【流通】三井物産：大幅下方修正、純損益は1000億円近い赤字に・1〜3月期…兼松は3年ぶり赤字に [09/04/23]

　三井物産は22日、09年3月期の連結純利益が前期比56％減の1800億円前後になったと
発表した。従来予想は3100億円だった。4〜12月期で2797億円の純利益を計上しており、
1〜3月期だけでみると純損益は1000億円近い赤字に転落した計算だ。

　保有する株式や不動産などの減損損失が見込みより900億円増えて1820億円となった
ことが響いた。25円の中間配当を実施済みだが、期末配当は無配とする。

　一方、兼松は同日、09年3月期の純損益が145億円の赤字(前期は190億円の黒字)になると
発表した。赤字は06年3月期以来3年ぶりり。住宅事業やゴルフ場事業などで、減損損失が
発生した。


▽News Source　asahi.com 2009年4月23日0時10分
http://www.asahi.com/business/update/0423/TKY200904220319.html
▽Press Release
平成21年3月期連結業績予想及び配当予想の修正に関するお知らせ
http://www.mitsui.co.jp/release/2009/1189617_3576.html
特別損失の計上および繰延税金資産の取崩しならびに業績予想の修正に関するお知らせ
http://www.kanematsu.co.jp/CONTENTS/jp/news/2009/20090422.pdf
▽三井物産　株価 [適時開示速報]
http://www.mitsui.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8031
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8031.1
▽兼松　株価 [適時開示速報]
http://www.kanematsu.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8020
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8020.1



【流通】商社決算：下方修正が相次ぐ、｢三井物産｣最終利益40％減少見通し…｢丸紅｣26％減少見込 [09/04/23]


　｢三井物産｣が、ことし3月期の決算の最終的な利益の見通しを従来より40％減少すると
修正するなど、商社各社は、保有する不動産や株式の下落などで、軒並み業績を下向きに
修正しています。

　このうち、三井物産は、ことし3月期の決算で、グループ全体の最終的な利益が従来の
予想の3100億円より40％少ない1800億円に減る見通しと発表しました。三井物産が業績を
下向きに修正するのは、これで2回目となります。

　このほか、｢丸紅｣も、グループ全体の最終的な利益が従来の1500億円から26％減少し、
1100億円にとどまると見込んでいるほか、｢兼松｣も、30億円の黒字予想から一転して
145億円の赤字に転落する見通しとなりました。

　これは、世界的な景気の悪化の影響で、商社が保有する商業ビルなどの不動産や株式が
下落し、それに伴う損失が膨らんだことなどによります。

　商社各社は、これまで国際的な資源価格の高騰などで高い利益を上げてきましたが、
ここにきて、世界的な景気の悪化の影響で業績にブレーキがかかる形となっており、
新たな収益源の確保が課題となっています。


▽News Source　NHK ONLINE 2009年4月23日 4時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015568851000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10055688511_01.jpg

おはよう、フィリプス君

日本にまだ商社あったんだ。
どうでもいいな、世界相手に戦えるほどの力はないし
ガソリンスタンドまわって営業してればいだろ。

昨日手仕舞いしておいてよかったｗ

総合商社は過大評価されすぎ。利益率は低いし

>>3
あらま、中国はじめ、多くの政府が買い付けや販売で御用達なのに？ｗ

>>6
御用聞きでこれだけ巨額の利益をあげるってすごいよな

裏を返せば、市場が上昇すれば資産効果によって業績上振れの可能性を留保しているという事。
3月期決算は過去の時点の数字。
あれから市場は好転しており・・・　今後の経済回復を見越して商品市場も堅調に推移・・・

>>7
日本の商社って、世界唯一の各国政府の「ご用聞き」だからね、独占利益って感じでしょ。
なんせ、世界には競争相手いないんだからさｗ

技術や知識や能力もなく金だけ持ってるからこんなことになるｗ

>>7
御用聞きっ言うか、海外では本来外務省の職員が行う仕事も変わりにやっているからな・・・

三井物産は住友に吸収されるんだなあ

ぶりり、ﾜﾛﾀ

>>9
>>11
なんで日本は商社がそんなことやってるの？
総合商社なんて組織は海外にはないんでしょ？

不動産バブル再来か。

>>14
>なんで日本は商社がそんなことやってるの？

理由 : 外務省が海外では全く働かないから (外務省職員はパーティで食事するしかしない)
商社の目的 : 政府が ODA を出す時に、日本の商社を間に入れてくれるので、利ざやを稼げるから

外務省職員が本来の仕事を自分ですれば、日本の税金もあんなに使わなくても済むのに・・・

兼松って黒字だったんだ。

ぶりり。ってなんだろう。

総合商社の春はバブルで終ったが
リーマンショックで秋も終った、次にくるのは冬だよ

商社、冬の時代・・・なんちゃって、そりゃ、どうのこうの言っても、流通だから、不況になると繰り返すいつもの光景。

合併なども含めて合理化が必要だろう

前回の冬はちょっと長すぎて何社か消えたな
今回は規模がでかくなったし減りようがない、減ったらよほどの不景気

　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
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　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
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　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
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　　　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　 ヽ.
.　　　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

後の三井住友物産である

＞住宅事業やゴルフ場事業などで、減損損失が発生した。
ゴルフに住宅投資って、まんまバブル期の経営じゃん。
ほんと馬鹿だな。まだ懲りてなかったの？

>>23
未来が分かりすぎてるってのもつまらないなあ

消費者がメーカーから直接買えば
商社なんて不要

>>26

ゆとり杉

連結で赤字ってことは赤字の子会社を整理すれば大丈夫じゃね？

赤字なんて兼松のお家芸だろうに

商社の実力の反映。今までが中国バブルに支えられた異常な業績。

中間搾取の商売はいらない

>>29
そうそうｗ

投資銀行まがいのこともしてるのに
まあまあの予測じゃないか

>>29とぶりり。に笑った

日本企業って結局海外ビジネス弱いから総合商社はなくならないと思う

世界展開してる大手企業でも「海外怖い。殺される。辞めた方がマシ」ってゆとり新入社員が増えてるっていうしね。
2chのせいか？

>>35
＞日本企業って結局海外ビジネス弱い

どんな妄想だよｗｗ

三井物産が架空取引５００億円超　関係者の処分検討
2009/4/24
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200904240120a.nwc

物産と不動産だけは別格。
住友なんかが吸収できるか。

商社って暴力団の仮の名称かと思ってたが
昔三菱商事とか一流なイメージあったが
今はその辺の問屋イメージしかない
まだ存在してること自体立派がんばれ。
ガソリンスタンドのアルバイトに営業してる姿は
俺の見間違いだよな。





総合商社　マスゴミ　すでに終わった会社。

今ドキ日本企業が海外で直取引をしだしたから　旨味が減ってきてんのやろ

まあ　商社　卸問屋　広告代理店　旅行代理店　不動産屋　就職紹介など

斡旋で悪毒稼ぐムダ企業がデカイ顔してることが　日本経済の弱点やろな

株が下がると赤字になる日本企業って正常なのか？

>>40
ふーん

>>ショッピングモール
ららぽーと、どうした
もう赤字化？使えねえ
株主にどう説明するの？

>>43
ららぽーとは不動産だバカ

受注に繋がらない飲み食いに無駄ガネを遣うべきではない

このスレ読む限り、財閥商社が、未だに手数料ビジネスメインでやってると思ってる奴、結構いるのな？
その上で偉そうに商社不要論ｗ何年前の話だｗ
商事やら物産の収益構造を見ろ、目を開いて

三菱商事の株を2300円で塩漬け状態にしてる俺がきましたよ・・

>>2
ミッションインポッシブル

>>47
俺は、１６７０円だ
商社では、最も優良株だし、いいと思われ

M菱商事は、上品すぎるんだよね。
関西系みたいにガツガツしてない、一番下品なのはS友だな。
S友はグループ全体が下品でブラック。

>>6>>7>>35>>46>>49>>50

　　　　　　　　　　　　商事厨

　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼
　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　ううう　哀しい人生
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　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

物産100株から買えるようになって変動幅が小さくなっておもしろくなくなった

架空取引

輸出で架空取引って、消費税泥棒してんじゃないの？
そういう訳じゃないの？

商社も株屋も広告屋も旅行屋も不動産屋も就職斡旋屋も・・・
エージェーント企業はまともな経済成長を阻害しているね

まあ　役割分担の便利屋ってのは　業界も人も堕落させるわな

ぼちぼち　日本から消去するほうがエエんちゃうか？

>>38
三井化学も吸収できないだろ
常識的に考えて

商社など製造業に直接関わってないやつは給料減らしてほしいな

農>工>商
だよ。ま、おれも商なんだけど(笑)　そのおれが思う。
一番偉いのはお百姓さん、次に職人さん

問題にならんて事は消費税の還付はうけてなかったんかな

>>56
でも徐々に三井は住友に侵食されて行ってるよ
三井生命あたりもほとんど住友に吸収されていってるし
中央三井は存在がなくなりそうだし
増資の引き受け先がなくなっていけば三井化学辺りも住友に食われていくだろう
弱い奴はいつか死ぬんだよ

食糧エネルギー金属化学品・・・
その他諸々の権益を５大商社がほとんど握ってる。
５大商社が無くなれば、日本の産業は一気にズタズタになるよ。
逆に日本のメーカーが無くなっても、商社は外国企業に売ればいいだけだから困らない。
コンビニやスーパーは近いうちに商社の傘下に入る。ローソンの社長は商事出身。
インフラも抑え始めてる。丸紅の発電量は九州電力に肉薄している。

>>60
　　　　　　　　　　　　商事厨

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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

>>57
ハイブリッドとか、ハイテクの塊みたいなものを出しても赤字
超薄型のプラズマパネルを開発しても赤字

金を右から左に流す金融、
事業を右から左に流す商社が儲かる
製造業が報われていない。
なぜか？

特に自然な流れ。世界中の製造能力が需要を上回ってしまってるから。
ハイブリッドカーの付加価値は、楽に移動したいという原始的なニーズを満たすものではない。
プラズマパネルの付加価値も、遠くの映像を茶の間で見たいという原始的なニーズを満たすものではない。

これらの付加価値は、原始的な欲求を満たした先にある価値であり、それはそれは大変な技術的な
積み上げが要るものであるが、原始的な欲求から観れば、オーバースペックな機能。
だから、拘りのある層しかついてこない。要は大衆が食いつく商品ではない。

中国・インドの台頭で、いよいよ、原始的な欲求を満たすという部分での道具は全て激安でどこでも
作れるようになった。製造するプレーヤーが増えれば競争が発生し、値段がどんどん下がっていく。
つまり、自分たちの給料が下がっていく。だから、製造業は報われなくなってきてる。
農業と同じ。農業も補助金がないと生活できない。それが無いと生きていけないものであるのに。

だから、高給取りになるなら、現業ならサービス業（ＩＴ含む）、頭使うなら金融、商社、シンクタンクなどになる。
ただ、金融は多分高給は続かない。概念上の資源である通貨を扱う以上、限りがある。

製造業で高給取りになるヒントは、農業で見ると、アメリカのような大規模農家、若しくは日本国内のような
ブランド作物。神戸牛や桃太郎のような高級トマトなど。つまり、製造業で居る事自体では、これからは
それなりの生活は保証しない。
今の日本で、今の時点のポジションが有望なのは、どこやろ？
トヨタやパナの総花的路線は、数十年後にはインドか中国に殺されるか、
一分野毎、特化した日本企業にハブられるやろう。
超高品質冷蔵庫でデザイン性に優れた会社とかね。そんなんが出てくるはず。
コア技術に特化したシャープ、ローム、村田やシマノとかは高給企業として残れると思う。
後は、キーエンスね。ここは頭やから残る、商社と変わらん。

日本が経済発展時に　何度もつまずくのはエージェント屋が
経済戦略をカバーして　自社権益優先で上流下流を歪めてきたことやろな

大失態のスケールメリットをリードしてきたのもエージェント！
メーカーが自前で一貫した戦略を育てなかった。
これが　悪徳エージェンシーを野放しにして　安易な相互依存体制を確立して
もうたんや

ぼちぼち　日本企業も国民もエージェントの利便性から脱出する手立てを
進める時期やろ

今こそ　国は　商社も株屋も広告屋も旅行屋も不動産屋も就職斡旋屋も・・・
エージェーント企業とその業界に対して規制強化を進めるべきやな

まあ　アホウ政権では　無理やけど　

商社員ってプライドばかり高いのに実際のビジネス・貿易の知識ゼロ。
よく言えば人と人をつなげてきたというか、はっきり言えば接待とか会合のセッティングしか
してこなかったから。駐在同士でもゴルフと夜の街のお付き合い。
実際の仕事に知識ゼロなのにプライド高いから新たに学ぶ気ゼロ。

採る側ももちろん実際の知識とか能力よりも人脈を当然期待して採るんだけど、
前にいた商社の看板がなくなると駄目な奴はそんな人脈なんてあっさり無効になる。
自分自身の人脈と商社の看板を勘違いして。人脈って言うのは本人の能力とか独自の
情報収集能力の裏付けがないと商社でたらゼロになるｗ
リターンもなしに情報誰がやるかよ

コンビニで働いているお兄さんを仕込んだ方がマシだよ。素直に言うこと聞くし
勉強する可能性がまだある。

>>60
何の話だ? 商社なんて所詮民間の一株式会社
金だせばどこにでも売ってくれるような権益なら別に商社じゃなくてもいい
時価総額・規模・重要性は世界の資源メジャーからすれば気にするほどでもないハイエナ

>>59
たしかに、三井はどんどん住友に食われていってるな・・・

そういえば三井物産の人は自分らを「ぶっさん」っていいますね。
最初木更津キャッツアイのことかと思いました（　＾ω＾）

>>65
貿易の知識がなくて仲介できるか。

>>66
本当に権益を金だけで買えると思ってるのならひどい情報弱者だな。
外務省やメーカーがなぜ権益を自前で調達できないのか考えてみろｗ

>>69>>70

　　　　　　　　　　　　商事厨

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　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　ううう　哀しい人生
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

ぶっさん？日本物産が優先度1位だな。。マグマックスの続編はまだか？

商社が日本に必要なんて考えてるのは商社の人間だけ

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

>>70　ﾌﾟww　汚い、リスク高い仕事押し付けられているだけなのに
気付かず、よく働いてくれるワンちゃんだこと

笑介が勤めている会社
あれは五井物産か

>>74

メーカー商社でも変わらんな！

何も考えないのがベスト。
「これで利益出るのか？」「お客様は不満に思ってる」とう考えたら終わり、周りに流されよう

よーし、パパ、メーカの海外駐在員としての商社との経験からカキコしちゃうぞ〜♪

�@基本的にメーカーのいいなり
結構当たってる
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
同上
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
客の方は知らない。メーカにとってもそこまでじゃない。
�Cキングオブ板挟みリーマン
同情する
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
だから川下ビジネスに躍起に参入してる
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
結構当たってる
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
それそうだ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
上下関係に付いてはそう感じる
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
これ以降は知らないので割愛

物産ザマァwww

伊藤忠以外はつぶれてヨシ！

時価会計って便利だね。
株や不動産の評価損を損金経理して、税効果会計で
何年も税金払わないで良いわけだからね。
個人投資家も評価損を損金算入して確定申告させてくれよ。
しかも税効果会計で。
だいたいこんな円高で商社が儲かってないわけないだろ。
税金払え。

住友がさくら銀行吸収合併したときに
もう消滅してた三井の名前を復活させて三井住友と名乗ったときから
三井の住友への吸収は始まったと考えていい

国内でも携帯電話のガンが、総合商社系小売だよな
元は健全な細胞だったのに
使っていくうちに有毒化するのは
ほんと癌細胞と同じ

ﾏｲﾅｰな海外に大昔いたが、
ジャイアン＝外務省
スネ夫＝商社
で、ほぼ間違いない。
しかも利益出てからノコノコ遅れてやってきて口挟もうとする。１年遅いっての。

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

商社の仕事って仲介業務なんでしょ？
もう役割はおわったでしょ、消滅していいよ。
こういう仲介会社の従業員がエリートで高給取りっていう仕組みは
改善しないとエンドユーザーがかわいそうだ。
ブローカー、ピンハネはもういらねぇよ。

>>84
仲介だけでなく、金融も兼ねいるわけです。
海外の巨大プロジェクトを受注してきて、日本企業群に仕事をさせるわけ。
その時に、代金を立て替えてくれるわけ。
企業側から見ると、代金回収リスクがなく、支払いサイトも短くなって、
資金繰り上も滅茶助かる。
インフラ系、プラント系の巨大プロジェクトを取るには商社がないと、
営業的にも資金的にも無理。
本来は投資銀行がやるべきなんだろうけど、日本の投資銀行はまだまだ。
メガバンクなんかの投資銀行部門が物産や商事のような営業力があれば、商社は
いらない。

業界が金を出し合って、流通や投資の機関や企業を立ち上げるべきだ。
例えば各メーカーが合同で流通企業を立ち上げ、それぞれの流通や営業をそこに委託するようにすりゃあ、総合商社に多くのカネをふんだくられずに済む。
総合商社ばかりに頼ると、日本企業は競争力をどんどん失っていく。総合商社のネットワークや資金力が必要な場合もあるが、その依存度を減らすべきだ

それと傍から見てると商社の情報網と構想力って魅力に見える。
食料品の開発輸入なんて金融屋には、発想そのものが無い。
ウナギだの海老だのからホウレンソウまで、なかなか大した物に見えるけど。
外国にも、日本の商社見たいな商売は見かけないね。
米の投資銀行も金には強いけど、物には強くない。

>>86
依存度を減らすべきだ。
って、昔は仲介だけだった商社が、川上から川下まで全部抑えつつあるのは知ってるのか？
依存度は減るどころかどんどん増えてきてるぞ。
技術や設備投資の要らない小売業はどんどん食われてる。

テレビ新聞出版が揃って先行き不透明なことを考えると、近い将来の高給企業は間違いなく総合商社。

もう　存在自体害毒だけの各種エージェント企業は日本から抹殺しろ

これが大手を振っている限り日本の正常な経済浮上はない

資源メジャーも穀物メジャーもいない日本
じゃ商社が頼りなんだからな。

今後、商社は先細り・・・すでに自立型大企業は脱商社終了！
今は弱体業界相手に生存しているダニ企業体！
偽装食品の陰の主役は商社・・・

国はエージェント企業に規制強化して日本の経済を正常化すべきやな
中でも商社や巨大広告代理店なんかは　派遣会社の数億倍の害毒企業や

>>92
で、商社がいなくなった日本は外国企業にやられたい放題になると。

>>93
心配せんでも
生産企業が自前で調達するんや　国がバックアップ！
昔から鉄鋼などは　企業が海外へ出て資源確保、直取引やし・・・
巨大穀物なんかは国花プロジェクト化でコントロール！

要は　正常な経済活動環境をキープするために巨大政府（国民）が動くんや！

まあ　エージェントと仲良しのアホウ政権では無理やけど・・・

エージェント企業が上流と下流をいかに喰いモンにして業界を腐敗させているかを
大々的にチェックすべきやな
これは　国民を喰いものにしていることに直結している・・・

資金繰りを考えると商社かました方が有利な時もあるだろう
中国相手の代金回収を中小メーカーができるかな。
あの国の企業に金払わせるのは大変だよ。

商社論より保有する株式や不動産などの減損損失の中身が問題だな

保有の株って海外の資源企業とかの株かなあ
資源関連の権利については長期的にはともかく短期には高値掴みをした案件もあるだろうからなあ。
資金繰りに詰まって叩き売らざるを得ないことにならなきゃいいけど

商社が債券回収や処理が上手いなら赤字なんか出さんンやろ
問題は商社に依存する安易な部品屋が多いことも問題やけどな

中国の躍進は　国花プロジェクトで世界の資源をキープしてるからやろ
民間の大商社が　どう動こうと　たたが知れている・・・

つか、国家プロジェクトで、他国の資源を買い漁ること自体が自由
主義経済を歪めるものとして、本来、非難されるべきだろ。
日本が中国と同じことをやってみろ、欧米あたりから袋叩きだよ。

今こそ　商社は潰れてたほうが　未来日本のためや

商社が潰れた方がいいかどうかはともかくとして、中国の国家プロ
ジェクトによって世界の資源が不効率に配分されるような状況が潰
れた方が遥かに世界の未来のためなのは間違いないだろ。
、、、中国の不効率な製造設備で地球の限りある資源、エネルギー
が浪費されている。

欧米って　植民地とか　すでに国がなんらかで貢献、ツバつけてる処ばかりやろ
そこに民間が国旗もってでかけるモデルやから正当とは言いがたいけど　中国とはちゃうわな

でも　どっからも文句いわれんように　上手く立ち回るのが知的先進国政府力やろ

日本のスケールメリット追求の暴走が資源無駄使いに貢献してるもうたんちゃうか
で　世界大恐慌起爆の一端を担ったんやろ

中国は市場がバカでかいから　それなりに必要最小限かもな

QVC手放せよ

文句言われない、って、、、、数年前は、米国のユノカルだっけ？、
あれで文句を言われたし、現在だって、オーストラリアのリオだかな
んかで揉めているし、極めつけは、スーダンの独裁政権に肩入れして
資源を買い漁って欧米から顰蹙を買っているだろう、、、あと、資源
開発関連でアフリカに中国人が多数出稼ぎに出て現地では民間レベル
で衝突がおきているらしいし、、、

中国が国家プロジェクトで作った穀物調達機関が、丸紅に穀物調達を依頼したってニュースが出てたな。

で　中国の手先になって稼いでるのか丸紅は・・・なんとも

>>93
英語も話せない低脳商社は馬鹿日系企業にしか相手にしてもらってないだろ。
あとはリスクが多すぎて自分でやりたくない市場とかな。

>>85>>87>>93

　　　　　　　　　　　　商事厨

　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼
　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　ううう　哀しい人生
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　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

一応財閥系総合商社で広報部署に属しています。
トイレにて携帯からの書き込みですがご容赦を。

商社は安泰と思っておられる学生さん、その考えは残念ながら間違っていると言わざるを得ないでしょう。
現状の情勢でははっきり言いますと決して安泰とは言えません。
アメリカでは恐慌のあおりもあり、オバマ政権では保護貿易を敷くのは確定しています。ヨーロッパでも同
様に雇用維持の観点から、保護貿易への道は少なしからずあります。
また、中国は現状では経済崩壊が春には間違いなくあるでしょう。今まで外需に支えられて日本の輸出企業
は好調でしたか今後しばらくは再び低迷期を迎えざるを得ない情勢です。
そうなると今ほど我々の出番は期待出来なくなるかもしれません。商社を通さない直接取引も活発化してい
ます。
残念ですが、今いる社も含めて不採算部門、そして子会社の見直しの計画もあるでしょう。最悪、採用人数
の大幅抑制や採用中止もあるかもしれません。
本当に入りたい方には申し訳ないですが、現状を鑑みて次のステージで活躍されることをお考えになられた
方がいいかもしれません。就職は｢就社｣でありません。その辺をくれぐれも誤解しないようにお願いします。

総合商社の連中ほど過大評価されてるものはない

財閥商社だけど入社して後悔してる
発注と金の管理だけで
あとは全部メーカー任せで
自分らはダラダラ毎日飲んでるだけだからな
客がいない日も集まって酒盛り
ハッキリ言ってカネと時間の無駄

>>113
高給もらえるだけましだろ
激務で安月給がほとんどのこの世の中で

>>114
　　　　　　　　　　　　　商事厨

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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

おおきなプロジェクトならまとめ役が必要なんだが
どこが担当するのがいいんだ？
電機メーカーとか土建やをまとめないと商売にならんだろ。
まとめがリスクあるがリターンもある。

でも物作ってるとこはそんな危ないことしたくない場合とか。
サハリン２とか

>>113
酒飲むの止めて、青酸カリにでもすれば、
時間と金の無駄が無くなるよ。

商社がなくなって困るのは商社の社員だけ

ラーメンからミサイルまで、何でもそろえて見せるぜ！

コネがものいう業界はロクなことがない。
政治痔眠３０％世襲、マスゴミＮＨＫ３割コネ入社、、電通・大麻汚染、、、

私も３年前に入る前までは「最近の総合商社はもっとビジネスライク」だと思って期待を胸に入社しました。人事の人もそう言っていたし。
しかし内情は１８０度間違い。全く昔と変わって無い。というより、変わる気・気配・キッカケがない。
上の人の言うように、確かに商社・カンパニー・課によって違います。
が、とりあえず私のつとめる商社（最近業界３位に血を吐きながらなったとこ）はどの部署も「とりあえず飲め、おもしろいことしろ、脱げ」って空気です。

今時、コーチングなどを取り入れて先を言ってる会社なんかは「○○部長」を改め「○○さん」という流れですよね。フラットにすることで部下も働きやすくするために。
しか〜し、商社では乾杯の際、部下のグラスが上の位の人よりも上位置でカチーンをしてしまったもんなら、後で便所に呼び出されて「あれはないよ、お前カスか？」って言われる始末（入社して度肝を抜かされた）。
仕事も非合理的だし、毎日飲み会。土日は４年目以降禁止。毎日タクシーで帰るか、遅すぎたら便所か食道の椅子で寝るか。

こんなことしてたら商社に未来はないでしょ。
転職考えてます。後できいたが、ＯＢや人事は「内の人間、外の人間」でわけていて、
就活学生は「外の人間」だから、そういった過酷な事情は言わないそうです。これは財閥系の商社も一緒らしいです。

上で納涼会で「みなさん優しかった」と書き込まれた方。それはあなたがまだ「外の人間」だからですよ。
金は残業するから多いだけ。英語も日本語英語でやってける。

目隠しされた競走馬のように、目の前のニンジン（商社の場合は客とのつながり、かな）を追っかけるだけに心身酷使しながら働きたいって人にはピッタリなんで、どうぞご勝手に。

商社が癌にしかなっていないっていうけど、日本人の気質を考えた場合、絶対必要な仕事だと思うよ。

日本企業は総じて、横のつながりが弱い。
たとえば、石油化学プラント一つとっても、作るには色々な分野の専門的な企業が必要になる。
そういう企業を纏め上げて、なおかつ交渉するっていう会社は商社ぐらいしか出来ないよ。

まだ横のつながりがあれば、そういうところで合弁会社立ち上げて・・・ってなるんだけどね。。

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

>>68
総合商社で「物産」といえば三井物産
「商事」といえば三菱商事だそうだが、住友商事とかの立場が

どれに入っても、商社の仕事の基本は、頭下げて仕事を分けてもらうこと。
もちろん他業種の営業もそうであることは変わりないが、
商社の場合はその色が濃い。
中国景気とエネルギー高が終われば、９０年代にそうであったようにリストラが待っている。
４０いくまでに子会社への片道出向の可能性もでかい。
そういうことも踏まえたうえで、商社にいきたいのなら行けば良い。

商社の売りだった与信機能も他の金融機関が乗り出してきている。
シッパーとしての役割も、日産をはじめメーカーから切られ、
今はエネルギーに他の事業部が飯を食わせてもらってる状態。

今の利益も、これまで懸命にスリム化し、リストラしてきた出向社員の屍の上に立つものだよ。

商社には、今の日本に足りないものを担ってほしいな。いわゆる航空機開発や創薬、アニメや漫画といったコンテンツを儲ける仕組みを作るとか。
川上から川下までというか、横の繋がりで儲けるビジネスを作ってほしいです。縦割りに縛られた経産省でなく民間だからできること。

皆さん商社や商社マンには過大な幻想があるようですね。
商社マンは国際派だとか語学力あるとか。現地に最新の情報網あるとか。
漏れは海外駐在している商社マン100人以上知ってましたが、
マトモに英語話せる人は100人に1人もいないよ。
NY駐在10年とか、London8年とかの人でも片言だけだね。
まあ本人は英語はなせると勘違いしているが。
現地のTVもラジヲも新聞も理解できないのに、現地人でも知らなかった情報が
商社になんか分かるわけないわな。
奴らの仕事は、日本からきたメーカーやバイヤーを売春宿で接待する事と
現地駐在員閉鎖社会での社内営業だよ。

日本の総合商社が世界のどの企業にも負けない唯一の鋭い情報がある。
それは、奴らは世界中のどんな地方都市でも、
地元の人もあまり知らない売春宿を知ってるという事さ。
メーカーやバイヤーが来たら奴らは必ず現地の売春宿に
連れて行かなければならないと思っているからな。
仕事もせずにそんな事ばっかり進められてもメーカーにとっても大迷惑だよ。
でも英語も離せないし現地事情も知らないから仕方ないね。
商社マンの嫁たちは自分は国際派のエリートと結婚したと思っているが、
あんたのダンナの仕事は田舎成金Japのポン引きなのさ。

>>88
＞川上から川下まで全部抑えつつある
どっか抑えた？
川上って資源だけだろｗｗ
川下ってどっか抑えた？それ君の勘違いだと思うよ。
単に出資してるだけでしょ？昔からやってるよ。


商社、つーか卸売業が不要って言うやつは多いけど
実際には卸売業ってめちゃくちゃ数多いんだよな。
必要なんだよ。結局。

それなりの大学出て商事入ったって30超で出向→給料メーカーに
毛生えた程度、住まいは総武線津田沼より先のしょぼい分譲マンション
なんてのもあるからなあ…。


いや俺の親父の話なんだけどな。

元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

このネガティブな商社コピペってマジなの？

>>128
総合商社って世界中で日本にしかないんだけど・・・

>>119>>122>>124>>126>>131


お前も暇だなｗ

　　　　　　　　　　　　　商事厨

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>>116
層化って寝る前にも太鼓叩くのか？ｗ


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>>132
日本の卸売の話してるんだけど・・・

総合！の卸売だからこそ、縦でなく横つながりが強みのはず・・。
いい人材を生かしてほしいです。

>>132
韓国にはあるんじゃないか
ウリナラオリジナルの国だし

とりあえず商社が日本からなくなっても何も問題ないことだけは確か

>>27
どうゆとりなのか教えてくれ

>>128
バリューチェーンって知らないのか？
商事が掘って、郵船が運んで、エネオスが売るのさ。

【ネット】朝日新聞社員による2ちゃんねる荒らし行為のニュースがニュース速報＋板で263スレッド継続される…ネット界ではまさに一大事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239642100/-100
【論説】 「朝日、ＴＢＳが２ちゃんでの匿名書き込みで失態…ネットの匿名性が問題！主張の大手マスコミ、逆襲に遭う」…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238989130/
前代未聞、ネット史上おそらく最大問題の朝日事件まとめ
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
管理者FOXが朝日新聞から工作行為と断ずる事ができるレベルでの書き込みがこれまでにあった事を暴露 ！
http://amamiko77.exblog.jp/10691562/

早く潰して 住友銀行と住友商事に救済されろよ

>>140
商事は何も掘ってないわけだが…
しょせん日本の商社なんぞ、欧米メジャーの「おこぼれ」に群がる雑魚に過ぎない
派手に儲けたらスグに潰されるだろう

>>140
お前層化大の馬鹿なんだからそろそろ嘘ついて恥晒すのやめれｗ

窓際人事付けは自分の会社のことも知らないようだなｗｗｗ

エネオスは自社で掘るが。

>>35
どっちかっつうと糞ゴミマスゴミのせいだろな
ネガティブ報道で精神やられるんだろ

不景気の原因は 正社員の努力不足

このスレ就職版に貼ったほうが良いな。
商社マンなんぞ、給料高くなきゃとても割に合わん仕事だよね。
ソルジャーは体育会マインド必須かつ、したたかな人間でないとやってけないね。
土下座して頭踏みつけられてもベロ出して平気でいられる人間。

商社入れなかったやつのねたみによるネガキャンはひどいな。
いま日本のコンビニ、スーパーとかの小売業全部商社が押さえていってるって知らないのか？
そのうち電力も商社に食われるぞ。
商社っていっても色々あるからただの物流しかやってない下位商社は確かに不要だが、
商事、物産の力をみくびったらいけない。
絶対これからさらに強力になる。

商事と物産は知らんが住商は伸びる。経営環境がどんなに悪化しても
黒字を堅守する超堅実経営、それが住商。

OB訪問灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

>>143
はい？
MBHのJVで世界の25%の石炭も抑えてるし、メキシコに油田も持ってるじゃん。

メジャーのおこぼれというのは間違ってないが。

>>152
で、君は就職浪人をしている訳だ

三菱商事工作員必死杉ｗｗｗ

反論できなくなったら工作員呼ばわりですか。

具体的に何も反論できてないのは三菱商事工作員の方だろｗ

俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

以前、会社のプレゼンに三井物産が来た
幼い頃からサザエさんやかりあげくんで商社マンがステータスだと洗脳されていた漏れは、超緊張してプレゼンにのぞんだ
そこにはステータスからかけ離れた商社マンの姿があった
さらにプレゼン後、先輩社員は怒涛の商社マン悪口大会を繰り広げた
漏れはとてもがっかりしたと同時に、大変な仕事なんだと理解した
いまでは、波平がなぜあの髪型なのかよくわかるようになった

恐るべし長谷川町子

来期は大赤字ということか。。。

正社員の努力不足だろ

>>158
27歳フリーターのおれと変わってくれ

全産業総崩れの経済状況
やばい

カントリーリスクの高い国と取引するときは商社は必須でしょう。

>>158
>>男芸者生活に疲れた・・・

すごく良くわかります。
毎日毎日夜中までアル中、エロオヤジの相手させられてね。。

部署により程度はあるけど、商社の営業の本質は男芸者だと思う。
実力も大してないのに、実力ある振りしてね。
やってる事は大した事してない。
くだらねぇ。。

俺は何の為に受験頑張って、就活頑張ったんだ？
と自問自答の日々。
でも変わらないんだよね。。
僕もそんな生活を5年続けて体壊しました。

今は某メーカーに転職して1年。
今はキャリアアップの勉強を空いた時間でやってます。

人夫々考えがあると思うので押し付けはしないけど、
しんどいんだったら転職も視野に入れてみたら？
但し、メーカーと言ってもピンきりなので、
別板のBLACK企業偏差値とかもよーく見て地雷踏まないようにね。

>>158　そういうのを平気でやれるひとがいる。
資質がともなわないとカネ、ステータスがあっても幸せとは程遠い。

縮小していく経済の中で構造改革が必要

>>157
>>153に反論してみ。

>>168
>>153は回答になってないから

>>169
じゃあどこが反論になってないのか言ってみ。

パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

>>某商社スレより<<

三井はこれから住友の切り取り次第か
面白くなってきたなあ

なんでこんなにアンチ商社が多いんだ・・・
商社もがんばれ！でいいじゃないか

別にアンチはアンチでいいと思うけど、時代錯誤な間違った印象で語るのは勘弁して

東大早慶に現役で入学した
一流商社勤務の汚れてない経歴
かっけー

時代錯誤も何も商社自体がまさに時代錯誤なんだが

>>136>>140>>141>>164>>168>>170>>173-175
もう必死だなｗ

　　　　　　　　　　　　商事厨

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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

>>176
時代にあわせたら
まだまだ有用。
当事者同士で直接取引したいのに
権力ちらつかせて無理から間に入る商社は潰れる。

>>176
じゃあなんで商社がなくならないんだ？

>>176
既得権益でしょ
海外には総合商社なんて存在しない。
これが全て。総合商社は現代社会には不要

日本には資源メジャー、穀物メジャー、投資銀行が無いからな。国策企業も少ない。
これらの役割を統合したのが総合商社。
加えて排出権や電力、バイオ辺りの新規ビジネスにも多額の投資をしてる。
自衛隊の戦闘機を輸入してるのも、ミニノートブームの火付け役も総合商社。

商社マンって日本で一番バカで薄っぺらい人種。
すぐに会社名言うけど海外駐在ではヒエラルキー低くて笑える男芸者。
風俗ばっかいって買春ごくろうさま。
なんの能力もない。ちょっと英会話できるようになるくらいか。

４０くらいで勤め先は中小企業。
５０で片道出向決定か。

だせぇ。せいぜい入社から2-3年間生じ商事品川商事って呪文唱えてなｗ

ほんとダッセー。赤面するぜ。

はて？　何でこんなに商社が嫌われてるんだ？
便利屋だったり仲介屋だったする商社がいてもいいと思うけどなあ。
そっちの方が色々と便利だと思うけど。

中国が活躍してくれたおかげで、商社が１０年ほど延命しただけ。

悩める商社マンの日常
http://gogokopylov.blog.drecom.jp/monthly/200504/

・商社マンと裸踊り　[2005年04月15日(金)]
自分の経験から言うと、こういう真似をすることは、少なくともお客さんの前ではありません。
でも、寮の歓迎会やら友人の結婚式だのでは、それに類することをやったことはありますよ。
ふんどし一丁で踊ったりね。
ただ、営業であろうが管理部隊であろうが、こういうのを嫌がる人には
あまりお目にかからないのも事実なので、こういうのがお嫌いな人は
就職先の選択肢としてはカウントしない方がいいかもしれませんね。
ちなみにこういうの、うちの業界だけじゃなくて、古い体質が根強く残る業界では
寮の「新人歓迎会」などでやっているところも結構あると聞きます。
商社だけじゃないんですなあ、というか、
話を聞く限り、商社よりもよっぽど激しいみたいですが・・。

・商社マンの裸踊り　[2005年04月18日(月)]
先週、堂々と「客先の前で裸踊りなどするわけがない！」と言い放っておきながら、
その日の接待で陰毛を燃やしたヤツは、なにを隠そうこの僕です。すんません。
というか、先にお客さんが盛り上がっちゃって
（というか、綺麗どころに囲まれて舞い上がっちゃって）、
ずいぶん気合の入った芸をご披露されたので、
こちらも返礼としてジャングルファイアーを披露した、
というのが事の顛末でして。
いやー、こんなことになるなら整髪用のムースを用意しておけば
もっと火が大きくなって見栄えがしたのに・・
などとしょうもない反省をしてはいけませんね。
火傷して立つものも立たなくなっちゃ元も子もありませんからね。

>>183
貧乏人が嫉妬してるだけ

商事工作員が就職板から出張してきて自演してるだけｗ

商社の利益率ショボすぎｗ
よくあんなので威張れるね売り上げが１０分の一以下の任天堂に営業利益で負けるってどんだけしょぼいんだよｗ

>>188
卸売業とファブレス企業を比較するとか
馬鹿の典型だな。

せめて2chだけにしとけよ、こういう馬鹿発言は、
社会に出ると恥かくぞ。

>>189
馬鹿はお前。
どんな業種だろうが企業の価値はどれだけ利益を出せるかで決まる。
全てのファブレス企業が利益率高いか？赤字の企業もあるだろ？
ファブレス企業が凄いのではなく任天堂が凄いんだよ

>>130
事投先で実業学ぶとか管理職や役員やってマネイジメント身につけるとか
いまやジョブローテの一環だろ。別に商社に限ったことじゃなく、大手なら普通にやってる。

利益率の話をしだしたのはお前なんだが

>>130
給料変わらないどころか手当て付くことあるぞｗ

>>190
188の馬鹿は、売上高営業利益率の話を
してるんだが、お前は文字すらも読めない池沼か？

商社など日本には必要なし。早く潰れろ

>>190
いや、任天堂は良い企業だけどだから何？ｗ
商社とは需要が違うのに比べてどうする。

>>190
バロスｗｗｗ

>>190
これは恥ずかしい。
こういうやつが商社とかの中間業者がなくても（下手すら営業なしでも）
いい製品をつくれば勝手に買い手がついて企業はまわると思ってんだろうな。
で、「自分は天才なのにどうして世界から声がかからないんだろ」と部屋でゲームやってるんだろう。うわあ

>>198
層化のコネ入社でずっと窓際で実務経験もほとんどないくせに
2chで偉そうに馬鹿晒してるお前が一番恥ずかしいよｗ

商社は意味あるんだよな、海外で仕事したことあればすぐわかる。

日本人の特殊性に由来する物ではあるけど。そして日本市場の極端な参入障壁。

俺、総合じゃなくて専門商社だけど、海外のメーカーが本当に品質が良くて安い物持ってきて、
で自分で売ろうとしたり、事務だけこちらにさせて売ろうとするんだけどこれが売れたためしがない。

間に日本の商社をかまさないといくら良くても売れないんだよ、日本の市場というかユーザー。
いびつだけど仕方ない、日本ってそういうとこ。品質が良く安全で安いだけじゃ売れない。

輸出の場合も、日本のメーカー本当に海外音痴だから物良くてもどう売ればいいかわからないんで
うちらが売ることよくあるし。

良くも悪くも閉じているのが日本、輸出も輸入も。

物産とか商事とか総合は商売の桁が２つぐらい違うし、もはや投資・融資銀行・兼案件協議委員会と
化しているんで、そういう古典的な例は当てはまらないけど、でも根底にあるのは同じだと思う。

>>200
＞輸出の場合も、日本のメーカー本当に海外音痴だから物良くてもどう売ればいいかわからないんで
＞うちらが売ることよくあるし。

相当馬鹿でどうしようもないメーカーと付き合ってるんですね。
たいがいはメーカーの人は英語も話せるけど総合商社の人は英語すら話せない売春接待芸者ですよｗ
海外の商品を持ってくるのは専門（または総合の一部門）としては意味はあるでしょうね。
日本に紹介の窓口がないから。
でもやっぱり英語も技術のことも分からず単なる窓口で現地メーカーまでの
航空券や宿泊先、タクシーの手配と接待準備くらいしかできませんけどねｗｗ
ただのパシリでぼった栗業者でしかないよねｗｗ

>>201

輸出を重視していない国内市場がメインのメーカーだと大企業でも
英語を交渉レベルで喋れる人間なんて数えるくらいしかいない。
喋れても学校英語だとか。逆にいいから黙っててくれみたいなことある。

むしろ技術畑系の人の方がちゃんと交渉できるな、言葉が不慣れでも自分の基盤がしっかりしてるから。

総合商社は人によってレベルが違いすぎると思う。とんでもない切れ者とか油断ならない、
ガンガン華僑のオッサンに食い込んでいける人もいれば、あなたの言うような日本から来た
顧客の接待（昼も夜も）だけしているような日本人社会にしか住んでない駐在もいるし。

たぶん総合商社は、できる奴４人でどうでもいいサラリーマン系６人を喰わせているんじゃないか
って印象が個人的にはある。

>>202
ソニーみたいな海外で成功している企業は商社使ってないね
現地に法人作って現地の外国人社員に任せてる

一番危ないのは、ＴＯＥＩＣで８００点取りました！！とか言ってる国内一筋の
しかも技術職じゃない総合職のオジサン系。危なっかしくて見てらんない。

逆だと、海外からきてパンフと見本とデーター表をばらまいてさあ買えみたいな海外メーカーの
特に若い、いかにもビジネススクール出てきました系が面倒くさい。
いや、物がいいのは確かにわかるんだけど、日本のユーザー会社ってそれじゃぁ買わないのよ・・・・。


もし人事関係の人がこれを読んでいたら警告するけど、総合商社を辞めた人を獲るときは
本当に気をつけたほうがいい。スカ引く確率８割はあると思う。タダでさえ総合商社辞めたら
自力では何もできないのが６割いる上に、できる奴は残っているのでこの手の接待系の
どうにもこうにも処分に困るの中年が追い出される傾向が強いから。



>>203

ソニーは大昔から海外メインのほとんど多国籍企業でしょ。

>>203
ソニーはバリバリ商社使ってるぞ。
BDの部品の世話してるのは物産。
比率は下がってるが、日本の一流メーカーで商社を全く使ってないところなんてない。適当なことほざくなよ。

教科書読んで商社の仕事を勉強した子供が暴れてるだけか
ちゃんと現実見てこいよ

部品の調達ｗパシリかよｗ

将来やりたいことがないんだが、、、決して無気力ではないけど。。
2chやってるとどれも夢をなくすよね。。慶應２年です。
何かお勧めの本等ないですか？

総合商社の数が半分になって
リストラされた社員が各社に散ればいいじゃん

>>203
トヨタは豊田通商作ったな。現地法人作って工場移転しても原材料調達の多くは商社がやってる

>>200
> 物産とか商事とか総合は商売の桁が２つぐらい違うし、もはや投資・融資銀行・兼案件協議委員会と
> 化しているんで、そういう古典的な例は当てはまらないけど、でも根底にあるのは同じだと思う。

そうだな。実業は分社化してるか、国内販社として作った会社にトレードも移管してるかになってきてる。
そういう意味では一昔前に本体でやってたことを事投先がやるようになってきてて、本体に残ってるのは
与信の大きい案件立ち上げや事投先管理がメインで、投資銀行にトレードや販社がグループで一体に
なった集団みたいな状態。

>>207
お前、ビジネスがどういうものかわかってないみたいだな。
まずは働いてみろよ。

>>204
>逆だと、海外からきてパンフと見本とデーター表をばらまいてさあ買えみたいな海外メーカーの
>特に若い、いかにもビジネススクール出てきました系が面倒くさい。
>いや、物がいいのは確かにわかるんだけど、日本のユーザー会社ってそれじゃぁ買わないのよ・・・・。

俺は食品プラント関係なんだが、
俺の経験では海外勢が売れない場合は、
パーツ(海外勢）単品ではなく、システム全体をエンジが面倒見てる。
パーツをエンドユーザーが勝手に変えると、エンジ保障が無くなる。
→製品よくても売れない。
あと、納期（故障した場合）、故障時対応で海外は敬遠とか。

特に俺の食品系では国内のエンジががっしりユーザー掴んでて、
新規なんかマジ無理だね。

で、ユーザーも新製品採用して、事故でも起こしたら自分の責任になるからって、
まず新しいのは採用してくれないね。
実績見せてくれって（新製品だから実績ねぇよっ）。
この傾向はトップメーカーの社員ほど強いね。
サラリーマンのサガだよ。
いい製品でも簡単に買ってくれないのには、
こんな理由が思い当たる。

日本って技術力高いから、何十年前から老舗のメーカーが各分野にあって、
海外、日本含めて新規参入なんてめったなこと以外無理だと思うんだ。

>>204

たかがTOEIC８００点で何を得意げになってんだ。

ここで商社を擁護してるのは社員か学生の人？
悪いけどメーカーの人間は商社を馬鹿にしてるよ

>>206

　　　　　　　　　　　　商事厨

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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

>>199
それが必死の煽りか。泣けて来るね

>>215
取引先を見下してる時点で三流

>>215
でも残念ながら五大商社より給料高いメーカーは無いんだよね。商社の社員の方が価値を生み出しているってことだ。

>>217-219
就職板に2001年からいる商事厨必死ｗ

大手メーカーでは商社の人間を小間使いぐらいにしか思っていない者が結構いる

メーカーは薄給過ぎ。就職先としてはあり得ない。

商社やマスコミの給料が高いのはおかしい
日本を支えているのは製造業だから技術者の給料をあげろ
日本からマスコミや商社が消えても何も問題ないが、メーカーがなくなったら終わるぞ

>>223
技術者の給料を上げるべきとの意見ももっともだが、
そもそもメーカー（特に総合電機）は全然稼いでないじゃないか。
給料を上げる原資がないだろう。

>>222
ここは就職板じゃないんだから必死にならなくてもいいよ
三菱商事工作員ｗ

>>223
おかしいも何も、商社の人間の方が技術者より価値があるってことだろ。

メシウマ
さっさと潰れろ

五大商社の親父を持つ俺が忠告しとく。
商社の仕事なんか何でも問屋業。儲かる話があれば日本全国、
世界中に飛んで一枚かませてもらう。要するにハイエナ。
メーカーの人には蛇蝎のごとく嫌われるｗ
今の商流にもはや商社は必要ないしね。
そこを接待で何とかするのが商社の仕事。やりがいもくそもない。
酒飲むのが仕事。

家族から見てもマジで可哀想な仕事。
商社受けるやつはここらへんをよく考えて受けろよ。

儲けのためなら薬漬けの毒ウナギを作らせて輸入したり、
残留農薬てんこ盛りでも目をつぶって輸入し系列に無理やり押し付けて売らせたり、
日本国民のODAを使って政府役人と癒着し途上国の責任者を賄賂漬けにして
現地を環境汚染するだけでに何の役にも立たないものを無理やり作ったり、
取引先の担当者が邪魔だったら裏から手を回して陥れたり、
人間の屑のような仕事を一生続ける商社マンは軽蔑に十分値するよ。

なんか「銀行員が給料貰っているのもおかしい！！」とか言いだしそうな勢いだな

下手したらメーカー内でも「営業や経理や総務に給料をやるな！！！技術と工員の給料が一番高くないとおかしい！！！」
ぐらい言いだしそうだ

>>230
論点ずらさなくてもいいよ。
性狂新聞じゃないんだからｗ

>>228

まぁ、大手総合商社のプロパーなら高給取りだから割に合わない仕事でもないだろうさ。
高級サラリーマンの親父さんに感謝感謝。

＞　今の商流にもはや商社は必要ないしね。
＞　そこを接待で何とかするのが商社の仕事。やりがいもくそもない。
＞　酒飲むのが仕事。

高級サラリーマンの低級な仕事ｗ

俺は大手商社で１０年以上の職歴があったけど、
アメリカで仕事を探すときはエントリーポジション（新卒レベル）の仕事しかなかった。
経験者採用の求人はエントリーしても面接にすらいけなかった。
こっちのエージェントに相談したら、「あなたの日本での職歴は、こちらでは職歴として評価されない」
と言われた。日系企業ならちゃんと職歴として評価されてくれると言ってた
ちなみにITや化学などの技術者に関してはちゃんと職歴として評価してくれると言ってた

大手商社ねーｗ

>>234
お疲れ様。で、結局どこに勤めてるの？
日本でも商社出身者の職歴は評価されないよ。
商社をよく知ってる人だったら絶対商社出身者は採用しない。

おいおいｗｗｗ 商社いらないって言うなら早くつぶしてみろよｗｗｗｗ
クソ貧乏人よーｗｗｗｗ

>>237

　　　　　　　　　　　　商事厨

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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

なぁ、中小機械メーカー営業新人なんだが、よく口座作るのがメンドイみたいな感じで、
初回はここの商社を通してくれって言われる。
どんな理由から商社を通すの？
初回以後も取引予定なしって訳ではないんだけど。

さすが中小メーカー。日本語が不自由だな。

>>240
さすが層化大学脳味噌が不自由だなｗ

>>228
おまえがぬくぬく生活できてるのもおやじさんのおかげだな。
感謝することだ。

>>228
商社に入ったら、入る時は余裕で切ってたメーカーに二度と頭があがらなくなるよ。
たとえば財閥系なら、同じ系列のメーカーに接待する立場になる。
やってもやらなくてもどうせ系列だから変わらないけど、ミスればアウト
死にたい

まぁ酒を飲む接待の仕事っても、商社の場合
突発的な問題が発生した場合とか諸々、頭の回転の良さがないと勤まらない仕事だよ。

根本的に馬鹿に商社マンは勤まらないのは確かよ。

商社マンは馬鹿しか勤まらないの間違いでしょ。
片言の英語しか話せないし自分が取り扱ってる商品の内容を知ろうともしない。
頭の回転はすべて腹黒い根回しや策略にしか使う機会はないし
そのうちに自分たちがとんでもなく無知で傲慢なのも麻痺して分からなくなる。

馬鹿じゃなかったらもう少し自分たちを振り返って羞恥心を持てるだろう。
あれほど馬鹿で無知で傲慢な勘違い人種は商社マン以外他の業種では見たことないよｗ

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

過酷だなw商社マンの平均寿命は短い訳だ。
でも、なんていうか2009年の話をしてるのか目を疑うバブリーで旧態然とした世界だな。

>>243
系列とか言ってる時点でもうｗ
最近接待なんか殆ど無いし。

>>248
就職板で話題の層化入社の窓際くんですねｗｗｗ
仕事させてもらえない人には接待の機会もないでしょうねｗｗｗ

0354517201

>>249
商社とか大手メーカーに居ないのが良く分かるコメント。

>>251
被接待伺いとか面倒くさいし簡単に通らないもんな。

商社マンから大学教授に転身すれば
まさしく勝者マン

>>248>>250-253

　　　　　　　　　　　　商事厨

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　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

>>255
25歳ぐらいで課長代理の名刺持ったりするから、小僧だわな。

>>254
俺メーカーだけど。被接待伺いって分かんなかったかな？

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

一応財閥系総合商社で広報部署に属しています。
トイレにて携帯からの書き込みですがご容赦を。

商社は安泰と思っておられる学生さん、その考えは残念ながら間違っていると言わざるを得ないでしょう。
現状の情勢でははっきり言いますと決して安泰とは言えません。
アメリカでは恐慌のあおりもあり、オバマ政権では保護貿易を敷くのは確定しています。ヨーロッパでも同
様に雇用維持の観点から、保護貿易への道は少なしからずあります。
また、中国は現状では経済崩壊が春には間違いなくあるでしょう。今まで外需に支えられて日本の輸出企業
は好調でしたか今後しばらくは再び低迷期を迎えざるを得ない情勢です。
そうなると今ほど我々の出番は期待出来なくなるかもしれません。商社を通さない直接取引も活発化してい
ます。
残念ですが、今いる社も含めて不採算部門、そして子会社の見直しの計画もあるでしょう。最悪、採用人数
の大幅抑制や採用中止もあるかもしれません。
本当に入りたい方には申し訳ないですが、現状を鑑みて次のステージで活躍されることをお考えになられた
方がいいかもしれません。就職は｢就社｣でありません。その辺をくれぐれも誤解しないようにお願いします。