【医療行政】都道府県ごとの医師数、格差は最大4.6倍--財務省が独自指数、診療報酬見直しも [04/21]

財務省は２１日、都道府県ごとの医師数について、人口と面積を基準に算出した
独自の指数を公表した。指数が最大で医師数が相対的に最も多い東京都と、
最小の茨城県とでは４・６倍の格差があった。地方で医師不足が深刻な一方、
都市部に集中しがちな実態が浮かび上がった。

財務省は、医師が不足しがちな地域への診療報酬を手厚く配分することで偏在を
是正する見直し策を検討。与野党で高まる医療費総額の増額要求をかわす狙いも
ありそうだ。年末に予定している診療報酬改定に向けて厚生労働省などとの議論を
本格化させる。

財務省がこの日開かれた財政制度等審議会に提示した試算は、２００６年度の
都道府県ごとの医師数を全国平均を１として指数化。単なる人口比に比べ病院への
距離なども反映されるため、利用者の実感により近い指数とみている。

それによると、最大の東京は３・１９で、続いて大阪２・４３、神奈川１・５３、
福岡１・４５、京都１・３３と大都市を抱える都道府県が上位に並ぶ。
一方、指数が低いのは茨城０・７０、岩手０・７４、青森０・７４、新潟０・７６、
福島０・７６などだった。

へき地の医師不在に加え、産婦人科や小児科などの医師不足が深刻化しているものの、
全国の医師数は０６年度までの１０年間で１４・４％増加。地域格差だけでなく、
診療科別でも精神科や泌尿器科など医師が比較的多い分野でさらに増える傾向があり、
医師の偏在が拡大している可能性がある。財務省は診療科ごとに開業できる枠を
設ける案も検討する方針だ。

◎財務省
http://www.mof.go.jp/

◎ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009042101000633.html

◎関連スレ
【医療行政】厚労省、診療報酬明細書のオンライン請求を1年猶予--零細病院に配慮 [04/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240301896/

あらら・・・同志社ってホントは駅弁未満ｗｗ

【大阪府立高校第１・２学区進学実績（今年）　校名内あとのカッコ内は偏差値】

北　野（69) 京大56、阪大53、神大24、市大13、滋賀大2、和歌山大1、同志社107　
大手前（68）京大38、阪大20、神大22、市大27、滋賀大2、和歌山大0、同志社 61　
茨　木（68）京大32、阪大47、神大36、市大22、滋賀大4、和歌山大0、同志社122
四條畷（67）京大20、阪大33、神大26、市大17、滋賀大1、和歌山大1、同志社 86
豊　中（66）京大 3、阪大21、神大15、市大17、滋賀大1、和歌山大1、同志社107
春日丘（65）京大 2、阪大 7、神大13、市大14、滋賀大3、和歌山大0、同志社 93
寝屋川（65）京大 2、阪大 7、神大 9、市大12、滋賀大1、和歌山大2、同志社 46
箕　面（60）京大 0、阪大 5、神大 4、市大 6、滋賀大0、和歌山大0、同志社 31
市　岡（59）京大 1、阪大 1、神大 3、市大 6、滋賀大0、和歌山大2、同志社 19
三　島（59）京大 1、阪大 2、神大 0、市大 5、滋賀大3、和歌山大0、同志社 24
・・・・・・・・・・≪市大合格への壁≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
牧　野（59）京大 0、阪大 0、神大 1、市大 0、滋賀大1、和歌山大0、同志社 15
北千里（59）京大 0、阪大 3、神大 0、市大 0、滋賀大2、和歌山大0、同志社 31
・・・・・・・・・・≪駅弁合格のカベ≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
桜　塚（57）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 13
刀根山（56）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 6
枚　方（55）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 1、滋賀大0、和歌山大0、同志社 15
高槻北（54）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大1、和歌山大0、同志社 3
香里丘（54）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 3
渋　谷（48）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 5
芥　川（47）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 2
長　尾（47）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 5
桜　宮（46）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 6

医者も看護師もいらね。
なおりゃしねえ。
うそばっかで　かねかねかね・・・

だめだ日本の医療・看護は。

医者が増えれば医療費が増えるいう
医師誘発需要学説にとらわれ医師数減らしてきた
戦犯財務省ｗｗｗｗ


１９９０年以降、情報工学の発達や米国医療界における情報開示が促進されたため、医療経済研究者の多くは、１９９０年以降の研究は、
それ以前のものと比較して遙かに信頼できると考えました。
彼らは、新しい研究の結果にもとづき、一部の医師は自らの収入を増やすため、不要な医療行為を行うが、
その絶対数は少なく、国家レベルでは問題にならない、
および、医療では医師と患者の間に情報の非対称が存在しても、
患者の医療知識が増加するにつれ、医師が医療サービスを１００％決定できず、
患者の決定権が大きくなってきていると考えるようになりました。複雑さやスケールが増した系では、
独自の理論体系が必要になるわけで、医師の一人あたりの稼ぎを根拠に医師誘発需要説を支持するのは暴論のようです。

このように、医師誘発需要学説は、医療経済学の専門家の間では完全に否定されました。
しかしながら、現在でも、一般社会は勿論、
医療経済学者以外の医療者、厚労省の官僚の中には
「医師が増えると医療費が増える」と信じている人が多いようです。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html

治る病気はだいたい医者にかからなくても治る。

そもそも、医師免許もってるけど
働いてないじいさんがどんどん積んでいくんだから
医師数は増えるのは当たり前

開業医が増えてるのも
昭和５０年頃に設立された新設医大の卒業生が「開業適齢期」を迎えているんだから
当たり前

開業する医師の年齢が若くなっている　開業斡旋業者が要因も　最近は
総合医療を看板に３０代の開業医が多い　耳鼻科眼科では３０歳前後も
大学病院民間総合病院へ送るだけだから　急患時間外なし収入大

厚生労働省の政策は思いつきでやっているから長期的（たったの数年）で話が違ってくる。役人はアホ揃い。

やたら面積が広い都道府県で557万人しかいないところもあれば
やたら狭い都道府県で1300万も人口のところもある。

独自指数って何だよ

死ねばええがな

茨城県は関東地方だ。都会だ。茨城県をばかにするのも
いいかげんにしろ

　事実を反映した、公務員の対民間給与指数をつくれ。、公務員給与を大幅に下げろ。
　
　いつも医師の報酬についてのデータをマスコミに発表して、自分達のバカ高い給与

　については触れずにいる。医師の報酬を隠れ蓑している。２０万人の医師のことより４００万人公務員の

　給与、ボーナス、退職金、年金を大幅に下げろ。天下り法人の給料体系是正しろ。

　またまたうまい口実考えたな。医師の偏在是正と言うマスコミ受けするキャッチフレーズを。

　財務省はずるいぞ。厚労省を裏から支配するな。

彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　　　ヾ/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　　　|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　 | | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　|　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　神様を信じれば病気はしないよ
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 　ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　　ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 　＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ 　＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

＞人口と面積を基準に算出した 独自の指数を公表した

　独自ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　都合の良い補正がかかりまくっているんだろうな。医師はどこでも足りねえよ。

>>10
資料２　社会保障 II （説明資料） [494kb,PDF]
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib210421/02.pdf
の5ページにあるけど、人口:面積を9:1だってよ。

都道府県単位より都市別の方がより実態を表す。

県庁所在地や政令指定都市などの全国主要都市ではどうなのか？
２年前の数字だがこれを見ると記事の書くような大都市と地方都市という分け方には疑問。

人口１０万当たりの医師数
徳島市４．４８　　　　　青森市１．８６
佐賀市４．３９　　　　　横浜市１．７７
つくば市４．８３　　　　川崎市１．９４
松本市４．６６　　　　　小田原市１．６９
前橋市４．２３　　　　　静岡市１．９２
山形市４．１８　　　　　さいたま市１．４５
　　　　　　　　　　　　船橋市１．２５
　　　　　　　　　　　　堺市１．８６
　　　　　　　　　　　　姫路市１．８４
　　　　　　　　　　　　奈良市１．９６
　　　　　　　　　　　　長野市１．８８
　　　　　　　　　　　　宇都宮市１．９１
　　　　　　　　　　　　栃木市１．９３

他の主要都市は２．０〜４．０の範囲

弁護士も増えすぎてワープア化しつつあるけど
医者も増やせ増やせで、あるとき事情が急変して「あれっ？」てなことにはならないのかなあ。。。

東京でさえ足りてねーじゃん。
受け入れ拒否で死んだ患者が何人いるんだよ。

関東なのに、茨城県ビリかよw
へたに人口多くて散らばってるしな
でも、島や山がないから平気なのだろう

ダントツの東京でもたらい回しって日本の医療はどうなってんの？

でも、うちの町内だけで整形外科が三軒も開業してるよ
客（患者）来るのかなあ？

>>1
アポやってるな、財務省
★《自治体病院は、誰が、誰のために残すのか》
　大学の医局人事や行政だけに支えられる時代ではなく、地域住民自身が病院を残すために参加し、考え直す刻に来ている。
　最も大切なのは、「市民一人一人が、病院をなんとかしなければいけない」という意識を持つこと。　市民は、今までは要求する側だった。行政に不平不満を言っているだけでは、何も解決しない。立場を置き換える。
◆「医師を派遣してもらう時代は終わった。これからは、医師を地域の病院で育てる。若手の医師をその地域が育てられなければ、地域の将来はない」
　by 千葉県立東金病院　平井愛山・院長　2009/02/28 榛原総合病院の現状説明会にて
■東金病院も5年ほど前、榛原総合病院と同様、存続が危ぶられた。内科の医師がわずか2人に減り、他の診療科の医師も次々と辞めていった。
　平井院長は、「医師がこの病院に居たいと思う病院づくり」が必要だと考え、先ず専門医のライセンスが取れるよう『医師の研修プログラムを見直した。』
　平井院長「県の方は、専門医のライセンスを取れるまで、じっくり腰を据えてやれるような身分制度を作る。
　あるいは、他の施設での研修も可能になるような、いわゆる制度設計をして頂いて。
　その2つが効を奏して今、若手の医師にとって魅力のある病院に作り変えたということが1点。
　それから、医療崩壊のもう一つの側面が医師患者関係の崩壊なので、地域住民との医療者の関係を見直して行こうと、住民が若手の医師を支えていく取り組みを始めてきた」
　取り組みが実を結び、東金病院の内科医は2人→8人になった。
◆魅力ある病院づくり
　●研修医に対して
　�@専門医のライセンスを取得するまでの身分制度
　�A他の病院で研修を受けても、専門医のライセンス00取得可
　●医療崩壊＝医師と患者の関係崩壊
　�B住民が若手医師を支える取り組み
◆東金病院の若手医師が、「勤務したい病院の条件」として挙げたもの
　�@住民との関係が良好　→都会や田舎とか、交通の利便性とかではない。本音で話せる関係は、医師を辞めさせない特効薬
　�A研修制度が充実
　�B診療体制のスリム化　→診療体制を広げ過ぎずに、医療資源を浪費せずに、決め細やかな診療へ
　東金病院：19診療科→3診療科（内科、外科、小児科）

頭数だけで判断されてもな…
患者を殆ど診ないお爺ちゃん先生やら、妊娠・育児で勤務できない（特に当直）女医やらがけっこういるからな。

>>23
★地域の医療を守るのは誰か？
　住民が納税分以上の公的サービスを望み、もたれかかる
◆「医療は、病院という建物の中にあるのではなく、地域が病院であり、自宅はいわば入院用のベッドだ。
　家で看るというのは、みんななんとなく質が落ちるという感覚を持っているが、そんなことはない。
　病院にいるよりは、過ごしやすいし、元気になる。病院では、あんまり、元気になることは実はなくて。
病気は確かに良くなるでしょうけど、元気になるという現象は病院ではあんまり見れない
　住民の何でも病院まかせの姿勢が夕張をダメにした」
　by 村上智彦 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」　2008/06/01 ETV特集「地域の医療を守るのは誰か」
　村上医師は、いままで力を入れてこなかった訪問診療に力を入れている。

>>25
■夕張市立総合病院破綻の原因
　年間3億円の赤字。
　『原因は、病院が抱える構造的な問題である《社会的入院（医療の必要性に乏しい高齢者の長期入院）》が多過ぎたのである。』
　国は医療費削減のため、長期入院に対する診療報酬を大幅に引下げている。社会的入院患者が多ければ多いほど、病院の赤字は重む。
　それでも、夕張市民は社会的入院患者を入院させておくことを望み、病院もまた、治療の必要のない高齢者を受け入れ続けてきた。その結果が経営破綻だった。
　『夕張に医療を残すために、社会的入院一掃をはかった。』
■住民が納税分以上の公的サービスを望み、もたれかかる
　夕張にやってきた村上智彦 医師を驚かせたのは、『夕張住民が安易に医療機関や救急車を利用している』ことだった。
　村上智彦 医師は『住民の何でも病院まかせの姿勢が夕張をダメにした』と言う。
　村上智彦 医師は夕張の医療を再生するには、先ず『住民の意識を変えなくてはならない』と考えた。
◆「『破綻しないと（住民は）わからない。よそでも同じような自治体はある。破綻したから気が付いた。これだけ騒がれて、とっても良かったと思う。
　これから先は医療の考え方も、“何でもかんでも病院に投げるんじゃなくて、自分達でやんなければ駄目だ”と気が付くでしょう。』
　最終的には、生活習慣病を克服する住民意識。
　それを医者としてどういうスタンスでやっていけば、よく広がって皆さんが理解しやすくて、お金がかからないかと考えるというのが（これからの）高齢者医療。
　ここ（夕張）はテストケース」
　by 村上智彦 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」

>>26
■社会的入院を病院から自宅に
　『高齢者を病院から自宅に戻すために、村上智彦 医師は診療所に併設して《介護老人保健施設》を作った。』
　老人保健施設とは、病の癒えた高齢者が自宅で暮らせるようにリハビリを行う施設である。
　『高齢化していく地域社会を支えていくためには、従来の「病院中心の医療」から一歩踏み出して、こうした「福祉の分野」まで担う必要がある。』
◆「高齢者になると、障害を持つのが普通になってくる。それに対して医療をやろうとすると、治らない。治らないばかりか、本人に被害が及ぶ。
　どうしても、病院だと危険性を考える。何かあったらどうする、何かあっちゃいけない。
例えば、誤えん（誤って食べ物などを肺に入れること）して肺炎になったら病院の責任になる、という話になると、管を入れるということになる。
　そうすると、本人にとっても、マイナス・マイナスに思考がなる。
　だけど、リハビリとか在宅に帰そうという発想でやっていくと、食べれないと帰れないから、食べよう。それを本人にも伝えて、スタッフもそのつもりで取り組んでいく。だから、可能性が生まれてくる。
　『医療再建』と皆さん言うけど、ちょっと違う。やっていることは、『高齢化社会に医療を適用させていく』」
　by 村上智彦 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」
▼自宅に戻った高齢者に対しては、《訪問診療》に行って日常の健康管理を行う。
▼自宅に戻った高齢者を支えるために、村上智彦 医師が用意したもう一つのメニューが《デイケア（通所リハビリテーション）》。
▼かつては病院に頼らざるを得なかった高齢者の多くが今、自宅で暮らし始めている。
　村上智彦 医師は、『医療と福祉を組み合わせたシステムを作ることで、高齢者が地域で快適に生活するための支えとした。』
▼08年春からは、さらに新しい試みが始まった、《訪問口腔ケア》。
　高齢者の場合、口の中の細菌が寝ている間に唾液と共に肺の中に入り肺炎を引き起こすことが少なくない。高齢者の肺炎は命に関わる。
　口腔ケアを行えば、肺炎の発生を40％抑えることができる。

【医療】要介護高齢者に訪問による歯科診療サポート―起業支援のエムアウト、歯科医師と提携[08/09/15]　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221409269/

>>27
◆「何かと医療の量ばかり問われる。病院がないと駄目、専門家がいなきゃ駄目、という話になってしまう。
　全くそんなことはない。限られた資源かもしれないけど、それが巧く連携することで何倍も力を発揮する。
　特に高齢化が進んだ社会になればなるほど、そういう必要性が出てきている」
　by 村上智彦 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」


■最後の刻を自宅で
　高齢化社会にふさわしい医療を夕張に実現しようと努力してきた村上智彦 医師と仲間達。
　岸秀子さんは末期の癌患者である。余命は数週間と告げられている。最後の刻を家族と共に慣れ親しんだ夕張で過ごそうと帰ってきた。
◆「大学病院でどんな良い事するよりも、自宅には敵わない。どんなに良い医者が岸さんに声をかけても、お父さんと、娘さんと、お孫さんが声をかけてくれる方が気持ち良いじゃない」
　by 永森克志 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」
　岸さん「家に帰ってきた方が、泣いてたくない、笑っていたい」
◆「あーいう（最後の刻を自宅で迎えたい）人達のさぁ、希望を叶えてあげたいよね。
　本人は（最後は）お家に居たい、お父さん（夫）の顔を見てていたい。自分の病名（末期ガン）も解っていて帰ってきたんだから。
　それで希望を叶えてあげなかったら悲しいよね、そっちの方がね」
　by 村上智彦 医師・夕張診療所「夕張希望の杜」
　地域の医療を守る事は、地域で安心して暮らせていける事、そして安心して死んでいける事、だと村上智彦 医師は言う。
　岸秀子さんは、自宅で家族に見守られながら、静かに息をひきとった。62歳だった。
　「病院で死ぬのが当たり前」だと誰もが思い込んでいた夕張で、村上智彦 医師らが自宅で看とった初めての患者だった。
　医療の再生に取り組んで、1年が経っていた――。

いい加減日本も、医者ではない国民の利益を最重視して、診療科別、都道府県別、勤務医・開業医別に定員を設けるべき。

設置趣旨を無視して、地方新設駅弁医学部卒の医者が、大都市の病院に自由に来れることがそもそもの問題。

まあ医師会からの献金漬けで、医療界とずぶずぶの自民党には、永遠に無理だろうけどね。

>>18
すでに余りつつある。気付く奴は気付いている。
不足しているように見えるところは常にあるが、そういう所は要するにブラック企業。
いくら増やそうが、ネットのない時代ならともかく今さら誰も居着かないし行かない。

>>29
＞地方新設駅弁医学部卒の医者が、大都市の病院に自由に来れることがそもそもの問題。


大都市ほど医者が少ないのだから問題視するほどではない
それと東京は他県と比べて私大医学部の割合が多いのだから
レベルの高い国立卒が来るのは良い事ではないのかね？

ほーら、お前等が理不尽な要求突きつけたり不可解な訴訟起こしまくるから医者が足りなくなるんだ
上から目線でレスしてる奴は反省しな。今さらどうにもならんがな

一票の格差の方がでかいじゃん
田舎者はこれくらい我慢しろ
文句つけるのはお前らのセンセーにお願いして
一票の格差をどうにかしてからにしてね

【2008年　駿台全国模試ランキング　二次試験-国公立医学部-国公私大理工系比較】
（※注-東大・京大以外の理工系は合格最低ラインのみを記載）
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm Ａ判定ライン
77東大(理3)
76京大(医)
74阪大(医)
72東北大(医)　東京医科歯科(医)　九大(医)　
71千葉大(医)
70名大(医)　神戸大(医)　京都府立医(医)
69北大(医)
68岡山大(医)　広島大(医)　阪市大(医)
67金沢大(医)　熊本大(医)　横市大(医)
66筑波大(医)　名市大(医)　
65【東大(理1)】　新潟大(医)　徳島大(医)　長崎大(医)　札幌医大(医)　奈良県医大(医)　　
64【東大(理2)】　旭川医大(医)　群馬大(医)　三重大(医)　滋賀医大(医)　和歌山県医大(医)
63【京大(理・工-物理工)】　浜松医大(医)　山口大(医)　鹿児島大(医)
62【京大(工-情報・工-電電)】弘前大(医)　秋田大(医)　山形大(医)　富山大(医)　福井大(医)　鳥取大(医)　愛媛大(医)　佐賀大(医)
61【京大(工-工化・工-地球・工-建築)】 山梨大(医)　信州大(医)　香川大(医)　大分大(医)　福島県立医大(医)　
60【慶應(理工)】島根大(医) 高知大(医)　宮崎大(医) 琉球大(医)
59【東工大】
58　
57【阪大(理)】【早稲田(理工)】
56【阪大(工)】 【東北大(理)】
55【東北大(工)】【名大(工)】　
54【九大(理・工)】
53【名大(理)】

病院が破綻しても医者の給料は高いままって何か変じゃね

弁護士の偏在もなんとかしろよｗ

弁護士はワープアとか誤解されてるけど総数は不足でしょ？
弁護士の４割は東京在住なんでしょ？
でも地方も弁護士が足りなくて困ってるんでしょ？

統制経済、社会主義国家の日本らしく、なんとかしろよ官僚ｗ

田舎が不便なのって当たり前だろ
東京と宗谷で同レベルだったらおかしいだろ

全部同じにする考え自体がおかしいんだって気付けよ

都会には医者多いかも知れないが、非常勤も大杉じゃないの？

一番重要なことは病院が医者を雇うって事。義務づけるって事。
人員を絞りまくって居るから激務が改善しない。
愛育も墨東も滋賀もすでに労基が入って居るんだから公募して増員しろよ。
医者居ないってのは言い訳に過ぎん。まずは求人してからの言い訳にしろ。

都会は医者が多いけど地方は少ないね



人口１０万当たりの医師数
徳島市４．４８　　　　　青森市１．８６
佐賀市４．３９　　　　　横浜市１．７７
つくば市４．８３　　　　川崎市１．９４
松本市４．６６　　　　　小田原市１．６９
前橋市４．２３　　　　　静岡市１．９２
山形市４．１８　　　　　さいたま市１．４５
　　　　　　　　　　　　船橋市１．２５
　　　　　　　　　　　　堺市１．８６
　　　　　　　　　　　　姫路市１．８４
　　　　　　　　　　　　奈良市１．９６
　　　　　　　　　　　　長野市１．８８
　　　　　　　　　　　　宇都宮市１．９１
　　　　　　　　　　　　栃木市１．９３

他の主要都市は２．０〜４．０の範囲

>>40
十万人あたりってのは間違いじゃない？
こんなに少なくはないだろ。

人口千人あたりじゃないの？

>>40
人口１０万当たりの医師数
徳島市４．４８　徳島大　　　青森市１．８６　
佐賀市４．３９　佐賀大　　　横浜市１．７７　横市大
つくば市４．８３ 筑波大　　　川崎市１．９４　聖マリ・日医武蔵小杉
松本市４．６６　信州大　　　小田原市１．６９　
前橋市４．２３　群馬大　　　静岡市１．９２
山形市４．１８　山形大　　　さいたま市１．４５
　　　　　　　　　　　　　　　　　船橋市１．２５
　　　　　　　　　　　　　　　　　堺市１．８６　　　近畿大
　　　　　　　　　　　　　　　　　姫路市１．８４
　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良市１．９６　奈良医
　　　　　　　　　　　　　　　　　長野市１．８８
　　　　　　　　　　　　　　　　　宇都宮市１．９１
　　　　　　　　　　　　　　　　　栃木市１．９３


大学病院を擁するところが見事に上位にくるな
医局制度崩壊によって、大学病院が無いか、大学病院から遠い市では、
医者がいなくなったという、そういうことなんだろうな

ようやく余所者と年寄りを排除する意欲のある
医学部・医科大学が増加中で

これは地方住民にとって
かつてない朗報

>>43

栃木県の２大都市には医学部ないんだ

自治医大って田舎にあるんだね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BB%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6

弁護士の偏在もなんとかしろよｗ

弁護士は大増員でワープアと誤解されてるけど総数は不足でしょ？
弁護士の４割は東京在住なんでしょ？
でも地方は弁護士が足りなくて困ってるんでしょ？

そりゃそうだよね。膨大な資金と時間を積み重ねて
ジジババのしょーもない溝さらい民事で低収入なんざ願い下げだよね。

でもそこをなんとか、社会主義国家の日本らしく、
資源を公平に統制配分しろよ官僚ｗ

大学病院の医者の半分は研究や学会や実験ばかりして患者数をさばけないから、
割り算だけしてもあまり意味はない。

地方の医学部なんて首都圏からやってきた学生ばっかりだろ？
地元民が入れないんだから医師不足も進む訳だよ

>>48

中学生のような書き込みはしないように
笑われちゃうよ

医学部の定員を倍ぐらいにすればいいんじゃないの。

医者が足りてないんだから。
少子高齢化でますます需要が上がるだろうし。

それか、
看護師みたいにフィリピンあたりの
医者をリクルートしてくるか、じゃね。

無能天下り役人、死ね

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　 　 　 　 　　 ??　　???　　　　　　　　　┃ 　　　馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
　　 　 　 　 　　 ??　 ?????　　　　???　　　 　　できるものならやってみな♪ （笑）
　　 　 　 　 　 ????? ????? ?????

東京の私大医学部って神奈川千葉埼玉出身が多いんだよね。
国立入れないからって東京に来ないで欲しいわ。
埼玉なんて独協、埼玉医大（私立）があるんだからそっち行って欲しい。

埼玉にある医大が両方とも私立なんだ

医師不足でレベルも低い

千葉は医療過疎地と言われているけど

埼玉はもっとヒドイということで

>>54
岩手県も私立一校だけ。
そんなに金持ちがいる地方では無い。
地元出身者が少なそうだ。

>>50
総数を増やすと医療費が増大して嫌だという官僚の立論と
ＯＥＣＤ水準にするとワープアが出るから（歯医者がまさにそう）
総数を絶対に抑制しろという医師会の圧力と
医療をいちど崩壊させて民間保険を導入しろっていう経団連・超党派の思惑とが
フクザツに絡み合っている。
抵抗勢力はもちろん共産党系ｗ
フィリピンの医者だって英語圏のほうが儲かるに決まってるだろ。
小難しい日本語を勉強して外人と後ろ指指され、
中国人医師も逃げ出す薄給に耐えるメリットはどこにあるの？



いちいち説明するのがめんどい。
バカは黙っていればいいのに。

人口と面積を基準に算出した独自の指数

この数字にどんな意味あるんだ？ｗ

>>57
神奈川千葉埼玉の医者不足をカモフラージュするため

役人は思いつきで極端な愚策を連発する
↓
勤務医は医療費抑制による激務と訴訟のリスクは変わらないか悪化
結局医師数増やしても診療報酬は国が下げていってるから医師を
病院が増やせない　
↓
勤務医に疲弊して開業する
↓
開業医が今の歯科医並に増加して共倒れ（医学部定員増で偏差値が
下がるので質の悪い医師も増える）
↓
失業する医師が増える

>>49
そんな小学生みたいなレスはしないで
笑われちゃうよ

医者の数より質の方が大事だわ
東京は数は立派だが質は低いね

茨城県は関東地方だ。都会だ。茨城県をばかにするのも
いいかげんにしろ

茨城はテレビ局もFMラジオも県内に１局もない。

療養費泥棒してるかもしれない整骨院、接骨院の柔道整復師なら有り余ってるぞ

>>43
奈良県立医大、奈良市ではないだろう

医者の質

京大＞国公立医学部＞東大＞＞＞＞＞＞慶応＞＞＞聖マリ、独協、東海、杏林、東邦、帝京など多数

>>65
阪大医学部が入ってない時点で、素人ってわかる。

阪大って国公立じゃないの

だまされんな
医者は給料べらぼうにいいよ
パートと開業医がすさまじく儲かってんの
医療改革されると困るから薄給いってるだけで
これ社会保険から取ってる金だからね
医者だからっていくらなんでも儲かりすぎっていう権利は国民にあるわけよ

医者　平均月収２１１万
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193366624/

フリーの医者　年収５０００万　売り上げ６０００万
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208701902/

都市部の医療報酬を減らして、地方部を増やしたらどうなるか
悪意のあるやり方なら医療費の総額が減るのはわかるよな

医学部の偏差値は昔もっと低かったよ
医者のバカ息子って言葉があってね、バカでも医者になれたの
医学部が難関になったのは近年の話

今でも推薦だとあれだけどさ
てか医学部は推薦が他学部よりずーーーっとおおいんだけどさ
だから今の医者は偏差値が高いのかって話になると？？な人も多いんだろうけどさｗｗｗｗｗｗｗ

だから偏差値の心配する必要だけは全く無いよ

>>61
質の良い医師に過剰労働させてボロボロでいつミスしてもおかしくない状態で診療させるよりは、質はそこそこでも数を揃えて労働環境を良くしてミスの発生を防いだ方が、患者全体の利益になりそうだけど。

青森はこういう調査で必ずワースト3に入ってるよな。
どんだけ終わってんだ

青森＝埼玉＝千葉＝医療過疎地

代わりはいくらでもいると書いているあほうどもに医療現場で働かせてはどうだろう？

介護現場も看護現場もね。

医師不足にあえいでいる県が平均以上の中にたくさんある時点でどうかとおもう。
長崎とか島根とかどう考えても足りてないだろ。

>>75

長崎と島根がどう考えても足りない理由を書かないと解らないよ
どこがどう足りないのか具体的に書いてくれ

>>71
一つの科の医師数に応じて、できること自体が変わってくる。
一人：外来のみ
二人：外来＋基本的な検査、簡単な手術、入院
三〜四人：上記＋本格的な手術、専門外来、特殊な検査
五人以上：上記＋24時間対応、難病対応
とか。質より量、数こそ力なり。

>>70
東邦とか杏林とか聖マリとか関東ってこんなんばっか（笑）

声が小さい陰湿な人間もいかがなものか。

己の会社の板に　己の恥を書き込む(暗号)
暗号解読され、ｉｐ調べ上げられ、ビビッテ居る野郎がいるぞｗ

警察呼んで立てこもっても無駄だ。

おまえは、そのうちgoogle先生の生徒となる。
ホステス鬱病に追い込み、自殺未遂に追い込んだ上、
こいつはシカト決め込んだんだからな。

バカホステスを言いくるめているのか知らんが、必ず、明らかにするぞ。

謝罪しろ！
謝罪しろ！
謝罪しろ！

↑君も猫を飼ってくれ

暗号キターーーーーー

そのバカホステス、指名：セ○タノ○ミ
猫飼育。

徳様、貴方のGOｻｲﾝで着火OKです！

↑
やばいだろｗ
しーらねｗ

↑
どこのホステスだよ？
いくらホステスでもヤバイだろ。
一般人なんだろ？
メディアに出てる人間か？
それなら問題ないが。

恥晒しなニュースはごめんだ。

大差ねーじゃねーか

これ移住格差無くそうとするには共産主義国家にするしかねーぞ

ホステスに入れ込んでんのは

　　どこのどいつだい？？？？

名前カキコは問題だ。

暗号カキコもいい加減やめとけ。

東邦とか杏林とか聖マリとか関東ってこんなんばっか（笑）

77東大(理3)
76京大(医)
74阪大(医)
72東北大(医)　東京医科歯科(医)　九大(医)　
71千葉大(医)
70名大(医)　神戸大(医)　京都府立医(医)
69北大(医)
68岡山大(医)　広島大(医)　阪市大(医)
67金沢大(医)　熊本大(医)　横市大(医)
66筑波大(医)　名市大(医)　
65【東大(理1)】　新潟大(医)　徳島大(医)　長崎大(医)　札幌医大(医)　奈良県医大(医)　　
64【東大(理2)】　旭川医大(医)　群馬大(医)　三重大(医)　滋賀医大(医)　和歌山県医大(医)
63【京大(理・工-物理工)】　浜松医大(医)　山口大(医)　鹿児島大(医)
62【京大(工-情報・工-電電)】弘前大(医)　秋田大(医)　山形大(医)　富山大(医)　福井大(医)　鳥取大(医)　愛媛大(医)　佐賀大(医)
61【京大(工-工化・工-地球・工-建築)】 山梨大(医)　信州大(医)　香川大(医)　大分大(医)　福島県立医大(医)　
60【慶應(理工)】島根大(医) 高知大(医)　宮崎大(医) 琉球大(医)
59【東工大】
58　
57【阪大(理)】【早稲田(理工)】
56【阪大(工)】 【東北大(理)】
55【東北大(工)】【名大(工)】　
54【九大(理・工)】
53【名大(理)】

都会は医者が多いけど地方は少ないね



人口１０万当たりの医師数
徳島市４．４８　　　　　青森市１．８６
佐賀市４．３９　　　　　横浜市１．７７
つくば市４．８３　　　　川崎市１．９４
松本市４．６６　　　　　小田原市１．６９
前橋市４．２３　　　　　静岡市１．９２
山形市４．１８　　　　　さいたま市１．４５
　　　　　　　　　　　　船橋市１．２５
　　　　　　　　　　　　堺市１．８６
　　　　　　　　　　　　姫路市１．８４
　　　　　　　　　　　　奈良市１．９６
　　　　　　　　　　　　長野市１．８８
　　　　　　　　　　　　宇都宮市１．９１
　　　　　　　　　　　　栃木市１．９３

他の主要都市は２．０〜４．０の範囲

医者が少なくても数だけ増やすと質が下がるからこのままでいい

http://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/2008web_advance_vol2/2008advance02_2.pdf
　　　　高３( 総合 )
76.5　東大理３　
70.2　大阪医　　
69.4　京都医　　
67.9　東北医　　
65.8　北大医　　
64.1　名古屋医,神戸医　
64.0　九州医　　

臨床医では名大は阪大クラス

名古屋は研究が微妙だからな

>>1
財務省の数字に矛盾があると、医者のブログに書いてった。

医者は国民の納めた保険料で食わせてもらってるくせにありえない高給盗り
医者の給料を下げるべき
そうすれば国民の保険料も安くできる。
全国一律で下げれば、他の事などできない医者は逃げようがない。

>>94
日本の医師の報酬は欧米に比べてかなり安い
さらに労働時間が遙かに長い。
さらにＤＱＮ増加で精神的にもキツイ
さらに訴訟のリスクもある

儲かってるのは一部の開業医だけ。

たらい回しでマスコミに叩かれた産科医の、当日の仕事
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070902

保険料を安くして欲しかったら、医療費をむさぼってる天下り法人を潰すのが先だ。

>>93
そのブログ教えて

>>94
診療報酬が安いんだよ
だから保険に入らない連中がいる
無保険で夜間病院に行っても安心なくらい安い
夜間腹痛で病院に行って検査して投薬してもらって自費でいくらか知ってるか？
アメリカなら無保険で医者にかかるのは怖くて出来ないぞ

と言うことは埼玉は日本では最も「地方」ということになるよｗ


・・・まぁ実際糞田舎だと思うけどね。