【医療】看護師2万人が"過労死レベル"の月60時間超の時間外勤務--日本看護協会推計 [04/25]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
日本看護協会は24日、全国で2万人の看護師が過労死レベルとされる月60時間
以上の時間外勤務をしているとの推計を発表した。20代が最も長く、同協会は
「看護師不足の中、若年層の職場離れが進まないか」と懸念している。
大阪高裁と三田労働基準監督署が昨秋、2人の看護師を過労死認定したのを受け、
病院で交代制勤務に就く看護師約1万人を対象に調査した。同協会が時間外勤務の
実態を調べるのは初めて。
調査では、60時間以上の時間外勤務をしているのは、回答者3千人余のうち
2.5%。全国の病院で交代制勤務をする看護師82万人にあてはめると2万人に
相当する。
20歳代での割合が最も高く、150時間の人もいた。平均は23.4時間。
だが病院側に申告したのは8.3時間で、残りはサービス残業になっている。
過労死問題に詳しい川人博弁護士は「医療現場の労働環境の厳しさを示す数字。
不規則な交代制勤務の人に時間外勤務をさせること自体が問題。早急な対策が必要だ」
と話す。
◎社団法人 日本看護協会
http://www.nurse.or.jp/ ◎ソース
http://www.asahi.com/national/update/0424/TKY200904240317.html
60時間ってメーカーじゃ普通のレベル
年間1000時間の残業も以上も普通ですけど?
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:42:20 ID:uWRbU9Np
60時間で過労死してたらうちの会社の社員は絶滅だな
人の命扱っているからなあ
あまりあれだと怖い。
残業の時間だけで見れば特に珍しくない
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:46:10 ID:iBy+H6SF
交代制だと日三時間はヤバいだろ…
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:49:25 ID:Jdf30o/q
>>4 昔看護師だったけど、昼ごはんも食べる時間無くて、
トイレに行く時間も無いんですよ・・・。
なんでもいいからしゃぶれよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:52:05 ID:R6Z7XoDa
まあそれなりの給料もらってんだからしょうがないんじゃない。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:55:45 ID:xSOiLeaR
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:57:52 ID:J6SJ7ZmT
いよいよインフルエンザのパンデミックが来るかも?
なニュースが今夜出てきたな
看護師さんたちにとっては、地獄の夏になるかも
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:57:53 ID:9iiQxyhf
職種によっては精神的な疲労が違ってくるのかもしれんが、
たった60時間で過労死レベルなのかよ。
60時間とは少ないな…
と思ったが、デスクワークなんかとは違うからなあ。
激務だったらキツイよな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:00:16 ID:5ED7uyFS
看護師どころか、医師ですら過労死レベルの4倍は働いている。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:00:59 ID:f8IUQwZZ
>>15 看護師って意外とデスクワークだよ。
半分くらい事務仕事。
ってか7対1をやめれば良いのに。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:09:49 ID:dgl+grc3
60時間で過労死!?
じゃあ俺2.5回死ねたな
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:10:25 ID:bO4Iqj3T
でも看護士は給料いいんだろ
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:13:52 ID:Jdf30o/q
患者からの暴力も有るんですよね。
警察官とかだと、公務執行妨害で何とか出来るのかもしれないけど、
実際には我慢するしかなく・・・。
そのうちなる人は居なくなるよ。
看護師は良い給料ってほどもらえないんじゃね?
夜勤で出勤して働いても夜勤手当でないところもあるみたいだし
残業時間の「60時間」ってだけで考えると大したことない気もするが
人命かかってるし痴呆症の相手もしなきゃいけないから精神的なストレスはかなりのものかと思うな
つか残業60時間が大したことないって思えてしまう自分が悲しくなるわ・・・
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:15:38 ID:OjqyEbcE
しかし、如何なる理由があろうと過労死する奴は馬鹿で愚か者だよな
生命の危機を感じたら辞めればいいのに・・
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:31:17 ID:FqXKFKKr
>>23 生命の危機を感じ取れるレベルじゃ過労と言わんのだよ。
生命の危機を感じ取れなくなるほど負荷が掛かることを過労という。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:31:41 ID:xBzthVmF
20代の看護師って病院近くの寮に住んでて通勤時間短そうだから大したことないんじゃない?
看護師はきついよね。
白衣の天使なんて嘘だわ。
完全な肉体労働で命のかかってる仕事だから失敗は許されないし。
給料と見合う仕事ではないと思うので、やりがいがないと辛いよね。
尊敬します。
なのに、単に60時間の残業ってだけしかみられない奴ってw
それと、医師も最近過労死しそうだから何とかして下さいorz
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:31:56 ID:/2SQLquD
急性奇病棟看護師はまだ給料は高いし病棟内の常時要介護者は
少ない、療養や特養の方が悲惨な上に給料が安い。
療養の必置医師はロートル藪のくせに必置だから給料はバカ高。
労犬どころか特養以下の有料に転換しろ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:32:06 ID:mcMStdq6
>>22 それプラス「女性」の多い職場
60時間の残業だけどね、、
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:32:21 ID:8Xq4vPL2
カロウシ
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:32:24 ID:RFnPuseO
看護師って給料いいか?
夜勤を週に何回か入れての仕事。
高くは無い気がする…
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:36:34 ID:RFnPuseO
失敗は許されない仕事は単に労働だけではないよ。普通の仕事と一緒にしちゃ駄目。
人相手だと本当にストレス溜まると思う。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:37:09 ID:f8IUQwZZ
>>30 高くもないけど低くもないよ。
偏差値50レベルの人間なら目指すの悪くない仕事だよ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:37:45 ID:OjqyEbcE
だからさ、如何なる理由があろうと過労死する奴は馬鹿で愚か者なんだよ
自分の命を社会に献上してどうすんの?!
患者なんて見捨てればいいんだよ。だいたい、老齢からくる病気で苦しんでいる
年寄りなんかは病院に入れるべきじゃないんだと思うんだよね
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:39:39 ID:mcMStdq6
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:42:30 ID:xBzthVmF
>>30 今は夜勤の重労働の仕事でも月20万行かない時代。
不幸自慢スレか
恐ろしくて戻るに戻れない
潜在看護師の大変な数
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:57:16 ID:f8IUQwZZ
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:59:27 ID:+X49s9SV
今日の奴隷の鎖自慢スレはここですか?
>>33 実際に社会に出て働いてみな。
確かに本人にも多少問題があるかもしれんが、責任が重いと、まだ大丈夫って思いながら徐々に戻れない段階に来ちゃうんだよ。
昔、研修医の時、自分も何人かそういう人を見た。
君とは違って責任感が強すぎるんだよ。
案の定奴隷自慢が湧いてるな
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 03:16:10 ID:mcMStdq6
奴隷自慢じゃないだろ
患者からして見れば途中で担当の看護士に逃げ出される方が困るだろ
奴隷云々ってどんな三国人思想してるんだ?
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 03:32:31 ID:9tf0FOc8
体力的にも精神的にもキツイんだってな
親戚に看護師がいるけど円形脱毛症にかかってカツラ買おうか悩んでるって言ってた
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 03:34:21 ID:gHMXKZPB
でも働くなって殴られたりはせんのだろう
どこが厳しいんだカス。今ですら、残業代が出なくなっている
大手とかめちゃくちゃ多いのに。(だが、納期のためにサービス
残業せざるを得ない。)看護士みたいな低レベルの仕事、外人入れて
もっと報酬下げろよ。
俺営業からSEへ、それから看護師に転職した身分だけど看護師の仕事は
本当にきついよ。営業やSEやってるときは極論気を休める時間はいくらでも
つくれた。看護師は出勤中はずっと神経張り詰めている状態。さらに肉体的にも
相当きつい。やりがいは相当なもんだけどな。好きでないなら絶対にできない
仕事の一つ。看護師の残業60時間がどれだけ苦痛なものか・・・・。
営業やSEのときの残業60時間とは正直全く別次元だよ。
そんで最初は市民病院にいたのだがもう何もかも限界で本当に死ぬんじゃないかって
初めて思った。だから開業医の精神科に今は移り多少耐えれるほどになった。
ちなみに俺の高校時代の同級生6人看護師になったが全員今は辞めているがそのうち
4人は精神安定剤と睡眠剤飲んでいた。公にはなっていないが過労死した看護師
は大勢いることは間違いないだろう。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 04:43:13 ID:AQrVbqWH
年間2000時間、超過労働してた俺が来ましたよw
で、何人が過労死したんだ?いってみろw
もし10人以下だったら 木にスンナかすwww
残業自慢して「文句言うな」というのは卑怯だと思う
残業自慢ほど無意味なものはない・・・ ほんとどうして日本人は奴隷自慢をするんだ・・・
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 05:01:26 ID:ZGY6t6Wf
どんだけ残業があっても、全部手当てがつくなら、
多少の無理も我慢できるんだけど、今は、サビ残前提だからなぁ。
適度な残業、相応の手当て<理想
残業なし、定時帰宅<まあ、これもいい
過度な残業、手当ては一部<これが現実だなぁ。
残業しても金を出さなくて済むなら、
どんどん、残業前提の仕事量を課されるよな。
雇用主側の論理ばっかりで動くなんて、
いつのまにこんなメチャクチャな国になってんだろ。
ま、研修医だと週60時間超の時間外勤務だ
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 05:26:14 ID:zl20TCJj
あまりに激務で医療ミス起され茶溜まらんから何とかしてほ
月60時間って過労死レベルだったのか・・・
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 05:44:13 ID:GQUpmfOD
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 07:22:38 ID:m4YYlLkC
月60時間内の睡眠時間。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 07:29:57 ID:++/W5ZcL
月60時間て20回働くとして1回あたり3時間の残業か
夜勤を加味しないなら過労死レベルじゃないだろ
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 07:34:09 ID:XvjKMNm/
≫20歳代での割合が最も高く、150時間の人もいた。平均は23.4時間。
≫だが病院側に申告したのは8.3時間で、残りはサービス残業になっている。
看護師なんてどの病院でも人手不足なんだから
サビ残やらせるような病院は辞めればいいのに
日本の医療費が安すぎる影響だな。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 08:12:16 ID:lmysr3ix
そりゃ時間外60時間もやらされたら患者とかにも笑顔で接したり出来ないよなぁ
>>4 同意。60時間なんて余裕で越えてたおれはどうなんの。
でもサビ残は許容すべきでないと思う。
経営者にとっても法を守るよう努力するほうがメリットは多いはず。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:27:20 ID:NYaI5cYR
>>64 だから昔帳簿係・今なんちゃってSEの残業と意味するものが違うから。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:29:52 ID:P8SWMFs8
150も残業させられて
よくやめないな
俺なら絶対辞めるわw
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:33:23 ID:C5onByCa
>>64 お前のぬるい仕事と患者の命がかかる看護師を一緒にするのはどうなのよ
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:40:39 ID:i7ckvusF
>>64 デスクと現業じゃあ残業の負荷は倍くらい違うだろ。
デスクなんて大半はしなくてもいい残業をしてるふり。
>>64 単価が安くて売り上げが上がらないんだからある意味しょうがない。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:50:14 ID:363FMls6
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:52:18 ID:h9fJjURJ
無能SEふるぼっこワロタw
医者も看護婦も過労死レベルのサービス残業やって
かろうじて支えられている日本の医療という現実
なのに医療費削減を黙々と推し進める日本政府
>>40 うちの会社もこんな感じだが、
エンジニアのトップが愚痴言いながらすごいサビ残。
経営側はそれを理由に下にも強要。
あの人なしでは成り立たないんだから
無理言ってもいいと思うんだけど。
まぁもうすぐやめるからいいんだけどね。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:17:25 ID:JK0KAVLD
看護婦レベルの残業などたかが知れてる。
特にうちの看護婦のできは酷いな。
外来診察でも足手まといだよ。
体温測るとか、配膳とか、点滴の見回り等は別の人が出来るように
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:25:27 ID:NYaI5cYR
>>73 下を育てる能力のないエンジニアが糞。
その技術馬鹿を管理職にしちまった役員が糞。
この調査結果によって少しでも待遇改善に動いてくれるんだろうか
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:47:28 ID:+X+ZedpX
平均が23.4時間で、60時間以上が2%って普通に残量が少ない職場だって思う。
>>77 まずこの調査結果を発表した日本看護協会の残業時間が36協定違反してるからな。
特に政策企画部の体質を改善するのが先だろう。
残業をやらせまくって自分の実績を作った部長が今度理事になるそうで。
看護師の彼女いわく、残業代欲しくてわざと残業してるの沢山いるらしいな。事務作業とかして。
まあ国立病院でちゃんと残業代くれるからだと思うが。
肉体労働で月100時間残業したことあるけど
短期間しか耐えれない
半年やったら精神的に危険だろうな
60時間だと2年くらいは耐えれても、長くやってたら危ないね
デスクワークならミスっても誰か怪我したり死ぬわけではないから平気だが
>>67>>68>>69 ワロタw
看護士が他と違って重労働と思い込んでる勘違いどもですね
しかもおれはデスクワークじゃないんですけどw
自分達はほら、こんなに大変なんだよ
とか言いたい年頃ですか?(笑)
>>82 看護師は重労働だよ。
ドカタは黙ってなさいwww
by研修医
>>83 バカ研修医さんへ
ちゃんと日本語読めるようになってください。
>他と違って重労働と思っている=他にも重労働はある
と言ってるんです。
ゆとり研修医ですか?w
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 13:21:34 ID:hHu6Sbkg
64 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/04/25(土) 09:19:27 ID:nq31WpZQ
>>4 同意。60時間なんて余裕で越えてたおれはどうなんの。
↑奴隷自慢乙
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 13:26:56 ID:+4gV9YE0
働けるだけ幸せ。
家庭がある人に60時間は酷すぎるぞ。
家庭崩壊だよ。
独り身だったり、子供が成人になってる家なら
60時間くらいは大丈夫だろうが。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 13:30:02 ID:0zf3FIJr
>>84 まあ他にも重労働の仕事は多くあるよな。
しかし、医療現場のスタッフは重労働に加えて精神的プレッシャーも相当なもん
だと思うぞ。もちろん他にもそういう職業はあるのだろうけどな。
嫌なら辞めればいいのにwww
好きでなった仕事には、1時間でも多くいたいと思うのが普通だと思うがwww
日本人の一人あたりGDPは
一時間あたりにすると途上国レベル
北欧は日本人の2/3の勤務時間で
日本以上の数値をたたきだす
献血の事故が最近あったけど(アレは事故というにはどうかだが)命預かってチョットでもミスるりゃ訴訟沙汰だからな。
残業無くても神経使うだろうから、これは早急に解決してもらいたいね。
>>84 なるほど、確かにちゃんと読んでなかったわw
でも、看護師はマジで精神的にやられる職業だぞ。
ある程度、給料がいいならまだしもあの程度の給料ではやり甲斐なしにはやってられん。
医師の方もさらに精神的に辛い職業だが、多少は良い給料とやり甲斐があるから我慢できるかもしれんが...。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 14:09:35 ID:VXowE6i2
看護師免許廃止
介護職でも看護できるようにすれば全て解決
金くれるなら働く
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 15:41:09 ID:yMHqes/7
看護師はもっと給料良くても良いと思う。
医療福祉職じゃあ医者についで責任重いし。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 15:55:02 ID:yMHqes/7
看護師の配置基準は先進国最低の10:1(患者10人に看護師1人)だからね。
急性期は7:1だけど。
ちなみに先進国ワースト2位のイギリスは慢性期でさえ看護師配置基準5:1。
先進国トップレベルのアメリカは患者一人に看護師2人つく。
要するに厚生労働省は医療事故をガンガン起こしたいんだよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 15:56:48 ID:AL6D3BQz
バカ医師会も看護師会を見習えや。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 15:59:22 ID:yMHqes/7
医療事故が起きたら病院じゃなく国を訴えなきゃいかん。
今の看護師配置基準じゃあ医療事故は起きて当たり前なんだから。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 15:59:59 ID:AB6VTibp
ブラックってレベルじゃねぇ(笑)
>>89 実際、続々と辞めているから看護師不足なんだけど・・・
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:35:05 ID:AL6D3BQz
今後、看護師も男が多くなってくるだろ。
看護婦から看護師って呼び名が変わったのが6年ほど前だ。
男看護師も増えたし、出産育児退職も減るだろね。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:39:25 ID:7CnOkfTg
うちの会社にあるような定時後に残業代を支払わないためだけにある休めもしない休憩時間を取り締まってほしい。
(さくらケーシーエス)
103 :
東法最強宣言:2009/04/25(土) 16:42:03 ID:IxgXQBbT
慶應病院の看護師なら30前で年収7〜800万円は鉄壁。
退職後もテロ朝や蛆テレビ等一流企業の保健室への天下り付き(@w@
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:45:08 ID:06wN+Op7
配置基準が先進国最低だから安くてアクセスのよい医療が提供できてるんだって
アメリカはGDP比で15%以上、日本の2倍の医療費がかかってるし
イギリスは日本とほぼ同じくらいの医療費だけど公的病院は入院一ヶ月待ち
コスト、アクセス、クオリティーはトレードオフの関係だからどれ重視するかの違いにすぎん
看護士不足を解消して手厚い介護基準を満たさないとダメってことになったら
医療費、具体的には健康保険料が大幅に上がるかあるいは保険料そのままで
ほとんどの病因が救急医療を廃止、入院制限で待機一ヶ月とかになるんだよ
日本の医療は従事者の献身に支えられた効率的な医療だから今以上の万能の解決策なんかない
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:45:53 ID:AL6D3BQz
>>103 大学病院でそんなに良いのかな?
大学病院なら30歳、500くらいかと。公立病院で600くらいじゃない?
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:47:11 ID:AL6D3BQz
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:47:28 ID:xQfgto1M
サラリーマンが過労死ってニュースになるけど、看護士で死んだ人っている?
俺毎月3倍以上過労死レベルなんだけどなw
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:53:21 ID:zzWNJh3s
中小のゲーム・CG会社なんて月残業60時間以上なんてザラだろうな。
しばしば100時間越える時もあるだろうよ。
それでいて低いところだと手取り13〜15万くらい。
アニメ会社はもっと安いんじゃないかな。何百枚も描いて数万とか。
看護士のようになくてはならない仕事じゃないけど、
世界に配信できる日本の文化で、外貨獲得や来日旅行者獲得に一役買ってる重要な産業だと思う。
潰れたらもったいない。
マンガ好きの麻生には是非そういった点を改善してもらいたいな。
アメリカのピクサーとか、もっと時間的に無理させないでハイクオリティなもん作ってるわけだし、
日本も残業時間や最低賃金に関してのルール違反には厳罰化してシビアになって欲しい。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:57:31 ID:CyrM7lT6
今日の残業自慢スレですね
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:57:40 ID:AL6D3BQz
>>109 共産主義の人かな?
給与は時間ではなくてどれだけ金が動くかなんだよ。医療の人件費は大まかに総医療費の半分だ。
最低賃金とか業種によっては海外に逃げ出すぞ。以前の円高時代にそうであったように。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 17:06:09 ID:nufNEOxy
看護師は団体が頑張ってていいね。勤務医もこういう団体がほしいわ。
時間外の給料もちゃんと出せよ
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:13:56 ID:UE93AZ3M
>>107 去年、大阪の国立病院看護師が死亡した件が労災認定されたよ
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:46:21 ID:uJ0FbNw2
IT土方やってます。
残業時間なら負ける気がしません。
・・・じゃなくて、病院も大変だな。
>>82 お前の仕事は、ミスをしたら人が死ぬのか?
一つでもミスが許されない状態で、残業60時間は精神に来るな。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:53:51 ID:aRX9p5l1
7:1看護
↓
看護師不足
↓
現場の看護師激務
↓
激務で退職
↓
さらに激務
以下ループ
って感じだろ。
そうだそうだ、いいぞもっと労働者の権利を主張しろ!より
俺のほうが残業もっとしてるんだよ!っていう意見が多いあたり
日本の残業時間はこれからも減らないのだろうなぁと思う。
>>111その言葉通りなら、法令違反までして労働者を酷使しなければ
ならなければ金が動かないぐらい採算が取れないのであれば、その
業種はいらない子なんだから海外へ逃げてもらった方がいい
海外に出られるとまずいと思うなら国が保護するとか何らかの外圧がかかるからな
拝金主義も結構だが、長期的なリターンも考慮した方がよくね?
医師や看護師とか病院の中の人間ばかり取り上げず
医療業界も取り上げろ!!
医療装置のサービスの残業とストレスは医師なみと言ってもいいぞ。
>>107 どっかで過労死が認められたケースがあったよ
日勤夜勤の繰り返しだったらしい
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 02:58:59 ID:vM8E/wXj
死ななきゃOKという話に終始する限り、何も解決しないような・・・
確かに60時間オーバーで死ぬことはないだろうけど、そういう話じゃないだろうに
>>115 よしてくれよ。
奴隷労働で単価を下げる会社があると他が迷惑するんだから。
そもそも徹夜して作ったようなものの品質が高いはずもないし。
2万人と書くと多そうだけど、2.5%だから少ないと思うよ。
言葉のマジックだね。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 04:17:46 ID:VQ6H7sQq
看護師の配置基準は先進国最低の10:1(患者10人に看護師1人)だからね。
急性期は7:1だけど。
ちなみに先進国ワースト2位のイギリスは慢性期でさえ看護師配置基準5:1。
先進国トップレベルのアメリカは患者一人に看護師2人つく。
要するに厚生労働省は医療事故をガンガン起こしたいんだよ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 04:24:21 ID:JLne+3o2
(´・ω・`)看護婦は激務だお
ぼくが入院してた時も一人倒れそうになってたお
自分もけして楽とはいえないが看護師の60時間と自分の60時間は全然違うんだろうな…
>>3 確かに。
でも、俺、30分前に金曜の分の仕事終わって一杯呑んでるとこ。
朝の9時からまた仕事。
いつもこう。
ここ7〜8年、1日休日なんてあったことが無い。
自営業なんて選ばなきゃよかった
_ノ乙(、ン、)_
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 05:38:11 ID:lf0ipYEo
俺は入院したことないから分からないけど、看護婦の負担は減らしてもいいんじゃないの?
例えば配膳は外注、検温は尻に挿して無線で飛ばして、薬剤は針入れっぱなしで定刻で自動注入とか
真心とかそういうサービス業みたいなこと気にしてるから辛いんだ。
あとナースコールは有料
1回1000円
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 05:48:18 ID:IafDrZRM
長時間労働のいけないところは、他人の仕事を奪い失業率を上げてしまうことでもある
どうしてもそれを許容するのなら失業者に対しては一種のワークシェアとして
税金の支援をしなければならない
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 05:50:41 ID:0qQQ2A+r
自民党と官僚は看護師全員フィリピン人にする気だから問題ない
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 06:03:50 ID:QD2jMfrI
>>83 看護師と土方なら土方のほうが重労働じゃない?
看護師は人の命を預かっているというが、
土方は自分の命が危なかったりする仕事をしてるんだよ。
黒部ダムでは50人、青函トンネルでも30人くらい死んでるよね。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 06:13:04 ID:+ypd/jBf
本人は死なないかもしれんが、その分患者が死ぬ危険性あがるって事を理解すべし
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 06:17:04 ID:Fegv24G8
知り合いはキャバクラで働きながらやってるよ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 06:59:05 ID:J1vKkS15
通常の勤務に加え、緊急を要する手術で呼び出しがあるから結構激務。
オレのおふくろが看護師だったから夜勤の時メシは兄とオレが作って弟と食ってた。
医は仁術。まめちしきな。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 07:18:24 ID:UPhMdEzl
数少ない休日はお見合いで潰された
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 12:36:15 ID:mSOqcq22
調査委託先は労働科学研究所なんだ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 12:50:01 ID:tboA5TYB
早急なロボット化が必要だな
>>139 昨年度中に最終報告されるべきものが一ヶ月遅れた。
担当の奥村が(ry
ホワイトカラーの残業なんて夜中イスに座ってるだけだから楽なもんだろ
以前鬱に悩まされたことがあるから、今の仕事量が減って皆定時帰宅できる環境がありがたい。
残業無くなって収入は減ったが、仕事の負担減と自由な時間の増加でだいぶ精神的に楽になった。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:38:54 ID:WkYTlSqN
改革と称して小泉が医療費を減らすから、こうなる。
そのツケは今国民にきている。
このように目に見えるツケだけではなくこれから目に見えてくるツケもある。
国策捜査と偏向報道に騙されて今度の衆院選で間違った選択をするとどうなるか。
>>144 人間が壊れるのは肉体的限界が来たときだけではないというなら
なおさら体力的+精神的にくる看護士のほうがずっと辛いということですね
看護師資格を持ってる人はいっぱいいる。准看護師を加えれば適正どころか過剰。
なのに看護師は足りないという…
看護大卒、国公立の看護師は高給を貰いながら医療計画を練る、
もしくは医師と看護師の待遇の差をなくすことが使命だと思ってるからな。
そういう人達に「元々の看護婦の仕事しろ」って言いたい。
一方で就職できねぇと嘆く人がおり、
一方で過労死寸前まで必死で働いている人がいる。
どうしてこうバランスわるいのか?
就職できないやつはそんなに使えないクズばっかりか?
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 20:03:35 ID:Rp0hr2yQ
結局、看護師も20代で使い捨てなんだよね
一度、結婚して辞めると戻ってこない
>>150 戻ってきた看護婦を普通に採用するのであればそれは「使い捨て」とは言わない気が。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 23:16:43 ID:gfs4GbBx
滋賀成人病センターの労使交渉では120時間/月でとりあえず行くことになって
ロウキも認めたのですが・・・。
この温度の違いに驚きます。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 23:24:00 ID:aCYgcTql
仕事楽しいっすよ
ただ持病のバセドウが悪化してきたからつらい
夜勤なんかみんなやらないほうがいいよ
夜勤をやらない看護師はどうしても認めたくない。
医療に従事している誇りを感じない。
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 06:22:59 ID:DkWpXFcP
夜勤してなんぼ
パートなんてコンビニのレジと時給差がない
結婚して子供がいれば夜勤できない
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 06:26:26 ID:8S6Md7DE
肉体労働で残業はきついわな。
し ⌒ヘ⌒” フイックシュ!
( ( >ω<).;: ;:
しー し─ J
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 08:08:02 ID:a7V1El/u
毎日17時から22時まで
5日×5H×4週=100時間
土は10時から22時まで
1日×12H×4週=48時間
月約150H×12=1800時間か
そんだけ残業やってサビ残どころかはるかにマイナスな俺のパチンカスレスを奴隷自慢たちに捧げます
好きなことだったら死なないみたいだね
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 08:53:10 ID:F/JVk1Sz
月60時間程度で過労死レベルねぇ
月200時間以上ならオレも納得するが
実際に過労死するか精神に異常をきたしてから言ってほしい
俺は170時間くらいだったな
まぁぶっちゃけそこまできついなら普通に辞めればいいと思う。
一度医療が完全に崩壊しないと誰も目が覚めない。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 09:04:26 ID:DNkhXIUd
なんだよ時間外勤務少ねぇなw
俺が20台の頃は平均100のまx250だったぞ。死人廃人続出だったけどよ。
夜勤なら夜勤オンリー、昼勤なら昼勤オンリー。で好きなだけ残業させる。
夜勤当直なんてのが医学的にだめだろー。
このくらいで過労死とかどんだけ甘えてんだ
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 10:09:58 ID:6h4cbRGi
どんだけ奴隷が多いんだこのスレは
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 10:11:02 ID:80Z+d+5i
奴隷の集まる奴隷スレだな
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 12:52:42 ID:sv6cvBKh
>月60時間超
日割りで考えたら1日3時間程度だな。
8時間以上の勤務が残業扱いになるからだいたい拘束時間は12時間。
普通やないかーーーーーーーーーーーーーーい!!!!!!!!!!!!!!
そんなモンで過労死するなら、俺はとっくに死んでるわ!!!!!!!!!!!!
12時間勤務なんて十年以上やってるわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 12:55:24 ID:5OXCPMBR
昼勤の60時間残業なら余裕だけど
看護士の3交代での残業は相当きついと思うよ。
>>164 > このくらいで過労死とかどんだけ甘えてんだ
奴隷の鎖自慢かw
笑えるぞ。
前の仕事は過労死レベルだったけど、
今のは通勤もドアドア20分ぐらいだし、デスクワーク定時だし、
楽だわ。
年収は200万近く減って500万だけどな。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:01:58 ID:FRo3UKdX
EMシステムズの残業なんてそんなものじゃない!
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:11:22 ID:KIXPjRnj
IT→看護の俺は時間に関しては前者のがキツイ感じ
夜勤とかは結構休憩所で菓子食ったりできるし
ただ患者にDQN多過ぎて精神的にキツイ
正看を正社員とするなら離職率は確かに高いかもしれん
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:14:07 ID:/7dHLkxm
厳しいね〜
俺底辺SEだけどほぼ毎日定時なのに
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:17:27 ID:gBVqI0fq
>>167 かんちがいすんな。
女性でしかも一日中立ち仕事で1mgの誤差も許されない点滴、注射、投薬。
糞尿の世話。どんどんかかわった人たちが断末魔の悲鳴をあげながら死ぬ。
激務オブ激務なんだよ看護士は。
パイロットとにたようなもんで、そんなに集中力と体力が続く職業じゃない。
最近は2交代だから残業はきついよ
病院にもよるだろうが、看護師のシフトって8時間より長かったりするだろ。12時間とか。
プラス3時間残業だとやばいな。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:25:08 ID:gBVqI0fq
>>167 しかも担当業種に関しては、医者レベルの知識がいるから、毎日のように勉強会
している。間違ったら即患者の死&職を絶たれるから必死。局所的とはいえ、高卒で、
最難関大学レベルの知識なんて付くわけないから家でも勉強。
最近は死にそうな老人ばっかりだから、家族からのプレッシャーがハンパない。
数が少ないって事なんかな?
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:29:51 ID:/7dHLkxm
ところで月60時間で残業少ないって言ってる人は一体何の仕事して何が楽しみなのか知りたい
確かに一度、医療は崩壊したほうが良い気もする
大体、よほどの僻地でもなければ病院はあって、
病院に行けば、あれぽっちの自己負担で診てもらえて、
たいていは適切な処置をしてもらえる、なんてほうが、
異常な状況なのかもしれない
でも、みんなそれに慣れてしまうと、誤診だの医療事故だの起こしたり、
高齢者の自己負担を増やすだけでも、
人殺し人間じゃないみたいな論調で叩かれたり、訴えられたり
もう、やめたい人はみんなやめて、
医薬品とか検査機器とか自由化して、
自己責任で健康管理と予防と治療をして、
それでもだめなら、あきらめる、で、良いような気がしてきた
現実にどこの地方病院も病棟が人手不足で軒並み閉鎖されてるからな
まるでゴーストタウンさ
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:44:34 ID:z7RyHbxq
豚インフルエンザが蔓延すると看護士はやってられねーよな。リスク高いわ給料安いわキツいわで。
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:44:48 ID:lLXfDmdg
去年5000時間以上働いて
国家に貢献した俺が通りますよ
月60時間??
週60時間なら倒れるかもしれんが・・・
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:48:24 ID:S5x7idVB
>>183 そのとおりだな。
おそらく、他人よりも自分を大事にするだろうから、
どんどん辞めていくよ。
医療崩壊
自衛隊も同じ運命を辿る。
そのタイミングで中国が攻めry
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 19:10:40 ID:NyqZkeXl
ブラック企業で有名な警備会社のセコムなら月60時間の残業はあたりまえ
サビ残や金にならない早出出勤を含めれば100時間は越える
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 19:14:28 ID:lLXfDmdg
>調査では、60時間以上の時間外勤務をしているのは、回答者3千人余のうち
2.5%。
97.5%は、月60時間未満の残業か・・・・
はっきりいって 天 国 だな
どんなに言っても残業しちゃう人は、100人に2人くらいいるだろうに
前いた職場なんて残業付き60時間未満が2%くらいだったよ
はいはい奴隷の鎖自慢はそこまでにしてね
一度高齢者病棟に入院される事をお勧めする
高齢者に対する見方が本当に変わる。
酷いものさ
研究者や芸術家、経営者のやる「生産」のための長時間の仕事ならいいけど、
俸給生活者がやる生活の為の長時間労働なんて資源の無駄でしかないな
奴隷自慢する奴は大抵後者のパターン
国家に貢献?雇い主様に貢献の間違いだろ
手術とかで12時間とか有るが
医師も助手も良く出来ると思う
これに新型インフルエンザまで加わっちゃったら、過労の看護士さんからバタバタ逝きそう。
倒れそうじゃなくて逝きそう。
ミスが書類の書き間違えや数字の打ち間違え位ですむ
業種の残業と比べられてもね
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 14:08:03 ID:wCNGJkrE
>>150 子育てが終わって働きたいという女性はいっぱいいる
単に結婚出産がきっかけで辞めただけなら、戻ってくるはずだろ?
それが戻りたくないくらい、激務ってことなんだと思うが
一度リタイヤした人を再教育する制度もたくさんあるけれど、一度はなれると
器具や薬もかわってしまっているだろうから、一からになる
人の命を扱うのにいちからって躊躇するだろうしね…
なおかつ激務ならやりたくないだろうよ('A`)
月60時間で死ぬんだったら
俺なんか256億回死んでるよ
44才SE
俺みたいなデスクワークで、肉体労働はほとんどなく、
対人的なストレスはあるものの、それで月60h超えと、
看護師の60h越えはレベルが違うわな・・・・
命預かっている仕事だし、うるさい患者も増えたし、割りあわんとおもう。
>>195 お前の泣き言は看護師の一日の苦労にも満たない、死ね。
お前の虚栄心満たすためにニートやらされてんだからちゃんと給料払えよ
「俺の専属看護婦になってくれないか。いつも俺の蕎麦煮てくれ」
こんな感じで落とせる?
>>198 じゃあニートになればいいじゃん
そんだけ働けばそれぐらいの貯金あるだろ?
県の病院勤め、皆の憧れ公務員なのに
ある日急に退職して岐阜の病院に
理由は山の見える所で仕事がしたい??
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 05:41:38 ID:mRCoH7sC
朝日新聞さま
滋賀県成人病センターの労使交渉に於いて、時間外120時間をお認めになった
労基の感想を取材していただけませんでしょうか。
まあ、120時間でも減ったのですが。
じゃあ、看護士も今後120時間と言うことで。
いや労基もそうしてください。そうすると人員削減できますよ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 06:03:52 ID:mRCoH7sC
朝日新聞さま
あと、救急は非勤務から時間外労働に格上げになりました。
ということは消防署や警察も夜間は勤務から時間外に
格下げで統一すべきかと思うのですが。人員削減できますよ。
同じ患者を運ぶ救急車が通常勤務で救急指定の病院医師が時間外労働
で、そこにいる看護士が通常勤務シフト。
まあ、それでも言いですが、日本国中の非勤務当直はいつになったら
労働と認められるのでしょうねえ。
あと、労基が大学に行かないのはなぜなんでしょうか。
あまりにひどすぎるからでしょうか。
かろ牛のAA↓
(\ /)
( ゚ー゚ ) < こうですか?
――つ―つ――∈
←| | |
(_)__)
ごめん、間違えた。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 06:12:37 ID:shTn6z8x
不規則な交代制勤務の人に時間外勤務をさせること自体が問題.(看護師)
不規則な交代制勤務の人に時間外勤務では無く、医師の当直は非勤務であると言い
張る東京都保健局課長と奈良県知事さん。この違いは何?
看護士の夜勤は非勤務でよろしく
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 06:25:42 ID:o/BnLjq9
ただでさえ人気薄の仕事なのに、
その上敷居まで上げようとするから人が入ってこない。
>>4
どうせアホ面で座ってるだけの仕事だろ
え?作業してるって?それが?誰にも必要とされてないのに?www
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 07:38:31 ID:/erm6jV+
睡眠時間を固定できるような労働条件にすべき
夜勤:21時〜6時はこの時間固定で、11時〜19時までは風呂+睡眠できる環境にする。
医師はもっと過酷だからな。それに基準看護制度ができてからの看護士どもの
傍若無人な行動は目に余る。
同情する気はない。