【話題】補償なし、辞退基準不明確な『裁判員制度』、「人出せぬ」と悩む中小企業 [04/21]

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1ライトスタッフ◎φ ★
「仕事が回らなくなる」「辞退を認めてほしい」−。裁判員制度の開始まであと
1カ月。不況の中、生き残りに必死の中小企業や個人商店からは、そんな不安と
不満の声が絶えない。少ない従業員を裁判に取られてはたまらない、というわけだ。
大企業では特別休暇を認めるなど社員を支援する動きが目立ち、職場によって
大きな開きがあるようだ。

「うちは従業員一人一人の裁量と責任が大きい」と話すのは、東京都杉並区で
自動車部品卸売会社を経営する斉藤誠さん(45)。従業員八人が数千種類の
部品の受注や配送に追われる。誰かが裁判員に選ばれて欠けると仕事が滞り、
取引先に迷惑が掛かる。「国は損失を補償してくれないんだから裁判員の辞退を
認めてほしい」と訴える。

人間ドックや健康診断などをする江戸川区の医療機関の高橋映治専務(41)は
「従業員には、医師や診療放射線技師ら有資格者がいる。裁判員になっても
代わりは簡単に見つけられない。健診を延期すれば信用問題にかかわる」と懸念する。

個人商店の悩みはさらに深刻だ。台東区の酒店店長(53)は「自分なくして
仕事は回らない。著しい損害が生じるなら辞退が認められるようだが、基準が
分からない」と不満そう。港区のカフェ店長(61)は「夫婦でやっているので
しわ寄せは大きい。客とのコミュニケーションが大切な職場なのに…。店の魅力も
うせてしまう」。

昨年十月、東京商工会議所が二十三区の中小企業に実施した裁判員制度アンケート
では、職場環境を整備していないとの回答が六割を占めた。会議所は「その後も
さほど進展しているとは思えない。引き続き整備を呼び掛けたい」と話す。

大企業の多くは従業員の特別休暇を取り入れるなど対応に乗り出している。

東京電力は、日数制限なしで有給の裁判員休暇を導入済み。「国民の義務を果たす
配慮。社会貢献の一環と受け止めている」(広報部)という。傘下の関連会社全体
で十五万三千人の従業員を抱えるセブン&アイ・ホールディングスも、昨年末、
パートや嘱託など非正規を含めた全従業員向けに有給の裁判員休暇を設けた。

四万人が登録する人材派遣大手パソナは今月、就業規則を改正した。裁判員選任
手続きでは無給休暇を、裁判員に選ばれたら最大五日間の有給休暇を認めた。
派遣先の要請があれば、代替スタッフを派遣する。

損保ジャパンは昨年末、有給特別休暇に加えて心のケアを支援する体制を整備。
裁判員の職務に伴い生じる不安やストレスを和らげようと、希望者に臨床心理士
らのカウンセリングをするといい、手厚い。

<仕事による裁判員の辞退> 最高裁によると、一般的に「仕事が忙しい」という
理由だけでは辞退は認められない。「裁判員候補者の不在により、著しい損害や
経済上の重大な不利益が生じる」と認められれば辞退できる。その際、裁判所は
(1)裁判員としての職務の期間(2)事業所の規模(3)担当業務の代替従業員
の有無(4)予定業務の日時変更の可能性−などの観点から総合的に判断するという。

◎ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009042190135243.html
2名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:21:48 ID:O1dCserx
にぃ
3名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:24:54 ID:76Lpucqx
だれがこんな制度決めちゃったんだ
4名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:26:38 ID:PNYwrzYB
共産党に入れば選ばれないよ
5名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:27:24 ID:hmw4mDG0
気持ちは判るが、そういう会社や商店は、自分や従業員が突然病気を発症したり、交通事故に巻き込まれたりした日にはどうすんだ?
6名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:29:33 ID:O/34WpK2
職業訓練校みたいに裁判員訓練校を作って失業者を集めれば
雇用問題と裁判員不足の両方を解決できて一挙両得
7被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/04/21(火) 15:30:40 ID:IUrzeblr
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけ.んじ.の 裁判員制度 の.どうにゅ.うをひ.かえてうん.ぬんのこめん.と マダァ-? (・∀・ ).っ/凵⌒☆チンチン

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件 逮捕された書記官 偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見 横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】17歳少女にみだらな行為 家裁書記官を淫行で逮捕 出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
8名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:32:06 ID:73Zcw0cB
頭でっかちの理想だけでできた制度だからね。
日本がバブル以降、日本人の手から離れた顕著な例の一つだ。
9名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:33:24 ID:fWgThtpw
>>3
国民のだれも望んでいないことを、突然役人が決めた!!

10名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:34:34 ID:en9Elb/G
1回この制度で事件でも起こらん限り、廃案はないなこりゃ
11名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:42:36 ID:rjyoQ+UH
この制度を作ったのは、国民から選ばれた議員たち。
つまり日本国民が間接的に自ら開始した制度なわけで、文句を言うやつは非国民だ。
どうせ裁かれたくない在日あたりが、騒いでるだけだろ?
12名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:44:30 ID:ddikzn5F
>>5の意見に尽きる。
これってさ、従業員が気楽に休暇を取れないぐらい負担をかけている
会社の文句って事だよね。
と言うことは個人商店ならともかく、まともに有休も使えないブラックな
会社が文句言ってるわけだろ?会社自身が更正しないと駄目じゃね?
13名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:46:10 ID:k5mIbJif
>>12
原則拒否を制度として認めればいいだけの話。

拒否の理由をあれこれ審査する方が馬鹿馬鹿しい。
14名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:46:22 ID:2IgE5yJd
どうするも何も今まで通りでいいよ
15名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:48:46 ID:uCAKIARt
ニートにやらせれば全て解決
責任感もUPして社会復帰に目覚めるニートが増えること間違い無し
16名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:53:47 ID:FF9Ton3G
裁判員してもらえますか?
いやです。

これだけでよくね?
なんで強制されにゃならんのだ?
17名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:53:54 ID:ZeLHZc9A
「私は極端な人種差別主義者です。
外人や在日の犯罪だとわかれば、それだけで極刑を希望してしまいます。
朝鮮人は死ねばいいと思います。」

って言えば、選ばれない。
18名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:53:58 ID:s6jeyohh
>>5,12
最悪倒産するよ。
でもそういう町工場がなけりゃトヨタもニッサンも世界を相手に戦えないという事実を知っているか?
19名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:56:10 ID:IxxkJsKF
大体、ほんとにやるのかよ。
裁判員を使った裁判なんて、今年中に1件でもあるのか?

制度だけなら、とっととやめちまえ。
20名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:56:40 ID:cKgeFgKx
>>15
ニートに裁かれるなんてゴメンですw
裁判を社会復帰トレーニングの場にすな。

いや、実際はニートに裁かれる可能性もなきにしもあらずか…。
怖い世の中になっちまったよ。
21名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:56:54 ID:0j18afu2
5とか12の人はたぶん公務員なんやろね、ノーテンキさに溜息が出るほど
ですわ、、、
何がブラックな会社、、
世の中の会社の大半はブラックな会社ですわ。
22名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:57:44 ID:DCuOQQmR
>>17
そうだよな。
選ばれたときに。思想的なキチガイを演じれば、
回避はできると思う。
23名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:59:05 ID:rvfFwQ5l
全員欠席
24名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:59:31 ID:F2wUTev6
事なかれ主義の日本人らしい意見だな
25名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:00:20 ID:6iN8ZOlE
犯罪者は万引きでも自転車ドロでも死刑にすれば良いんじゃね?
26名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:01:53 ID:rvfFwQ5l
簡単なことだ
裁判官、弁護士、検事の高額な給与を減らしてそれを回したらどうね?
ワークシェアの精神ですよ。
27名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:01:55 ID:Z8YAhAwG
俺なんて薬剤師一人で薬局やってるから裁判員選ばれたら薬局閉めないといけない・・・

鬱病って診断書書いてもらって提出するかな。
28名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:02:28 ID:9FpiEFJn
>>18
何で町工場が無いとトヨタもニッサンもダメになるんだ?
町工場じゃないと作れないような部品を稼ぎ頭の車に使っているとは思えないし。
29名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:02:48 ID:x5tO4isv
実質>>17が一番正しい対応だろうな
とにかくふざけた人間を演じればまぁ選ばれんよな
30名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:03:02 ID:cKgeFgKx
>>22
されんだろ。
そういう法律が無い。個人の信条の自由という物もあるし、
裁判所で思想・信条の善し悪しを判断出来る訳がない。

ま、この制度の恐ろしい所の一つかもな。
犯罪者が偶然、悪意の無い朝鮮人で、偶然、偏狭症の差別主義者だったら…。
31名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:08:36 ID:3DwqwEsE
おぃ、糞損保ジャパン
まず、保険金不払いなんとかしろ
32名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:10:13 ID:+6EvHykW
いいこと思いついた 裁判員をやってもいいニートを集めて 裁判員専任でやってもらえばあ?
月に20日ぐらい裁判員やればニートも食べていけるじゃん
33名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:10:19 ID:GyYffW8j
大体裁判官て言う仕事やって金もらってる奴の仕事を何で俺らが手伝わないといけないんだよ
俺の仕事手伝ってくれんのかよヴォケが
プロにまかせとけっつーの
34名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:13:19 ID:1o7Wwz7s
そもそもさあ裁判なんかに興味ねーんだよ
そもそも素人でもできる裁判なら裁判官って(笑)
税金吸い取るただの寄生虫かよ・・・
選ばれなくてよかった^^
あんなの選ばれたら大損だ^^貧乏くじなんて誰も引きたくない門名wwww
35名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:13:30 ID:WHKREwI7
無職に優先的にまわそうぜ
36名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:13:35 ID:hR5rBsjS
>>5
>そういう会社や商店は、自分や従業員が突然病気を発症したり、
>交通事故に巻き込まれたりした日にはどうすんだ?
現実によくある話だよ。
1)店主や従業員の急病、交通事故
 ↓
2)無理して退院して業務
 ↓
3)容体悪化して再入院or死亡
 ↓
4)業務継続に無理がかかり一気に破綻→倒産
 
2・3は別に無くても事情は変わらない。
まぁ交通事故が引き金なら、加害者相手の民事で
わずかにましな展開があるかもしれんけど、
ナニ金・カバチタレ・極悪がんぼなどで描かれてるのは
特にわざわざマンガ用にこしらえた出来事じゃない。
37名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:24:25 ID:korryIWN
警察・検察・司法に対する不信感を表明すれば、OKじゃなかったっけ?
38名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:27:48 ID:0bdlHnz1
ところで話は変わるけど仮に裁判員になって、マスコミに対する裁判員の保護や、加害者に対する報復の保護の制度はあるでしょうか??
39名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:27:54 ID:5n5nkQ2h
選ばれたことを教えてもいいのは、誰までだっけ?
40名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:29:23 ID:fn97q3/N
つまり裁判員制度は轢き逃げに遭ったと思って諦めろと
41名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:31:37 ID:GyYffW8j
こんなんで選ばれたって不満だらけで誰一人まともに裁判に向き合わないよな
死刑一択だろマンドクセ
42名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:32:17 ID:hfms/ac/
>>11
憲法と抵触する法律なんだから、国民投票して決めることをしべき制度だった
それもせずに、選挙の争点にもならずにいつの間にかでっち上げのTWを根拠に
導入された経緯自体に反感をもつ

漏れは拒否ではなくこの制度を否定する
43名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:32:49 ID:3TEFfQhE
犯罪者はみな死刑で。
44名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:34:06 ID:5n5nkQ2h
>>43
あなたが犯罪者になる可能性だって、ないわけではない。
45名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:35:47 ID:Z8YAhAwG
まあでも真剣に判決考えたりする奴少ないだろうな。
死刑とかにして恨まれたくないし、当たり障り無く無期懲役で・・・ってのがほとんどじゃね?
46名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:37:34 ID:ECbnHap/
>>28
なんという世間知らず。
町工場が一番コストが安いからだよ。
トヨタの孫請けひ孫請け、アイシンやデンソーも含めれば
数千社の町工場が生産を支えてる。
47名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:46:44 ID:+TXD4KE4
拒否権を簡単に認めたら、やりたい人しかやらなくなりそう
犬作なんぞ何やっても無罪になっちゃったり
48名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:48:36 ID:CbYb6+s4
>>45
生きて娑婆に出られた方が、報復が怖くないか?
49名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:50:03 ID:Z8YAhAwG
>>48
それもそうだな・・・じゃ、死刑で。
50名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:51:13 ID:n1yRKSby
拒否した場合の罰則は何?
数万円の罰金で済むんなら拒否すんぞ。
51名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:52:21 ID:5n5nkQ2h
>>49

恋人や親族の復讐ということもある
52名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:53:09 ID:cJzp16pM
>>17
いいや
俺たちはただ正直に2ちゃんねらーですと言えば良いだけじゃねw
53名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:55:27 ID:Nqe2ppsq
>>20
ご予定があるんでしょうか
54名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:55:34 ID:Z8YAhAwG
>>51
それもそうだな・・・じゃあ無期懲役で。
55名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:57:45 ID:7esOfNFq
>>50
義務放棄で10万以下の過料
これが安いと思うのなら拒否しちゃえば?
56名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:59:36 ID:p9giPBT6
>42
TWじゃ無料求人誌だろw
TMだ
57名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:00:10 ID:3TEFfQhE
女=死刑
犯罪者=死刑

あのうW死刑って量刑は新設できますよね。
嫌だなあ、こんなクソのような制度を無審査で通した国ですよここは。
58名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:11:09 ID:bg8vO/oF
裁判官や弁護士さんは大事な裁判の日にこれでお休みできるのか?
59名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:11:14 ID:cKgeFgKx
>>53
車やバイクを運転してりゃあ人事とは思えないよ。
ましてやいつもしている俺は特にな。
60名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:11:35 ID:juPrXiWP
平成の赤紙か。
裁判員制度は国民が望んだのだからしょうがないですね。
61名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:12:37 ID:MwNThkS9
>>1
つか、そもそもデフォルト参加義務なんだから、辞退基準も何も・・・
どこの小学生だよ。
62名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:14:06 ID:Mq3bPxMq
裁判官の判断に賛成しますで良いだろ。
63名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:15:11 ID:qvKoyaRK
辞退を積極的に認めた場合の裁判員の構成員ってどういう感じになるのだろうか。
日本人で裁判員を積極的にやりたい人となると、思想的に偏った人の割合が大きくなりそうな気もする。
64名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:21:18 ID:MwNThkS9
>>63
>思想的に偏った人
この確率は高まる罠。
65名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:22:58 ID:zPetpxGd
裁判官がまったく役立たずの現状がある以上、しかたないわな。
66名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:32:19 ID:1wTI1NqY
>>5はまだ保険があるからいいけど裁判員はないもんな。
20万くらいくれなきゃつりあわんな。
67名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:36:25 ID:LmgUYUQb
暇人と裁判マニアだけで裁くことになるのか
68名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:49:32 ID:hLaSZQ77
>>65
特にこの前の焼き肉不法滞在者の件とか
タクシー客の凍死とか

地裁がマトモじゃないよな

裁判員が正しい理解をして正しく機能すれば
有益なモノになるよな
69名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:59:45 ID:+aVitPqg
死刑廃止論者は面接ではじかれるらしいで
70名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:14:28 ID:tAAxtDcd
>>42

何処が憲法違反なのかわからんが、喪前が否定したところで何の意味もないぞ。
まあ、呼び出しが着たら、「憲法違反だ」と訴訟してみるんだな。
71名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:19:36 ID:YnE//aKx
ウチみたいに従業員3人なんて所もあるわけだが・・・ 馬鹿じゃねーの。マジで会社の損失補填させるために
裁判すっぞ

って所は多いだろうな。
72名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:41:45 ID:97ESTIFj
ちなみに俺、思想的に偏ってるので特亜三国人が被告の場合、100%有罪に
するけど、いいよね?
73test ◆.CzKQna1OU :2009/04/21(火) 18:42:31 ID:jj3z7f12
test
74名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:43:59 ID:T4yEHQlf
>>70
憲法違反なんて言ってないぞ
憲法と抵触する法律だな
憲法=裁判官が裁け、なのに新しい法律で裁判員も+なるって事

裁判員なった人がアホ裁判官に当たった時にどんな対応するか見物だな
過去にそりゃ無いよな判決した裁判官とか何処かに羅列されるようになるんだろなー
75名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:41:26 ID:RFz4qVha
裁判員に選ばれたからって……有給休暇を取らせてくれるのか?
実際、無理だぞ。職場の雰囲気的に。
で裁判員拒否すると、これ犯罪なのよね。ってことは、懲戒解雇か?
死亡フラグだな。

法案作った役人は、自分自身が有給休暇取って裁判員やれるのか、考えてないだろ。
76名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:50:00 ID:skqoLb9+
>>61
>>1にもあるけどそれなりの辞退自由があれば辞退できるよ。
>>1のケースなんかだとだいたい辞退できる可能性が高い。
これは推論だけど、明確な基準を決めてないのは、
裁判員選出時の実務上の問題だと思う。
いざ裁判員を選び出すとき全員あるいは大多数が辞退基準を満たして
辞退を全員認めてしまうと
また別に選出をして二度手間になってしまうからだと思う。
特に裁判員裁判が決まったときとか確か50〜100までに候補が絞られるし。
77名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:55:15 ID:skqoLb9+
>>75
休ませなかったり、あるいは裁判員参加で仕事を休んだという理由で
何らかの懲罰を与えると違法。
有給か欠勤扱い(無給)にするかは法律上定められていない。
よっぽどコンプライアンスがずさんな会社じゃない限り大丈夫だろう。
特に開始後しばらくそういうことをやらかせばマスコミの格好のネタだw
78名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:56:32 ID:OmSVBdY9
で、お前ら裏で金渡されて、
「被告のこの事情を皆にピックアップしてください」
とか頼まれた時、ちゃんと断れんの?
7978:2009/04/21(火) 20:58:23 ID:OmSVBdY9
×この事情を皆にピックアップしてください
○この事情をピックアップして、皆にアピールしてください
80名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:59:49 ID:Wa7MiKqn
この制度は公務員か上場企業の社員を基準に考えているから
中小企業の社員においての配慮なんてものは微塵も考えて無いよ


81名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:00:37 ID:JWqg9bM+
これを気にワークシェアリングが定着するから、裁判員制度はよいこと。

82名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:02:02 ID:skqoLb9+
>>80
裁判員パンフみたけど、個人事業主の事例もあったよ。
83名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:08:07 ID:puTrgZIS
運用SEは拒否できるんだよね。
代わりがいないから。
84名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:43:03 ID:XavO+nxf
こんなもん制度ができたときからわかっていたこと
国民が本気で潰しにかからないからだ
特に仕事が忙しいくらいでは辞退を認めないというのがいけない

まあ制度が施行されれば問題噴出で
数年で潰れるだろうけどw
85名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:46:19 ID:+HWE+WLn
裁判員に選ばれたことを公言しても良いの?

良ければ、有給取る時に「裁判員に選出されたから」
と言えば会社としても使用が無いとなるが、
公言しちゃダメなら、有給取ります、理由は言えませんじゃ
会社として、もしくは休んだ事で負荷がかかる他の人
から文句が出てもおかしくない。
86名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:56:08 ID:BKAMnR/c
呼び出し受けたら「半ズボン、ランニングシャツ、傘刺したリュックサック背負って下駄履きorダークスーツ、黒シャツ、赤か白のネクタイにサングラス」で逝けばいいだけの話じゃん(笑)
絶対選ばれないから(笑)
そもそも「召喚=選任」と勘違いしてる事自体、馬鹿丸出し(笑)
自分非正規だけど「日本最大の底辺非正規労働雇用者巣窟企業」だから、ちゃんと特別有給休暇取れるけどね。
前職の社員3人の零細企業じゃ絶対無理だな(笑)
87名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:57:55 ID:7SM+LcpX
ウチの会社に居る勤務態度不良の同僚なんか、
この制度ができてほくそ笑んでいることだろうよ。

親戚が両手で数え切れないほど死んでいるし、
ひと冬に3度もインフルエンザに罹るような輩だ。

きっと毎月のように裁判員に選ばれたってズル休みするんだろうな。
88名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:01:39 ID:+mm1atrM
アメリカも政権交代したんだから、今頼めばこのくだらない制度を廃止するのを許してくれないかな?
89名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:10:47 ID:CXFP/QlC
裁判員辞退申入書の書式。個人情報だけ伏せてpdfにしたから参考にしてくれ。
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up14806.pdf

このような誤った制度に個人が付き合う必要はない。
被告人や関係者に顔を覚えられて身の危険が生ずる可能性だって少なくない。
一生涯重大な守秘義務を負い続ける負担も耐え難い。
何より自分の人生の貴重な時間をこのような無駄なことに浪費したくない。

呼び出しに応じないペナルティの過料も最大10万円に過ぎないし,
(実際はこれより低い可能性が高い),過料が科されない可能性も大きい
(初年度は混乱を避けるために過料は殆ど科されないでしょう)

過料を科されても,徹底的に無視すれば,強制執行まで起こされるとは考えがたい。
強制執行まで至ったら,執行停止申立て+請求異議訴訟(違憲性を訴える)で争えばいい。
大事な仕事を休んだり,精神的・時間的に負担を被ったり,あるいは身の危険に怯えるより,争う方を選びましょう。

90名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:18:43 ID:j8M7PCP/
おまえらよく考えろ!!

裁判員になったら殺害されたり切断されたりしたグロい画像を見せられてしまうんだぞ
そして
誰にも話せないから精神的に病むぞ!
91名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:20:45 ID:msVS127e
国民「おい!裁判所しっかりしろ!」
裁判所「えー・・・めんどくせーなーわかったよやるよ」
国会「というわけで、裁判員制度始めます、責任はおまえらがもて」
国民「えっ・・?」
92名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:21:00 ID:E3ZUk87W
裁判員で欠勤した人の穴埋めに臨時雇用をしたり派遣社員を入れている場合等に、
その費用を補填するシステムがあってもいいと思う。
でもマニュアル化やワークシェアが必要だ。

いろんな大きな問題を放置しているくせに、
世論の後押しも緊急性もない裁判員制度を短期間で強行導入したのは、
何かの理由を付けてワークシェアやマニュアル化を国が推し進めているとしか思えない。
93名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:27:43 ID:rvfFwQ5l
PSPもって遊びながらやったら罪に問われるの?
「めんどくせーな はいはい 死刑 死刑」
94名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:29:00 ID:CXFP/QlC
>>93
自分はどう思う?
95名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:37:55 ID:3HW054mP
有給休暇とらせないで来たツケ
がまわってきたな
有給休暇取れる環境なら裁判員制度で人が抜けても何の問題もないはず

有給握り潰して、それが当たり前にした結果
平日に人が抜けたら仕事が回らなくなっただけ

自業自得
96名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:43:08 ID:VFelisaM
>>1
病気とか冠婚葬祭でも休めないのかな
97名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:50:57 ID:4Vl6qRdf
文句言っているやつらは、労基法すら守ってないやつらだから、
話にならん。無問題だ。
98名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:54:03 ID:4Vl6qRdf
有給休暇を認めていれば、>>1の様な言い分はありえない。
陪審員制度に文句有る企業は、ブラック企業を自認しているようなものだ。
99名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:55:48 ID:juPrXiWP
良いこと思いついた!!
裁判員を免許制にして、専門学校出た人だけに許可する。
その代わり、専門性に見合っただけの給料を支払う。これで一般人が
裁判員に選ばれたり、変な人が裁判員になったりするのを防げる。雇用対策にも
なるし一挙両得。

100名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:56:39 ID:qiOHglmR
犯罪者擁護か犯罪者嫌悪のどちらかで徹底すれば、検察か弁護側のどっちかが忌避するだろ。
俺なら面接で「犯罪者は更生不可能だから死刑にすべき」と一説ぶりますわ
101名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:56:48 ID:xLKPMoMb
おれもこの前まで
「座ってるだけで日当もらえて最高じゃん!」と思ってたが

同じ階の女を犯そうとして殺してしまったという事件で
死体を切り刻んで下水に流した所まで再現したというのを聞いて
かなり引いた。
102名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:58:02 ID:0vHU2aQf
>>99
それなんて弁護士w
103名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:01:08 ID:6LyIe/xr
選ばれて参加すると記念バッヂがもらえるらしい。
もう2万3千個つくったらしい。
もちろん税金でつくったんだろう。
23000x仮に一個1000円としても
二千三百万円!
もちろん立派で利権バックマージンがあるとして
8千万円ぐらいかかったか?
104名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:01:41 ID:juPrXiWP
真面目な話。
キリスト教徒とかだと「汝人を殺す勿れ」とかあるから死刑には出来ない。
カトリックとかだと、精液を無駄にすると罪になる。
こういう法律と乖離した感覚を持つ人間は裁判員になれるの?

あと、召集を無視するとどうなる?
105名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:40:16 ID:n/B0bqwS
>104
常識と乖離した裁判官が仕切るんだからバランスが取れて丁度いいんじゃね?

つーか民主的な政治ってのは少なくとも建前上はそういう個人の色々な意見を主張することに意味がある。
犯罪者だって三回までは裁判所で自分の立場を主張できるだろ。
「法律で決まってるからとにかく従え」ってのはファシズムとか独裁国家の考え方だよ。

106名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:56:51 ID:kXozR6M4
いままで国民投票ってやったことあるの?
どうやったらできるの?
107名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 00:30:23 ID:ADkXCS09
>>104
なれない。
選任手続きでは裁判長が不公平な裁判をするおそれの有無を判断するから、
宗教以外にも死刑廃止論者とか差別主義者とかいくらでも逃れる方法はある。
選任手続きの1日の拘束は仕方がないけど。
それが虚偽なら罰せられるが思想信条が虚偽であるかなんて他人にはわからんわな。

てか、そういう事も予測してるから選任手続きに50人も呼ぶ事になってるんだろう。
50人選任手続きに呼ばれても裁判員になるのは6人だけなんだぜ。
108名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 02:30:41 ID:5SQanaW6
裁判員制度を一般の犯罪に適用するから無理がある。
裁判員制度は弾劾裁判と国家賠償訴訟に適用すべきなんだ。
裁判官自体が被告あるいはその関連者になる場合に適用してこそ意味があるんだ。
109名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 02:37:53 ID:iBKrmXNp
行く気満々だったんだ だから行けますって事で辞退しなかった
今 鬼のように仕事が忙しい 一月以上家に帰って無い・・・
今呼び出されたら 半年分の仕事がぱぁーになる 金額にして800万
これが貰えなかったら会社がつぶれる。俺一人だけど・・・
そんときは枡ゴミにメール出しまくって自殺するからよろしく
つーか・・・忙しすぎてマジで死にたいくらい
110名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 02:45:26 ID:HlzZRN3L
ネット裁判にすりゃいいんじゃねの?
お昼休みにサクっと
111名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 02:51:45 ID:RBxx2+qq
感じ悪いヤツを
好き嫌いと煽りで処刑出来るかもしれない

北朝鮮になりたくて仕方ない
日本にピッタリの制度
112名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 03:25:06 ID:VAlCIbG4
質問ですけど、
この制度によって誰が得をするのか分かりにくいんだけど、、
どういう勢力に金を回す目的で作られたんですか?
113名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 03:28:28 ID:n3L+jxP1
裁判員同士って本名で呼び合うの?
勘弁してもらいたいなぁ
検索されると困るんだけど...
114名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 04:03:39 ID:YFMkWNIx
>>95-98
今だって労基法上、有給休暇をとることを拒否することは会社はできない。
業務繁忙の場合、時季変更権は認められているが、別な日に有休をとらせる義務がある。

いつでもいくらでも有休がとれるなんて奴は、最初からいなくてもどうでもいい奴か、
いくらでも代わりがきくようなタイプの仕事しかしてない奴だ。

みんな自分の業務が忙しくないときに都合をつけて有休とってるんだ。

裁判員制度はこっちの仕事の都合に合わせて裁判やってくれんのか?
115名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 06:47:19 ID:pBRUXB9e
裁判員制度は無効とし

なくすべき

無効という法律を
Wikipediaで調べればよくわかる
116名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 06:49:53 ID:kMpVkZvq
パチンコ店員と坊さんは理由つければ辞退できるらしいな
117名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 06:53:25 ID:HMDiDvZS
>>109
一度でいいから、そのぐらい稼ぎたいぜ‥‥‥orz
(´・ω・`) ショボーン
118名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:09:56 ID:CKq7jHqb
今頃あたふたしてるけど、何でマスゴミは司法をこれまでダンマリしてたんだろうかね
確か10年くらい前から決まってたことだろ
119名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:23:28 ID:DE0KcDoL
>>11
議員なんか起草にかかわってねえよ。
役人の言いなりで賛成しただけ。答弁も役人。

職業選択の自由に触れる憲法違反の制度。
司法による違法な強制労働。
徴兵制制のほうがわかりやすいっつうの。

どうせアキバの事件を第一号にして注目あつめる腹だろ。
120名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:57:27 ID:PbWPxxIJ
一日の報酬3万円にする。もしくは優秀な公務員が要望に応じて仕事を
代行すればすむ話じゃん。
121名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:18:41 ID:DqNafsGC
>>116
僧侶はわかるとして、たかだかパチ屋の店員にその程度の理由で辞退できるのは
金が流れてるとしか思えん
122名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:08:59 ID:TVJicPKO
裁判員も高額な時給出すべき
123名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:23:37 ID:kloypOnE
この制度は廃止されるよ。
又は、有名無実化して駅前の放置自転車状態かな。
とにかく中小・個人商店規模の仕事がどんなに厳しいか、わかってないんだから。
124名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:29:55 ID:/fkqR4qm
>>103そのうち作り直されるんじゃないかw?
ワッペンみたいに。
125名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:33:17 ID:SIa5V19D
日給3万くらいだせばいいと思うよ
126名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:40:23 ID:iCB1DiVC
殺人事件とかで、残虐な殺害方法の朗読、被害者の遺体損壊状況写真なんかを見せられて、
その後も、平穏に暮らしていく自信がない。

原告または被告の逆恨みにより、殺害、もしくは暴行を受けたとしても、「正義のために、
命をかけたのだから」と納得する自信もない。
127名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:19:20 ID:pBRUXB9e
日給5万円にしたとたん
希望者が殺到するんだろw
これが現実じゃないかw
128名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:22:40 ID:FP1NyudK
裁判官の」職務放棄だろって。ふざけんな。
129名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:27:47 ID:pbSQCwyt
俺は別に出てもいいなあ。
最近仕事減ってヒマになったし、興味ある。
130名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:28:36 ID:wSip88Gj
日当って言ったって翌月振込じゃないんだろ?
半年位先だっけ?
131名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 12:11:29 ID:+hz9n3Yi
事前アンケートみたいのくるんでしょ?
キチ的な単語の羅列ならべたら選ばれないんじゃないの?
132名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 12:58:40 ID:1J/CuFs1
雇用対策に裁判制度、いかがでしょうか?
133名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 13:41:45 ID:pBRUXB9e
暇な在日が日本人を裁いて金もらう制度だろ

これ!

即 廃止しろ くそったれめ!
134名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 16:00:10 ID:4EC0FYY2
>>118
マスコミは反対してアンチキャンペーンみたいな報道してたぞ。
徴兵制みたいに一般人に強制して何かをさせる事に反対しているように感じた。

漏れは裁判員として裁判に一般人を入れる事は悪いとは思わなかったな。
135名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 16:58:40 ID:zdmEH+dx
>>134
刑事裁判の量刑まで一般人に決めさせるのはいくらなんでもやりすぎ。
せいぜい有罪か無罪かまで。
136名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:03:26 ID:/sBiJeUv
最近の同じ犯罪でも女甘男厳は目に余るものがある。
創価裁判員くらったら大変だぞ。
自分が原告被告いづれでも相手側が女だったら池田大作の写真を踏める人のみで
裁いてほしい。

137名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:09:29 ID:i4DQfTfM
うちの親父(70)は選ばれるの楽しみにしてるよ
毎日ポストに通知が来てないか見に行ってる。
138名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:25:06 ID:nBpCcSYZ
あんなでかい封筒、ポストに入るかよ。
廊下に置いてあったわ。
法務省の官僚連中は、でかい家に住んでるからポストもでかいんだろうな。
誰か持ち去ったり、掃除の人がDMと思って捨てたらどうするんだよ。
139名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 18:10:52 ID:q0lFWWw0
あのとき、10万円払ってでも、出席しなければよかった…

http://essey.blog.shinobi.jp/Entry/21/
140名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 18:38:27 ID:9fyVZbtR
国民に負担を強いる制度は反対だが
休みをとらせられないほど従業員をこき使ってる中小は潰したほうが世の中のためになるんじゃないのか
141名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:08:44 ID:4EC0FYY2
人材派遣会社や中小企業は間接的に奴隷をこき使うためのシステムだよ。
こういった所の社長は奴隷頭、それなりの欲望を満たすための金などが与えられてる。
競争社会ではこいつらを消したところで、また弱い場所にシワ寄せが行く。
違法な行為の証拠が出たところを、見せしめに叩きつぶす位は良いと思う。
しかし潰しまくって、行きつく先は日本の産業空洞化と貿易赤字の恒常化かもしれない。
142名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:57:14 ID:IyHvplO0
「警察を信用できない」
で一発アウトじゃなかったの?
143名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:40:55 ID:s7nx4RPP
甘いかもしれんが、社会を構成する主体である企業が率先して
裁判に取り組もう、裁判を良くしていこう という態度を取ることなく
儲からなくなる、業務が止まるどうしてくれるんだ とい態度を取るようじゃな…
こういう部分、日本人はほんっと おらが村のことしか気に掛けないよね
144名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 02:07:34 ID:sZDNy5rM
と言いながら、修理でも発注でも何でもいいが、自分が至急で何か頼んでる
相手先が裁判員制度で担当者不在のため、一週間ほど期限を延ばしてくださいとか
言われたり、代理の奴に不備のある仕事されたら、鬼のように文句言うんだよねw
145名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 10:56:27 ID:XVWVb0kF
>>143
本当に重要なことにならともかく、不要な上に問題ありまくりの裁判員制度ごときに協力する理由がない。
146名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 10:57:53 ID:OtSPZs7S
商売では立場の弱い店の代わりはいくらでも有るんだよな。
品切れが多い店だと足も運んでもらえない。
品切れ防止のために、廃棄品を大量発生させるリスクを抱える店まである。
大手スーパーが閉店間際に半額惣菜を放出するのも、品揃え維持の弊害とも言える。

飲食店の店長が休みの時に味が悪くなるなら、客は減って行く。
バイトにでも作れるように教えたら、いずれレシピが外に漏れだして、
その店の優位性は消える可能性が有る。
定休日以外に足を運んでも休みが多い店は嫌われる。
147名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 11:20:21 ID:5CmiNvPc
>>143
料理人には料理人の
裁判官には裁判官の仕事がある

税金を払って高い維持費を誇る司法を支えているのに
専門家は仕事をロクに全うしてもくれないのか?

素人を連れ出してやれるもんなら、司法関係者の給与なんて地方公務員程度にしてから言えよ。
建物からして壮大なもの建てるくせに。

働く民間人は公務員みたいにヒマじゃねえんだよ。
148名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:49:14 ID:ZlSJ5+Hu
弁護士のいない席での自白は全部疑って無罪。
149名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:57:32 ID:7VlgvD8x
>>12
>>16

そんなことをしたら、普通の日本人で裁判員になる人は
激減して、基地外プロ市民ばっかりが裁判員になるだろうか。

まあ、裁判員になりにくいように、なる人が少なくなるように
工作してるのは、そういう連中なんだろうけどなw
150名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:15:49 ID:1CPNirEK
>>149
つまり裁判員なんて危険な制度は最初からやるな、と。
151名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:22:33 ID:ZCukpuPk
嫌いな顔の奴は全員有罪?
152名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:39:14 ID:Ehllx9G+
関係ないが、陪審員制度、特に米国の制度はその根っこが日本と異なる。
独立時、まだ司法関係者が少なかった事と、独立自尊の精神(ピューリタン)の移民達が
旧大陸の司法制度の悪いところを排除して頑張るぞっと始めたのが、陪審制。

日本は違う。 風土から違う。 国民は望んでいない。
私は選任されないよう、したい。
日本の風土は、赤穂浪士だ。 
153名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 18:58:13 ID:STSy73uJ
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


154名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 18:59:55 ID:+rcP+aZl
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


155名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:00:13 ID:+rcP+aZl
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


156名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:02:00 ID:Fr3IA4GI
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


157名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:02:28 ID:oncuZ2uy
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


158名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:02:57 ID:LtnZIVpY
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


159名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:03:27 ID:4YcF4Vbo
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


160名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:03:57 ID:Mr85zPj+
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


161名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:04:27 ID:VtF/8B0j
裁判員制度を廃止したら、
喜ぶのは、
暴力団と
暴力団と結託している東大法学部卒者と
官僚。


162名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:21:39 ID:yDMCEM7l
一度に何人も抜ける訳じゃないんだし
そんなんで業務に支障があるようじゃ
企業として困るだろ
事故とかあったらどうすんだ

リスク管理としてなってない
コストカットが行き過ぎなんだよ
163名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:33:16 ID:RdFJNvsk
国民総ボイコット作戦を
164名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 19:51:36 ID:YaVLRph1
六ヶ月前に手紙が来てそれからって話だろ
大騒ぎしすぎ
165名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 21:18:23 ID:p0NWzPUP
社会制度の根幹に一般市民が直接関われる機会など滅多にない。
欧米人なら嬉々として、あるいは国民の当然の任務として、
なんの心的障害もなく参加するだろう。
日本人はそうしない。お上任せ。
166名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 21:38:02 ID:1CPNirEK
全くだ。
お上が決めたことに従わないとは、お上任せでけしからんな。
167名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 21:38:09 ID:QsBcK1wT
>>137

新聞投書欄に毎日長文送りつける(笑)位しかする事なしで暇持て余してる爺さん連中、こういうの好きそうだよね(笑)
うちのジジいは「絶対反対!!」と息巻いてるけど(笑)
バリバリ共産党員だから、馬鹿の一つ覚えで体制には何でも反対なんだけどね(笑)
168名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:08:41 ID:+pVhuRiZ
>>161
一般人が暴力団を裁くの?
169名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:10:01 ID:+pVhuRiZ
冤罪とかは誰が責任取るのかな?
170名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:15:14 ID:J4LeaqGN
>>169
裁判官の場合もそうだけど、国が責任をとることになってる。
171名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:17:22 ID:J4LeaqGN
>>165
アメリカでも陪審員の辞退はすごい多い。陪審員の報酬目当ての貧困層ばかりになりつつある。
172名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:39:36 ID:q4hAX9m+
裁判官の精密で理論的な裁判に、国民がバカだからついていけなくなって
裁判に文句付けるから、「じゃあオマエラやってみ?」
ということで始まったのが裁判員制度。
国民どもは要望きいてもらったんだから責任持ってやれよ。
173名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:41:34 ID:q4hAX9m+
136
こういうバカが裁判に変な文句付けるから裁判員制度が出来たんだよ
女優遇と思って女叩いてるやつって女にあいてにされてないやつなんだよな
174名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:43:40 ID:q4hAX9m+
てか裁判員になんで報酬払う必要があるんだ?
公民権の行使をさせてもらってるのに。
むしろ説明してくれてる裁判官や裁判所書記官に金払うべきだろ?
175名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:48:10 ID:uHcO6IvS
企業が罰金分を助成すればいいだろ
176名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:48:44 ID:hN94dtAq
>>172
面白いこというなあ。
そういうこと言うなら自分がまず職を辞さないとダメでしょう。どこまで中途半端な人たちなんだ。
177名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:49:12 ID:q4hAX9m+
スレッド見てたら、やはり裁判てのは司法試験通ってないバカが口だしするべき
もんじゃないってことがよくわかるわ。
178名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:51:04 ID:m1dt6PDd
裁判員をめんどくさいとか、よくわからんとか言ってるやつってバカじゃねえかと思う。
今までの判例主義、人権屋・左翼の蔓延るクソ裁判の実態を知らないのか。
自分にゃ関係ない?自分や身内に降りかかってくることが、想像できないわけ?

昔のように一等国民、二等国民みたいな階級制度を作って、こういう社会意識の低いやつは
参加しなくてもいい代わりに、いろいろと制限すればいいと思う。
179名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:52:43 ID:fXfrfwPB
正月や盆の休暇に有給を使わせるウチの会社には無縁な話だ
180名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:53:36 ID:41e+seLq
死刑執行に立ち会えるとかの特典ないとやってられないよ
181名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:54:36 ID:hhuqUvvt
>>172
一般常識と判決内容が大きく解離してたのは、
刑事裁判でなく民事裁判だったんだけどな。
それがどういうわけか刑事裁判で陪審員制度を取り入れることになってしまったww
常識的に考えるなら最初は民事裁判で陪審員制度を導入して、
陪審員制度が馴染んでから、刑事裁判の陪審員制度を取り入れるべきなんだけどな。
182名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:56:50 ID:T9EjBxTY
>>174
お金払うような裁判員集めたら、公平な司法権が保てないだろ。
国民は生産活動を行って収入を得る権利を有するわけだから、それに対して日当を支払うのは当然では。
183名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:59:09 ID:vIC6zYma
つまり裁判官が代りにおれらの通常業務してくれれば解決。
世事に疎い裁判官の社会勉強にもなるし「ランダム」で選ばれた人の代りだから「特定企業との関わり」からも外れるはず!
184名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:11:04 ID:5619uuwc
>>183
それはいい考えだがもしもニートの代わりならwwww
層化の代わりなら洗脳完了・・・・・
185名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:14:12 ID:r8O6VVmb
通知がきても旅行中で知らなかったとかだと問題なの?
外出がおおいおいらはいつも自宅に引きこもってないとダメなの?
186名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:17:24 ID:xnjm85cb
>>178
地裁だとアホみたいな判決は多々あるけど、
最高裁で変な判決ってほとんどないよ。
187名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:17:25 ID:p+IWnG5y
こんな曖昧なことなら、希望者の登録制にしろよ。やりたくない人に無理矢理担当させてもまともな判断はできんやろ。
188名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:23:33 ID:jfQ+gjd/
ここで文句書いてるやつってこんなところで書いてなんか変わるとでも思ってるのか?w
189名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:30:56 ID:vIC6zYma
>>187
それじゃ選挙と一緒になっちゃうよ。
興味ない普通の人の価値観は無視され、「我々」のためにみんなで必死な団体が幅を聞かせる。
190名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:48:49 ID:ZwAEr3QH
農業
六月ならOK
他の時期は両親の葬式も簡単に済ませなければいけなかったくらい。
191名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:53:33 ID:q4hAX9m+
高学歴かつ司法試験合格かつ司法試験成績上位かつ二回試験上位合格の裁判官と、
ただの一般人とを比べたら、裁判官のほうがまともなのは明らか。

裁判に文句つけて評論家ヅラしてる「平均的国民」は、二回試験うけてみ
192名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:55:26 ID:q4hAX9m+
178
>今までの判例主義、人権屋・左翼の蔓延るクソ裁判の実態

具体的な裁判例を挙げてみ
193名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:56:58 ID:75sFKr5b
週刊誌の漫画家とか選ばれたら確実に休載だな。
194名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:06:47 ID:ILhUOsjr
181
民事で法律を知らないやつが判断できるか?
あと、民事裁判が非常識てのも初耳だし。

一般国民のどの程度の人間が常識的といえるかも疑問。少なくとも低学歴低収入な愚民は非常識だわな
195名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:08:09 ID:75sFKr5b
>>194
しかし、上下の教養の差が日本より遥かに激しいアメリカでも導入してるからなあ。
196名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:10:00 ID:lFNwNxOl
国家あげての制度なんだから保障くらいしてやってもよかろうに
つーか、中小企業じゃマジで必要だろ
197名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:17:19 ID:uvMCszhj
しかし、裁判員って全会一致が原則なんだよね。
人生に失敗して自暴自棄になっているような人が選ばれて
「死刑!死刑!死刑!死刑!」とうわ言みたいにつぶやき続けて人の話聞かないような状況になったらどうするんだろ。
裁判官と裁判員多数の同意で、明らかに適性の無い裁判員について、その任を解くとか可能なのかな。
198名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:21:09 ID:QLVm6dkr
>>195
陪審員制度が腐ってるというのは向こうでも有名みたいですよ
時間あたりの報酬が低いからまともな人間はまず出てこない
地域住民の傾向によっては黒も白になる

裁判で自分達に有利な情報を開示する時に特定の行動をする事で条件付けをして
最終票決時に同じ行動をしてこちらに有利な情報を無意識に思い出させて、判決を有利にする
なんて洗脳みたいな手段もあるとか
199名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:27:52 ID:BoebjzaV
裁判制度が腐ってるというのはこっちでも有名みたいですよ
時間あたりの報酬が弁護士より低いからまともな人間はまず出てこない
裁判官の傾向によっては黒も白になる
200名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:39:57 ID:T5YGxAh6
>>194
それ言ったら刑事裁判に、法律を知らない人間が携わる事が恐ろしいだろ。
刑事裁判は民事裁判と違って被告の権利を拘束。もしくは生命を奪うことになるんだからな。
201名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:47:51 ID:MrJu1ZN2
風邪ひいたでいいじゃないか!
202名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:49:04 ID:MrJu1ZN2
ニホンゴガリカイレキマセン!
203名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:49:32 ID:qy5B0XVv
補填しろよ
204名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:50:37 ID:MrJu1ZN2
法廷で脱ぐよ!
205名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 09:00:24 ID:a7oBd4Y/
「何だか、判決に対する世間の評判が悪いっすよ」
「だったら、そいつらにやらせちゃえよ」

決定権はないから、裁判員は単なるスケープゴート。
バカな判決くだしても、裁判員制度があれば、裁判官は安泰。
206名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 12:45:18 ID:o1KumRcw
行くって言っといて
病気で休めばいいんじゃないの?
207名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 15:35:30 ID:90ELesTf
診断書
208名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 15:48:29 ID:ILhUOsjr
やはり司法試験通らないレベルの人間って問題ありすぎだわ
209名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 19:05:09 ID:cfCQaz6Z
法律家がおかしくなったのは創価のおかげだろ?w
210名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 19:08:28 ID:gHyqnzeO
裁判員が法廷で無差別殺人!
211名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 21:00:33 ID:YbShUrrt
>>197
そういう場合は結論がでなかったという結論で、改めて別な裁判員が選任される。
212名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 22:20:18 ID:l3eivNPT
政府は2年位前の個人所得は課税するために年間所得を把握しているので、
それを基準に計算して金銭保障をすればいいと思う。
算出なんか難しくないし、年間所得から適当に250位で割った金額でもいいと思う。
また最低額を決めておいて無職だった人や満たない人には最低額を渡せば良いと思う。

ここで問題になるように、人手を取られる企業などにも、保障をした方が良いと思う。
個人と同じく2年前の所得を基準に算出したらいい。本人給与と同額位で良いと思う。
中途採用者や新入社員の場合も、例外にせず2年前の個人所得から算出で良いと思う。
個人と同じく最低額を決めておくべきだと思うし、無職などの場合は本人に渡しても良いと思う。
無職かどこかに雇用されているかは、社会保険の届けを参考にしたら良いと思う。

既に届けられている2年前のデータを参考にする事で、急に金額を引き上げたりは出来ない事になる。
現行の万人公平でもない選出者に保障無しで働かせようとは、この制度は配慮がなさ過ぎると思う。
213名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 12:19:23 ID:41M07tCJ
強制するんだからそれなりの見返りを示せよな
犯罪者裁きなんて、ロボットにでも任せればいいだろ
214名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 09:09:21 ID:k/Tckzi8
>>207
裁判を休むために
病院にいかないといけない義務なんかないだろ
215名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 20:39:16 ID:zljFZGk3
この制度は日本の中小企業を弱らせるために中国共産党によって仕組まれました。
216名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 13:16:32 ID:DU95ISHU
国民にとってどんなメリットとデメリットが有るのか、あまり知られていない。
メリットが思いつかないわけではないが、裁判に民意が反映される事が稀にある位。

選挙の時の最高裁の裁判官の○×だってお飾りになっているし。
判例主義の国益への影響も考えて、まともにやってるとは思うけど。
217名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 23:59:25 ID:1INlZHts
>>194
今の陪審でも、裁判官に「あなた方は法律にとらわれずに
一般常識で判断して下さい」って言われるらしい。調停委員も同じ。
218名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:08:42 ID:Hd16oTxS
「判断の前に、この程度のことが分からない裁判官を罷免したい」と申し出る。
219名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:00:13 ID:cqVZlGhk
一般常識で判断しろといわれても、ヨハネスブルクじゃあるまいし、
重大・凶悪犯罪は普通の日本国民の常識外だよ

この制度に向けて裁判の手続きが無理に短縮されてるし、参加者の保護も不十分
仮に裁判員側が重罰を求めても、裁判官がそれを拒否すれば軽い刑となるし
この場合、重罰を求めた者達は、顔を晒して相手側に憶えられたまま
妙な団体さんや犯罪集団側に有利だし、守秘義務が一生てのも様々なトラブルの元

家庭や郷土を愛する保守としては受け入れられんな
この制度にかけようとするコストはもっと有意義な事に使えと
220名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:04:04 ID:T19ejcO6
知らんぷりして出ない
これ最強
221名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:35:52 ID:Z3EFAtbw
芸能人で選ばれた人いないの?
222名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:52:43 ID:l3SO9I7X
栽培員制度の糞なのは担当するのが死者が出た刑事事件のみってとこ。
死刑or無期に該当する重罪のみ。
外患誘致罪、殺人罪、強盗致死傷罪、傷害致死罪、現住建造物等放火罪、
強姦致死罪、危険運転致死罪、保護責任者遺棄致死など

インサイダー取引、企業不正などの経済事件は無し。
経済犯への量刑が諸外国に比べて低すぎる日本でこそやるべきなのに。
アメリカの陪審員制度で大企業が莫大な賠償金払う例を見ているから怖いんだろう。
223名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 11:40:25 ID:HO8KEHRX
超党派の議員連盟の会合とのこと

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015694061000.html
裁判員制度 見直しに論点
224名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 11:52:28 ID:QBjzjFSV
★【裁判員制度 ここが問題】
http://www.ac.auone-net.jp/~inolaw/saibannin-mondai.html
★【裁判員制度推進派のこの論理に欺されないために】
http://www.ac.auone-net.jp/~inolaw/saibannin-suisinnhachui.html
※《北海道裁判員制度を考える会》から抜粋させて頂きました。
http://www.ac.auone-net.jp/~inolaw/saibannin.html

みんなに広めて下さい。
そして裁判員制度を推進する国会議員を落としましょう!

『衆議院議員の裁判員制度へ賛否一覧』
http://saiban.odaikansama.com/
225名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 17:35:02 ID:qsYhCdjV
>>28
アホすぎ
226名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 17:49:12 ID:27GIxbq6
>>219
そりゃそうだね。

「こんな鬼畜ですがどうしたらいいでしょう」

なんてのは常識の埒外。
そんなのは俺らにはわからないから、もっとわかりやすい
「『ドラえもんが生き返らせてくれると思った』とかさんざ並べ立てる弁護士は非常識で辞職してほしい」
っていうのを判断させてほしい。裁かせてほしい。
それなら自信をもって、常識をもって判断することができるよ。
227名刺は切らしておりまして
>>222
そうだったのか……知らなかった。
民事も刑事も全部裁判員が判決を下すものだとばかし思っていた。
民事で懲罰的な判決ってアメリカだと当たり前じゃん?
俺は裁判員制度によって、そういった軽微な犯罪や民事調停をいつまでもダラダラ続けるのではなく、
判断材料を解りやすく一遍に揃えて、スピーディな判決を出すことが望ましいと思っていたよ。