【自動車関連】電気自動車は家電の一種--"持たざるもの"は革命をめざす [04/25]

>>719
たったって言うけど13kmって言うと日常の買い物や
通勤の大部分をまかなえる計算だぞ。
普段は殆どガソリン使わずに過ごせる。

最高時速走行時でもフルパワーなわけではないから、
バッテリーはかなり長時間もつよ。
130km/hはリミッター制限。

三菱の車最近みないけどなんで？

>>722
プリウスの13km走行ってのは実際には13kmも走らないから買い物も無理。
EVとの比較という意味でも見劣りしすぎだろ。

>>725
買い物する場所は必ず10km以上離れた場所にあんのか？
それとなんでEVと比較せにゃならん。
EVほどの容量積んだらそんだけ車重増や車室内スペースを犠牲にせにゃならんのだぞ。
無駄じゃん。

アイミーブはリミッター切ると１８０まで出る
恐ろしい

プラグインのプリウスでEV走行でたった13km（実際はもっと短い）となると、
家に帰ってコンセントに差し込む意味もないレベルだな。
つまりプラグインである意味がない。
で、プラグインによる価格上昇もペイしないし普通のプリウスの方がましなので、
プラグインプリウスの存在価値がないとも言える。プラグインの分の資源が無駄。

少し真面目に計算してみた。
Cd 0.24と前面投影面積 2.17m^2 は以下のサイトから
http://carinfo.jp/g/%BB%B0%C9%A9/%A5%A2%A5%A4/M(AT+0.66)/
空気の密度 1.2[kg/m^3]として 130km/h 巡航時の空気抵抗に対する仕事率
0.24 / 2 * 1.2 * 2.17 * (130 * 1000 / 60 / 60)^3 = 14.7kW
100km/h以上では出力の半分以上が空気抵抗といわれているから（真偽不明w）、
逆に上記の2倍の出力が必要とすると、モータ出力は 29.4kW必要。電池切れまで
16[kWh] / (29.4[kW]) * 60[min] = 32[min]
航続距離 70.7km。
80km/h巡行時は 70min、92.8km。
修正お願い >> 空気抵抗以外のデータ知っている人

>>728
バカなの？あほなの？

>>728
ハイブリッド車に電池積み過ぎると、GMボルトみたいに叩かれるよ
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200903020040a.nwc

たった13kmしかEV走行できないんだったらそんな無意味なプラグインは作らんほうがマシ。
トヨタはEV依存度を上げたくないんだろうが、その姿勢はアメリカでもかなりたたかれてる。

>>20
灯油であっためればいい

>>733
んだな。
北欧でディーゼル車に積んでいる
燃焼型ヒーターなんか有効かもな。

13kmというのが何のモードか分からないけど、定速走行
に近い今までのEVモードじゃないよね。
10･15モードだとしても、実走行距離はもっと短い。

i MiVEで暖房時には最悪10･15モードの35%落ち。片道5km
ほどだと、エアコンはほぼ全開状態のままだから、さら
に悪いかもしれない。
年平均で10kmとして、ほとんどEVモードで済む人は、
平日毎日使っても、年間2〜3千kmしか使わない。
LCAを考えたら、ガソリン車を買った方がいい。

冬、ドアを開けるときの静電気が通常の車より
3倍の電流が流れると聞いたんだが

どなたかＨＶ用バッテリのホンマの寿命を教えてくださらんか？
ワシより長生きしそうなら買いたいんじゃ。

トヨタのプラグインハイブリッドで毎日13km分ほど走って、
電気代とガソリン代との差額で一日当たり90円ほど得したところで
5年で15万円ほどの得にしかならないので、
プラグインなど買わない方がいい、ということになる。

>>735
プラグインだとプリヒーティングとかプリクーリングとか付くだろ。jk

>>738
金の損得勘定だけなら軽MTでも買え。

>>737
のりかたによる
アクセルを床まで踏込むような運転だと
直ぐに寿命がくる エコランならバッテリーにもやさしい

電気自動車は　お子さま遊園地でやっとれ！

また例の奴が来たか

未来のない三菱電気のゴリ押し祭りは　もう終わりにしたら・・・

低能大学の革命お遊びも・・・

三菱ﾌｧﾐﾘｰである三菱重工が現在のジーエスユアサの筆頭株主だから未来は切り開いていくだろう

>>739
有効なのは、片道だけだね。10kmだと公表値の77%で、
実燃費としたら悪くないでしょ。

13kmで計算しても、総走行距離では大した差はないし。

ワンウエイチケットで　どこまで行くの？
やっぱり　狭い遊園地内まるわしかないやろ・・・

>>746
買い物ってそんなに遠くに行くか？
通勤片道20kmだとすると2割近くの燃費改善に貢献できんだよ。
日常的な使用においては貢献すると思うがね。

プリウスのスタイルなら月間５０００台以上の売上げはむずかしいだろ
あのデザインでは乗ってる方が恥ずかしくなる

東京のタクシーにはプリウスが多少混じっている。

タクシー企業が毎日20時間づづ使い続けるなら、燃費の良さゆえに
廃車までにはコンフォート(LPG車)との差は随分小さくなるらしい。

自家用車としてプリウスを購入し、投資額を回収するのは難しいだろうな。

>>746
トヨタからプラグインプリウスについて、13km以外の
コメントが出たことありましたか？

>>750
5ナンバーのコンフォートならオプション無しで、170万くらい。
3ナンバーのクラウンコンフォートなら、230万くらい。
どちらも実燃費6km/Lくらい（運転手談）
タクシーのプリが16km/L〜20km/Lくらい（運転手談）

多分クラウンコンフォートのほうは充分ペイするよ。
コンフォートだとちょっと時間掛かるかな。

まぁ、販売価格もっと安いのかもしれないが。

プリウスは、整備費用・修理費用が嵩むし、アルミを多用したボディなので事故修理が高額になる。
長年運用すると電池交換も発生するので、充分にペイするかどうかは微妙なところ。
しかし、プリウスでタクシーしても、大損しないことは各社の共通認識になっている。

電気自動車がこのレベルまで到達出来たら成功であろう。
何年後になるのかは私には想像つかないけどね。

>>43
時限爆弾、としか読めないんだけど……。

>>53
エンジンや変速機より電池の方が難しい。
だから電気自動車が今まで作られてこなかったんだろう。
それとも電池に関しては技術を盗める算段がついたのか。

ありそうだな。電池業界は自動車と違って技術流出に
そこまで敏感じゃなかった。

>>69
つ三菱

反例により提題の逆理証明終了

>>80
さいきん、日本でも規制がとっぱらわれたから電気二輪車がたくさん出てきたよ。
一般には「電動アシスト自転車」として知られているが。

>>755
というより、潜水艦をたくさん運用した結果をフィードバックした
電池なんだろうと思うよ。

今や、中国は、世界一の潜水艦大国で
退役寸前のまで使って、電池の実験していて、
70隻ぐらい運用しているはず。

>>85

仮にそういうことが起きるとすれば、技術の価値が
分からない誰かが中国に簡単に電池技術を売っちゃった
ときだろうな。
が、これからそういうことが頻繁に起きるとは思えない。

２〜３年前から潮目は変わり始めてる。軍事技術だけでなく、
民生技術でも中国の技術泥棒は目に余るようになってきた。

昔は核やらミサイルやらでしか逮捕しなかったアメリカも、
価値ある民生技術のスパイには断固として対応するようになってきてる。

>>758
型落ちした潜水艦をいくら使ってもそれなりの結果しか出ないだろ。

そのロジックで言うなら、ロシアの方が遙かに多く、遙かに長く、
遙かに優秀な電池をたくさん使っているはずだが。
中国人は「自分たちの技術だけでやるんだ」なんてナイーブなことは
考えない。自分たちより優秀な技術が海外にあればそっちを使うよ。

日本も、潜水艦を17隻より、増やして
電池の性能実験すべき。

潜水艦を、66隻運用しているアメリカにも
日本は負ける。

米とか露の潜水艦は、ミサイル発射のために運用してるわけで。
原潜もうじゃうじゃあるし

バッテリーとはまた違うんでないか。

米露の原子力潜水艦では、電池の性能の極限化は見込めない。
やはり、型落ちした日本の潜水艦に期待だ。

中国の潜水艦？

ビジネスニュース板には面白いホラを吹く人がおじゃるのう。

軍事技術が最新鋭とは限らないぞ
詳細を公表しないのはスペックがばれるのを防ぐ為で
むしろ中身は使い古され成熟した技術の組み合わせである事が多い

クライスラーエコカー技術特集　再生を図るエコカー戦略
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0516&f=business_0516_002.shtml

>>763
潜水艦用のLi-ion電池の開発やっていたGSが車用にでかい電池作るんでなかったか？

小規模メーカーが電気自動車を売ろうと頑張ったって，確実に潰されるよ
保険会社に圧力かけて電気自動車の保険料を高額に設定させるとか，いくらでも
潰せる方法はあるんだから

簡単にプラットフォーム作れるのなら車メーカーは苦労せんよ。

日本EV最前線　
SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://www.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0&fmt=18

プラグイン・ハイブリッドの電池は電気自動車の５倍長持ち
電気自動車は頻繁に電池を購入しなくてはならないから家計が破綻する

プラグイン・ハイブリッドの充放電サイクル数は１万回
電気自動車の充放電サイクル数は２千回

EV（電気自動車）では，2次電池の充放電の深度が
PHEV（プラグイン・ハイブリッド）より数倍大きく，充放電サイクル数が
2000回程度と，PHEV（プラグイン・ハイブリッド）の1/5の寿命しかない。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090515/170184/?ST=AT
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090515/170184/?SS=imgview&FD=1209989437