【電気機器】パイオニアがホンダに出資要請、公的資金支援の補完が狙い[09/04/23]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 08:59:58 ID:L1vKMyv7
カーナビ部門だけなら売れる。切って売るなら今のうちだぞ。
税金を入れる必要なし、金が欲しいなら自分でパトロンを探せ。
本田としてはいらないだろ。。手を広げてもしょうがないし。
カーナビ部門だけだろうな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 09:12:27 ID:W9MF7WSJ
パイオニアなんか潰してしまえ
誰も困らんぞ
ここは酷いリストラしたんだよな
んでそれでも駄目でこの様。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 09:27:04 ID:ymVw0QOK
オーディオだけは残してな
金なんて出さなくてもパイオニアは土下座状態で商売するしかないしな。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 09:34:01 ID:1lNSzR+a
>3年後の企業価値の向上など経営再建を確実に実施する計画
戦後最長の好景気(笑)でもずっと赤字続きだった企業が
100年に一度と言われる不況下で再建できる根拠が聞きたいわ
真面目に良い製品を創る会社だのになあ。
つまづき始めはマック互換機かな、やっぱり。
今一つ運が悪いんだよなぁ。
>3年後の企業価値の向上など経営再建を確実に実施する計画
確実な未来などありません。
ステレオの音は良いのにね
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 09:52:40 ID:qVv0GDIJ
ホンダはカーナビ部門だけ買収、他部門は切り捨て
>>10 サムスンとLGが、ナビとかはいつも通り、何の技術もなくてダメダメで、韓国国内でも撤退寸前。
で、日本企業を狙ってるってウワサはあったから、これはこれは朗報なんですが。
製品自体は堅牢で高品質な真面目な作りだが 赤字の言い訳にはならない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 10:58:36 ID:D1P7jwQo
>>2,6
カーナビ切って売るって、既にカーナビしか残ってないぞ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 10:59:48 ID:Ic5KxHbt
オーディオだけは残してくれよ
トヨタはパナソニックと組んでるから、ここでも競争が生まれそう。
それにしても、パイオニアはトヨタの純正スピーカーも作ってるから、ややこしくなりそう。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 11:13:14 ID:tdpqYIfq
数年前に数百億出資したシャープが涙目
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 11:26:31 ID:CDg1Mc6l
パイオニアは私の叔父さんの会社だから
何とか立ち直って欲しいよ
マンション買ったばかりだよ@都内
カーナビ部門だけスピンアウトさせてホンダに売ればいい。
>>19 大喜びじゃないか。シャープはパイオニアとナビ携帯シームレスをやってるから、棚ぼたでホンダが手に入る。
・・・・・うん? 案外、シャープが画策したか?
ホンダにとってもカーナビ事業は金を出すに足るだけの魅力があるのね
ただカーナビとブルーレイプレーヤーだけの会社になっちゃったら哀しいなあ
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 11:58:43 ID:pD+g1Po4
>>10 いや違うナ。
多分、プラズマデスプレィ関連だね。
身の程知らずで拡大したからね。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 12:17:12 ID:Jk/8L3TQ
こんな会社潰せよ
再編するいい機会じゃん
再編を促す為に、公的資金を入れる?
再編を促すには放って置いて、より苦境に追い込むのが一番だろ
日立も東芝も同じな 絶対に公的資金を入れるなよ
ホンダオプションの093CViってパイオニア楽ナビOEMナビ使ってるけど
あれも大元は三菱電機なんだよな
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 12:25:52 ID:Ij3ObR74
3月の国内生産台数が6万2千台でフィット・インサイトが恐らく24000台でアコードの
在庫が240日分でうんこを買ったら来期ぐらい赤字転落あるんじゃないの
ホンダはパイオニアのカーナビ
日産はクラリオンのカーナビ
トヨタは富士通テンのカーナビ
他にある?
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 12:30:23 ID:K+5phVqd
車も売れない時代だし、どうなるのかな…
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 12:30:32 ID:GswchWLG
パインダ ホンニャ
裏で公的資金支援先リストが作られてそうだな。
ロシアと同じだな。
カーナビだと?
なんであんなクソ高なモン買わにゃならん?
いまどきはみんなPNS買うよ。国産じゃゴリラ。
パイオニアもチンパンとかやれw
>>25 日立とか東芝とかそこまで切羽詰まってるの?まだまだ余力あるんじゃね?
5期連続赤字なんて一流企業にあるまじき経営してきたパイオニアはしょうがないかもしれんなぁ
ケンウッドも民事再生申請したしビクターはそのケンウッドに助けてもらってるし
音響主軸はもう駄目かもしれん
ぼったくりカーナビ事業にあぐらかいてた結果がこれだよ。
ギャザスパイオニアとしてがんばってくれ給え。
三菱電機もOEMでナビやってなかったっけ?
ホンダのインターナビは渋滞予測にリアルタイム地図更新にウェザー情報に
高性能で低価格で最先端を突っ走って今やダントツの利便性を誇るというのに
創業以来、他社とは提携しない独立性を貫き続け、
ローバーの件で懲りたはずの資本提携をするメリットは何も無いよ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:44:50 ID:BkC9n2W3
>>36 製造はパイに委託してるんだから助けるさ。ローバーの件とは違うさ。
おいらのホンダ純正ナビは中身パイオニアらしい
30万とかぼったくってないでもっと安くして欲しいな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:53:19 ID:tX8T46yd
>>33 東芝は自己資本比率8%で電機業界で随一のひどさだ。
あまりにひどすぎて、もう救えないから、ネットでも指摘する奴は少ない。
あそこまでいっちゃうともう誰も怖くて文句も言わないようになる。
というか、東芝は叩かれにくい会社だから、あそこまでひどくなったのかもしれない。
家電と車の融合。
シャープ、政府の次はホンダかよ
もうすっかり乞食企業だな
マジレスしておくと、ソニーにケンカうったり競合してる会社は傾く。
東芝、シャープ、ケンウッド、パイオニア、ビクター。最後に傾くのは、
パナソニックな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 18:14:08 ID:c7J6ycsB
【公的資金を使った政府の支援策を盛り込んだ産業活力再生法について】
本来、世界的なリセッションは、インドとか中国からの輸入の台頭が原因。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 18:15:34 ID:6QdjPxv0
>>28 トヨタはデンソーとかアイシンも入ってるだろたぶん
車種にもよるだろうし
>>35 ホンダインターナビ(093CVi)←カロ楽ナビHRZ008のOEM←三菱2dinナビが母体
47 :
本田さんへ:2009/04/24(金) 00:13:30 ID:1Q8zzHac
あのさー
π社員が 割増退職金
ホンダさんに出してほしーってさ
どーするよ
>>32 PNS使うんならケータイのGPSナビで十分
というか予想以上に使えて驚いてる
論さ無買う墓多い
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 06:13:59 ID:w2Lc8/tg
ダメ会社のレッテル貼られたんだから、
とっとと潰れるべき。往生際が悪すぎる。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 06:32:55 ID:WmK2vQwo
プレイヤーが多すぎるんだからどっかと完全に統合してくれ
>>48 なるほど、ケータイ見ながら車を運転するのですね。
お気をつけて。
色々な意味でw
>>48 携帯ナビ>>>>>>7年前の三菱製ホンダ純正ナビ
画面を見ていなくても、音声案内してくれる
地図も順次更新されているので結構使える
据置でも画面は凝視してない
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 16:01:00 ID:KlCam9ye
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 19:28:14 ID:Q/XBI+Fa
>>28 ホンダのカーナビのは1位:アルパイン、2位:三菱、3位でパイオニアだってさ。
俺が6年前に買ったホンダ車は富士通テン製だったよ。
基本的に1社購入のところはないんじゃない?
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 19:32:49 ID:bG4PUlrj
自動車会社が家電進出したら凄いの作れそうだよな。
ナビ関連でのホンダの最終目標は自動運転だろ。
よし、うちも要請してみようw
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 19:47:26 ID:LoKyqLl3
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 20:07:13 ID:/Vzr9Rmb
市場原理主義じゃないの?
61 :
スクスク:2009/04/24(金) 22:43:42 ID:i/qhLOVr
決算や株主総会を控え、事前に未決定の情報(交渉中の件も含め)を流し株価を吊り上げるという手法はよく企業であるのでしょうか?こうすると何の特になりますか?
パイオニアがホンダの一部門になるの?
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 07:54:19 ID:QTpxYDO1
たった300億円で立ち直れるわけがない。
経営陣逃亡の時間稼ぎの資金だろ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 08:37:57 ID:P3m45gZ3
インサイダーの前科があるから、またやっても不思議じゃない。
連日の情報リークはどう見ても不自然。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 08:45:06 ID:QTpxYDO1
官僚とグルになった株価操縦か?
日本は何でもやり放題だからな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 09:11:47 ID:cEX6GCwx
電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」
順位 企業名 得票率
1位 トヨタ自動車 31.7
2位 本田技研工業 31.3
3位 パナソニック 29.1
4位 任天堂 27.7
5位 キヤノン 25.1
6位 ソニー 23.9
7位 シャープ 17.3
8位 東芝 14.5
9位 日産自動車 13.5
10位 NEC 11.8
10位 デンソー 11.8
10位 日立製作所 11.8
13位 村田製作所 11.6
14位 IHI 11.2
14位 インテル 11.2
16位 オムロン 10.6
17位 東レ 10.4
18位 キーエンス 10.0
18位 島津製作所 10.0
18位 ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 09:50:30 ID:5JkWSAS0
調達部品はリスク回避のために、複数の企業に分散して発注してん
じゃねーの?
だったらそのうちの一つがコケても、影響は小さいだろ
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 09:52:46 ID:ixtCA51L
ホンダはローバーから4WD技術を入手した経緯があるからなぁ
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:28:01 ID:MIi/anoP
ホンダはカーナビの先駆者。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:51:31 ID:CGZDFgUh
あぁ…
100円台の時に追買しとけばよかった…
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:59:54 ID:J34UxHOa
ホンダが(´・д・`)ヤダ!って言ったらパイオニアどうなるの?
(>'A`)>ウワァァ!!なの?
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:00:05 ID:ia80Rbhi
俺んちの75年製パイオニアのセパレートステレオ(CD−4対応)は、
まだ現役だぜ!すげ〜イイ音出すぜ!
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:12:08 ID:CGZDFgUh
>>72 なんないでしょ、ホンダとの話しは保険の保険みたいなもんで、
改革してますよってアピールみたいなもんで、
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 14:09:30 ID:QTpxYDO1
>>72 株主資本2400億円で今期の損失が1300億円だから単純に
総資産は5500億円、株主資本は1100億円程度になる
株主資本比率20%だけど、どの事業にも未来性がないから
遠くない未来にバンザイするのでは?
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 14:31:07 ID:QTpxYDO1
なんで従業員数が1万人も増えてんのよ?
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 14:32:54 ID:HMHPKkkW
生産性の低い企業には創造的破壊を
不良債権処理を!
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 14:36:51 ID:QTpxYDO1
主力のカーナビまで傾いて、リストラしようにも原資になる資産がなく
金融機関がデッドエクイティにでも応じてくれない限りは再生不能ジャン。
政府の300億なんて出す必要ないし。
>>39 チルドレンズが思いっきり売っていて、担がれてるけどね。
財務的にはパイオニアの方が、特許料とかの安定収入があるだけマシかも。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:27:12 ID:dpnV5qyr
工場閉鎖や人員削減を行い身の丈にあった生産体勢にしたほうがいい
>>80 >人員削減を行い身の丈にあった生産体勢にしたほうがいい
むしろ削りすぎて現状なんじゃね?
脂肪を減らすつもりが、骨や筋肉、内臓を優先して削っちゃったみたいな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 19:00:22 ID:Y+OzIOH3
300億はどのような経緯で出た数字?
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 19:01:59 ID:V3dEx8ye
クルマがイラン時代 クルマが売れん時代に ひっついてもなあ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 19:04:18 ID:V3dEx8ye
真に世界対応可能な保有技術と技術者を新会社へシフトして
パイオニアは潰せ! 日本の為に為に為に・・・
>>83 他に売る物がないし。あっても全く儲からないし。
>>10 >真面目に良い製品を創る会社だのになあ。
パイオニア出資のアイペックとかいう超ブラック企業の
強引セールスを経験してるから、怖い会社というイメージしかない
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 19:10:37 ID:TQXFMLOZ
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 19:12:01 ID:KVfKLPaq
>>10 あれ、当時欲しかった。
今もっていたらプレミア付いてるかな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 19:22:48 ID:MU6RbCcy
音出て地図でナビゲーションしてくれる「だけ」
やからな。カーナビ&カーオーディオは。
昔はそれが新しく、「未来」であったが、
価値観が変わったから過剰に感じる。
CARオーディオの場合、車によって空間の形が違うし
オプション組み込みでボーズ積んでる車には絶対音は勝たれへん。
今ならカイエンとアウディにそのモデルがあったと思う。
あそこまで機能を凝縮させた技術ノウハウで
別の市場を攻めるしか無いな。
病院のベッド設備とか作れば良いのに。
パネル、音響を使った多機能コンパクト機器
病院だけでなく金持ってる寝たきりの老人が寝ながら出来る範囲が増える。
>>88 マカーは林檎純正以外は認めないからミリw
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 00:03:58 ID:E2dGtEmD
【公的資金投入について】
家計(消費者)と企業(生産者)を混同するな!!
日本政府が
日本企業の株価は暴落しないという前提を
人為的につくってしまうと、
今後100年間は、
日本経済は慢性的に疲弊していきます。
企業の株価は暴落して下がったほうが良いのです。
もし株価が下がらなければ、
企業はいつまでたっても抜本的経営合理化に取り組みません。
経営合理化をしなければ、
株の投資収益率は向上せずしたがって企業の株価も上昇しません。
本来、企業に周期的にやってくる暴落によって
経済活動の合理化が行われ、
それまでの慢性的非合理性が改善されます。
暴落は慢性的非合理性の結果ですから。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 00:06:16 ID:E2dGtEmD
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 07:14:32 ID:kFXNbScl
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 09:22:02 ID:nJOHr/5W
パイオニアが保有しているシャープの1000万株を売却してから言え。
持ち合い株の処分もせずに税金投入なんて舐めてるのか?!!!!
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 09:30:06 ID:nJOHr/5W
シャープ株価 1000円@マーク 全部売れば100億円になるだろが!
税金をタカル前に株を売れ。ボケ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 09:31:46 ID:W9STTv/p
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 17:48:45 ID:nJOHr/5W
市場性のある株式 158億円 これを売らずに税金をせびるな。
売れるものも売らないで、税金下さいはないぞ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 18:02:19 ID:eNlcOISm
カーナビも結局、欧州なんかでは200ユーロ程度で売られてるからなぁ
日本がいくら開発しても、コピる方が簡単なのは言うまでもない
>>89も言ってるように、最早陳腐化して、なんの目新しさもない
ほんとに厳しい世界なんだな
今時、機能満載の車載型カーナビなんかに将来性があるの?
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 21:12:31 ID:CsZqln19
川崎に本社移転キタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!
>パイオニア本社川崎へ/ホンダから25億円増資(神奈川新聞)
経営再建中のパイオニアが、東京・目黒の本社を二〇一〇年三月をめどに
川崎事業所(川崎市幸区)に移転させる方向で検討していることが二十八日、
分かった。国内に五カ所ある拠点を川崎と川越事業所(埼玉県)の二カ所に
集約する。現本社などの資産は売却か賃貸で活用する方針。
新川崎地区にある川崎事業所は、川崎市が誘致し〇七年四月に完成。オーデ
ィオやスピーカーの技術開発拠点になっている。従業員規模は公表していな
いが、本社集約後には数千人が勤務するとみられる。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 21:22:19 ID:V7Tamefd
三菱電機と提携汁
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:06:26 ID:BAA/6SG0
>>48 ケータイのGPSナビって、ナビタイムのこと? あれの何処がどういう風に
使えるのか俺に教えてくれ。
GPS付き923SH持ってるが、全く使えないんだが。
川越は満員でこれ以上社員が入れません。
105 :
105:2009/05/03(日) 11:36:13 ID:0F5Lm/zp
パイオニア本社
パイオニア大森事業所
パイオニア川崎事業所
パイオニア川越事業所
パイオニア総合研究所
HP見ると、5拠点は上記のように記載してある。
すると、
目黒、大森、総合研究所の3拠点が無くなることになる。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 11:41:46 ID:ckQ/+INp
>>97 計算のうちに入ってるだろ
株価低迷の今、放出して政府に睨まれてどうする
キヤノンとかソニーとかパナとかパイオニア買っちゃえばいいじゃん。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 17:44:58 ID:IutqIeFB
>>97 市況低迷時にうらなくても、市況回復して#の株価も回復してから売ればいいじゃん
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:25:06 ID:vCambjWu
何を作っても中途半端で最早先が見えてるが
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:28:59 ID:ssSCIHB1
>>108 ならば税金投入もなしだろ。
損だろうが何だろうが苦しければ売るしかないんだな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:33:45 ID:tFhJh12E
どこまで古事記なんだよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:36:22 ID:KjaLMZV8
そもそもカーナビってなんであんなに高いんだ
ナビごときに20万円とかアホかと…
三洋ゴリラで十分です
113 :
金 栄浩:2009/05/05(火) 11:38:20 ID:hw5mqa+k
>キヤノンとかソニーとかパナとかパイオニア買っちゃえばいいじゃん。
メリットがあるか?
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:51:25 ID:ssSCIHB1
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:53:18 ID:vCambjWu
こんな将来性のないクソ企業早く潰してしまえ
でないと倒産しそうになっても国が助けてくれるなどと悪しき前例になる
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 12:24:00 ID:ssSCIHB1
パイオニア株414億円(3000万株)→シャープが購入
シャープ株214億円(1000万株)→パイオニアが購入
相互増資みたいな錬金術を使って、株価暴落で大損したから
税金で補てんしてくれって?????
馬鹿も休み休み言え、死ぬまで相互増資して見せ掛けの資本金を
膨らませてろと。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 12:30:18 ID:ssSCIHB1
パイオニアの株主であるシャープへの損失補てんにしかなってないわけだ。
パイオニア株で300億円以上も損失出してるからな。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 13:24:40 ID:uU5nAsPP
ナビのOSにWindows使ってから良い事ないな
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 13:26:31 ID:ssSCIHB1
パイオニアが潰れるとシャープが大損するので困るんだとさ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 13:50:18 ID:KjaLMZV8
パイオニアなんかと資本提携したシャープはアホ
金をドブに捨てたのと同じ
時代遅れの相互増資なんてやるからこういうことになる。
救済の必要なし。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 13:57:52 ID:VcfWMF0P
シャープは2009年で評価損出してるし、残りもきっと
こっそり引当するだろうし、とりあえず欲しかった
光ドライブ系の技術&人員は合弁会社へ引っこ抜けるし
まあ後はお好きなようにって感じじゃね?
出資自体はシャープの株主からゴルアされるだろうけど
>>122 パイオニアが保有しているシャープ株1000万株を売却して
暴落させてもいいってことか?
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 14:53:58 ID:VcfWMF0P
株式市場の出来高からみても暴落まではしないと思われ
多分シャープが優先的に買い戻すとか優先的にシャープ
の指定先に場外で売却とかの契約になってるだろうしね
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 08:35:40 ID:N8DVlFD/
パイオニアってここ数年はダメだな
光ドライブは他のメーカーより早くに良く壊れるわ
カーナビも保証期間内とはいえ故障するし、他のメーカーでは有り得ないよ