【自動車】米財務省がGMに20億ドル追加融資−クライスラーには融資せず[09/04/25]

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1依頼@台風0号φ ★
 米財務省は22日までに自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)に対し運転資金として
20億ドルを追加融資したが、クライスラーには融資を行わなかった。財務省が24日、
不良資産救済プログラム(TARP)に関する報告を公表した。

 報告によれば、TCFフィナンシャルなど銀行4行が合計5億6920万ドルの公的資金を
返済した。返済額はTCFが3億6120万ドル、ファーストメリットが1億2500万ドルなど。


▽ソース:ロイター (2009/04/25 04:42)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37691320090424
▽関連スレ
【自動車】GM:「あと50億ドルの政府支援必要」 米連邦破産法11章の適用申請可能性が高まる…CEOが会見 [09/04/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240007151/l50
【経済政策】GM二50億ドル、クライスラーに5億ドル つなぎ融資、米財務省が方針[09/04/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240367814/l50
【経済政策】米財務省、クライスラーに破産法準備を指示 米メディア報道[09/04/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240534906/l50
などなど
2名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 00:56:20 ID:tnyU7TAi
GMはこの調子で今年中にあと100億ドルはいけるだろ
オバマなんてチョロいもんだぜww
3名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 00:58:00 ID:rxrzKN5g
どういう線引きなんだろ?
4名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 00:59:09 ID:esa5KOJW
50億ドルじゃないのか
5名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 00:59:36 ID:h8uuSO9W
いったいいくら小遣いあげるんだよw
6名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:00:27 ID:gHwxtCUH
>>4
だよね
更にかな
7名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:01:35 ID:t4t0OlPG
オバマってほんと黒人らしく経済にうといね
F−22をやめさせて
いまや韓国人にでもつくれる車に金をだすなんて
長期的視野ゼロの人気取りしか考えてないね
ひどいよね
8名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:02:42 ID:ct0hMXlz
死ぬ死ぬ詐欺最強w
9名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:09:40 ID:zhG1L8WS
>>1
来月(ひょっとしたら今月末?)には、クライスラーはチャプター11で破綻させる予定なんだろう?
余計な公的資金は使わないぞ、と。
10名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:10:55 ID:8S03qLZV
GMはもっと金せびれるな。
クライスラーの分までせびれよ。
11名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:12:16 ID:DxKHeSt/
役員給与に融資か。
12名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:19:56 ID:WMEv8eUo
ありゃま
だめかもしれんね
13名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:20:57 ID:2E8KrE3F
クライスラーは立ち直る見込みが無いと判断したんだろ
どっちも融資してしまったら共倒れ
14名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:28:08 ID:zP+ih7nO
あれだけばら撒いてドルが97円なんだから、今更20億ドル程度はたいしたことないな
いつドルがズルズル下げてくか分からないけど
15名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:46:20 ID:xh/Fyob3
まあGMは、5末に買収観測出して
バカな個人投資家にある程度金をつっこましてから、
6末破綻ってとこだろ。

とにかく、一番つぶせないのがAIG
ていうかCDSを破裂させないようにするのが、
一番大事だろうし、
そこに資金集中するだろ。

FRBもドルばらまきに走るみたいだし、
年末あたりには1ドル80円ぐらい?
16名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 01:58:31 ID:NUq2ViYp
>>13
今月末までにフィアットと提携することが米国政府の全面的なクライスラー支援の条件だったらしいが
フィアットは人件費を大幅に圧縮することを要求している。一方で全米自動車労組はこれに強く反発している

まあ、来月に入ったら、クライスラーは破産法申請するんじゃないかな

一方のGMは6月1日までに議会を納得させられるだけの再建案を提出しなければならない。
これも絶望視されているけどね。
17名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:02:25 ID:1z58lT5k
車は結局枢軸側にとられたんだな
18名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:02:46 ID:gJ7Y9iX5
フォードの話を聞かなくなったが、当面の危機を乗り切ったの?
19名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:05:44 ID:92wuaAb1
ついこの前五十貢いだのに、またかよ
じーえむはぼろい商売だなあ
20名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:15:29 ID:V3dEx8ye

トヨタも 脅すンちゃうか?トヨタが潰れた日本がヤバいとか!
21名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:25:55 ID:OuPik4DN
クライスラーはともかくとしてGMもダメか
底打ち感なんて吹っ飛ぶな
22名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:27:00 ID:xlyyndCN
クライスラー破綻で投資家がビビッてとたんに製造業から資本を撤退しまくり
GM・フォード・ボーイング・ロッキードとかもみんな資金繰りに行き詰まり破綻。
アメ経済さらに悪化し、AIGも持ちこたえられず破綻。CDS破裂し恐慌に突入。

一方日本も引きずられて落ち込むものの、アメリカに見切りをつけて資本を撤退さ
せ、インド市場にシフトしその成長と共に復活ってならんかなあwktk
23名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:28:08 ID:cxAHnEIg

クライスラーで清算お試しして予想範囲内ならGMも後に続いて清算かな
24名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:29:16 ID:V3dEx8ye

アメこけたら即日本沈没やんけ

インドも中国も・・・世界は過保護主義一色!
25名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:41:21 ID:ct0hMXlz
アメリカは腐った企業を延命さすき満々www
26名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:46:29 ID:n5XtsM1S
>>18
フォードは今のところ自力で生き延びられるから政府の
助けは不要、と言い張っている
27名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:48:08 ID:V3dEx8ye

外国企業を潰しても 自国企業を守る過保護主義は 当然やからな

米国のトヨタもホンダも・・・じわじわ締め付けられて ヤバイやろ
28名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:50:10 ID:Y8p6vcsk
>>1
鬼www

>>3
終わりってことでしょ。
29名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:51:33 ID:V3dEx8ye

フォード=リンカーン=オバマ アメの崇拝象徴で当面安泰やろ
30名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 02:57:04 ID:OuPik4DN
なんだ、気違いか
31名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 03:00:09 ID:1sRjh0v3
日本の自動車メーカーにどうやって圧力かけるか考えてる最中だろ
32名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 05:29:49 ID:J1Gqi5D3
まずはクライスラー、時間をおいてGMを処分するのか。
一度にやっちまうと被害が大きすぎるからな。
33名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 05:46:55 ID:hBntI/pW
こんな延命処置を続けて国債増やした結果、
企業も国も破綻って事にならなければいいがなw
34名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 05:47:20 ID:JdCYzvjx
GMのOBを裕福に暮らさせるためにひとり10ドルか

一度潰すしか生き残れないのになにも手を打てないものなのかね
35名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:14:12 ID:ESrBBk1L
これは、良い判断だと思うよ。
36名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:24:19 ID:C60Ac9Mr
既に必要最低限の資金は持ち逃げてるから
別にOBは安泰でしょう
37名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:31:42 ID:ASo35YED
米国じたいが破綻してるだろ?企業を税金で
助ける事は資本主義が崩壊したことを意味し
ドル崩潰は世界恐慌を引き起こすでしょう
38名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:36:57 ID:sBth9z6D
と言うより、日本の破綻は有り得るからな。
アメリカより日本の方が危ない
39名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:40:25 ID:C60Ac9Mr
皆が破綻と認めない限りは破綻しないよ
資産を持つ物がそんな事を認めるわけが無い
アホか
40名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:41:03 ID:LAFr3DZi

フォードが上げているのは、有利になるからと言われているが

どうなのだろう素人だからわからん
41名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:45:12 ID:7ozxliZ6
俺はアメが日本メーカーよこせって言ってくると思う。
何かでダメージ負わせて買収とかあるかもしらんし・・・
フィアットってドイツの報道じゃ合併狙って擦り寄る会社みたいな受け止められかたしてたなぁ。
公的資金が狙いとかでさ
42名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:46:37 ID:OA91hHrm
全体的に4月に入ってから金融、製造、政府支援ともに妙なダラダラ感が出てる
悪いのはこの状況じゃ仕方無いだろみたいな逃げの政策とか資金要請等
それを打開するために、もう一回リーマンショック与えて緊張感出そうとしてる気が
処理するのかしないのか?清算すんのか存続すんのか?合併すんのか独自で行くのか?
それらに勢い付かせる意味合いも含めてクライスラーは強制退場か?
43名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:47:43 ID:WK297i0G
>>18
フォードは元々BIG3の中で一番マシな方だった
それでいてちゃんと選択と集中、リストラ等を行っているので何とか乗り切れる
だろうと言われている

まぁ収益の悪くなった企業として当然の事をしているだけなのだが、アメリカだと
その当然の事がなかなか難しい。労使強すぎだろw

日本では便乗しすぎだろってくらい迅速に対応している(少々やり過ぎの感もあるが)
ので、トヨタ・ホンダ辺りがここ10年でどうこうなるような事は絶対にない。

ま、これはこれで雇用の収縮に繋がっているので別の問題があるのだけれど
44名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:14:30 ID:HKzyHknE
 
45名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:15:04 ID:EZXP1ycl
だって社会主義国なんだもん
46名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:26:47 ID:Tjds1CbW
ちゃくちゃくと破綻への準備に入ってるな
それでもハードランディングは避けられないが
47名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:29:28 ID:C60Ac9Mr
ホワイトナイトまだ?
48名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:32:15 ID:UxSizA4q
>>40
フォードは基本的に小型車の開発をマツダに任せてたからね。
それで消費者の信頼や車の性能が失われなかったんじゃないかな?
フォードは本業を頑張った、と言うのも原因の一つだろうと。
マツダの株を売却する時は断腸の思いだったんだろう、マツダに有利な売却先を
日本国内で必死で探してたからね、なんかフォードは憎めない。
49名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:36:02 ID:UYSz56Hg
今回決めた20億ドルは破綻準備金みたいなもんだろ。
時期を見計らって少しでもソフトランディングさせないと
もっと大きな損害が出るからな

50名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:39:44 ID:ZfbDd5+4
2000億円だと一ヶ月しか持たんな。
一ヶ月時間稼ぎつつ、クライスラーのはたんで起こる影響を見極めようと

えぐいがアメリカもぎりぎりでやってて余力ないんだね
51名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:43:05 ID:ASo35YED
>>43

>トヨタ・ホンダ辺りがここ10年でどうこうなるような事は絶対にない。

電気メーカ等が電気自動車を生産してくる
可能性があるので安泰とは言えない
シリコンバレーにあるベンチャー企業が
電気自動車売ってるよ
52名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 07:56:52 ID:3a2pvbqB
>>51
電気自動車はまだメインになりえないよ
性能が低すぎる
53名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 08:08:13 ID:rVYsO1uE
>>47
このケースではホワイトナイトは現れた途端、踏みつぶされてしまう
54名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 08:34:18 ID:YybzWzOu
いくらホワイトナイトでも小錦みたいなお姫様は嫌だろう。
55名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 08:39:54 ID:UYSz56Hg
ホワイトナイトも出る幕ないなw
56名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 08:46:43 ID:ASo35YED
>>52
TVでみたシリコンバレーで売ってる電気自動車は
一回の充電で400km走ってた加速はガソリン車より良い
性能より値段が1000万円、売れてきたので今後400万円に
値下げするそうです、ガソリン車より電気自動車の加速性能が良い
のは常識 youteubで電気自動車VSポルシェを見れば分かる

電気自動車が普及しないのは石油業界の圧力、
ハイブリッドカーも石油業界に気お使ったもの
米国ではプリウスのROMを書き換えバッテリーを増強し
モーターだけで走るのが流行ってる夜、家庭のコンセント
から充電するだけ
57名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 08:51:16 ID:oLTzKZmP
強すぎる労組を黙らすためにも目せしめにクライスラー潰したほうがいいよ
58名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 10:52:28 ID:HwraIztR
>>56
その石油業界のトンデモ説はどっから?2chじゃないよね
電気どころかハイブリッドですら加速がいいのは俺もハリハイもってるから知ってるけど
テレビでみたシリコンバレーとやらのはまずフェイクかみせるだけのモノでまだ商用じゃないです
昔も今も電池の問題は重量とエネルギー容量のバランス
トヨタのプリウスは完全電池モードあるけど、まだ電気自動車は実用じゃないということでハイブリッド
ミツビシかどっかの電気自動車はお近くのスーパーにしか行けません
59名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 10:54:31 ID:HwraIztR
あとテスラだっけかw
アメリカの電気自動車のひとつに関してはCEOがヤバさを感じて自ら退社してます
理由は「出来るかどうか試作もすんでないのに前金集めちゃったから」
60名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 10:59:15 ID:XM5924Rj
>>58
しかし、車としての形が出来てしまったら、あとは加速度的に進化してくる可能性がある
IPODの様に、一瞬で世界のシェアを奪うようなものを作るのがアメリカ
プリウスも発売直後に世界各地で分解され分析されるだろう
職人の手作業が入ってない今、複製はある程度できるだろう
そこに、IPODで日本人が見落としたような単純で革命的な発想がプラスされたら脅威
61名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:04:23 ID:HwraIztR
つーわけでテスラに関して、多分>>56がYoutubeでみたのもコレだと思うが
おそらくは詐欺です
日本製のリチウム電池で一回45分の充電で483キロ走るという触れ込みですが
ここ一度破産しかけてまして、そんで電気自動車出す出す詐欺で金集めたというのが真相とみてます
日本製のリチウム電池をちょっと改良して、
トヨタ・日産その他を差し置いて今まで実績のない会社がいきなりもの凄い性能の車を出せますかw?

ちなみにすでに発売してるようですが、その実性能に関してはまっっっっっったく公表されてません
62名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:08:19 ID:HwraIztR
>>60
いやプリウスの凄いところは、というかマネ出来ないのは
エンジンとモーターそのものでなく、どこでどちらを使うかというソフト面とそのデータの蓄積が異常なところ
ここはハードを同じもの作ってもマネできない

IPODは新しい市場を見つけたっつーだけで、
車に関しては新しい発想よりも従来の技術・経験の積み重ねだよ
63名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:10:16 ID:tSvZ+zf2
あのさ…よく、米国の財政って持つね。
砂漠に水を撒いてるとしか思えんのだが…。
64名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:19:31 ID:2hyyw+7o
テスラに関しては、今調べたらすでにバレてるみたい
パッテリーはパソコン用の電池を使って、実際の走行距離は相当短かったとのこと
ちなみにシャーシはロータス用のものの流用で、日経にも書いてるが
「電池、モーターの位置がありえないくらい高く、素人レベル」とのことでしたw
65名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:28:18 ID:XZ7oVxQg
ヘンリー・フォードの名言・格言
http://templatesuplex.com/main/keieisya/1029henryford.html
66名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:28:31 ID:FR0RMYNo
>>64
米は物づくりは放棄した国だから
まともなのは国防関係位だよ
GMのボルトだって電池問題があるだろ
欧米のやつらは電池を安く欲しいから中国・韓国だが・・。

その前に鉱物メジャーとヘッジファンドの馬鹿どもを潰さないと
南米とアフリカ、中国、北朝鮮とアフガン辺りに兵力ほ出している理由はこれなんだよ
67名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:31:16 ID:lUBpOWKj
>>64
いつぞやのトップギアでも行ってたね
ノート用の電池を何個積んだのか気になる
68名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:35:09 ID:sptcmTFr
電気自動車なんてもう暫くでないよ。エンジンがモーターに変わると
部品数の多いエンジン関係の労働者が大量に失業するから。
69名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:35:29 ID:2hyyw+7o
6,831個らしい パソコン用っつーこた相当劣化が早いだろね
トップギアもぐぐったけどプロドライバーが乗っても直線加速以外はあまりにも危なすぎて
しかも速攻で電池切れをおこし皆別の意味で唖然としたとかw
70名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:35:32 ID:s/SE/K6m
問題は電池なんだよね……そりゃ爆発的に技術向上したらいいと思うが
なかなかうまくいかない。
それはそれとして、GMは生かしてクライスラーは潰すという方針が決定したのかな?
71名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:39:03 ID:8S03qLZV
>>67
発進できるか初の電気スポーツカー、テスラ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080305/biz0803052321016-n1.htm
テスラの特徴はボディーにカーボン繊維を使って軽量化(1220キロ)したことと
家庭用電気で充電できる電気自動車であること。
特に蓄電機能がユニークで、ノートパソコンに使われているリチウムイオン乾電池を6831個搭載している。
1回の充電で353キロ走れ、電池寿命は16万キロという。
72名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:39:14 ID:0wmNauaF
>>65
ヘンリー・フォードはやっぱすごいよね。
道路やGSなんかのインフラの整備からしなきゃいけない時代に、車を大衆化させたんだから。
当時、車は高かったし、「誰に買わせるか」と言う問題で、まずフォードの社員に高い給料出して、
社員に買わせていって、その結果、車は普及していき、みんな便利になった。

でも、今になって、「社員への高い給料」が原因でアメリカの車業界が潰れそうっていうのも、皮肉な話し。
73名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 12:23:32 ID:3GMI1UCi
>>58
電気で走られたら石油業界が困るに決まってるだろ
国は揮発油税が入らなくなるし
郵便局地区配達車は三菱の電気自動車に
なる
これは十分実用的だからだよ
74名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 13:19:59 ID:yqfJ5ngA
UAWがクライスラーと合意したっってニュースが出たけど、どんな展開になるんだろうね
75名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 13:22:43 ID:4dVrhrib
>>72
知れば知るほど嫌いになるのがヘンリーフォード。
76名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 13:43:38 ID:jjpNGCBY
>>74
フィアットが手を出すのかが怪しいと思ってる
77名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 14:14:37 ID:65w878tj
フィアットは破綻後に新クライスラーと提携した方がいいだろう。
負債ゼロの会社とさ。
破綻させた方がいいのにな。
グダグダなのが一番駄目だろう。
78名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 14:21:09 ID:M2wDtFz+
>>75
ヘンリー・フォードはユダヤ嫌いだった。
ユダヤ資本の導入を嫌ったために、GMに負けてしまった。
ある意味、それがよかったのかも知れない。
79名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 14:25:30 ID:SpZxC2kb
この先、暗いすらー
80名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 14:28:11 ID:GmSSoriZ
コルベット欲しいんだけど不味いのかねぇ・・・・・
81名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 14:55:01 ID:eIcqUUSZ
労組折れた
82名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 14:57:29 ID:7EwC5Nwz
>>80
シボレーとキャデラックだけは、他を全部捨ててでも残すだろうから、
コルベット買うぶんには問題ない。
83名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 15:27:38 ID:NesentST
いま、おかわり何杯目ですか?
84名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 15:30:09 ID:tSvZ+zf2
>>80
止めた方がいいと思う…柳瀬に行ったらワカルと思うが、売る気無しw
85名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 15:34:52 ID:ZTMPjjLv
>>84
GM店行けばよさげなきが。
86名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 15:37:05 ID:0P+7srtU
このお金って借りてるわけなんでしょ?
まあ返せるわけないと思いますけど
87名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 15:37:43 ID:tSvZ+zf2
>>85
日本法人もヤル気無いよw
漏れは、Z06を止めてR35にしましたw
88名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 15:51:21 ID:ZTMPjjLv
>>87
そういうことねw

3代目が好きだったが、もう消える運命なのか・・・
89名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 15:54:23 ID:V3dEx8ye

普通に考えて 高い給料を出さない日本企業と日本政府が 異常なだけやろ
安売り日本企業が世界のものづくりを破綻させたんちゃうか

アメも ぼちぼちジャップ潰しにかかるやろ・・・
世界に日本製害毒をばらまいた報いが日本企業自滅とはなあ
90名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 15:56:01 ID:ZTMPjjLv
>>87
日産が2兆7000億円の有利子負債を完済してるから決して不可能では・・・
UAWとオバマがいる限り不可能でつ(⊃д⊂)
91名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 16:16:24 ID:nNLbdwDz
>>73
それだけかw
92名無しさん@恐縮です:2009/04/27(月) 16:45:14 ID:zWCkqLOM
B−2爆撃機1機分だな
93名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 16:48:09 ID:ZTMPjjLv
>>92
あれ、2000億円もするのか?(^_^;)
94名無しさん@恐縮です:2009/04/27(月) 17:06:15 ID:zWCkqLOM
>>93 世界一高価な航空機としてギネス登録されてるそうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
95名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 17:06:36 ID:NCXJ7khR
しかし労組切ったら切ったで、消費は落ち込むよな。
アメリカの経済ってどうにもならんな。
96名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 17:29:09 ID:W8IR+jBB
日本の企業も公的資金で焼け太り、研究開発しろよ〜。
97名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 17:43:37 ID:ZTMPjjLv
>>94
thx
イージスより高いじゃん(;´ρ`)
98名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 20:14:06 ID:HjJdSMdd
>>97
年間一機辺りの維持費がラプターフルセットだそうです。
99名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 20:24:10 ID:ULD6xi09
アパッチは十機しか購入できない
訳アリにしてもボラレ杉
100名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 20:30:00 ID:HjJdSMdd
>>89
>普通に考えて 
普通に考えてない。経済的に考えるなら、労働の再生産を行える最低限
の賃金が正しい。より良質な労働を求めるから高賃金になるべき。

UAWは業界の水準を遥かに越えた賃金体系だから何処も無理だと言ってる。
言及されてないが、アメリカのトヨタやホンダの給与は日本法人や欧州の
単純労働者の給与より高い、そしてその倍近い給与をBIG3の労働者は
受け取っていた。

それと、現状BIG3より多数の労働者を抱え込む、現地生産型の
日本企業を潰すなら、自動車産業自体なくす覚悟がいる。


共産主義的考え方ですら、
企業の収益=設備投資+労働の対価+原材料
なのに
企業の収益<設備投資+労働の対価+原材料
なのがBIG3


101名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 20:37:24 ID:pDCvxCz9
ブラックナイト
102名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 20:43:54 ID:MiTlNtR4
アメリカの底層民の気持ちになると複雑
製造より(良くも悪しくも)金融マンのほうがなんで守られんだ?
同じように日本で製造業が殺され金融業が守られたら暴動起きるだろ
103名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 20:47:52 ID:wNjs4aY2
いや日本も日産がルノーに売られて、銀行には公的資金ジャブジャブだったろ。
104名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 21:00:22 ID:HjJdSMdd
ま〜銀行死ぬようじゃ、もうどうにもならないからでしょ。
リーマンや山一辺りは飛ばしたんだから、日本にせよ、アメリカにせよ
証券までは助けるつもりないってのが本音だし。
AIGもCDSなかったら、潰されてた臭いし・・

ただ、アメリカのBIG3労働者は低層民じゃ〜ないから全然同情できない。
部品屋の連中はかわいそうだが、中小は黙殺は何処でも伝統か・・
105名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 22:52:01 ID:iXJD25XD
電気自動車が普及しないのは、単に技術レベルが達してないだけ。
石油云々より技術がまだまだ足りない。
自動車が電気に変わっても、いまの日本の発電体系では原油をじゃぶじゃぶ
使うしかない。もっとも、トヨタ始祖の佐吉翁は蓄電池開発に懸賞をかけた
くらいだから、その技術がいまもって達成されていないってことだ。

ま、それを開発したらノーベル賞は決まりだけどね。
106名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 02:13:19 ID:tc4J/jVx
GMが2兆6,000億円分の債務を株式化して、引き受けてを募集する、って言ってるけど・・・

債権者はOKするのかねぇ・・・
107名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 08:52:23 ID:eNJClv9n
GMの計画通りだと、今の株主が1%って・・・。
99倍の増資ってありえないだろう。
株価1/100になるぞ。
GMは詰んでますね。
108名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 01:08:49 ID:yK7vpvKx
声が小さい陰湿な人間もいかがなものか。

己の会社の板に 己の恥を書き込む(暗号)
暗号解読され、ip調べ上げられ、ビビッテ居る野郎がいるぞw

警察呼んで立てこもっても無駄だ。

おまえは、そのうちgoogle先生の生徒となる。
ホステス鬱病に追い込み、自殺未遂に追い込んだ上、
こいつはシカト決め込んだんだからな。

バカホステスを言いくるめているのか知らんが、必ず、明らかにするぞ。

謝罪しろ!
謝罪しろ!
謝罪しろ!
109名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 01:34:51 ID:O3aF9n1i
>>97
そうだよ、
B-2Aスピリットはアメの威信そのものだよ
一機づつ、スピリットオブ○○なんて名称まで付けちゃって
(○○にはアメリカとか州の名前なんかが入る、つまり昔の海軍の戦艦(BB)に相当する扱い)
だから絶対打ち落とされるようなドジは踏めないので極端に慎重な運用になっている。。。
ちゃねらーになぜか信仰の多いF-22Aラプターなんかとわけが違う
110名刺は切らしておりまして
>トヨタのプリウスは完全電池モードあるけど、まだ電気自動車は実用じゃないということでハイブリッド
>ミツビシかどっかの電気自動車はお近くのスーパーにしか行けません

今は性能低いけれど改善される可能性充分ありと思いますよ。
環境、エネルギー問題などを考慮に入れると石油業界がいつまでも幅を利かして
はいけない時代が来るので。電気自動車も航続距離が問題で通常走行なら
最高速度130kmは出るから日本では充分ではないですか。


>UAWは業界の水準を遥かに越えた賃金体系だから何処も無理だと言ってる。
>言及されてないが、アメリカのトヨタやホンダの給与は日本法人や欧州の
>単純労働者の給与より高い、そしてその倍近い給与をBIG3の労働者は
>受け取っていた。

全くそうです。医療保険制度や年金は保護してあげてもいいと思うが
その高賃金はUAWのエゴがまるみえ。日本人的発想なら考えられない。
さっさとホンダやトヨタなどの賃金以下にすれば破産法を免れた
かもしれないのにね。