【話題】PB商品はなぜ安い？ コストダウンの裏技とは (東京ウォーカー)［09/04/22］

いまでも十分リーズナブルなPB(プライベートブランド)商品だが、さらに低価格化することで、
昨今の急激な経済環境の変化に対応していく動きがある。

その中でも特に注目したいのが、イオンのPB「トップバリュ」だ。
ことしの夏までに1700品目を低価格へとシフトしていくほか、低価格がウリのPB
「ベストプライス by トップバリュ」から、新商品が500品目も登場予定というから
見逃せない。

ユニークなのは安さの理由。ボリュームや品質を落とすことではなく、
無駄なコストを削減して消費者に還元しているのだ。

たとえば「衣料用洗剤」(1.0kg148円)は、付属についてくる計量スプーンをなくした。
前から使っていたものを取っておいて、継続して使えばいい。その分安く、という
発想だ。

4/21(火)発売の「しょうゆラーメン」はなんと68円! かやくとスープを個別の袋ではなく
一緒に入れることで、包装材のコストを削っている。

「ティシューペーパー5個パック」は、150組×5個パックで188円。ワンボックスごとの紙箱を
なくしてコストカット、中身だけを直接フィルムに包装して販売する。
ティッシュは紙箱に入っているのが当たり前だったが、詰め替え用に“中身だけあればいい”
という声にこたえた。

4/28(火)発売のクッション(198円)は、カーテン生地の生産段階でできた傷のためにカーテンにできなくなった生地を使用。その傷のない部分を利用し安く提供している。

レベルは落とさず値段は下がるという、消費者大歓迎のコストダウン術。
PB低価格化の波よ、今後も続け!!【東海ウォーカー】

ソースは
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090421-00000036-tkwalk-ent
格安ティッシュペーパー
http://news.walkerplus.com/2009/0421/36/20090421180248_00_400.jpg
関連スレは
【流通】PB商品：販売35％増、1兆5680億円の見通し・消費者の低価格志向に対応？主要小売り09年度計画…日経調査 [09/04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240439451/l50
【流通】大手スーパー『イオン』、18日から一部PB商品をさらに2割程度値下げして販売 [04/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240066128/l50
依頼を受けてたてました。

猫

消費者大歓迎ね…その分誰かの給与が犠牲になってますよ

中国で製造する、という裏技がなぜ入っていないのですか？

中間マージンの問題では。

無駄をなくすのは、基本だろ。　行政が一番遅れてる。

PowerBookが安いのかと思た。

＞レベルは落とさず値段は下がる

いや、きちんと落ちてるだろｗ

軽量スプーンの製造経費と中に入れる手間賃だけでそんなに差が出るのか？

勘弁してくれ。トップバリュー

素うどん以外は全部まずいじゃん。
田舎もんは良くあんなまずいもん平気で食ってるよな

ダイエーのセービングのほうがすべての点で上回ってるのに
セービング廃止で全部トップバリューになるんだよな。
もうヨーカドーしかないよ

>たとえば「衣料用洗剤」(1.0kg148円)は、付属についてくる計量スプーンをなくした。
>前から使っていたものを取っておいて、継続して使えばいい

>中身だけを直接フィルムに包装して販売する。
>ティッシュは紙箱に入っているのが当たり前だったが、
>詰め替え用に“中身だけあればいい”という声にこたえた。

こういう発想は良いね

単にメーカーの利益を削って安くなっているだけだろ（笑）

>>8
SBのレトルトカレーとPBのレトルトカレー。
ペプシネックスゼロとPBのゼロカロリーコーラ。
PBはあきらかにまずかった。
他にも見かけは似ていても日清のカップヌードルとPBのスープヌードルとでは明らかに中身が少ない。
安かろう悪かろうの典型だけど薄給の人が増えている現状が必要悪だと思う。

トップバリュのパスタソース（レトルト状でそのままかける奴）のまずさに驚いた。
キューピーの奴とは比べものにならないくらいまずい。
いくら安いからといって、あのまずさはおかしいんじゃないの？

>>1
広告費削減だろ

プライベートブランドが安いのは普通のブランド商品を作っている工場で、
余剰時間・余剰資材などを利用して生産している為。
中間マージンのせいではない。
同じクオリティで値段が安いので消費者から見るとすげー得。

>>10
トップバリュなんて買わなきゃいいよ
岡田に献金してるよーなもんだし、巡り巡って中国に貢ぐことになる訳だし

>>16
同じクオリティではない

ウォルマートみたいにメーカーに犠牲を強いてるんだろ

返品リスクを負った全品買い取り制のため

デフレスパイラル加速中だな
国内生産優遇にシフトしろよ
このままだとこの国、本当に何も残らないよ

>>9
資材代より人件費と工賃でﾁﾏﾁﾏと銭単位で原価があがるのはホント

>>14
おまいもか。
オレも安さに釣られて買ったはいいけど、マズかったので大量のタバスコでごまかして食った。('A`)

下請けのメーカーをいじめてるから安いんです！

>>16
カモだな。同じところで作ってても同じ材料や工程ではないぞ。

あと、そういう「メーカー品」の隣に置いておけるってのが最大のコスト削減
要因だったりする。メーカーに宣伝させ、その隣にもっと安い価格でおけば、
半分くらいの客がそっちを買う。これで、PB商品は宣伝費ゼロで売れるわけだ。

既存の売れ筋商品に絞ってるから、開発費があまりかかってないというのもあるかもね

まあ当たり外れは激しい
レトルトカレーは、これ本当にスパイス効いてるのか？というくらいコクが無いが、
甘口はそこそこいけるので甘口が食べたいときはコレ

トップバリュの野菜ジュース死ぬほどまずいんですが。
レベル以外のなにかを落としてるんじゃないかと思うほどまずい。

>>27
メーカーからすると、PB商品を作らされるほどウザい事はない。
自社の野菜ジュースを普通に置いてくれりゃいいのに、わざわざ
単価下げたジュースを作らされ、「PBも作らなきゃお宅のは全部置かない」
とか脅され、いい気はしないだろう。成分がどう落ちてるかは
知らないが、怨念はこもっているだろうね。

わざと生地に傷を付けて、あるいは傷が入っていた事にして
◯◯を使いました、じゃない？
材料費や生産加工の費用で誰かを叩き、結果品質の悪いものを作って
それを売ってるんじゃねえの？
食品も、メーカーブランドの名前だけ替えてPBにしてるワケじゃなくて
パッケージはメーカーブランドと同じで中身がその分叩かれてる原料に
変わってたら、それをメーカーブランドよりも安く売っても、安い材料に
すり替わってるんなら消費者は同じものを安くで買ったわけではなく
値段に見合うなりの安ものを姑息にメーカーブランドの姿形に似せて作った
ような粗悪品を普通の利益率で買わされるわけでしょ

ＰＢ商品はメーカーは表示しなくてもいいけど、原産国は表示してほしいね
酒類に関しては製造元明記してあるけど
ちなみにトップバリューの衣料用洗剤は韓国製・・・絶対買わないな

トップバリュー商品のまずさは異常

＞ボリュームや品質を落とすことではなく、
＞無駄なコストを削減して消費者に還元しているのだ。

しれっと大嘘ついてんなよ

>>30
メーカー表示はむしろスーパー側が望んでるw
ここにもいるだろ、「中身は有名メーカー製と同じものが安く買える！」とか
都合良く思っている人が。

しかしPB商品ってホント、原産国表示してねーな。ありゃヒドいわ。

俺が行ったイオンは野菜の質が、驚くほど悪かったので、二度と行ってない

>>13
スープヌードルはPBじゃないだろう

国内の生産者を泣かせてる事がわからんかねｗ

そもそもトップバリュー製品なんて・・まず過ぎて食えない。

ＮＢとＰＢ材料も生産工程も完全に同じだよ、違うのは包装だけ！
本来の仕様では原材料・製造工程ともに僅かながら差異があるんだけど・・
実際現場ではそんな事やってらんない！アホみたいな製造指令が毎日上がってくる。
ＮＢの同カテゴリー違アイテムでさえ中身一緒なんだよ。（値段違うのに）
ラインはほぼ２４時間稼働しっぱなし、包装紙変えるのが精一杯です。

大手スーパーのＰＢ品よりも、中小スーパーにある中小メーカー品が狙い目だぞ
安くて品質のよい商品が転がっている

外箱をなくしたティッシュは結構だが
１５０組って…。
他のどこよりも少なくないか？

>>37
そういうのもあるさ。包装紙って言ってるから別の商品だろうが、
例えばトップバリュのクラブソーダはカナダドライ（コカコーラ）の
物とペットボトルまで同じ。

言えるのは、「正規品と同グレードのPB商品などメーカーの体力を
削るだけのシロモノなので、巡り巡って普通の製品のグレードや
新製品開発のコストまで削られるから、差引では世の役にたってない」
って事。

>>40
お前の思い込みの知識が一番役にたってないことにきづくべき

業者が泣かされて、安物を作らされてるだけだよ。

ウチの業界は中国メインでとある軽工業製品を作って、日本で売ってる
業界なんだが、PBだけはやりたくない。

10万用意して倉庫に積んどけ！って言っといて、在庫がたっぷりあるからってんで
半分も引き取らないなんて当たり前。挙句にPB専門のパッケージに
入ってるから、他所に転売することもできゃしない。

自分ちの利益はキッチリ確保しておきながら、こっちの骨までしゃぶる
コストを要求。商品の良し悪しなんて2の次、3の次でコスト重視。

おまけに中国までバイヤーさんがカラオケエロツアー・・・もとい、
工場視察とやらに押しかけてきて、言いたい放題だ。

どこのPBが・・・とは言わんが、わたしはそこのPB商品は買わんね。
あれは各業界人の搾り取られた涙と汗と、削り取られた給料で出来ていやがる。

>>37
包装自体に味がついてたのかｗ

ジャスコとか正規品探すのが苦労する事があるしな。近くのジャスコは、シロップやミルク等のジャスコ製品は分りやすい場所に、でスジャータとかは奥の方にあるわ。
とにかく食い物系はゴミにも劣るｗ
豆腐なんてマジ食えたもんじゃない。
普通の豆腐食ってみろ、差は歴然だ。

>>37
嘘をつくなw

岡田代表の響きは小沢代表より怖い

食い物系のPBコーナーは最近ほんと人がいない
売れてるのはおそらくペットボトルのジュース類だろう
PB商品は形ができてればそれでいいという商品ばかり

>>44
実際問題、GMS級のクソでかいイオンだとPB売場とメーカー品売場が
あまりに遠すぎて本来のPB商品の戦略からすると売りにくい状況だろうなw

ちなみに、そのスジャータは「スジャータも仕入れてやるからPB作れｺﾞﾙｧ」と
メーカーが脅され、しかも置き場はそんな端っこ…

中身がどこ社製か見れば分るもん？

>無駄なコストを削減して
言っちゃったｗｗｗ　広告宣伝費がほぼ無いとかそっちは言わないんだｗｗ
これを言わないからPB商品の説明が無茶苦茶になってしまう。そんなこまごました
方法で今時大きなコスト削減は出来ないよｗｗｗ

100円生活 スタート

トップバリュは基本ハズレと思っている。
第一、販売者だけ記載して製造者が記載していない商品なんて買えるかよ。
何処の誰が作ったのかも判らないモノが食えるか。

PB食品を買うときは、製造者が判って本来の商品と変わらないなら買う。
大体量が減っていたりしてそんなに安くないけどね。

レベルを落としてないとか笑わせるなよ

ラーメンなんかは味付けの好みがあるから分かりにくいけど、
醤油や調理酒、洗剤やラップなどの素の味や機能が問われる商品は、
やはり味や品質が劣るし、値段なりの原価なんだろうなってことは誰でも分かる

それでも使う分には特に問題無いし、安さには代えられないと思ってるから買ってるだけ

それにしてもトップバリューのラップは何であんなに切れにくいんだｗ
ありゃラップじゃなくてただのビニールだよｗ

生活用品は、まあ、それでいいけど
食い物はなぁ・・・

ま、味も「カイゼン」されてくるとは思うけど
株主総会もあるし、誰かが言うだろ

トップバリューの鮭クリームパスタソースのまずさは異常。
無理して食べたけど後で吐いた。
食べ物が不味くて吐いたのは人生初体験。

柿ピーのピーナッツはカビ臭くて食えないし、トップバリューは残飯レベルだよ。

PB商品の中では、トップバリュが一番あこぎだな。
生産者を書いた方が売れそうであれば書くし、書かない方が
売れそうであれば書かない。原産国なんかほぼ中国・韓国だから、
そういう製品だと原産国表示はなし。

「原産国：日本」って書いた商品があったのにはﾜﾛﾀw
書くんなら全部書けよ！って。

しょうゆラーメンは昨日見かけたけど買わなかった。
６８円というが、量も66ｇとかそれくらいだったから。
焼きソバなんて、安売り店に行けば1グラム1円以下のものがある。
TVのPBを安売り店で売ってくれたら買うのに。

トップバリューのカルピスもどきの味は？
本家の半額で売ってたけど

とにかく岡田はやめとったほうが・・ゥ愚

>>14
レトルトのパスタソースはどのメーカーのも不味いと思う。
赤色も白色もコンソメも、全部不味い。
赤色のは嫌な臭いがするし、コンソメのは旨味がベタつく。白色のは甘ったるい。
レトルトのパスタソースはレトルトカレーに比べて全体的にまずい。
レトルトのカレーも胃にもたれるからあまり食べないけど。

頭の悪い読者を対象にした頭の悪い記事だ

宣伝記事だね。

そんなにマズイとなると身体に悪い物入ってそうだな

PBが売れて喜ぶ人と泣く人のわりあいはどれくらいなんだろうね
マスコミは泣く人はいないかのような表現だけど

生活用品をやってたけど、中身は他ブランドの低価格品と一緒
ただし、品質が自社規定ギリギリのもの作っちゃった場合
「とりあえずトップバリューにしとけ！」ってことはあった
品質は、自社規定＞契約スペックだから安心して使ってね

トップバリュに手を出すくらいなら他で節約するよ。
存在自体が気持ち悪いイメージ。

安ければそれでいいのか、と言いたい

どこか忘れたけど洗濯洗剤安いから使ってたら
白い物がどんどん黒ずんできて泣いた

記事ではさもトップバリュが努力してるようになってるが、メーカー担当に聞いたが、トップバリュ側は一方的に値段言ってくるだけ。さらに納入数量もコロコロ変える。
そんなもん、検品で跳ねられないよう外見は普通だが中身がメーカー品と同じにできるわけないだろ。

価格を下げれば下げるほど短期的にはアホな消費者が喜ぶが
産業規模が萎縮して給料は下がり失業者続出というのがなぜ分からない。
アホばっかりか

イオンよりセブンのPBのほうがいいと思うけどな。

でも、できる限りNBで買うようにしてる。

この記事はちょっと、現実を隠しているな。

>>70
ＰＢは生産側にとっても遊んでるラインを活かせるってメリットがあるの。
でもって、性質上「好評につき大量増産！」みたいな事にはならないので
既存のブランドメーカーにとってウザい事は間違いないだろうが大きな脅威にはなりにくい。

トップバリュのカレーは薄くてまずかった

>>67
モノには適正な最低価格は絶対にあるものね。
家電品とかでもそうだけど、ある程度以下の価格になれば、ただの安物にしかなり得ないから。

＞PB低価格化の波よ、今後も続け!!

続いた先には日本の崩壊しかないんだが・・・

カップきつねうどんがあるのに、カップ天ぷらそばが何故ないのか？？？　＞ＴＶ
そのうち出るだろうと待っているのにいっこうに出る気配がない。

トップバリューの缶チューハイ飲んだことあるけど、後から胃が痛くなった それから買ってない

ＰＢでも製造元が書いてあれば安心して帰るんだけど（一部のＰＢはちゃんとやってる）トップバリューはほぼ全て
製造元と製造国が伏せてあるから買えない。

東京ウォーカー・・・。
未だにこういう宣伝しか書いてない雑誌を買うやつがいるのが信じられん。

ラインが遊んでるからって造りまくっても、結局まともな商品が売れなくなるだけじゃん。
まともな商品を必要なだけ作ってくれればいいんだが？しかも安全な商品をだ。

広告宣伝費がいらないから安いと言うのは一部のNBブランド工場のOEM生産のみ。

それ以外のほとんどは低コストで安物を作って売ってるだけ。
PB商品にするのは他社と比較されないので利益率を落とさずにぼろ儲けできるから。

生産者名を表記できないのは、コストさえ安ければいつでも生産工場を変更できるように。

NBブランド製品と同品質、同じ生産ラインで作られてるなんてほんの一握り。
それ以外のほとんどは名物インターネット入札で最低コストを出した業者がやってる。
そゆこと

普通ならOEMで大量購入の契約でスケールメリットを出して安く仕入れて薄利多売なんだが
イオンのは中国から紛い物を輸入して売ってるわけだからな。

まさに安かろう悪かろう、さらに”危なかろう”だ。

イオンの、いや、イオンに限らずだが中国で生産してるような食品は恐ろしく危険だぞ。
輸入当事者だった俺が言うんだから間違いない。

とりあえず、レトルトのミートソースと5袋パックのインスタントラーメンは激マズだった。('A`)
もう買わねぇ。

プライベートブランドじゃなくて、普通のを安く売ってほしいんだが

イオンが本気で日本を切り崩していく

この手の食品の材料原価は、もはや限界まで来ているはず。
品質を落として値下げを確保できるような製品は少ないんでは。
わざわざ別パッケージ製作した時点で赤字になりかねないはず。

へたすりゃ今まで紙箱に入れていたのを、簡易包装に切り替えるために
新規設備導入したら、新たに乗ったその償却で死ねるレベルだと思うのだが・・・

中国製で、安全無視だから、安くなっているだけだろｗｗｗ

>>39
今の特売用ティッシュは１５０組か１６０組が多いよ。
ネピアとかスコッティとか有名メーカーに多い。
ただ最近は原材料の価格が下落気味なので２００組の価格も下落している。

みんな分かってて安心したｗｗ

ティッシュなんかもまともなメーカー製品じゃないと怖くて買えないよｗ
トイレットペーパーの激安品とかも絶対無理ｗ

あんなの使ったらすぐケツが痛くなるしｗ

ミニストップのカップめんが値上がっている(´･ω･｀)

PBそんなに安いか？

>>30
セブンプレミアムはメーカー表示してるな
アレはNBまんまのもはいってると思う

消費者もそろそろ、スーパーのプロパガンダに乗らずに品質を考えた方がいいと思うの。

去年兄が海外から一時帰国したとき
「cup noodleがめちゃ高くなったって聞いたけどあんま変わってないじゃん」
と言ってsoup noodle食べてた。

PBとは違うが、カップラーメンやカップ焼そばなんかは100円ショップ向けに量を減らしたのがあるな。
麺の量がカップめんなら60〜65グラム(スープヌードルみたいにもっと少ないのもあるが)、
カップ焼そばなら90グラムか目安か。
PBはそういうのを転用しているのもあると思う。

>>93
インスタントラーメンの5袋パックだと普通のなら348円とかだけど、
PBモノだと198円とかであったりする。
そのかわりマズい。

>>98
あのまずさは尋常じゃない。ぜったい体に悪い物が沢山はいってるわ。

中国の原材料を用いて鉛中毒は

パス

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９１８０円も浮いた。
１０日で地デジ対応のテレビが買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
　　　　　昼食　ベストプライスみそラーメン　６８円
　　　　　夕食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円

２日目　朝食　ベストプライスみそラーメン　６８円
　　　　　昼食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
　　　　　夕食　ベストプライスみそラーメン　６８円

３日目　朝食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
　　　　　昼食　ベストプライスみそラーメン　６８円
　　　　　夕食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
お客様感謝デー　マジでおすすめ。

http://www.aeon.jp/jusco/miyuki/

イオンの地デジ対応テレビ　２９８００円
http://www.aeonshop.com/contents/dy-154sdt200/

トップバリュ生活で短い生涯を！

>>87
食品なんて質を落とそうと思えばいくらでも出来る。

食費を極限まで切り詰めたとして、その余った金はどうするんだ？
その金を遊びに使うとか本末転倒じゃね？

僕はトップバリューの２Lのお茶148円だから買おうと思ったけど
原材料見てみたら１００％国産のお茶つかってないんだな・・
２〜３０％が中国産だった・・高いけどおーいお茶で我慢してる・・

「トップバリュ」はいくら安くてもそれ以上に不味い
これまでいろんな食品を買ってるけど値段に見合った味だと思った事は一度もない

地元のスーパーなんかで売ってる「生活良好」ってPBは安くてもまずまずの味
OEM元のメーカーの名前もちゃんと書いてあるし

だけど、ダイエーだと土日のセール月に１〜２回ぐらいに2Lのペットボトル158 178円で売るセールがあるから
そのときに段ボールで５〜６箱買ってるな・・

宣伝費広告費を抜いて安いのなら買うけど、明らかに不味いもんなぁ。袋ラーメンであんな不味いの初めて食べた。

何処のPBとは言わんけど、前に安いパスタ買ってきてゆで始めたら
水が沸騰すると少し灰色みをを帯びて濁ってきて、プラスチックを茹でる
みたいな匂いがしてきたのでそのまま捨てた・・・。
あれ食ってたらどうなってたんだろう。

用意したパスタソースをトーストに付けて食べた。

オレはPBじゃないけどマイナーメーカーの
2Lペット105円の緑茶と烏龍茶をいつも買ってる
むしろPBの方が高いので買わない

最近やたらマスゴミがPB商品をヨイショしてるね。

PBヨイショするのはいいんだが、NBメーカーが苦しくなって広告費絞られるんじゃねーか？

>>31
GreatValueとはどんぐりの背くらべ

PBはマスコミに広告費落とさないけどね

なぜわざわざ電通に金落とさないといけないのか

>>1

中国生産という裏ワザは入ってないのですか？
洗剤とかなら良いですけど、食品は怖くて買えませんわ。

NBの特価品あさったほうがいいのは確か。そういうのは主婦しか出来んが

トップバリュ食ったら体調がおかしくなるんだよな

トップバリューで普通の味、許せるレベルってものある？
コーヒーとかコップ１杯飲まずに吐き気したぞ。
どんなものが混ざってるか分ったものじゃない。
トップバリュー以外の野菜や果物に対しても不信感が沸いたから
近くのジャスコスルーして遠くのスーパーで買い物してる

>>104
使う目的がないのに溜め込む方が本末転倒なんじゃないの？

いいかげん、PBの定義を正しく解釈できんものかのう。
質落さず、ってどれを見ても質落ちまくりだろ。
セブンですら、食えないレベルの品が続出でもう無理ですｗ
俺はもう、コンビニじゃなくて少し遠いスーパーとかを極力活用する方向にシフトした。

さらに重大なのが、PB品で売り場面積を確保して、従来の業者への圧力を思いっきり高めている。
商品ジャンル毎にスペースは一応作るので、従来はジャンル毎の競争だったが、
ダンピングしない業者は「PB商品で棚埋めるのでいらんよ」って即蹴りなんだろね。

要するに、客無視＆業者無視の目くら競争モードに入っちゃった感じ。
早く方向転換しないと、コンビニ業界崩壊するんじゃないかなぁ。

デフレがマジでやばいんですけど。

>>121
>質落さず、ってどれを見ても質落ちまくりだろ。
品質を落とさず、コスト削減で低価格ってただのキャッチコピーだからｗ
中国産原料だけど品質指導してるから安全ですって言うのと同じくらい虚偽。

メーカーも家に帰れば 一消費者。
PBはその視点からも消費者離れを生んでます。できれば数字を出せればいいのですけど、手元にありません。
前 あったかD というスーパーのセービング というPBでまだ懲りませんか？
まぁ、今は何もなかったように餃子を食べる国民だから
長文すいませんでした。メーカーのグチすいませんでした。

中国産、あるいは中国で製造

行き過ぎて公取ににらまれそうな所が出てきそうな勢いではあるな

西友のは意外といける
特にシーフードヌードル

貧乏くさいもの買うなよ。
たとえ貧乏でも。

>>「ティシューペーパー5個パック」は、150組×5個パックで188円

純粋に、量が減ってるから安い。

メーカーに、PBを安く作らないと、
そのメーカーのNBを棚に置かないよって圧力かけてるんでしょ？
でメーカーは給与を犠牲にしたり、中国産を駆使したり、下請けイジメたり。
その内、公取委が動くんじゃね？

公取と消費者庁は仕事しろ

無印にも箱なしティッシュあったけど、今ないよね？　復活した？

コンビニは各社一気にPBのペットボトル出してきたな
100円ショップ涙目

ヤマダとかイオンてどうも好きになれない

支那産、朝鮮産をＰＢとして岡田が売ってる、それが安さの秘訣。
支那人が最初は激安価格で地元企業を潰しておいて、あとから値上げする商法と同じｗ

広告宣伝費削減だろう。
自社のPBを目立つように陳列しているね。

んー、ＰＢもいいものもあれば悪いものもあるよ。
食品ではやっぱり味は元のままじゃないとダメだ。
食べるところ以外をコストダウンしないと。

いちばんダメだったのは柿の種かなぁ。
亀田の柿の種より味が薄いし、あられがスカスカで噛み応えがなくて美味しくなかった。
そのせいか今はもう売ってない。

自販機値上げの動きがあったが、これもあって一気に潰れたね。
１００円自販機の影響の方が大きいとは思えない。

>>106

絶対そっちのほうがマシだよな。セブンプレミアムのほうがもっといいけど。

とにかくトップバリューのまずさは異常だよ。原価率しか見てないで味見すらしないんだろう

>>119
まだ食える味なのは
素うどん、コーンフレーク、生ハム
ぐらいかな。

ラーメンとかピザとかミートソースとか吐き気する

PB商品ってのは広告打たねんだよ。
今まで上乗せされたた広告費35％が引かれただけ。
だから安くしてもメーカーは十分利益出るのよ。
広告業界が瀕死なだけ。

>>141
聞きかじりの知識を鵜呑みにした素人丸出しのレスの見本だなw

>>1
それでもPBは買いたくない

計量スプーンをカットしたからって50円以上下がるのはおかしいと思いますが。

>>142
35％がトンデモなだけで
全体としては間違ってない。
つか、昔はPBだからってあからさまに質落としてなかった。
すべてトップバリューのせい

68円のしょうゆラーメン食ったけど結構食える味だった。
だけど具にわかめが入ってるからわかめラーメンでいいんじゃねとも思った。

「衣料用洗剤」(1.0kg148円)は、付属についてくる計量スプーンをなくした

スプーンをなくした為安くなったのではなくチョン製だからです

同じ有名メーカーでつくっているはずなのに、
味がさがるのは、何を削っているんだろね。

>>148
外箱・内袋とかストロースプーンとか見かけ上の無駄で削ったふりして
原材料コストに大鉈を振るうのがTV。そりゃあんだけ下げても儲かるよね

トップバリューの
コーンフレークはうまいとおもうけどな
チョコ味のやつな

トップバリュは「販売者：イオン株式会社」の後の記号が
「J○○○」（○は数字）のは国産なんじゃなかったっけ？

当然ながら、原材料は違うけど

軽量スプーンを匣に入れる仕事が無くなってしまった

コスト減の半分以上が広告宣伝費です。
マスコミ対策としてイヤイヤ出稿していたぶんも、不況のおかげで言い訳ができるようになってきました。
メーカーとしては、OEMやODMに徹していたほうが楽ちんということです。
ただ、新製品開発の感度が少し落ちるのが苦しいところですが。

消費者もこんな限界安値ねんて多くの人が期待しているんだろうか？

そのうち、

『イオンで買えないＮＢ製品』

って広告がでるかも。

そう言えばシャンプーのＰＢ製品って無いよね

実際、電通の売り上げが落ちているしな。

二年前だか、トップバリューのスポーツドリンクを買う前にラベルを見たら、
「原材料に遺伝子組み換えトウモロコシを使用しています」って書いてあったのよ

以来PB商品は買ってない

>>157

遺伝子組み換え食品に害があると思ってる低学歴発見ｗｗｗ

>>153
言うのもバカバカしいんだけどさ。

あの凄まじい種類のPBブランドの商品群のなかで、
NB作ってる有名メーカーが広告宣伝費をバカスカつかってるのって何％よ？

例えば自転車のテレビ広告なんて見たことあるか？
ブリヂストン以外で。

殆どの商品は広告なんてしてないから広告宣伝費なんて削れないよ。
品質下げてコストダウンしてるの。

広告宣伝費が無いから安く出来るなんていうのは
小売業サイドが生み出したカバーストーリー。
実際はコストを削りまくった安物を、カバーストーリに隠して
利益率をNBブランド商品より高めて売りつけている。
あんなもん買う奴はアホだよ。

>>159
PB商品なんてたくさんあるがお菓子なんかはPBで十分おいしいけどな。
味音痴と言われればそうだが、結局価格に対するその人の満足度次第じゃない？

>>153
>コスト減の半分以上が広告宣伝費です。
工作員乙。
トップバリュもセービングもバリバリ宣伝流してる（流してた）よねｗ

メーカーはバックマージンとかキャンペーン協賛金とか宣伝協力費とか、いろんな名目で
リベートを要求されまくってるんだよ。それは原価には含まれなくても、販促費として支出
されるから、結局はメーカーの利益を削ることになるんだよ。

それとな、広告費ってのは単品商品ごとに計上してるんじゃないんだよ。企業として予算を
計上して、重点戦略商品を選んで宣伝してるだけ。

宣伝しないから（単品としての）コストが削減できるってのは、消費者を欺くための方便だ。

>品質下げてコストダウンしてるの。

また工作員ｗ

ガイアの夜明けでやっていたけど
某納豆、ＮＢもＰＢも中身は同じ

初回納入1円
支払は6ヶ月後
こういうのは裏技じゃなくて表技か

>>162
それはね、その企業にコスト削減する体力や、採算をとる見込みが無いんだよー。

NB用よりも安い原料を調達できない。見つけられない。多重在庫をもてない。
PB用にラインを造る金が無い。造ってもペイ出来ない。
既存ラインで併用できない。併用してもペイ出来ない。
材料やラインを用意しても、小売りがちゃんと買い上げてくれる保証がない。
来年も再来年も契約がある保証もない。

こういった制約やリスクから、利益を削ってもPBと同じにしておいた方が安全と
判断した結果です。

イオンのカレーだけど、あれどこだろ？
ルーの入ってる箱がグリコのとそっくりだったんだけど違うのかなぁ

>>162
ガイアの夜明けはＰＲ番組ですよ。
なのでＰＲ側の言い分としては信じてもＯＫで、あとは現実と見比べる。
ＮＢとＰＢで同じ品質のものというのは実際、殆ど存在しないよ。作る側では常識。
ただし、全ての品質が下がっているではなく、上がっているものも。同じではないって事。

あと重要な点として、ＰＢ品の入替えはかなり激しい。
売りが伸びないものとかは当然、中身をかえる訳だが、これでは銘柄で選べない訳ですよ。
例えば菓子なら、有名メーカーの外装かえただけレベルが、いつの間にか不正米入りになる感じ。


消費者の低コスト意識が大きくて、とにかく安いものをというのは分かるんだけど、
以前の品質のイメージで買って、あまりのまずさに吐いちまう。
同じ価格ならスーパーの方がいいのは従来と変わらないし、
コンビニの利点は、便利な立地でちょっと高いが安心して入手できるにある。
今はこの安心感をモロ犠牲にしている状況なんですよ。

PBって紀ノ国屋とか三越の商品で、NBより高品質だけど値段が高いイメージがあったんだけどな。
マスターゲット向けの売れ筋よりちょっといいものを、店の格に応じて売るイメージ。

いつの間にか安売り中心になってびっくり。

>>153のような知ったかぶりもいるが、意外に
このスレはＰＢ商品の仕組みを理解して冷静に
判断している人が多いですね。
「消費者の味方」のような顔をしているが、Ｐ
Ｂ商品の小売の利益率の設定は、それと相反す
るものなんですがね。

>>1
なぜ安いか？
メーカー脅してるじゃん。

>>42
そんなことやったら、下請法の受領拒否の禁止に該当するだろうに

>>163
買いたたきの上に下請け代金の遅延かよwww

自分の舌に合い、メーカもしっかり製造したのだが、売れ筋から外れて格安で大量放出された品を
ディスカウント店で買うのが一番コストパホーマンスが良いと思う。

　　　　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　　　　　　　　　　　|彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　　　　　　　　　　　/⌒|　　 -==‐,　　 　==- 　|　　　ﾋﾞｼﾞ板で品質とかｱﾎですかｗ
　　　　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　ﾋﾞｼﾞﾈｽなんだよﾋﾞｼﾞﾈｽ。慈善事業じゃねーんだよ。
　　　　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　 　 金儲けの話しろよ。夢見てンじゃネーよｗ
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　 　
　　　　　　　　　　＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　おまえが今食ってるソレ、中国様の許可は得たの？
　　　　　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　
　　　　　　　　　　/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼　

クオリティは落としてるよね？

基本、包装コストを削ってるのね。

研究開発も宣伝広告もしないで既存の物をメーカーから立場に物言わせて買いたたいてるだけだろ

従業員の給料は落として
役員の給料はそのままです。

PBの食品ってなんかどれもまずいっていうか味がチープなんで買わなくなった。
デザインもなんか萎えるし、ハズいし。

PBいろいろあるけどさ
イオンのトップバリュの品質だけ
ずば抜けて悪過ぎないか？

試しに買って食べた98円のヨーグルトが有り得ないぐらい不味かった、値段が安い以上に味が酷い、それから洗剤の生産国をチェックしたら韓国産…もう二度とトップバリュ製品は買わない

トップバリュの食料品はまさに「安かろう不味かろう」の代表だな。
トップなバリューという点だけは嘘ではない。だが俺は選ばない。

うちの業界のとあるメーカーYはイオンのPBを大量に、ほとんど利益なく受けていた。
で、3年目あたりにイオンが他のメーカーHにスイッチ。
急に大量受注を失ったY社は在庫を大量にかかえ倒産。
イオンのバイヤーは30代の若造。
その影響もわからんおぼっちゃまに業界がめちゃめちゃにされてるわけだ。

>>181
30代なら特別若いってわけでもあるまい。

>>181
そんなの自己責任だろｗ甘えんなｗ派遣かよ

>>181
そのバイヤーの若造個人の判断・権限で切ったわけじゃねーよ

H社がY社よりもイオンに擦り寄ったというだけだろ。おおかたリベート絡み。

Y社「うちにしてもらったら協賛金×××万円出します」　→　Y社に決定
H社「うちにしてもらったら協賛金×××万円出します」　→　H社に決定
　・
　・
　・
こんなことを平気でやるからNBメーカーに逃げられるわけで。
まあ目先の取引しか考えず無謀な商売をして現場を混乱させる零細企業も、
たいがい嫌われてるけどね。

私の場合、商品(値段だけでない商品価値も考慮)　かつ　複数の店の
取り扱いを見比べて買っている。これがＮＢ商品だと、比べようがない
ので、結局は値段と言うことになる。

結局、ＰＢ商品は迷惑うんぬん言う前に、ＮＢ商品の愛用者を
どれだけ増やせるかを考えたほうがいいのでは？
以前、どっかの冷凍食品会社が、我々のこの商品を作るのに相当苦労
していることをわかってほしい、安く買わないでほしいと訴えていた
事があったが、結局、消費者から見れば何がちがうのか分からないから、
食品会社の苦労の結晶の製品も、消費者から見ればただの冷凍食品に
なってしまう。

この分雇用が減って逆効果

トップバリュはレトルトのカレーとパスタソース、あとペットボトルの茶しか買わない。我慢できる品質なのはこれくらい

小売業も競争相手との違いを出さなくてはいけないから、
競争相手にない商品を入れなくては他に取られてしまう。
(品質、値段等)
それに、ＮＢ商品として本当に価値のある商品は、定価
でも売れていると思うよ。うちのトップバリュー扱っている
近所のスーパーも、激安製品の近くで、頑なに定価　かつ
高価な商品も存在するし。

コストカットも過ぎれば悪だと思う。

>>181
パスタソースとカレーはトップバリュー最強だろ・・・
ママーとかカリー屋より旨い

あと、袋麺も最強。5袋で200円前後とかね・・・

＞それに、ＮＢ商品として本当に価値のある商品は、定価 でも売れていると思うよ。
それが売れてないからＰＢだらけになるんだが。

＞激安製品の近くで、頑なに定価かつ高価な商品も存在するし。

割高商品の隣に置いてさらなる割安感を出す。
フツメンでもキモヲタの隣にいればイケメンに見えるのと同じ。

>>193
言葉足らずでした。
下記に訂正
それに、ＮＢ商品として本当に価値のある商品は、スーパーに限らず、
デパートでもネットでも定価でも売れていると思うよ。

>>193
＞割高商品の隣に置いてさらなる割安感を出す。
近くとは書いたが隣とは書いていないよ。
PB商品は目立つところにお手あるけど、割高商品
の目立たない場所に置いてあるし。

○　PB商品は目立つところに置いてあるけど、割高商品
　　は目立たない場所に置いてあるし。

　　　売価　　　原価　　利益率　売上比
NB　１８８　　　１７８　　　５％　　３割
PB　１４８　　　１０３　　　３０％　７割


トータルで荒利２２％になっている。
ＰＢが売れれば売れるほどNBの値下げ余地が高まり
NBが安くなればなるほど集客が増える。

NBとPBの売上比率を調整してトータルで荒利益をとる構造。

>>196
ＰＢとNBは比較陳列が基本、NB１に対してＰＢは３のフェース取り
日本人は右利きが多いから、配置はNBが左でPBを右してPBを取り易くする。

NBは客寄せだから荒利０％でも構わない。

PBって安いけど不味いよ
PBが棚を占めるとその分NB商品が排除されるんだよ

トップバリューのラーメン食えたもんじゃないんだけど

途中で捨てたｗｗ

トップバリューの食パンよりダイエーの食パンの方が
好きだったんだけど
それ以外にもダイエーの商品の方が良かったような

>>181
お前さん、社会人？さすがにココの人は釣られんぞ

>>187

何でもPBが悪いわけでもないだろ。
トップバリューとジャスコが諸悪の根源なだけのような気がする。

実際ダイエーがPB始めたころはここまで食品の質を落としてたわけじゃなかった。

イオングループは、地方の小都市に強行出店して、地方の小さな駅前商店街を
シャッター商店街に変えた挙句に、採算取れないといって撤退とか、
とりあえず日本にとって害をもたらすことばっかりやってる企業

>>200
中身は日清だけどなｗ

>>204
イオンのネガキャンをしたいだけだから
知識なんて無いさ

どこが作ろうが味覚は偽れんよ

>>205
どこかの中国製か何かと勘違いしてるんだろうね

知識があろうが国産だろうが
まずいという事実だけは覆しようが無いんだなぁ

トップバリューって庶民以下な商品だよな

トップバリューのカップヌードルはマジでマズイ

>>201
だよね
今さらだけどダイエーって良かったんだなぁと思う
ジュースも普通に飲めたしサラミも美味しかった
そのままの心持ちでトップバリュを選ぶとえらい目に合う
トップバリュにもいくつかは合格点を出せるのがあるかもしれないけれど
それに当たるまでの時間や金の方がもったいなくて一切手を出さないと決めたよ

製品原価なんて販売価格の半分もないだろ？

セービングとトップバリューでは同じPBでも月とスッポンだから。

トップバリュなあ...サラダ油で蕁麻疹出たんだよなあ...

貧乏だけどトップバリュだけは買わないと決めている

>>211
ダイエーが偉かったのでもなく
イオンが人でなしでもなく
ただただ時代が違うだけ。

ダイエーが全盛期のころは
安くてもまずかったら売れない時代。
しかし今はまず安さありき。
少し味が落ちようが安くなきゃ売れない。
そもそも値段より味とかいう人は
イオンに限らず大衆スーパーなんか行かないわけで。

ＰＢ商品ってデフレスパイラルの元凶だよなあ

ＰＢはＮＢの空いた生産ラインを使って、一挙に製造、しかも
返品リスクなし、ＮＢにとっても都合がいいのでは。

トップバリューのきつねうどんは
異常にうまい
本家のどん兵衛より美味い始末
麺もスープもこっちが上
他にはかうもんなし

>>217
しかし、PBでなきゃ売れないのも事実。
PB価格でNB売ってりゃ(要は特売)破綻するしね。

セービングはPBと中身がいっしょってのもあった。

NBで客寄せしてPBで儲けるモデルだから、PBが嫌ならNBを買えばいい

同じPBでも無印良品の菓子は結構好きだなあ。
チェダーチーズポップコーンと、タコスのトルティアチップがうまい。

日清のカップめんなんかキムタクのギャラが４割。

昔、ﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭｰの1.5Lｺｰﾗとｻｲﾀﾞｰは製造国:韓国って表記してあったな。
何時の間にか表記され無くなってるけど。

広告宣伝は必要ないな

きつねうどん
騙されたとおもてくうてみ

>>223
無印はPBじゃなくて
(株)良品計画の｢無印良品｣という名前のNBなんだけどね。
販路が限定されてるという意味ではDHCに近い。

いろんな店回って気付いたんだけどイオングループ（ジャスコ・サティー）は
他と比べて肉・野菜など生鮮食品がグラムあたり平均3円前後、他の同じ
NB商品も10〜20円高いことが多いね。つまりトップバリューのPB商品を
買わなければ他の店よりかなり割高な買い物になる可能性がある。

つか全部PBでいいよ
あともっと安くしろ
出来るだろ
中抜きしてるんだから

>>217
ぜんぜん違うと思うが・・・

訂正。
肉・野菜など生鮮食品が100グラムあたり平均3円前後
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
他の同じNB商品も1品あたり10〜20円高いことが多いね。
　　　　　　　　　　　~~~~

セブンプレミアムは一人〜二人暮らしに
ちょうど良い量が多かったりするので便利だ

>>216
ダイエーがセービングを始めた当初は、単に競争相手が居なかったからだよ。
バブルが弾けてディスカウントショップしか売れなくなった時代の、起死回生策。
ダイエー自身も手探り状態だった。だから価格と品質の折り合いも厳正だった。

ディスカウントショップ→安いけど胡散臭い
ダイエーセービング　→安さはそこそこだけど、信頼感がある

これが当初の基本戦略。
セービングが成功して他社がなだれ込んだことで、価格競争が始まった。
自由経済下では当然の成り行き。

>>230
全員がＰＢに飛びつけば、メーカーの商品は売れなくなるし
そうすればメーカーは賃金や開発費のコストカットに手を付けることになるんだぜ
デフレスパイラルの泥沼突入

>>235
PBだってメーカーが製造してるんじゃん

さじやら袋やら減らしたくらいで値段なんか下がるかよ
人件費落とすだけ落としてるんだよ。
そうでなければいきなりあれだけ大量の品種を一斉に、しかもドカンと値下げなどできるわけがない

同意。PBが安いのは人件費が中心
メーカーの糞高いボーナスや人件費をカットすれば、相当消費者に還元できる。

・メーカー社員のボーナス・福利厚生・人件費カット
・宣伝費カット、人気タレントCMカット
・流通の中間マージンカット
・不要な包装カット
・>>1のような不要なもののカット

これだけコストカットできるのだから、安くなってあたりまえ。
特に人件費のカットはでかい。これからはメーカーがどんどんつぶれていく
時代になる。メーカーは大量生産することで、今の給与体系を維持しているわけだが、
これがあと数年で崩れると予想される。
これからは逆にPBの方が品質よくなる可能性も十分ある。

別にキムタクが宣言してるからカップめん買うわけじゃないし

>>238
おまえどこの流通の社員だ？

・メーカー社員のボーナス・福利厚生・人件費カット　←メーカー社員の給料は安い。特に食品。
・宣伝費カット、人気タレントCMカット　　　　　　　　　　←PBは宣伝してないんじゃネーのかよ
・流通の中間マージンカット　　　　　　　　　　　　　　　←PBに中間なんてネーよ
・不要な包装カット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ギフトと勘違いしてるのか？
・>>1のような不要なもののカット　　　　　　　　　　　　←アホ

中学生レベルの作文乙。流通のアホ社員の知能まるだしだな。
PBってのは、研究開発費・宣伝広告費・設備投資など一番金のかかる部分をNB商材に
押しつけてるんだよ。つまりNBが無くなれば、自動的にPBも立ちゆかなくなる。
メーカーコストを叩く前に、メーカーや中卸しにワイロを強要するのをやめろよ。
中間マージンカット？　じゃあ自前の倉庫用意して在庫持てよ。

とまあ乗ってみたけど、>>238は内容や言葉の使い方から明らかに素人レベル。
言葉憶えたてのリアル中学生だろうな。

>>13
もう見てないだろうが、スープヌードルはPBじゃないぞ
日清が出した廉価版カップヌードルだ

>>155
トップバリュのシャンプーとリンスと整髪剤使ってますが

>>240
メーカー社員乙。結局、PBの攻勢に何も手を打てなかったんだよな。
今後は住宅費などの福利厚生カット、ボーナス半減、能力給、
休日勤務などが待っているぞ。せいぜいがんばれや。

消費者有利の流れは今後も続いていく。
PBの出現によって大手と中小の差がなくなった。
すなわち、大手の待遇が中小と同等になるってこと。
これができない大手は買収されてリストラとかになるだろうね。

セブンプレミアムの偽カップヌードルを時々買ってるが
訴えられないのかアレ

OEM供給やってるメーカーは中小が多いんだろ。

我が家ではトップバリュどころか
イオン禁止令を出した。

>>225
実際のところ、トップバリューの1.5ml ペットボトルコーラ
の製造元はどこなんでしょうか？

トップバリューのゼロカロリーコーラ買うけど、
まさか韓国製？

>>245
独立系の中小はありえない。
大手のOEMか大手そのものだよ。
中小は店全部に置けるほどの量は作れない。

>>240
１００円で売っている小物だって
メーカーは何千万・何億とかけてマーケティング調査したり研究開発やっているんだもんな
それをあんまり安い値段でばらまかれたらメーカーはたまらないだろう

電気が家電量販店が主になった為、力関係がメーカー＜＜＜＜小売となったことで
電機産業が派遣ばっかりになったことが、じきに他の産業にも移っていくぞ

うちは売上不振をPBで凌いでる訳だが
実際の所はメーカーにとって救世主だよ

初めてトプバリュの食パン食ってみた

まぁ、値段相応

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　洗剤に計量スプーンを入れる仕事がなくなったお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

NBは問屋が入る。
PBは売価重視で量の調整してたりするのかな。

ＰＢで利益出すには１０００店以上ないと質と価格の折り合いが付かないだろ

だから現状では安かろう悪かろうになってしまう。

東京なの？東海なの？

>>240>>250
自己責任。努力不足。甘え。

ＮＢとかＰＢとか意味ないぜ。
小売りが製造をやるようになっただけだ。

>>258
製造してるのはメーカーだろう

>>240　は社畜だろ。岡ちゃんのチンポしゃぶりたいってのがみえみえ。

>>257
それはお前が普段ママに言われてることじゃんよ。
たまには本気出して頑張れよ。

>>259
ユニクロで考えてみよう

ｊ：；

>>249
結構零細企業がやってたりするんだぜ。それ専門とか珍しくない。
契約を切られたら即首吊り。

セブンアンドワイのお菓子割と好きよ
チーズ捻ったカリカリのやつ

消費者だけが得をするってことは、結局みんなが損をすることに繋がるんだよな。

食パンは驚くほど不味かったな

>>259
そのメーカーという定義も今ではあいまいだけどな。
｢工場を持ち、実際に製品を作ってるところ｣というよりは
｢商品を企画や開発を行い、品質に責任を負うところ｣
という意味が強いからね、メーカーという辞書的な意味。
実際、メーカー扱いされてるエグザクトやドウシシャ（同志社とは無関係）は
明らかに後者だし。
で、メーカーの定義を後者に取るならイオンもセブンアイもメーカー。

PBじゃなきゃ安売りできないのかと・・・。
仕入れ品目集約化で大量仕入れ一本化を単純にやって、ＮＢをもっと安売りできないの？

>>269
NBの努力不足

トップバリューのカップラーメンは安くて美味しい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1232176235/

>>248
韓国製だとかなり特上だな
レトルトはじめ、加工食品の大半は中国製だからな

>>1の理由よりは

開発費、広告費が少ないことのほうが大きいと思う。

>>269
＞仕入れ品目集約化で大量仕入れ一本化を単純にやって、ＮＢをもっと安売りできないの？

結論から言えば｢無理｣。
ＮＢの特売ははっきり言って赤字。
粗利益は出ても、そこから人件費やチラシ代など引いたら赤字。
それでも昔なら他の商品（もちろん定価）も買ってもらえれば
それでよしとしたが（ていうかそれが目的）
今じゃ特売だけ買いあさる。

特売価格でしか買ってくれない。
とか言って特売ばかりじゃ店つぶれる。
ということで各チェーンは
特売価格でも利益が出るＰＢに手を出すのさ。

PBは単品で広告打つ必要ないから、
メーカー的には販管費も削れるんじゃないの？

つーか流通・製造・小売全部非正規まみれ（というかバイトまみれ）
になるから、結局売れなくなって更なるデフレ圧力がかかるだけだと思うよ。
特に外需がしぼんでる状況ではね。

なんでこんなにＰＢが叩かれるのかわからん
むしろ選択の幅増えていいじゃないか

>>277
バランスだよ。

たかしに中間搾取業ってのはあんまりほめられたモンじゃないけど、
ただただ単純に値段が下がるってのもこれまたほめられた話じゃない。

>>277
消費者にとっては安いにこしたことがないが、
PB商品を作ってるメーカーは、それほど儲からないからじゃまいか？
自社ブランドの商品作った方が利益率高いんだし。

景気が悪いから仕方なくPB商品を作らざるをえない、って感じで。

＞むしろ選択の幅増えていいじゃないか

儲かるPBを売りたいがためにNBの選択肢を減らしているのが現状
陳列棚にPBばかり並べられてもなぁ
この記事にあるような甘い意識でPBが製造されていないことは
今の時代みんな解っているんだよ

>>246
うちもそんな感じだw
TVだけでなく、生鮮食料品もハズレばかりで、メーカー物しか買うものがなく、なおかつメーカー物の品揃えが悪い。あんなに広いのに
だから、最初から別の所行ったほうがいいと。

>>278
本当にそう思う。
数年前、経済誌で「安いってことは、本当にいいことなのか？」ってコラム読んだが、
最近そのことが身に染みて実感出来るようになった。

>>274
>仕入れ品目集約化で大量仕入れ一本化を単純にやって
社会主義国みたいに一品目一種類に制限すればいいね。

日本はさっさと製造業を捨てるべきだね。中国に全て任せてイオンやヨーカドーが直輸入すればいい。
それがPBの最終的な形態だから。日本のメーカーが関わる限りコストダウンには限界がある。
努力とか自己責任を越えてる。どうしても日本で、というなら得亜移民を３０００万ほど入れるしかない。
まあ政府・役所はその方向で政策を進めてる。日本が中国になれば更なるコストダウンができるよ。

>>276
すでに非正規まみれだよ

>>283
まあ、それはそれでしかたないんじゃね？
日本人が中国製の価格で日本製を買いつづけてようとしている限りは。
そんなことが未来永劫できるわけでもなく
中国製の価格しか出さない限り中国製しか買えるわけないんだよ。
日本製が欲しけりゃちゃんと日本製の値段を出せということ。

少なくとも、
近所のスーパーではバーモントカレー大箱を98円だけ買って
肉は隣町のスーパーで100グラム68円のを買いに行くやつは
PB批判する資格はない。
PBだらけはなるべくしてなっただけだ。

でっかい資本同士の戦いがはじまるとさ、個人経営は確実に勝負できないよな。
おまえらがカップ麺開発して売り出しても勝てるわけがないもん。
そういう意味で資本主義が行き過ぎると希望が無くなるんだろうな

だからアメリカはファンド主義に陥ったのかもな
一流大学を出ても世襲には勝てないんじゃ悲しい

【食品？】30歳会社員が68円で査定アップする秘訣を公開
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1232176235/

>>286
つ夢をかなえるゾウ

>>286
あれ？日本はメーカーが多すぎるから2〜3社に集約汁！
じゃなかったの？
車スレや電機スレでよく聞くけどね。
集約するということは市場規模が小さくならない限り
一つが巨大化するということなんだが。

PBが安い一番の理由は広告費がない
だけど、メディアではそんなこといえないよな

たとえば、セブンYの即席ラーメン、あれあの有名な会社のあれだよ

>>283
製造業すてて何でやっていくかは難しいとげな

農業は耕作可能範囲が狭いから、100%自給率は難しいっていわれているし
金融は、アイルランドれべるの人口だからやってこれたのに、そのアイルランドもいっぱつでパー

数銭単位のコスト削減より作った分は全数買い取りだから
工場側のリスクが減って安くなってるんじゃないの？

>>290
面倒だから、１社に集約というか、国に集約でいいじゃん
社会主義国家の完成だけどｗ

>>293はあ？
全部買い取り？
するわけない。
コロコロ発注変えて、悪くなりそうで文句行ったら 買い叩きした後発注中止。
まだ無印の時代は良かったが 息子が参院与党の有力議員になった岡田屋が 出てきて小売は酷い状態になった。
あと 実質鈴木商店になったグループとか。

>仕入れ品目集約化で大量仕入れ一本化を単純にやって、ＮＢをもっと安売りできないの？

オーケーストアは乳製品は森永、しょうゆはヤマサ一社に絞って安く仕入れて
安く売ってるんじゃなかったっけ？
オーケーストア以外でこうした例って他に聞いたことがないが、
他ににやってるところはないのだろうか？
こういうやり方が普及しない理由は何故なのだろうか？

原材料費や開発費ケチってるのが主要因でしょ
メーカー品に比べればマズいし質は落ちるものがほとんど

あのレベルに落としても良いなら、メーカー製でもあの価格で出来るんじゃね？

>>296
＞こういう（一社限定）やり方が普及しない理由は何故なのだろうか？

リスクヘッジのため。
乳製品を森永に絞った場合。
工場火災、倒産、雪○のような食中毒などで
森永から商品が入って来ない場合、
（たまたま森永があがってたから森永を例に出す。他意はない）
店に全く乳製品がないという致命的な状況になるから。
で、何が致命的かというと、
明治や高梨なども扱ってる店には
普通に乳製品を置いてあるから
乳製品が欲しい人には別の店に行く。
当然、他の商品（パン、肉、野菜…）もそこで買うから大打撃。

で、なぜＯＫはそれが可能かというと、
｢そんなことのために高くなるなら一本でいきます。
何かあって乳製品がなくなってもそれで結構｣
という方針で客もそれを了承しているから。
言葉を換えると、ＯＫは客を選んでるから。
もちろん良い意味でね。

>>297
結論から。


｢無理｣


PBが安いのは宣伝費や品質ダウンもあるが、
売る相手が1つだけというのも大きい。
トップバリュ名義ならイオンだけ相手にすりゃいいが
自社名義だと日本全国にある卸や小売りを相手にしなきゃならない。
実際はメーカーが末端小売りを相手にしないだろうが、
大手スーパー、地場スーパー、コンビニ本部、地方の卸だけでも
かなりの数になる。

何かの本で読んだんだが、ひかり味噌という会社は
ダイエーのPB製品をつくることで社業が成長拡大したそうだが、
最近のPB製造メーカーでもそういう例はないののか？
名も知られていない中小メーカーがトップバリュを生産したら、
社業が成長拡大したとかの。

洗剤とかCMに金をかけてないだけの優良メーカーが地方に多数あるし。
そういうメーカーの洗剤を100均やホームセンターでよく買うが、品質も大手のと遜色ないし。
メーカー名みて、有名でなくともこんなにいい商品作るメーカーがあったのか、
と感心したことがある。

>>292
書いておいてなんだけど、日本は製造業を捨てるには人口が多すぎるんだよ。
イギリスはあの国家規模で、北海油田があったから製造業を捨てられた。
今後イギリスがどうなるかは、日本にとって重要なモデルになるかもね。

７０〜１００年後に日本は人口６０００万規模、つまりイギリス並みになる。
その上でメタンハイドレートが実用化されていれば、国の舵取りも変わってくるだろう。
政府が特亜移民を入れて一億規模を維持しようとしなければ。

自給率は日本人が毎食、米と焼き魚と芋天と大根のみそ汁を食っていればどうにでもなる。
コンビニ弁当や外食をやめ、本来の簡素な和食に戻すのが先決だね。

PB品だと製造者が不明だから買う気がおこらん。

販売：イオン。
って、イオン系列のスーパーでかってるんだ。そんなことあ分かってら。

製造者としては、自社製品と区別させるためのに、自社の名前を出さずに安くしてるんだろうが、
消費者としてはどうなの？

>>300
>名も知られていない中小メーカーがトップバリュを生産したら、
>社業が成長拡大したとかの。

中国さんにお熱のようです。
国内企業は泣かされます。

>>301
アイルランドれべるで可能だったのは人口も大きい。
まああと１００年は製造主導ということだな

キリンの社長が
｢PBの申し込みが何社もあるが一切断ってる、
長期的に見てじり貧になるだけ｣
って行ってたな

>>300
みその場合はかなり特殊。
地域性がモロ出る商品だから
全国展開してるところが少なく
中小企業がほとんど
（全国区なのはマルコメぐらい。）
そんな中、ダイエーの販売力さえ持てば
どこでも成り上がるチャンスはあるでしょ。
味の地域性ったって安きゃそっちに流れるし。

＞洗剤とかCMに金をかけてないだけの優良メーカーが地方に多数あるし。
中韓メーカーに食われておしまい。

　２ちゃんじゃ、批判一色だけど現実には売れてるんだよな。
物によっちゃＮＢと５割以上価格差があるんだからしょうが
ない。

>>301
政府が特亜移民を入れて一億規模を維持しようとしてるのは、
年金とか健康保険の問題があるからって聞いてたけど、
年金とか健康保険の問題は特に気にしなくてもいいの？

>>305
おそらくキリンビバレッジのことだとは思うが、
看板商品があるから（早い話、午後の紅茶）
そういうコメントも可能なわけ。

看板商品もない、ヒット商品もない
そんな会社ならPB商品のオファーがあれば
渡りに船と言わんばかりに手を出すだろ。
ディスカウント相手にシコシコ作るより余程効率が良い。

今日、パスタを買って食べたんだけど、もちもち感がなく美味しくなかった。
7分って書いてあったけど、7分じゃまだ芯が残ってたし。
マ○ーのは倍額くらいしてたからトップバリュー買ったけど、もう買わない。

でもさきいかはうまいから、これからも買う。

>>307
で、その手の話のとき必ず出て来るのが
ＮＢの特売最安値とＰＢと比べて
｢ＰＢ全然安くない｣と言う厨。

最安値やら半額やらでしか買わない乞食が増えたから
（特売価格でも利益が出る）ＰＢが増えたんだって。

200組で398円のティッシュも、150組に減らせば298円にコストダウン
>>13
安いレトルトカレーはすごいわ、ソースを湯に溶いてコショウを振りまいたような味
カレー味ぼく見えるギリギリまであらゆる者の品質落としてる感じ

>>309
305の言葉は、昨日の毎日新聞の受け売り。
新聞発行の24時間以内に講釈垂れるネタに使われるとは変体新聞もおもわなんだろうな。

>>308
イギリス、フランス、ドイツ・・・移民を大量に入れた国の社会保障がどうなったか知らないのか？
労働者は移民先でも貧民。すぐに無職になってアウトロー化するのがオチ。治安を維持する
ために政府は移民に社会保障で保護する。現在の在日社会が膨張するだけだよ。

>>312
そりゃ、恒常的に88円で売れてしかも利益の出るカレーとなればそんなもんだろ。
試しにカレーを自作すればわかるよ。

大手メーカーで営業やってると販社に卸す価格は値切られてもOK出るんだけど
自社直販の場合は間接部門経費とかがいろいろ乗ってて安く出来ないから売れないジレンマに襲われるんだよねｗ
PBなんて数が捌けるなら売り上げ伸ばすために間接部門の経費のせずに製造コストに利益のせただけで出荷出来ちゃうからｗ

篠崎屋なんて小売りの値引き要請がひどいんで直販店で小売りの50％オフで売っても利益が出てるってｗ

>>314
移民賛成派の人がよく使う移民賛成の理由でさ、
その理由に反論する答えが見つからんで困ってたんだよなあ・・・
（つか、そう言う移民賛成派の連中って、普通に話をしてるだけでも、
すぐに「ニート死ね」とか「働かないニートが・・・」とか、
バカの一つ覚えのように連呼するからすげえ不愉快・・・。orz）

中国製だから不味すぎ

トップバリュとベストプライスとかいらねー。

食品は怖くてかえねー。
洗剤も拒否反応。
何もかえねー。

とりあえず、トップバリュのチーズだけは製造社が表記されてて、それも信用できそうだったから買った。

イオンのPBのパンって、全部ヤマザキなんだろうな…(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>1
プライベートブランドを十把一絡げに語るのは危険かと
それぞれが独自の戦略立てて安くしてるから、同じ安さでも
最近のプライベートブランド人気を逆手に取って
品質を落としてるところも絶対あるはず。

良いところは基本的に問題ないんだよ。
逆に品質を変えて安くしてるとか消費者ではたどり着けないところを
取材するのが本来のあなたたちの仕事のはず。書き直し。

>>319
＞トップバリュとベストプライスとかいらねー。
だから、そういう人はＮＢ買えばいいんだって。

>>321
＞プライベートブランドを十把一絡げに語るのは危険かと

どこも安かろう悪かろうでは共通してるが。
トップバリュもセブンプレミアムもCGCもCO-OPも。

>>13
もう見てないだろうけど
必要悪の使い方間違ってない？

役員報酬は上げるけど、社員給与は下げる。
だからNBは買えずにPBしか買えない人が増えた。
NBに同情する気にはなれないな。

電化製品はどうなのかね

液晶TVとかDVDレコーダーとかパソコンとか
イオンブランドで安く売っているのかね？

>>325
そうだよ。
画質が悪い中国産のゴミを激安とか言って売ってる。
あんなのパソコンモニタにチューナユニットつけただけでテレビじゃねえ。

なぜかPBでもNBと同じ工場、同じラインで作ってる安全なものなんだお！って言ってる人が多いが、
某社なんて、電子入札システムで何十社の中から一番安いものを買ってるだけ。
某社が提示した基準を満たす商品をいかに最低コストで作れるか？それだけの勝負。
それもさらに安い所があればすぐに変更。

そんな訳だから製造者の表記なんて出来ない。
一年の内に何回変わってるかわかりゃしないから。

PBとNBの品質が同じなんてほんの一部の世界。つーか過去の幻想。
いまやPBは安物をNBブランドの何倍もの利益率で無知な客に買わせる小売業のドル箱。

消費者優位で何でも安くなって良かったなんて言ってる奴は○○。
実際にはカスみたいなモノを高い値段で買わされてるだけ。

少なくても電子入札をやってる某社がカスなのだけはガチ。

>>324
トヨタ期間工が車買えないみたいなもんかｗ

>>324
あれれ？　PBﾏﾝｾｰ派の言い分では、NBが売れないのはﾒｰｶｰの怠慢、自己責任だよね。
だったらNB買えない人はその人の自己責任だよね。同情する気になれないね。

価値あるＮＢ商品をそれ相応の価格で売りたいなら、
自分達で販売所を作るなり、買収するなりしたほうがいいと思う。
後、スーパーの客のヒソヒソ話を聞いていたが、近所全てのスーパーの
品物の値段を調べて、１円安い５円安いの話を真剣にしていたよ。
その様な客層のスーパーに、ＮＢ商品をそれ相応の値段で買ってくれ！
は無理な話。

価値あるNB商品を特売で安く買うのなら有意義だけどね・・・
マトモなメーカーがマトモに作ってるPB商品が安く買えればこれも有意義。

その逆は金の無駄だなぁ

ここでＰＢに文句言ってるの、中間業者の人間の様な気がしてきた。
大手スーパーの品物のほとんどは、大手系列がほとんど。
ＰＢ対抗の品物だしている所もあるし。それに、小さな食品会社の
だしている品物の客層って、スーパーの一般的な客層とはちがうでしょ。

>>332
末端の客だけど、マジ不味いんだよ！お宅の商品！！
おまけに地元商店街をぶっつぶしておいて、採算取れなかったら撤退って、
どんだけ迷惑かけてんだよ！！

末端の客って、普通言うか？

宣伝費用カット
営業費用カット

＞品質を落とすことではなく
しれっと大嘘こくなよｗｗｗ

>>286
資本主義の行き着く先が、市場独占の結果の共産主義になるって
だけの話ですよ。

中間業者も大変だねえ。

愛知県民はケチで安かろう悪かろうだから受け入れやすい。
他の都道府県じゃむりだ。

>>330
＞その様な客層のスーパーに、ＮＢ商品をそれ相応の値段で買ってくれ！ は無理な話。

ＮＢ商品をＰＢ並の値段で売ってくれ！は無理な話。
安く買うならその分を受け入れろ。

>>327
某社って伏せる意味あるの？
未だに製造者明記しない大手ってイオンだけじゃん

高い方が良いって訳ではないが、日本の社会全体、消費全体で金の流れは確実に悪くなってきてるな

>>333
俺はイオンとは全く関係ないぞ。系列の店すら近くにないし。
だいたい、"末端の客"ってなんだ？
普通自分の事は"客"一文字で済ませるだろ。

それに、ＮＢ商品でさえ、イオンは
中間業者中抜きを行おうとしているじゃん。

>>340
心配無用！

>>332>>343-344
もうそれ以上馬鹿をさらすなw 子供が妄想で書き込んでるのがバレバレ。

馬鹿はおまえだろ。どこにも相手にされない中間業者さん。

>>346
イオンに買ってもらえなければ、他の仲間と助け合って、販路は自分達で
作ればいいし、他をあたってもいい。
努力して、苦しんで、最後は消費者の支持を集めている所だっていっぱい
ある。それなのにお前らときたら・・。
まあ、いいや、まあ、がんばってくれや。

>>347
おまえがいう中間業者とは問屋のことだよな？
問屋がＰＢ製造してイオンなんかに卸してたりしてるケースとか、知ってる？

>>349
噂では聞いたことはあるが、実際のところは知らん。
ただ、全ての問屋がそうではないだろう。
ＰＢがあるから自分達の商品が売れないと叫ぶ人がいるから、
ＮＢ商品をイオンに卸している問屋さんですか？と思っただけ。
(そういう風にしか聞こえない)
買い叩かれてどうしよもないのなら、いつまでもイオンに執着せずに、
現状打破できるようにしろ！
俺だって、自分の所の製品買い叩かれてつらいんだよ！でも、
死ぬほどがんばっていたら、他から声がかかったよ。
このご時勢な。捨てる神あれば拾う神ありだよ！
あんたらも自分達で店構えて商品を売ったりすればいいさ。

トップバリュのきつねうどんはどんべえよりうまいのはなぜ？

>>350
１時間８００円で働くパートばかりの量販店に普通の小売りが勝てると思うか？
ＰＢがこのまま続けば日本中パートと派遣ばかりになるぜ

>>329
仕事して、自分の食い扶持を自分で稼ぎ出すようになってから言え。

あなたの言う、普通の小売とは、例えばなんですか？

フルーツグラノーラは、あからさまにフルーツが少なかった。。
安いから買っちゃうけど。

>>350
ちなみに「電子入札をやってる製造メーカーを記載しないPB商品を作ってる某社」を批判した
私は製造メーカーの人間。
某社の人とはガチで喧嘩してしまったので今後一切取引することはないだろう。
製造メーカーと小売業はWin×Winとまでいかなくても、生かさず殺さずぐらいではあるべきだ。
こちらが死んでも気にしないが、自分ちの利益は○○％絶対に確保！っていうあそこの姿勢はついていけん。

喧嘩した当初は売り上げが激減したが、2年ほど後にはそれ以上の水準まで戻せたよ。

ついでに言うと、問屋が○○に・・・なんてのは時代遅れでないかね？
いまや多くの商品が某国から直貿で送り込まれているよ。

NBブランドを作ってるメーカーが某国でOEM生産してる工場を調べて、
直接某国の工場に乗り込んで日本メーカーを飛ばして安く仕入れてくるなんて当たり前。

さて、日本メーカーが品質管理しているものと、それを飛ばしたもの
本当に同じものが出ているのやらどうやら・・・まぁ、この辺は言わぬが華だけどね。

>>350
物凄い狭い世界で、小さな商売してるんだな。発想がそんな感じだ。
全国のGMSやCVS、LSMを相手にしてると、そんな次元の問題じゃないんだよ。

つまりあれだ。

ナショナルブランドが築きあげてきたものをパクる。
売れ筋だけを作れるから当然安くなる。
ただそれだけ。

イオンのカップめん（味噌）を食べればわかる。

スープと具を一緒にしてコストダウンなんて書いてあったけど、
そんな問題じゃない。

あれなら、１００円出して札幌味噌ラーメン買うわｗ

トップバリューの日用品ならまだしも食品類は買っちゃダメだろ
あんなの食ってたら体壊すわ
目先の安さを求めるよりも、まともな物を食って健康でいるほうが金がかからないぜ

>>360
いや、99円のきつねうどん買えよ

あのラーメンでは量が少なすぎる
いくら68円とはいえ

セブンの袋麺はよく買う
マルちゃんだと最近気づいたよ

　まあ品質がわるくてもその分安けりゃ問題ないよ。
要はＮＢが過剰品質だっただけだろ。そもそもカップ
麺とかジャンクフードなんかそこそこくえればＯＫだ
し。安全性がとか味がとか言うならＮＢ、ＰＢ関係な
く最初からえらばねーよ。

>>361
正解だな。
初めて買った飲み物に平気で遺伝子組み換え食品を
表示してたのにはビビった。
まあ正直ではあるのだが。
だが系列のミニストップの弁当は不味すぎて敵わん。

最近近所に新しくマックスバリュができたけど
目立つところにトップバリュばっかり置いてあるせいで
店の商品がみんな品質が悪いように思えてしまう
イメージ悪いよ

トップバリューのガムは韓国製
吐き気して戻した時があった。
まじでやめとけ。

>>232
自分の地域で言うと
春キャベツ　イオン　298円　地場スーパー　158円
大根　イオン　198円　地場スーパー　128円
豆腐　イオン　168円　地場スーパー　98円
牛乳　イオン　１７8円　地場スーパー　158円
ブラジル鶏モモ肉　イオン　108円　地場スーパー　68円
国産鶏モモ肉　イオン　138円　地場スーパー　98円
アメリカ豚ロース　イオン　158円　地場スーパー　98円
国産銘柄豚ロース　イオン　238円　地場スーパー　188円

こんな調子。イオンなんかで食品を買う機会はほぼゼロ。　

今犬HKまでイオンの名前だして特集してた。
中立性まですてたか、犬HK

中国安全食品の合格率98％以上で近年最高

中国国家質検総局によると、2008年の中国産安全食品の抜き取り検査における
合格率が98．4％であり、近年最高値を記録したようだ。中青在線が4月22日に伝えた。
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240593677/


中国製でなんの問題も無いね

>>300
酒や味噌なんて地方特色が出るもの以外のところは、単に、大手が作った市場に乗りかかっただけだもん＞大手より安い地方メーカー。
開発費とか、市場開拓の経費とか見てる？どんなに便利で優秀なものでも、知名度がなければ売れないよ？


つーかさ、行政は、甘いよな？品質表示の罰則も軽いし。製造業者と原産国の表示ぐらいは厳密にすべき。
こんだけ偽装されてもまだ、大手は見逃してるし。

そもそも資源輸入国なのに、商品に環境税もしくはリサイクル税が乗っかってないってのはどういうこと？
ペットボトルとかに、10円リサイクル料金のせて、回収時に5円返金とかやったらリサイクル政策楽になるのに。

国民の健康を損ないそうな食品でさらに、ＮＢを価格圧迫しデフレを誘発してるようなゴミを放置してるなんて・・・。

>>361
そりゃ長期的（一生というスパン）で見りゃそうだろうが、
ほとんどの人は一ヶ月のスパンで考えざるをえないからしかたない。
PBがなければ餓死や身売りまではなくても
娘の高校進学を断念させるぐらいのことは
普通に考えられる。

また、貯金なし世帯が4分の1あると言われてるが、実質的に半分以上あるわけで。
｢高校進学のための貯金｣や｢住宅のリフォームのための貯金｣があれば
貯金なし世帯にならないから。

イオンのトップバリューは不味すぎる。レモンティーとポテトチップス、それと最近でたラーメンは最悪。

>>372
PB買って毎月数百円節約する前に、酒煙草パチンコやめた方が良いと思うよ。

>>372
ろくなことに使わないケータイやめるだけで、毎年12万は減るはずなんだけどネエ・・・。
その金を学資保険にしておけば・・・。

金がないというより、無駄遣いの衝動に耐えられない人が増えているだけだよ・・・。困窮家庭。

そんな連中のために、本当に必要なとこ、死別の母子家庭とかに保護が回らない現実・・・。

PBは買わん、地場のスーパーか生協で安売りしてるNBを買うお！

メーカーの工場使ってるといっても、ほとんど韓国製や中国製だしな

>>375
＞ろくなことに使わないケータイやめるだけで、毎年12万は減るはずなんだけどネエ・・・。

ＰＢにすがるしかないような貧乏人は
そもそも｢ろくなことに使わないケータイ｣なんか持てないんだが。
ケータイ料金すら払えず止められてオシマイ

＞その金を学資保険にしておけば・・・。

元本割れなんだが。
メリットさ世帯主が死んでも保険金が保証されることだけど、
生命保険（死亡保険）があればいらない子。

2馬力で300万以下の家庭がどんどん増えてるのだから
浪費せずともPBや業務スーパーが命綱な家庭が増えてるのは当然。

>>376
そういうコジキが増えたからＰＢだらけになるんだが。

他の黒札の商品も買ってくれるなら良いのだが
安売りばかり買われて儲からないから
安売り価格でも利益が出る商品を投入しなきゃならんの。
スーパーを慈善事業や公共機関だと勘違いしてる人もいるから念のため。

別に安さを求めるのは悪いことではない。
しかし、安さ相応のデメリットも受け入れろということ。

デザインが微妙に違うだけかと思ったら

製造元が全く違うじゃないか

という罠にはまる人が増えています

>>371
＞ペットボトルとかに、10円リサイクル料金のせて、回収時に5円返金とかやったらリサイクル政策楽になるのに。

加工せずにリユース可能なビンですら
メーカー側が嫌がってフェードアウトさせてるのに
燃料か作業着ぐらいにしかにならないペットボトルが
メーカー取り分5円で引き取ると思う？

>たとえば「衣料用洗剤」(1.0kg148円)は、付属についてくる計量スプーンをなくした。
>前から使っていたものを取っておいて、継続して使えばいい。その分安く、という
>発想だ。

生協ブランドでは以前からやっている

何かトップバリュ批判してる奴が多いがイトーヨーカドーに行けばいいんじゃね？

>>378
公共料金・税金は滞納しても、携帯だけは払うDQNが大量発生してるんだよ。

食品は　トップバリュー＞セブンプレミアム

そんなにイオンに比べて、セブンプレミアムって品質悪いの？

食品のPBでまともなのは７&iだけだな

簡素化とコストダウンを進めると仕事が無くなるぞ

ダイエーのは？イオンの2倍はするけど？

昔ダイエーのPBで酷い目にあって懲りた

>>389
ダイエーは人件費と雇用をバランスを考えてるから高いが仕事が有る
イオンは雇用を犠牲にしてコストダウンしてるから商品が安い
どちらを選択しても良いがどちらも変わりは無い

酷い事とは、具体的になんですか？

セブンイレブンのカップラーメンは日清食品のOEM？
カップヌードルそのものだけど

安いのは品質が悪いのではなく広告宣伝費をかけてないからだ

削れるところを徹底的に削っただけでしょ良くも悪くも

広告宣伝費って、これ、PB初期の宣伝文句だよね？今は、あまりに売れなくてNBも宣伝しなくなったが。

我が母がイオン勤めのため
家の中にトップバリューが溢れてる。
麻婆豆腐の素？は、ガチでマズい！

トップバリュの商品原産地や生産者の表示が無いのが多過ぎてこわい
チョコプレッツェルとかもどこで作ってるのかわからんから買うに買えんわ

ユニークなのは安さの理由。ボリュームや品質を落とすだけではなく、
無駄なコストを削減して消費者に還元しているのだ。

>>394
開発費も。
大手食品は自社工場だけじゃ生産追いつかないから、協力工場に生産委託してる。
だから協力工場はいろんな製品のレシピ持ってるので、大手小売りがそのレシピを
回収&少し改変して使えば、開発費ほぼゼロでパクリ品が作れます。

もう　バブルの頃とは正反対だね。　ひでぇデフレ
>>400
そのパクリが劣化してるから　不味いんだよな　＞　ＰＢ食品

色んな会社がイオン系列への商品提供をストップする事が出来れば良いのかも知れんが
ちょっとイオングループがでかくなり過ぎてそれが出来ん状態になっちゃったな

ＰＢ食品ってジェネリック医薬品みたいだな

>>400
酷い話だなあ。
怒ったりせんのかな、メーカーの中の人達は・・・

>>391
ダイエーもトップバリュがどんどん浸蝕されてる件について。
イオン傘下に入ったのだから当たり前なんだがね。

この洗剤、メイドインコリアって書いてあったよ。

>>404
だからＰＢには製造元は書かないのが普通。

>>400
これってかつての韓国や中国が先進国に追いつくためにやった手法なんだよね
とにかく売れる商品をパクった上で安い人件費で作り、開発費をかけずに市場を荒らすというやり方
これをやられると多額の開発費をかけてやっているメーカーはたまらない
だから著作権だの特許だのという制度があるわけで……

ＰＢってのはそれを小売りが優位な立場を生かして国内（製造は外国だけど）でやっているだけ
こんなことをやっていたら日本の技術の優位なんて１０年もすれば無くなってしまう
今に国民全員が中国人と同じ賃金で働かされることになるぞ

>>400
PB開発なんて大手メーカー丸投げじゃねーの？

メーカー下請けと組んでパクリ商品開発なんてやってるのかｗ

>>408
特に生活用品とか食品はマネしやすいし、完全にマネだったとしても取り締まれない。
そのためにメーカーは無理してパラメーター特許とか出すようにしてるけど、無理ありすぎ。
パラメーター特許はPB対策より、むしろK社対策だけど。

イオンとそのPBであるトップバリュだけ叩かれて
同じPBの生協のコープ製品、二チリウ、CGC、生活良好、グレートバリュー、無印、ユニクロ、各種100均
がここであまり出てこない、叩かれないのはなぜ？

泥棒商売だよな。
どうせパクるのならNBより品質良いものを安くする努力が欲しいね。

>>411
規模が大きく目立っているから
派遣でトヨタが叩かれているのと同じ理由

>>400
そいつPBスレに張り付いて、広告費を連呼してる奴。解っててやってる釣りか関係者。

>>241
4年くらい前、確か日清が低所得者向けラーメンを出そうと言って反発を買ったけど、それが必要とされる時代が繰るとは思わなかったな。

イオンの話ばっかだな。
他のPBも認知されるように頑張れよｗ

>>411
他は価格に対して相応の品質を満たしている
イオンは底割れ

>>416
今は石を投げればイオン系列のスーパーに当たるってぐらいイオン系列増えてるからな
何処行ってもトップバリュばっかりだから太刀打ち出来んよ

>>367 同意。

牛乳とか飲料、酒類は容器持参して、おいしい水の供給機からみたいにして販売できないものか？
容器持参なら何円引きとかで売ったら売れると思うのだが。
ドイツではそういう売り方してるみたいだし。
おれなんかかなりの酒飲みだが、いつも焼酎が入ってたペットボトルの処理に苦労する。
ごみを捨てにいくのもかなりの労力だし。

イオンの話ばっかって>>1にトップバリューのことが書いてあるんだから当たり前だろ

イオングループは従業員だけで７万以上だから、２ｃｈにもうじゃうじゃいるだろう

企業努力で安くしてる

>>423
広告費連呼の次は企業努力かｗ

>394 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/04(月) 13:29:25 ID:XSq/XJ9M
>安いのは品質が悪いのではなく広告宣伝費をかけてないからだ

>264 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/04(月) 14:44:15 ID:XSq/XJ9M
>値下げは大歓迎

>48 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/05(火) 04:09:23 ID:r23Y+FQT
>値下げは大歓迎

安物買いの銭失い

賃金カット、リストラは大歓迎

無駄にもいい無駄と悪い無駄があるとおもうのだよね。
いい無駄を省いてきたから今の日本は余裕が無くなってきている。

いい無駄と悪い無駄の具体例を教えてください。

いい無駄　役員報酬
悪い無駄　従業員の正規雇用

効率のいい社会　１％の富裕層と９９％の貧困層
日本が目指しているモデルケースは李氏朝鮮王国

DB商品はなぜ安い？

近所にイオンっきゃねーので、出来る限りＰＢ避けてるが、
最近ＰＢばっかおくようになりやがった。ケッ。
他の大型スーパー、来いよゴラァ

>>431
売れてないコンビニのＮＢ商品があるじゃん。
>>429
結局、ひがみか。

>>431
イオン辞めて、コンビニで買い物すれば？

>>431
イオン辞めて、コンビニで買い物すれば？

>>420
食べ物は腐ってカビが生えるのが自然、という常識の通じないお客様が、
この世の中にはゴマンといるんだよ。
常識人相手に容器持参方式でモノ売るのはいいが、非常識人には売りたくない。

>>431
自己責任。嫌なら他のスーパーがある所に引っ越すんだな。

PBといえばトップバリュなんだな。他のPB涙目ｗｗｗ

イオン以外に存在価値のある小売りなんてないだろ

イオン以外に存在価値のない小売りなんてないだろ。の間違いだろ
本体は中国製製品ばかりで単なるテナント貸し業じゃねえかｗ

>>411 生協は品質の要求基準が厳しいから中味を変えることもあるというし、価格も元のより高いものがある
即席めんの例だと「コープのラーメン屋さん」は「日清のラーメン屋さん」より量目が少ないが、セール時価格は本家のほうが安い｡

>>440
>生協は品質の要求基準が厳しいから

毒ギョーザ．．．

ティシューペーパー5個パック」は、150組×5個パックで188円
高いな。200枚組で198円とかたまにでるしデフォでも180枚組だろ

「衣料用洗剤」(1.0kg148円)
これは３年ぐらい前にツルハで韓国産の洗濯用洗剤が148円で売ってたから
それと同じメーカーの奴だろ。原油価格が下がったから同じ値段で売ってるだけ
コストコの値段調べたらそっちの方が安いのな

父がよくイオンで買ってくる
トップバリューの不味さは異常

>>431
バカ丸だしの文体ですね。www

>>443
ツルハもホーマックもイオンＧだぞ。

>>446
そんなんいったらやまやもそうだし。
わかってるから書いたわけで

>>440
生協なんて中国韓国産のアンテナショップじゃねーかｗ
イオンより中国率高いんじゃねーの

じゃあイオンと生協は中国韓国産のアンテナショップでいいじゃないか。

生協が品質…ネタ？＾＾；
昔から相当評判悪いよ。レトルトカレーにしょっちゅう金具とかは言ってたし。＾＾；；
10行員が腐っているからだと思う。＾＾；あそこの店員変なの多いし。

PBは、基本的に消費者の商品選択権を侵してる
ナショナルブランドをめちゃ高い状態で売って
その横でPB安く売って、選ばざるを得ない状態だから

さらにイオンのPBは
安けりゃ中国食材でも韓国製パネルでも台湾製特許無視TVでも使う
日本人の健康も雇用も考えない売国PB
ヨーカドーのPBは
国産にこだわりとかしてるからまだまし
でも、こういうPBに日本の消費者はうんざりしてるんじゃないだろうか？
ナショナルブランドを常時安く売ってる西友の業績がいいのがその証

へぇ、知らない間に西友って業績回復してたんだ。

>>450
書かれている文字が思いっきりハングルのガムとか売っていたりするしな

>>451
ほしいＮＢ商品がなければ他の店行けばいいだけ。
商品選択権侵害と騒ぐレベルの話ではない。

>>451
後、消費者がＰＢにうんざりしてたら、スーパーはすぐＰＢの取り
扱いを中止するよ。今現在、中止している所はあるかい?
時代に反映させて、安売り戦略を行ってるんだからさあ。
昨日、某所のスーパー言ったら、トップバリューが本当によく売れてたよ。
特に、ベストプライスね。時代を反映していたよ。

>>442
そんな特売価格に合わせるわけはないと思うよ。
ベストプライスの価格は、トップバリューとの比較でしょ。
>>450
そういうことは冗談でも言わない方がいいよ。
見知らぬ人が、あなたの言う金具の件で問い合わせを
しているかも知れない。

>>441
生協連の品質保証の内情知ってるけど、毒餃子以来ずいぶん向上したように思う。
異物異臭異種液混入等々への対応は、生協内に分析部門あるから○オン系より遙かに良い。
でも大手食品、特に飲料大手に比べると比較にならないなあ。

生協が客を病院送りにした偉業は不動。

例のベストプライスのティッシュ買ってみた。
ポケットティッシュの包装方法を
箱入りサイズのティッシュに応用したんだな。
こういうティッシュははじめて見た。イオンがはじめて考案したのか？
だとしたらすごいな。
こういう包装でも使用には全然問題ないので、
これが将来ティッシュのスタンダードになるかもな。

なんか小さくて量が少ない希ガスんだが気のせいか？
小さいから買ってからも持ち帰りやすいが。
使い心地はそんなに悪くない感じ。
でも袋の後ろに正直に「●中国製」と書いてある。うーん…

安いティッシュはカサカサで結束がゆるいから粉が大量に発生する。
部屋が粉だらけになるからｷﾗｰｲ。パソコンの害になるし。

掃除しろ

10 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/04/24(金) 10:08:28 ID:OZ+pofqr
勘弁してくれ。トップバリュー

素うどん以外は全部まずいじゃん。
田舎もんは良くあんなまずいもん平気で食ってるよな

ダイエーのセービングのほうがすべての点で上回ってるのに
セービング廃止で全部トップバリューになるんだよな。
もうヨーカドーしかないよ

こいつアホだろ？

どこがどうアホなのよ。

>>463
NB買えばいいって事じゃね？

>>462
セービングすげーまずかった。
100円３個のプリンとか食パンとかが不味くて食えなかったのは、このブランドだけだぜ

>>465
そう言うときは味の素振っておけ。大抵のことはそれで解決する。

>>459
ビニールピロー包装のティッシュといえば、日本生協連の「グリーンキーパー」が元祖じゃないかなぁ。
枕元に置いても、就寝時に角が当たって痛くなったり、箱がつぶれて見苦しくなったりしないし。
居間でもカバー掛けるから箱なんていらない。ニュージーランドにホームステイ行くとき持って行ったら、ホストファミリーも感心していた。
ベストプライスのは150組だから確かに長持ちはしないね。大きさも20センチ四方の正方形に近いから一回り小さい。

最大の要因は捨て金の広告費が不要だから
かと思っていたんだが・・・

>>1
ティシュは量が減ってるじゃないか

日本で一番最初のPBってどこがどういう商品を出したの？
ダイエーのセービングか？
トップバリュなんか確か90年代中頃に初めて出たから、PBとしてはかなり後発だ。
そのころは今ほど中国製品ばかりじゃなかった希ガス。
いつ頃からこんなに中国製品まみれになったんだ？

中身が一緒なのを流通コスト削減で安くしてるなら大歓迎だが・・・
安かろう悪かろうじゃどうしようもないよ
俺は買わない

おまえらそのうちＰＢすら買えないくらい困窮するよ。その時になって有難味が解っても遅いｗ

>>468
広告費よりも研究開発費を一切考えずに済むのが大きい

>>473
「広告費」の意味を理解していないガキか、工作員にマジレスすんなｗ
研究開発費とか設備投資とか生産管理とか言っても理解できないだろ

>>375
>>378
携帯辞めればいいじゃんｗ

>>1
付属についてくる？

いい事ばっかかいてるが
製造メーカーは泣いてるだろ

>>454>>455
イオンの業績はヨーカドーと明暗分かれた
そのうち西友にも抜かれるんじゃね？ｗ

自称リベラル企業のイオン様は
消費者の意思など毛ほども尊重してないよ
びっくりプライスで頬をひっぱたいて
消費者を調教してるって感じ？ｗ
でも、消費者のほうでびっくりプライスの理由は？って疑問に持ち始め
安全面で疑問が残りまくりの中国食材や
国益面で日本の雇用を奪うことになりはせんかという韓国パネルや台湾TVを
使ってることがわかりはじめ
国産にこだわりを持ってるヨーカドーのPBとのあいだで
明暗が分かれ始めたのが現状だろ

ヨーカドーのほうが業績いいの？

>>470
＞いつからシナまみれにやったか

バブル崩壊後ジワジワとね。
で、ちょうど中国の市場開放し始めたのと
消費者が安く安くという声が高まったのが合わさって
あっというまにシナまみれ。

>>475
超亀レスにあえてマジレスしてやるが
PBが命綱になってるような貧困家庭なら
ケータイなんか解約してるか止められてるでしょ。
シゴトのケータイならやめれないしね。

PBの食品系は、どれも不味い。
何とか食えるのは、セブンのカップラーメンくらい。
菓子は安かろう不味かろう。

PBでも平気で買えるのは、ちり紙とか、食品でない消耗品系だけだな。

>>440
自分は生協は勘違いしてると思う。
要求が厳しいだけで、それも根拠がない。検証もきちんとしないから、
結局安いだけの粗悪品をつかまされてると思う。

ＰＢ商品は結局、ナショナルブランドがあってこそできるニッチなわけで、ＰＢに押されてナショナルブランドがなくなれば意味ないｗ

>ユニークなのは安さの理由。ボリュームや品質を落とすことではなく、
>無駄なコストを削減して消費者に還元しているのだ。
>4/21(火)発売の「しょうゆラーメン」はなんと68円! かやくとスープを個別の袋ではなく
>一緒に入れることで、包装材のコストを削っている。

これの味噌ラーメン買ってみたことあるんだが・・・・・

ちょw　なにこのかやくの少なさww　ありえないんですけどwww

さっき、１２８円だったけどカップヌードルのほう買ったわ。
コロチャー意外とうめぇw

仕事がなくなれば、新しく企業をつくればいいよ。

>>480
ちり紙って…ｗ

調整豆乳はトップバリュも紀文も同じ１９８円だった。
紀文は努力してるんだな。

>>486
５０円で売れないのは努力が足りてない証拠

>>483

俺だったら、ちゃんとしたラーメン専門店で食うわ！
死ね、貧乏人

トップバリュの新しい乳酸菌飲料、
なんか昔のんだ懐かしい味だなと思ったら
ミルトンの｢前田産業｣製造だった。

都会に住んでいれば、イオンやトップバリュとは縁がないと思ってたが
ミニストップにトップバリュがいっぱいあったorz
オレンジジュース148円酸っぱくておいしい。意外に結構良い。。

広告宣伝費をかけてないから安い

ヨーカドーの、７プレミアムは結構いいのが多い気がする。
７ー１１でも売ってるから何かと便利だし。

手を抜いているから安い。
テレビ広告費の代わりにネットで工作活動をやるから安い

ベストプライスのアイスコーヒー微糖飲んだが、微妙

普通のコーヒー牛乳売ってくれ

コーヒー牛乳ってメーカーによってスゴイ味の差があるよなｗ
こればっかりは値段に関係なく好みのを見つけるしかない気がする

イオンのゼロカロリーコーラ、激マズっ！

>>492
製造者をみればわかる。
７は一流メーカーだがイオンは製造者が書いてない。

化学調味料の味しか知らない癖に美味いとか不味いとかｗ
おまえらの味覚なんて、味の素が良いとかハイミーの方が良いとかそんなレベル。
脱脂粉乳に人工着色料と人工香料を添加したコーヒー飲んで語ってろｗ

68円のしょうゆラーメン、可もなく不可もない味。腹の足しにはなる。

イオン：トップバリュ、ベストプライス
イオン系２兆８０００億、ダイエー９０００億、ミニスト３０００億で販売

セブン：セブンプレミアム
セブンイレブン２兆６０００億、ヨーカ堂１兆６０００億、ヨーク３０００億で販売

ユニー：ｅプライス、素材主義、+カチアル
アピタピアゴ、イズミヤ、フジ：２兆円、サークルＫサンクス１兆円で販売

>>492
7-11はOEM
イオンは粗製乱造

7プレミアム？

食品はトップバリューの圧勝だろ・・・
ラーメン、カレー、パスタソースあたり。

>>502
ラーメン、カレー、パスタソース・・・・ｗ　毎日お子さまランチ食ってるのか