【建設】大成建設、超高強度コンクリ開発--柱の幅が従来の3分の1に [04/26]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
手抜き工事には弱そうだな・・・
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 13:10:04 ID:Lh+ER0ub
一般住宅には使えるの?コスト的に。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 13:10:09 ID:XZBX/AQt
コスト削減のために実際には別の建材が使われますってやつだろ
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 13:15:17 ID:FYmV9oc/
手抜きしたら意味がないな
現場の判断でしゃぶしゃぶにされてあぼーんですね
ランドマークタワーより高いビルが建てられるのかね。
ま今時分そんなカネ出せるところないか・・・
すげーw
でも大丈夫なのか
経年で強度が落ちたらこわいな
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 13:30:37 ID:UPhMdEzl
なんで強度25%アップで柱が1/3なんだろ
手抜きじゃないのか
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 13:32:23 ID:RoeCP2jv
現場でその面倒そうな施工品質が保たれるのか疑問です先生。
耐震性も1/3に?
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 13:40:38 ID:OMVj3HAy
手抜き工事したら、コンクリートにマークが現れる技術がほしいな
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 13:41:07 ID:vsP4jBV+
いまでもシャブコンだらけなのに・・・
25%強度が強くなっても
従来と同じ幅でお願いします
PCなら工場で品質管理できるからいいんじゃね?
継ぎ目でグラウト充填忘れみたいなアホやらなければ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 13:50:15 ID:pZrg8cW2
>>12 いや ここまで強いと小規模建物は
プランによっては鉄筋が必要ないくらい強い。
チョンコロとチャンコロの訪問に気をつけてね。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:01:34 ID:2jzPBvGv
高強度コンクリートの引張強度って
圧縮強度に比例するものなのかな?
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:09:43 ID:7B+bh90X
>>19 コンクリートは圧縮・せん断、
引っ張りは鉄筋の仕事だろうが、
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:11:29 ID:7B+bh90X
あ、
船団も鉄筋だなwww
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:16:16 ID:SKvQB5Xd
施工ミスしたらスゲーことになりそうだな
いや普通の工法でも施工ミスはヤバイけど
これは些細なミスでもアウト臭いってことね
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:16:54 ID:V+plbkm4
見た目がおっかないな
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:21:35 ID:7B+bh90X
どうせ殆どPCなんだから
施工難度は従来とあんまし変わらんだろ、
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:33:10 ID:mcaFo+PU
しかし日本は手抜き工事するからな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:34:16 ID:Gs42PrGC
シャブコンで崩壊
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:41:33 ID:UPhMdEzl
浮いた原材料費はお国に奉納いたしまつり
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:43:41 ID:2FGcX49A
むしろ太さそのままでいいから
超高強度耐震を宣伝文句にすればいいのに。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:44:52 ID:avXfFNEb
ドバイとズブズブのとこだっけ?
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:46:24 ID:BzifcSJ9
でも、
現場の土方が、食った弁当と缶ビール掘り込めば、
それでおしまいwwwww
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:48:59 ID:kPOPj8U2
強度25%アップなのに、幅は3分の1になるのか
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:50:40 ID:2jzPBvGv
>>20 まあそうだけど、
通常のコンクリートの引張って圧縮の1/10くらいって話じゃない?
高強度コンはどのくらいなのかな、と。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:54:21 ID:c70nenQk
姉歯2号だな
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 14:56:30 ID:kuLkIqEO
少しでも水分が残れば中から弾けるのか?
だからPCだって、
耐荷重に強くても共振に弱けりゃ意味ないけどな
幅が1/3っていうことは、今まで柱の太さが30cm必要だったのが10cmでおkってことだよね?
断面の面積比でいったら、30x30:10x10 = 900:100 = 9:1 で1/9になるんだけど、本当に大丈夫なの?
なんか俺勘違いしてるかな。
建築に詳しい人教えて。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:11:29 ID:MAsAe+hJ
床や壁の強度も上がるってことじゃないの。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:21:17 ID:LRTE+vMo
火災で破裂しないのかな
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:22:34 ID:OwUFEh89
これは、桟橋とかに使えるよ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:23:56 ID:IRdYQsa7
>39
センチ使ってる馬鹿になにおしえたらいいの?
おい馬鹿
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:26:27 ID:bvNrejSo
実際は現場でシャブコンにされて意味ねえんだろうな。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:27:28 ID:SOtWm7qT
現場で水加えられて倒壊
超高強度でも橋良を1/3に減らしたら、今までと同じ強度じゃないの?
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:29:58 ID:O+V5hkP1
こういうのって技術の進歩なんだろうけど
業者が手を抜く理由を与えてるだけってのもあるだろうな。
コンクリートが丈夫なら鉄筋も多めに抜いとけみたいな。
重量が減る分、さらに高層化が可能になる?
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:33:34 ID:CMfY3bkF
このあたりの技術はノルウェーが凄いとか言う話は聞いた事あるけど
どうなんだろうね、ノルウェーのコンクリート技術と比べると
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:34:15 ID:NRM1IR9p
部材は工場生産でも接続する基礎部分とかの相手側とか接続工事は現場施工だから
あまり過剰な期待はしない方が設計する人にもいいんじゃなかろうか。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:36:15 ID:CMfY3bkF
大成建設ってーとドバイで高層ビルが3本付いた豪華巨大駅ビルの建設を請負ってたところだよな?
NHKの沸騰都市でやってたが、現在の金融危機で高層ビル3本分の所だけは凍結して建設してるらしいがw
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:36:44 ID:g2PxfpzV
見た目の安心感て大事だよ
細い柱じゃ不安になるだけ
どう考えても使えない技術だよ
地震に対してはどうなのかと
耐久年数はどれくらいなんだろう
どうせ偽装するから却って危険だろう?
首都圏以外の日本では新築するよりストックを利用する方が安上がりだし。
成長が期待できる若い国で使われる技術だな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:46:28 ID:mY6tzhaF
シャブコンとか骨材に現場土方の弁当と缶ビールとか言ってる奴
>>1 をよく読め
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:49:16 ID:usW+eNAM
耐震って意味ではどうなんだろう
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:50:17 ID:qOtzWroX
素晴らしい
従来と同じ柱で耐震性3倍アップでおながいします
書き込みの8割が「PC」を理解していない件。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:58:20 ID:a/JzOATG
>>51 わざわざ柱の太さを見比べる奴なんかいねーよw
見た目じゃ鋼かコンクリートかもわからないんだし
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:00:17 ID:BK2hA5tB
手抜き工事だと、強度も3分の1ってことですね
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:03:51 ID:aaHY/QLR
水をどれだけ混ぜるかが現場の腕の見せ所なのに
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:06:24 ID:r427bddK
オフィスビルもPC工法なんですか?
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:13:23 ID:QLF8GO8l
みんな手抜き手抜きって言うけどさ。
いまどきのマンションのコンクリは現場でつくるんじゃないよ。
プレキャストだから工場で同じ条件下で安定した質が担保されてる。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:18:15 ID:RRTbZqjQ
これって大成以外でもいろいろ開発されてるんだけどね
今更偉そうに発表するもんかな
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:26:08 ID:CMfY3bkF
北朝鮮のインフラ
西松建設
大成建設
政治家へのキックバック
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:32:58 ID:Y3CIujT7
一戸建て住宅もRCがいいよな。
木造や軽量鉄骨にサイディングやダインなんて何の価値もない。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:33:36 ID:BWZP6XME
太さそのままで強度だけ上げて欲しいんだが・・
>>1 本当に大丈夫?
前になかったっけ?画期的な強度のコンクリって言ってたら、タダの手抜きっての。
高速道路の柱の幅が3分の1になったらかなり見た目のインパクトはデカイな
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:35:26 ID:E1P9nmEm
>>1 >コンクリートを蒸気で加熱処理することで強度を向上させる
養生って、一番手抜きが横行するポイントなんだが・・・。大丈夫か?
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:36:07 ID:CMfY3bkF
http://www.youtube.com/watch?v=grKCESN2c78 HS1665SYSY (8 か月前) 表示 非表示 +17
ついでながら、利権漁りに動いた大手ゼネコンも晒しておきますね 。
西松建設、鴻池組、東亜建設工業、フジタ、大林組、大成建設、間 組、前田建設工業、清水建設、五洋建設
こいつら04年に総連の招待で訪朝を企んでました。このうち鴻池 組、東亜建設工業、西松建設の三社が訪朝を強行しました。
産経新 聞にすっぱ抜かれてます。
1/3になるのは幅だけだから
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:51:23 ID:PcBOsQwg
手抜き工事でも大丈夫って事か
> 強度を従来比25%向上
> オフィスビルなどの柱の幅が従来比3分の1で済むようになり
意味がわかりません><
これって金型で作る規格品用のコンクリの話だよな?
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 18:54:51 ID:EX91CLaw
韓国のベンチマーキングをマークしろ。
すぐに、お笑い記事が出てくるぞ。
>>65 でもなかなかバイブレータかけても型枠に入らないから現場で水道水でシャブコンするんだよ
>>78 韓国は大丈夫。
日本よりコンクリート使用量が多くなって、建設大国と、ホルホル。
>>81 そう。なぜか秒速5cmの映像も使ってる。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:35:23 ID:7B+bh90X
>>42 センチ?
oじゃねぇのか?
イキッて、仕事干されたのか?バカ大工www
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:37:09 ID:/7NNcJDX
てst
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:41:29 ID:0pG1Ou34
柱の表面だけ使って新しい偽装の手口に使えますね
地震で倒壊するまでばれないね
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:44:19 ID:ziwxMyz7
俺のビッグマグナムに適用すると、
硬さがupするが幅が1/3になるということか・・・
良いことか悪いことかよく分からん
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:48:09 ID:aoukQNUJ
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:48:23 ID:ljCA1mCj
ん〜、座屈の心配とかは無いのかなぁ?
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:56:56 ID:wG9EW+3Q
>>80 プレキャストを現場でどうやってシャブコンにするの?継ぎ目の話?
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:07:37 ID:Q/NkxJ3b
>>38 亀レスだけど、断面積1/9で合ってるよ。
このコンクリートの強度は(記事どうりなら)196[KN/mm^2]だから、普通のコンクリートのざっと10倍。
だけど、鉄筋とかのことを考えたら間違っても柱幅10cmなんてことにはならないw
外出だろうけど、これが威力を発揮するのは超高層ビルの柱だろうな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:12:27 ID:xG3bUmNz
壁や柱を減らせば、効率的な建築物ができる!
↓
耐震偽装が横行して社会問題化。
↓
取締りと基準が厳しくなる
↓
最強コンクリ開発しましたから、柱と壁が減らせます
↓
実際には、普通のコンクリ使っちゃいましたw
↓
耐震偽装で社会問題化
↓
元に戻る
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:15:26 ID:OLyfqy76
高強度の材料は不具合があったとき、一気に破壊が進む可能性が大きくなるからな。
土木の設計では、高強度は嫌がる傾向がある。
これを使うと安藤忠雄の建築もひょろひょろになってしまうのか。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:20:25 ID:f5JaS6KS
少しは防音のことも考えろ
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:23:48 ID:NRM1IR9p
工場で作れて運搬できる部材のサイズには制約があるからな。
どのみち大きな構造物を作れば接合部での強度がネックになるだろうと。
そこが現場で仕様通りに施工されるとは限らないし。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:28:19 ID:zsSSqKaA
ただし値段は3倍です、てか?
「かくれんぼ」が出来なくなるな
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:32:42 ID:cYmxhcqS
でもお高いんでしょう?
柱も梁もPCって主にどういう建物作るの?
10階程度のオフィスビルなら普通鉄骨だよね。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:49:09 ID:Beu1QaHT
強度25%増しで、幅が1/3の理由。
@強度が増すと従来の柱・梁・床でも細く・薄く作れる。
↓
A従来より細く・薄くなると軽くなる。
↓
B上の階が軽くなったので、その下の階の柱・梁にかかる荷重が減る(軽くなる)。
↓
C荷重が減ったので、さらに細く・薄くできる。
↓
DB〜Cの繰り返しで、最終的に1/3ぐらいになる。
こんな感じだと思う。
上の階はあんまり変わらないけど、一番下は結構細くなるはず。
自社物件で計算したんじゃね?
通常の10倍のスピードで劣化しそうだw
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:58:50 ID:MTJ9RLr4
ちゃんと打ってくれよ!はらんだりしたら斫ってやらねーぞ
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:59:41 ID:s+/Wg7sX
建設株で買えるのはヤマト・アラビア建設ぐらい
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:05:55 ID:bIEOWUb1
柱を三分の一って
どうせシャブコンやのに
えらいことなるで!
穴あけるの硬そうだな・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:08:23 ID:Q/NkxJ3b
いらん情報かも知れんが…
普通のコンクリート(一応まともに作ったやつ)は18〜30[KN/mm^2]あたり。
だいたいは24[KN/mm^2]あたりで計算してると思う。
それで、今回のコンクリートは196[KN/mm^2]だから普通のコンクリートの8倍ってところかな。
で、「強度を従来比25%向上させた」って言うのは従来の「高強度」コンクリートに比べてって話じゃないか?
それで、「ビルなどの柱の幅が従来比3分の1」ってのはごく普通のコンクリートとの比較。
おそらく、記事を書いた人が話をごっちゃにしてるから矛盾した表現になってるんだと思われ。
196/1.25=156.8[KN/mm^2]なんていうコンクリートもかなり珍しいし。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:20:31 ID:4xY9Ekho
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:20:34 ID:A+OmtZgn
( ´∀`) 柱の幅が従来の3分の1に
( `ハ´) 柱の幅が従来の3分の1に
そのままの太さで使えば強度もオーバースペックで良いのでは?
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:26:09 ID:UsgAmz+g
地震対策で、このコンクリートを使って、高速道路の脚立を作れよ。
コンクリの強度は年数とともに上がるけど
何年ぐらいから落ちて行くんだっけ?
10数年からだったか
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:35:01 ID:frCg7dro
施工業者:よし、これなら2倍の水を入れても大丈夫だ
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:40:50 ID:P39NUlL+
経時信頼性はまだ評価できてないんだろうな
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:41:57 ID:O9zhqGx+
この前たまたまここの株を買ったんだ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:56:12 ID:8QP3PVUn
延床面積が増えるから、物件によっては
すぐに使われそうだけど
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 22:02:11 ID:MTJ9RLr4
あわてないwあわてないwあわてないw
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 22:06:13 ID:Xtlhu0o4
壊す時の費用は30倍に。
騒音振動公害&はつり屋殺しかw
196KNだって?
冗談みたいな強度だな
パルコンもこれでやってくれw
>>113 まともなコンクリなら、打設から100年間は強度が上昇し続ける。その後200年くらいかけて打設した
時まで落ちていくらしい。明治時代のサンプルからの研究。
ただし、これはコンクリの圧縮強度だけであって中性化に伴う中の鉄筋の腐食は別。
>>122 減水剤やなんやら多量にぶち込んでる今のコンクリートが将来どうなるか
わからないんじゃ?
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 22:48:09 ID:UsgAmz+g
>>114 施工業者:よし、海の砂を洗わずに使っても大丈夫だ
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 23:07:15 ID:6pPT5Rvt
有史以来堅くて太いのが好まれるんだよ
蒸気養生なんて昔っからある技術じゃないか
ここ落とされたから嫌い
耐久性も1/3に。
>>千葉PC工場(千葉県成田市)に 生産ラインを設置し
プレキャストコンクリート(Precast Concrete)は、現場で組み立て・設置を行うために、
PC工場などであらかじめ製造されたコンクリート製品、あるいはこれを用いた工法。
プレコン、あるいは単にプレキャストと略して呼ぶこともある。
専用の工場で作るコンクリなのに、どうやったら現場でシャブコンにできるんですか?
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 06:46:33 ID:g1a/UZTd
成田市・・・最終処分場の建設は、大成建設独占だったよなぁ・・・
素人が偉そうに書き込みするのと、ちょっとかじった人が説明するのが繰り返されてるなw
大成パルコンも建物はいいよね〜
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 08:02:16 ID:HKzyHknE
東大京大卒新入社員の寮の日当たりが
郡を抜いて素晴らしい大成建設
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 08:17:40 ID:66OCBVHK
ただの蒸気養生かよ
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:02:18 ID:cZKO9nWX
こんなことより
現場で施工しやすく
シャブコンにする必要が
ない技術開発するほうが
重要だろ
シャブコン言ってる連中はプレキャストを知らんのか・・・
pc柱の強度が上がってもなぁ・・・
工場から躯体全部輸送とか、本当にいいと思うか?
>>138 工場で製造、現場で組立出来るならそちらの方が良い
136の言う通りカツカツのかぶり厚、夏季の打設中の雷雨
冬季の凍結等の心配無用。
>>140 自重が軽くなるから、運搬時の欠損率も下がるだろ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 12:31:47 ID:Z7Mr1fqU
これで超超高層ビルの建築も可能になるね
目指せ軌道エレベーター!!!!w
強度が25%アップでも、混ぜる水の量25%アップで意味なし。
はい消えた。
>>1読めばプレキャストだってわかりそうなもんだけど
やはりそれぐらい知らないんだよねえ、業界以外の人は。
そんなもんだよ。いまだに戸建て住宅の売り文句に、ダブル配筋とか異径鉄筋とか
載せるぐらいだしな。
>>141 運送業界の人間じゃ無いので何て呼ぶか知らないが
後ろはタイヤだけ付いて、本体の強度で持たすトレーラーに乗せてくるんだろうな
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 18:26:45 ID:Z7Mr1fqU
否定するのに必死な方は、他社の方ですか?w
従来のプレキャストより強度を上げたってあるんじゃないの?w
>コンクリート製の柱や梁(はり)を製造する千葉PC工場(千葉県成田市)に
>生産ラインを設置し、部材を工事現場に供給できる体制を整えた。
独立基礎に使いたい。
149 :
原液虎海苔:2009/04/29(水) 18:49:24 ID:VxTO9MRn
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:16:50 ID:OKYWVPBZ
ハツリ屋が儲かるんですか
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:26:20 ID:w+uF0289
コンクリート打ち放しが10年でボロボロになる件について
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:27:38 ID:6FJsU106
>>151 基地外建築士が、書いた落書き図面で無能な現場監督が管理し腕の悪い型枠大工が施工する現場ははつり屋の上客です。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:34:03 ID:44ObPO3T
超高強度コンクリートはかなり前からあるよな。鉄骨なしで超高層ビルが建設できる。鹿島とかがやってたはず。
>>152 松田町辺りの東名高速の脚柱を見てみろ
既に30年は経過しているが現役。
表参道ヒルズの打放、コーティングしてツルツルでダイノックシートと変わらない
PL法等の辛味が有るかも知れないが、コンクリートの荒々しさ皆無
>>155 東名の橋脚は10年くらい前には順次補強してたと思う。地震対策もあるし。
カーボンクロスみたいなの巻きつけて樹脂補強とか外回りに鉄筋近リーとの補強部とか
で覆ったりとかしてると思うけど。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:47:57 ID:w+uF0289
黄砂には勝てないぜ!
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:48:42 ID:w2EKuZOi
全部組み立て式にしてくれたら現場が汚れなくて済むから賛成。
通常の現場打設だと早朝出勤に残業が当たり前になるから嫌。
>>156 下の方は植物が生い茂って、コンクリートの柱がドーンと展開
上は鉄骨なイメージが有ったので
大成建設は経営も 攻めんと いかんね