【自動車】VWの新世代コンパクト『up!』、2011年市販決定--ビートル以来のリアエンジン [04/23]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:51:08 ID:SXElBKjg
おまいらの大好きなウピだな
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:51:58 ID:EzUCS4rR
日本の軽自動車みたいだな
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:52:40 ID:eGcfCbSJ
トヨタのポルテじゃん
馬鹿みたいドイツ人
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:55:07 ID:QyKoLZQT
ソニカ+ムーヴ
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:55:31 ID:9glEeMYK
欧州でも、軽のような箱型が、流行ると読んだのかな?
最近出たオペルアギーラ・スズキスプラッシュは、
箱型からワンモーションフォルムに転進したのにね。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:57:32 ID:eGcfCbSJ
これにせよベンツSクラスにせよBMWの7シリーズにせよ
いつからドイツ人は日本の真似ばっかするようになったんだろうね
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:58:27 ID:46CwHO1d
スズキっぽいフロント
一瞬日本車かとおもた
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:59:34 ID:kLLKNx/e
>>7 WW2からだお〜
戦闘機・潜水艦技術提供交換よくしてたお〜
GM破綻したお〜
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:59:49 ID:46CwHO1d
>>7 BMWのネイキッドバイクがホンダそっくりなのは内緒だw
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:00:29 ID:J9h/knFZ
エンジンを後方に持ってくるメリットって何
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:01:41 ID:9glEeMYK
箱庭車を作らせたら、日本の軽専業メーカーには、かなわないのに。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:04:49 ID:YDF67TvN
>>11 前方のクラシャブルゾーンの確保がしやすいんじゃない?
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:05:45 ID:eGcfCbSJ
最近のドイツ人は何でも日本の猿真似をするから、
そのうち公園でチンコ出すのもドイツで流行るぞ
インテリアが良くないな。
ここにきてRR回帰か。まあスペースと小型化両立させるなら理想解ではあるな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:06:40 ID:EzUCS4rR
今や生産台数世界一のフォルクスワーゲンか
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:06:45 ID:F/sRiiB8
欧州車かぶれの日本人は馬鹿だから最低価格200万円からでも売れるよ。
高速は欧州車の燃費がダントツ、日本車の足回りは最低、高くても品質が良い、ドイツ製
すべて都市伝説か外車ディーラーの苦し紛れの言い訳。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:07:52 ID:eGcfCbSJ
>>16 うっそw
リア空けて積荷スペースが大きいのがこの手の車の売りなのに
>>11 エンジンを後方にするメリット
・クラッシャブルゾーンの確保
・フロントヘビー、重量配分の軽減
・過度なアンダーステアになりにくい
・運転席から遠ざかるのでエンジン音が静か
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:09:45 ID:EzUCS4rR
>>19 床下に積めるコンパクトなエンジンなら可能かも
もしかして水平対抗エンジンか
>>11 構造が簡単になる。
前は操舵だけになって、駆動系は後ろに集中。途中にドライブシャフトも
排気管も通さなくていい。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:11:08 ID:eGcfCbSJ
>>21 デフ入れてミッション入れてエンジン入れてタンク入れて・・・
この手の車ではリヤエンジンはありえない
>>21 水平対向にすれば確かに稼げそうだけど、まぁ日本の軽だって
上手いことやりくりしてやってるから、なんとかなるんじゃない?
問題はメンテナンス性じゃねえかなぁ。
日本の軽のRR仕様はメンテナンス性が著しく悪いからなぁ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:13:14 ID:IlnJ+LdA
うp!うp!
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:13:16 ID:eGcfCbSJ
>>22 3番目の写真でスペースがかなり犠牲にされていることはあきらか
4番目5番目の写真で左右両席の間に邪魔なモッコリがあることはあきらか
絶対に日本車に負けるね
>>19 エンジンの分前が短くなるので、トータルではさほど変わらない。
ただ、荷室の奧行はとれるけど床が高くなる。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:14:48 ID:eGcfCbSJ
>>27 キャビン前に移したらクラッシャブルゾーン云々の議論が白紙になるわな
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:15:46 ID:o7vr9caZ
>>12 箱型軽自動車で長距離走った。
いつも乗っているドイツ製小型車にくらべて
ものすごく疲れた。
>>24 前スバルのリアエンジン軽に乗ってたけど、確かにエンジンルーム開けるのはしんどかった。
後輪駆動は高級車の条件
>>19 荷室じゃなくて居住室内のほうな。
ミッションとかの置き場にもよるけど。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:17:59 ID:YDF67TvN
三菱のi乗ったことあるけどRRは室内へのエンジン音が
気になったな。RRは遮音が難しいのかな?
それからフロントが軽いのでハンドルの座りが軽すぎた。
三菱iはリアミッドシップか。
こいつはRRってことは後輪軸上からリアオーバーハングにかけて
エンジンが置いてあるのか?
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:19:41 ID:eGcfCbSJ
>>33 ワゴン型だから仕切りができないから難しいね<遮音
こういう種類の車でリヤエンジンなんて技術者の独りよがりで実用的じゃない
中途半端な思想
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:21:10 ID:a6csciGe
おいら、許さねー!って言ってそうな顔。
普通に今売ってるワゴンRの方がいいんじゃないか
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:22:22 ID:eGcfCbSJ
そもそもこれsmart対抗だろ
これ一台で生活や仕事するわけじゃないから軽みたいにあれもこれもってやらなくていいんだよ
4人か二人+荷物を安全・低燃費で運べるパッケージングを考えるとRRは一つの解として十分アリ
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:23:41 ID:eGcfCbSJ
>>39 不十分だよ
こんなんだったらポルテやラクティスが解だよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:23:53 ID:wZFDmqbI
RRだと加速時に駆動輪(後輪)により荷重がかかって効率が良くなるから燃費も良くなるとかじゃなかったか
>>20 エンジンを潰したり床下に押し込むことで得られる“緩衝スペース”が
無くなるので、前面衝突は厳しくなったりしないのか?
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:24:25 ID:9glEeMYK
>>37 軽で、アウトバーンは、走りたくないなあ。
これなら、独車ゆえ、結構しっかり走りそう。
走らないなら、存在意義ないよねえ。
リアの方が騒音が少ない・多いっていうのはあまり関係ないかもね。
最終的にはそこに気をつかって設計するかどうかじゃないかな。
日本の軽ワゴンでもRRタイプで静かなものとそうじゃないものがあ
るし。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:25:48 ID:KZdthxjA
東京の小金持ちが買いそうだな
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:27:12 ID:GswchWLG
やっぱりドイツは質素で大人っぽいデザインが上手いね
インサイトの内装を見た後だと特にそう思うわ
かうなら国産だけどw
>>39 三菱のi MiEVも来年欧州上陸だから、ライバルはあちこちいそうだが。
タタのnanoとかw
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:27:38 ID:3KI1za/M
ちょっと高級路線の軽自動車みたいだなw
ダイハツが作りそうな感じ
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:29:19 ID:eGcfCbSJ
>>47 言うならばパッソのライバルだな
ポルテには逆立ちしてもかなわんよ
トヨタの出来損ないみたい。
期待して損した。
ぶっちゃけダサい。
劣化ダイハツ車
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:33:20 ID:eGcfCbSJ
コンパクトワゴンタイプでこれから欧州で流行るのは、どう考えてもbBとキューブだよ
>>49 ポルテの対抗なら1007とかだろ。
つか、PSAトヨタ共同開発だけど(w
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:34:29 ID:1PezUQWe
>>45 これは売れるな、確かに。
世田谷、品川あたりなら、間違いなく、フィットやヴィッツは超える。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:35:10 ID:eA7Hlw0d
軽じゃん
日本だと似たようなの山ほどあるし
目新しさが感じられんな
>>45 >東京の小金井が買いそうだな
に見えた。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:37:16 ID:eGcfCbSJ
だからトヨタはオペルを買収してポルテ作ってオペルのバッヂ貼って売ればいいんだよ
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:37:38 ID:iqHpsy6m
ビートルみたいなかわいい系かと思ったら違うじゃんorz
調べたら、エンジンは1.0lのガソリン(44?63 kW)と、1.2lディーゼルエンジン(55 kW)
とあった。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:39:59 ID:9glEeMYK
>>59 オペル好きとして、それだけは、断る。
マツダになら買収されてもいい。
物凄く抵抗を感じるフロントマスクと思ったら
そっくりだ
∧_∧
<ヽ`∀´>
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:42:05 ID:eGcfCbSJ
>>62 じゃボルボでいいやボルボ
ボルボ・ポルテでええ
もうちょっと登場が早かったら、iQ買ったやつプギャーになるとこだったな
今でも十分アレだけど
日本じゃ売れないな、ライバルが強力過ぎる
かといって外車としての見栄も張れないしょぼさ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:47:09 ID:eGcfCbSJ
買い物行こうと街まで出かけたらセルシオに煽られて涙目
ワハーって顔に見える
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:49:36 ID:GswchWLG
>>52 EUで流行ってた大口の進化系じゃないのかな?
>>11 ヨーロッパは雪が多いからRRは雪に強くていいのです
>>66 そもそも日本に持ってくるかどうか
ルポも現地終了前にやめちゃってたような気が
軽自のエンジンが900ccくらいになれば世界中に売りまくれるのにな。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:57:53 ID:eGcfCbSJ
まあ,
[L]up[o]だからなあ・・・
ボトムが,実はポロよりでかいFoxしかなかったので,これは重要なんだよねえ。
そーいやAppleと共同開発のインターフェースってどうなったんだっけ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:00:29 ID:eGcfCbSJ
>>72 んでアルトワークス1986年型が当時のポルシェ930を信号GPでカモにしていたのは欧州では絶対内緒
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:13:42 ID:TOi5jpex
>>1 リアエンジン・フロントドライブ方式だったら面白いな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:13:44 ID:uF1xgpav
>>72 そういやダイハツの軽は欧州輸出するために
リッターエンジン積める様に設計されてると昔聞いた事があるな
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 16:11:31 ID:02Ff+8rT
観音開きの使い勝手はどうなんだろうか
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 16:12:59 ID:MUqxpQbp
せっかくのリアエンジンなのに日本の軽みたいなデザインなんだよな
アホというかもったいないねぇ
3ドアタイプの後姿
D-COMPACT X-OVERとウリ2だね
でもこの位のサイズがちょうどいい
日本車は大きくなりすぎて嫌だ
取り回しとかの問題じゃなく小さい方が頭良さそう
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 17:31:59 ID:9ptZrnJb
最近、ゴルフもポロもプレミアム路線になっちゃったからこういう素のVWもありだと思う。
でも、デザインは新ゴルフと同様でちょっと華が無いね・・・
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 17:36:38 ID:/9fvti2+
歳取ったらこんなんで充分だよなあ。
5ドアはただの箱って感じでつまらないが3ドアのはいいんじゃね?
VWだったらチューニングメーカーも手がけるだろうし楽しみかも
こんなのだったら日本車でいいだろVWである意味がない
やりなおし
ビートルみたいな個性的でかわいらしいデザインかと思ったが…。
デザインは微妙ですな。
日本では、安かろう悪かろうでは右に出るものがいないスズキの車には勝てないだろうな。
>>87 しかしまぁ乗ってみるまでは分からないな
ゴルフもポロも見た目とカタログスペックだけなら日本車でもっといいのはあるわけだし
でもまぁVWなんてビートル以外はそんな個性的な車ないじゃん
昔から地味な実用車ってイメージ
わくわくしながら画像あけたら・・・なんか凄くガッカリした自分がいます
ソース元に
>>1よりも写真載ってる。
シートペラッペラだけどこのまま市販すんの?
観音開きでセンターピラーなしってのもタント同様禿しく不安。
なんか身近なデザインだな。
ドイツ人ならカクカクとした格好悪い車に乗らないと。
>>92に追加
センタートンネルが異常にデカイのはピラーレスの代わりの剛性確保の手段だとも見れるけど
それで確保できるもんなんだろうか。
印度製スズキ車の対抗だろう
同じリアエンジンなら三菱のiでいいわ。
>>90 実用性求めるとVW以外を選んだ方がいいから困る
つかドイツメーカー系の中で一番値段と品質とブランドが釣り合ってないと思うんだが
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 21:09:57 ID:6eU3SDNS
>>94 敷居もおもいっきり丈夫にしておかないとドアの開閉がヤバそうだよねぇ
なんかデザインが野暮ったい・・・・
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:53:27 ID:BuV7Zghv
(`口´)って感じのデザインだなw
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:56:53 ID:fOkDqAT6
むかしRRの車乗ってたけど冬場はヒーターが効くまでに時間がかかったな
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:00:38 ID:FkWtmnt8
VWは大衆車だからこれでいいんだよ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:05:27 ID:U0TYoKQf
普通にグリル付ければかっこいいのに
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:10:56 ID:kLNl90Ft
ソニカみたいだな
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:12:45 ID:FGYPYRPS
やっと世界が日本の軽自動車に追いつき始めたな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:14:52 ID:3sIN7cb4
リアは高速を走る時が不安って
イメージなんだよな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:28:49 ID:xOGVAq4a
VWの中の人は、実はRRのニュービートルを作りたいんだけだったりして。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:32:51 ID:qFfXP16h
VWが逆買収検討か=ポルシェめぐり「ねじれ現象」−英紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009042300743 【ロンドン23日時事】23日付の英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)は、
独自動車大手フォルクスワーゲン(VW)がポルシェの高級自動車事業買収を選択肢の一つとして検討していると報じた。
同紙は「ねじれ現象」と伝えている。
しかし、ポルシェ持ち株会社スポークスマンは「極めて非現実的」と一蹴(いっしゅう)した。(2009/04/23-17:52)
VWのビートルが高級車扱いなのが納得いかん。
それはともかくリアにエンジンあってもフロントしっかり確保するんだな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 07:59:46 ID:c34Iao8L
パプティマスは乗りたいと思う
決定したのは良いけど凄く先の話じゃないか
画像もコンセプトカーのもので市販モデルじゃないんだろ?
荷物の積めない四人乗りでいいなら
日本には軽がある
>>30 >前スバルのリアエンジン軽に乗ってたけど
スバル360とか?あれは簡単だよ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 10:13:34 ID:/Jfc7x4q
RRの弱点;高速走行時の直進性に劣る。高コスト。
>72
> 軽自のエンジンが900ccくらいになれば世界中に売りまくれるのにな。
なってる、660cc・800cc・1000ccぐらいに作り分けてし。
1000ccについては、国内の小型車でも使ってるしな。
三菱のアイのエンジンは1000cc化されてスマートに使われてる、排ガスの後処理を別にすればスマート用800ccディーゼルターボもアイに積めるかも。
>>18 世界中探しても、これに200万円オーバーの値段付けても
売れるのは日本だけだろうなぁ。歪んでるなぁ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 12:43:59 ID:0WpeFRjZ
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 12:58:45 ID:6cMnt5yu
日本車みたい。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 13:27:33 ID:c/OpaKYk
なかなか斬新だ
>>118 笑ったw
ドイツ車は、アメリカに次いで安いのが日本。
バカ高い本国比2〜3倍の値段で、それでも売れるのは、韓国だけだよwww
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 22:08:39 ID:ZhFxmDcE
車両前部に有るラジエータ、ヒーターコアから後部に有るエンジンまで冷却水のパイプを渡す手間がかかる
水冷エンジンのRRは小型車に使うにはコスト増で不利だろ
ダイハツ・ブーンそっくり。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 22:52:26 ID:iiI0UVfh
リアエンジン・リアドライブ車と言えば
日本ではスバル・サンバーが現役。
50年近く前からの唯一の生き残り。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 23:31:30 ID:8zwC3WC9
サンバーは雪道の交差点で曲がるときはカウンター必須ですが
この車は大丈夫かね?
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 23:40:46 ID:P+GbnJMX
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 23:46:09 ID:P+GbnJMX
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 00:15:13 ID:vYzOS7Vb
>>1 デザインが良いね
シンプルで知的に見える
日本車だってこれくらいのデザインができるはずなんだろうけど
デザイン的に残念な車だらけだ
>>129 おお、ミッドシップ2シーター!
元のままだな(w
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 00:56:00 ID:ao3Z3YOh
>>129 スバル・サンバーのシャーシーでレーシングカーができるのは凄いね
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:21:27 ID:hdqaL9OP
>>132 フレーム車だからボデーはかぶせ物ですむしね
>>130 とにかく、国産車の問題点は、カッコ悪すぎのデザイン、ダサすぎの内装センス・・・それに尽きるよ。
買う買わないってよりも、なんかな〜、もう、検討する気にもならない。
萎えて、カタログすら見たことない。
センス云々は個人の趣向の影響が大きいからおいといて
デザインに凝らずにシンプルでかつ安っぽくないのって国産車には少ないな
先代カローラあたりがいいセンいってたけど
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 12:07:09 ID:9AKAcllh
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 12:15:37 ID:bTRjQvYf
>>124 ⊂二二二(^ω^)二二二つ とか うp とかwww
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 12:18:39 ID:HYHmxuRQ
>>130 俗物のおバカさんですね
ポルテを見なさい
もっとシンプルで知的
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 12:25:22 ID:RfRhj/86
RRならこれをベースにしてニュービートルを造ればいいのに。
社員にラス・メイヤーのファンでもいたのかな>up!
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 12:35:12 ID:uIqqnl15
3ドア → コルト
5ドア → EKワゴン
リアエンジンはアイってなんか三菱をベンチマーク?w
スズキスプラッシュはなかなかのダークホースだよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 13:23:26 ID:9AKAcllh
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 13:25:59 ID:5zb+VaTx
>>1 これはなかなか良いカンジだなぁ。もう少しリアのガラスが狭くても
良いと思うが、スッキリしてシンプルでサイズも良いね。
これは結構欲しい車だな。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 13:27:18 ID:iSkOl0RW
どう見ても軽です。
ありやとやんした。
>>136 スバルって、色んな新車の宣伝を盛んにテレビでやってるけどさ・・・・
7人乗りのレガシィ?(オデッセイのユーザー層を狙ったっていうw)や、VWトゥアレグまで意識したとかの新型フォレスター・・
トランクつけたインプレッサ・・・
どれもこれも、今だに、ただの一台も路上で見たことないんだが??
>>129 >シャーシーを使って製造されたレーシングカー
なんでスバルはこれをせんかね、光岡あたりと手を組んで。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:02:47 ID:RfRhj/86
>>146 WRCだってプロドライブに丸投げで自前のノウハウなんて皆無だからね。
スバルにはそんな気概も能力も無いでしょう。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 21:04:39 ID:1XxUY5Im
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 22:53:42 ID:5W7j+dez
>>147 エンジンはスバルが作ってただろ。
成績が低迷しだしてからはシャシ開発もしようとしたがプロドライブ側の抵抗にあって出来なかった。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 12:52:52 ID:m7sxxbpI
hosyu
小型のクルマで前面衝突の対策を考えるとエンジンは後ろにもっていくしかないか。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:29:05 ID:DJYzy612
すごい
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 00:53:57 ID:2oTqOwFg
ドイツとかでは、スバルやマツダみたいな日本であんまり見かけないようなメーカーの車が結構走ってたな
自動車競技とかの影響なのかね
ラリーとか土の上走ったりするんだろ>?
>>145 都市部じゃおらんけど、郊外や高速だとよく見かけるぞ?
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 22:21:55 ID:CfAKezET
>>123 車両のほぼ前端から後端に渡る2本のパイプに冷却水を満たすから重量的にも不利だし
冷却水の交換時、エアが抜けにくく整備性も劣る。
全くメリットないよね。
>>155 >冷却水の交換時、エアが抜けにくく整備性も劣る。
今時冷却水の交換しないよw
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 22:47:37 ID:+/RUqyMa
?
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 23:06:44 ID:SDhz6gta
>>134 国産も最初のデザインはかっこいいんだよ。
学歴だけのおっさん幹部共があれこれいじくっておかしくするんだな。
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 00:12:57 ID:65ThQPRy
>>158 尖ったデザインは拒否感も引き起こすから仕方が無いのかも
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 04:35:03 ID:sYiWCABg
デザインでいうと
ニュー・ヴィッツ>>>>ヴィッツ
ビートル>>>>ニュー・ビートル
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 05:51:09 ID:5+6L7Kdc
エコエコ、騒いでっけど
オレは燃費悪いスポーツ四駆で
ブイブイ走ってます。
みんな、頑張ってエコしてねぇ♪
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 06:01:32 ID:z2lv+C+x
時代はリアマウントだよな、FFは限界が見えてきた
背高パッケージならRR、MRでしょ
だからスバルも普通車で水平対抗RRをやっておけと
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 06:12:22 ID:z2lv+C+x
>>123 車の大小かかわらずロングホイールベース化が顕著な昨今の車
FFでホイールベースを伸ばすと、どーしてもリアを削らなきゃならないし、回転半径もデカくなる
FRビッグサルーンですら、ギリギリまでホイールベースを伸ばし、リアを切り落としている
FFでリア駆動並みのロングホイールベースにすると、回転半径を小さくするためにワイドボディ化もしなきゃならなくなる
こーなってくるとFFはリア駆動に比べデカくて狭いだけで、パッケージの利点は無いんだよ
更に近年の主流の背高パッケージでFRでもRRでもメカを入れる空間は広がっている、そこは工夫次第
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 11:48:50 ID:fzZypAfk
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺がエコエコすることで
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\|
>>162がブイブイできる
/― ∧ ∧ ――-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
>164
小型車だとあまり変わらないから、VWが「up!」以上の排気量の車を出さない限りは意味がないよ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 23:31:27 ID:fFfoXOFe
>>164 全長、全幅、排気量も同じ、リアオーバーハングもほぼ同じで
リアミッドシップの三菱iとFFのダイハツ・ムーブを比べれば勝負はついてるだろ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 00:22:36 ID:hloyi01z
リアミッドシップとか・・・都合によってリアだったりミッドシップだったりw
中途半端だよね、はっきりしろ
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 20:28:34 ID:aYQvJXil
市販版は間違いなくFFでしょ。
スロバキアで作るってあたり安価なAセグメントが欲しいんだろうし。
ちょうどチェコで作ってるトヨタ・アイゴ/プジョー107/シトロエンC1や
ポーランドで作ってるフィアット・パンダに対抗できる車を作りたいんでしょ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 20:41:39 ID:ZLTKZfA5
キモイ
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 20:53:35 ID:pEI51Wah
この板ではトヨタIQってバカにされているけど、お前等の好きな
欧州車がコンパクト作るとこのダサさですぜ?w
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 20:55:47 ID:pEI51Wah
>>164 それだけ書いてて、横幅を広げりゃFFの問題点が
全て解決だと気付かないのか?
ワイドボディとかをそこまで嫌うのって、日本の貧民層くらいだぜ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:12:16 ID:V79N2iWE
>>173 都市部の貧民層な。自宅駐車スペースが狭い、近隣道路が狭い、良く行く場所が
狭い、などまともな場所が無い。田舎だと24時間放置しても忠勤切られる事なんか
無い。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:13:44 ID:V7Tamefd
サンバーは最強ですよ。スポーツカーみたいだ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:22:05 ID:oiVNxWSg
これってRRだよね?3ドアハッチ欲しいなぁ。
MTでぶん回したい。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:25:04 ID:aEQ2WgBw
大量のトヨタ社員と会話できると聞いて飛んできました!
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 23:38:43 ID:7VR6zGCu
ダセえ車だなこりゃ。こんなのならヴィッツフィットで十分だろう。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 23:41:46 ID:LwUUFgQ7
デストロイヤーに似ている
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 23:44:27 ID:LwUUFgQ7
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 00:02:18 ID:OVwQkke0
いいね。
>>158 それどこの中小企業?トヨタは審査委員以外はデザインに一切口出しできない。
審査委員は20代からの国内外販売や企画担当者からなり、点数をつけ提案する。
役員会議は参議院みたいなもの、ただ差し戻しはできる。
世界のカーデザイナーの多くはトヨタの支援している学校の卒業生、
ベンツもVWのデザイナーも多くはその卒業生。
トヨタのカーデザインの影響力はいまや世界一、昔はGM=アートセンターだったが。
デザインの話なんておまいら理解できんだろうな。
>>183 まともな事実言ってもアホが集まるビジ板になってしまったから暴れられて終わるよ
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:24:08 ID:RJ7waRbN
保守
この車にW12エンジンのるかな?
ポロには乗ったからのるかも。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:37:35 ID:kj8ID0Qd
50万円で買えるなら買う。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 22:28:02 ID:snxqLJNH
>>170 スズキと日産もインド生産でコストを抑えたアルト/ピクソを投入するしね。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 19:56:29 ID:0CUKbCnS
>>164 ミッドシップやRRは走行安定性を確保する為に前後異径タイヤが多い。
前後でタイヤローテーションが出来ず、維持費の面で不利。
>>189 タイヤローテーションしてもタイヤは長持ちする訳じゃないんだがな
よほどよく出来た車じゃないと前後で摩耗度が違うのが普通だから結果としてローテーションできたほうが長持ちはする
前後異径に非対称パターンだと裏組みも出来ずに半分だけ偏摩耗した状態で捨てるしかなくて涙目orz
偏摩耗するほどキャンバーつけてるのが悪いんだけどさw
>>192 以前のADVAN NEOVA AD05/06でな
方向指定で外側がドライ用、内側がウェット用の溝になってるタイヤで
ネガキャンついてたんでウェット用の溝だけ先に無くなっちゃって(ノ∀`)アチャーってことになったんよ
「もったいねー」って話だ、要するに
溝半分なくなったらポンポンタイヤ換えられるほど贅沢はできねぇ
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 23:08:30 ID:p8Qd0BNi
「スバル360」は50年前からRRだったけど前後左右同じサイズのタイヤで普通にローテーションできた
それが今も現役で継続してるのがスバル・サンバーと言うわけだ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 23:12:17 ID:UzeVHv58
サンバーには勝てない。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 01:10:16 ID:IuiOU2BR
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>>192 ポルシェ911みたいな高額なスポーツカーなら前後異径、回転方向指定、内外指定のタイヤを
使い捨てても問題ないけどVWのコレは東欧で作る事からもわかるけど安車でしょ。
だったら安物基準で考えて当然かと。
>>196 >>197 昔なら限界を超えた時に後ろ向きにすっ飛んでくような車でも許されたけど、今の乗用車でそれじゃダメでしょ。
だからリアエンジンなら前後異径タイヤは必須。
サンバーは商用車だからお目こぼしされてるだけ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 11:58:02 ID:MHXznUEO
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 12:17:13 ID:OvRA/M2H
日本人て頭おかしいのか?日本の真似なんかするわけないだろ基地外w
204 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/05/03(日) 12:22:28 ID:DbnWgTNS
ダサい軽だな。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 12:26:47 ID:xjdaOVsn
EKワゴンじゃねぇか!?
あれ? 3ドアはコルト?
三菱の小型車をベンチマークし過ぎだろw
エンジンルームを床下にとかできないの?
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 12:48:17 ID:A8rBzpve
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 13:47:40 ID:Ltc2Ed7u
チープなデザインの軽自動車だな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 12:49:19 ID:JQjM9aec
デザインはいいな
黄金率を守るわな
日本車はむりやりくずすからな
>>189 アイは前後同径、ビート&AZ-1は異径だったね
ビートが13/14でアイが14/14だっけ?
まぁ小型車用の物ならたかが知れてるけどね
17インチや18インチになってくるとしんどいな
ちなみにビートで同径にすると挙動がクイックになったりする
そして消耗が滅茶苦茶早くなる、一本1万でオシャカw
だから何としか言いようのない
>>211 iが出たとき調べてみたけれど、スタッドレスは、
量販店の特売には、なかなか存在しないサイズだったね。
販売店の用意する、ホィールとのセット商品を購入するのが、
吉だと聞いたな。何回も、購入するものでもないんだけれど。
>>214 調べてみた!
アイが前145/65R15で後175/55R15、タイヤでか!
フロントはREVO2でだいたい7.5〜9kくらい、DSXやice GUARDで6.5〜7.5k
リアはREVO2:17k〜で、DSXやice GUARDで15k〜
タイヤ幅があると値段が倍以上あるのな
AZ-1が155/65R13で前後同径、ビートが155/65R13の165/60R14
ビートはリアが若干アイに比べ安上がりですね
ムーブカスタムが165/55R15で前後同径、一番安いDSXで12.5K〜
ちなみにRSになると165/50R16でice GUARD以外の選択肢がなくなります
まあアイのAWDならともかく冬にビートやAZ-1動かす人もないでしょうが
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 17:51:56 ID:Fghm/yft
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 17:54:06 ID:tc71fUZB
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保守