【不動産】"下駄箱なし、トイレ棚なし"--長谷工の"不景気対応型"低価格マンションが人気集める [04/21]

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1ライトスタッフ◎φ ★
長谷工コーポレーションが売り出した“不景気対応型”マンションが人気を集めて
いる。この3月から販売を開始したが、すでに59戸中36戸が売れ、連休前に完売し
そうな勢いだ。

同条件の近隣物件より約10%安いが、これは“不要”なものを限界までそぎ落とす
ことで建設費を抑えたため。たとえば、ディスポーザーや浄水器、IHクッキング
などはやりの設備はもとより、通常マンションに標準装備の下駄箱、トイレの棚、
台所の吊り戸、作り付けクローゼットなどもまったくない。共用設備に至っては
エントランスルームのみ。間取りも3タイプしかないが、単純な設計のため、
コンクリートの使用量も通常より少ない。

この結果、建設費を通常のマンションより2割ほど下げ、販売価格も12〜13%下げる
ことができる。シンプルなぶん、修繕積立金も安上がり、と顧客にもメリットが
大きい。

じつはこのマンションは、ディベロッパー側の注目も集めている。というのも、
現在出回っている低価格マンションは、各社が採算度外視で在庫を放出しているもの。
在庫がさばけたあと、新たに建設するマンションをどうするかは各社の悩みの種だ。
建築部分のコストをいかに抑え、利益を出しながら販売できるようにするかは共通の
課題だった。建設業者でもある長谷工に対して、すでに20社ほどの引き合いがあり、
数社は自社物件への採用を決めたという。

これまで、マンションには超高級商品はあっても、ここまでスペックを節約した
廉価商品はなかった。また、「乳幼児がいてバギーがあるなど、標準仕様の下駄箱は
むしろ不要な世帯もある。だが今まではこれを取りはずすと逆にコストがかかって
いた」(辻村浩之・長谷工アーベストマネージャー)。

景気が冷え込めば冷え込むほど、こうしたマンションが事業者・消費者からの支持を
集めるのは道理といえる。

◎長谷工コーポレーション [コード/1808]
http://www.haseko.co.jp/hc/index.html

◎ソース
http://diamond.jp/series/inside_e/09_04_25_001/
2名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:49:03 ID:RHZAuHWk
あれ?倒産してなかったっけ?
3名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:49:31 ID:RJCo8tC5
俺の家(14階建てコンドミニアム)も長谷工製だけど、上階の騒音五月蝿すぎ
4名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:50:16 ID:QZvN2oGh
少子化人口減で将来もっと安くなることがわかってても買う人っているんだね
5名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:51:07 ID:DszbLhRQ
うちのマンションもトイレ棚がないので、つっぱり棚で作った。なかなか便利。
6名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:51:15 ID:mIt3eXs9
長谷工の不景気対応型の株価もどうにかしろ
7名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:51:18 ID:F7C/aEE2
べつに部屋はシンプルでもいいけど、
上階や隣部屋の音が漏れるのはダメだな
8名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:52:20 ID:Fd1qWFHH
今時「下駄箱」っていうか?
9名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:52:49 ID:6K1gU21v
マンション半額セールマダー
10名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:53:37 ID:l9hdJu+Z
>コンクリートの使用量も通常より少ない

音が響きそうでヤダな
11名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:54:32 ID:8LVJbBkz
マンションは嫌だ
ワンルームの戸建てコンクリート住宅あれば買うぞ
12名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:57:03 ID:6K1gU21v
何でワンルームなんだよwせめて3LDK買えよ
13名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:57:26 ID:C/UxNqA4
安かろう悪かろう
14名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:57:28 ID:XXRhxz8d
廉価マンションを買う連中が集う管理組合が維持管理できるのか大いに疑問。
10年後は悲惨だろうなw
15名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:58:08 ID:5XAhqVOy
長谷工25万株保有

ttp://blog.livedoor.jp/mooncloud/
16名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:58:42 ID:HcFGsV0b
音に敏感な俺は住めそうにないな
17名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:59:07 ID:92rxzUsM
そんだけ削ぎ落として12〜13%しか下げんのかよ!
18名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:59:57 ID:5K6TIWtH
そんな中途半端なもんいらん
19名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:01:12 ID:iRWkrY75


 息子「ママー!あそこのマンションの住人は貧乏人共なんでしょ?」
 母親「コラ!そんな事いちゃいけません!!」
 息子「えー!?だってママいつも貧民マンションって言ってるジャン!!」
 母親「まぁ、この子ったら何訳が解らない事を言ってるのかしら」
 息子「だって昨日もいってたじゃん!!」
 母親「シッー!!静かにしなさい!!お菓子買ってあげないわよ!!」
 息子「ムス・・・」



20名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:01:15 ID:83uph7XB
トイレなしに見えた!
21名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:02:29 ID:jf3UYzjv
>>4
少子化で人口減ったって、マンションの建設費そのものは変わらないと思うんだけど(´・ω・`)
22名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:03:16 ID:pzEWB+5T
>>4
車を乗り潰すとの同じで済み潰すなら問題なし。
一等地に立てられた高級マンション以外30年の消耗品と考えたほうがいいんだから。
23名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:04:29 ID:iRWkrY75
>>4
そこで3000万人移民受け入れですよ
見えます日本人が特亜人に追い詰められ東京から出て行く姿が・・・
24名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:06:19 ID:bjZfn0kO
コストダウンしたら五割ぐらい下げるもんだと思っていたら一割程度かよ?
25名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:06:33 ID:lABYK/Pb
2割ほど下げ、販売価格も12〜13%下げる....
26名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:06:37 ID:V66j1m6r
トイレ棚はホームセンターで何か買って自作でいいが
下駄箱はあった方がいいな
27名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:06:50 ID:CzH/TQll
ディスポとか後付け出来ないものは省かない方がいいのに。
暮らす年数考えるとこんなマンションかえって損だと思うけど
28名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:07:49 ID:iWy+LbdN
作りつけの下駄箱は通気性が悪いから、
通気性のいいデザインのを自分で買うor後付けのほうがいいな。
29名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:10:21 ID:wPXeZzel
まあ海外じゃほとんど骨組だけのアパートメントハウスが主体でそ
30名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:11:42 ID:08vQQ1+3
ウォッシュレットと風呂だけはキチンとした物をつけていてくれりゃ、
あとはフローリングの6畳DKと4畳半、畳の4畳半1部屋でいいや。

クローゼットなんざ邪魔なだけだし、下駄箱使うほど靴無いし。
キッチンもコンロ一つと水道だけありゃ十分。
コンセントだけは各部屋に3つは要るかなw



31名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:11:55 ID:iWy+LbdN
どっかの国みたいに、トイレとシャワーが同じ部屋
(ユニットバスとは違いトイレの床をシャワーの排水が流れる)だったり
台所に便座があったりでなければいいよ。
32名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:18:21 ID:08vQQ1+3
どうせなら「独居老人専用マンション」にすれば?

2Kor1K、風呂無し、一階に銭湯&飯屋&診療所併設。
一日一回、近所のスーパーの御用聞きが巡回。
賃貸で家賃は月2万円。
光ネット回線つけたら、ここにいる奴らが皆入るぞw
33名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:22:31 ID:pzEWB+5T
>>32
年寄り向けなら4万ぐらいでいいよ。
2万にしちゃうと氷河期に占領される。
34名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:29:57 ID:jR2ZsAgX
コンクリの量が減るって耐久性には影響ないのか?
騒音とかも。
35名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:37:33 ID:1HyBaTNn
つーか内装工事条件付でスケルトン渡しにすればいいじゃん。
で内装とか間取りは予算とかと相談しながら工事すると。
36名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:41:52 ID:mDwjsVM/
築30年でも虫がいないなら なんとか住めるだろ
37名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:42:33 ID:zJ+8/3R/
>>34
そお言う意味じゃない
シンプルな形にすれば構造に負担をかけないので
柱、梁のコンクリートと、鉄筋を減らせると言うこと
38名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:45:56 ID:yG868sOh
2年前に建てた家がまさにそれだった。
収納なし、業務用厨房、ビニル床にペンキ塗り。
長谷工遅過ぎだな。
39名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:47:14 ID:QDCcHhDQ
高層化して長屋復活ってか?
40名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:48:01 ID:aRHoot0K
ディスポーザーって下水に負荷がかかるから使いたくないんだよね。
41某記者:2009/04/21(火) 13:49:14 ID:N2WcEjRp
これで不動産デフレは確定的になったね。
特にマンション。マンションはもう売れないね。
新築で買ってすんでる人は終わりです。
42名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:56:29 ID:IqrkLyMv
安売りの新築マンションを買うことを考えている時点でバカ丸出し
テレビショッピングや100円ショップでイラネーがらくたを買ったりする奴だろう


43名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:03:48 ID:i0qAsfQV
正直、内装は全部自分で買ってくるから要らんよ

結露して床へ水が垂れるような浅い窓枠とか、
小さな地震で隙間あくのがわかってるような結合部へ切り目入れずに壁紙はって案の定やぶれるとか
そういう大工として恥ずかしい頭の悪い腐ったミスさえしなければな
44名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:10:16 ID:N+CV/Trs
水周りを共用としたら安くなるのではないだろうか。
配管に金がかかりそうだから。
45名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:28:00 ID:1KkGG2gR
もう、マンションに住んだことある人なら皆知ってると思うけど、
マンションの構造は15cmぐらいの壁と床で囲まれたコンクリート躯体の
広い80uワンルームを先に作って、その中に材木で間仕切りしただけの
簡易住宅なんだよね。中を全部、破壊して全く違う間取りにするのが
簡単な簡易住宅なんです。一般の戸建と違ってるんです。
46名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:52:46 ID:erwCLD/x
内装は結構高いから、要らない気がするけど、
コンクリートむき出しじゃ、やっぱり大変だもんな。
47名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:53:24 ID:JFu04oXa
これは結構、必要なものだと思うけどな。
48名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:10:47 ID:PNu8jMTY
馬鹿だなー
風呂トイレ、台所共有にすればもっと建築費下がるぞw
49名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:12:17 ID:/9635FWi
ケチってるのは本当にそこだけなのか?
50名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:27:58 ID:uS7Bff8D
そのうち、一戸建ても自作キットなんか出てくるんだろうな。
素人でも建てられますとかいって。
51名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:46:45 ID:spWHI+8o
マンションって言葉を止めて欲しいな
邸宅だよ。マンションって
狭いイギリスでもマンションって名前の付いたアパートは
少なくとも、その階の半分を占めている
ニューヨークでマンションって名前がついたら
数億でベッドルームは4つ以上、勿論ドアマン付き
それに引き替え、ウチの近所の「マンション」てば、
自転車、三輪車空き地に山盛り、おばさんの立ち話
生活感出過ぎ
外国のアパートの方がよっぽど立派だぞ
52名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:49:55 ID:ckyR+yjv
万損にすれば無問題というかフラットかアパートやろね
53名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:55:13 ID:Ets1bRnO
>>51
同感。アパートでいい。
海外生活が長いオレは、日本語で話す時も、自分ちはアパートと言っているよ。
トルコ風呂改めソープランド的な大規模な命名変更が必要だね。
ちなみに今のアパートは文化住宅でどう?
54名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:55:26 ID:08vQQ1+3
>>33
氷河期向けなら月1万5千で
3畳フローリング(1畳だけ就寝用畳)、洗面台兼用の流し、
トイレ共同、風呂無し。
みたいなのがあちこちであるぞw

55名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:00:51 ID:2S1D9wzw
トイレ扉無しに見えた
56名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:01:00 ID:F2wUTev6
下駄箱くらい自分で買えばいいやん
つうか下駄箱やトイレ棚無かったところで一戸の価格はさして変わらんだろ
57名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:04:29 ID:spWHI+8o
>>53
長谷工のこの鉄筋住宅をマンションと呼ぶのは
あまりにも大胆すぎ
文化住宅も良いけど
せいぜい鉄筋長屋だよ
共同トイレとか、風呂なしとか
それでマンションって言ったら
悶絶死だろ!
58名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:15:59 ID:bGZvFU4D
まあ一戸建てじゃないと嫌だな

なんか鶏工場みたいに見えて・・・・
59名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:36:02 ID:mDwjsVM/
壁と床は厚くしてほしいな
騒音だけはあとからでは改装できんからな
60名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:37:53 ID:LJ9MGwyH
東芝社員向けだね
61名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:37:56 ID:StAyWDuT
つか、マンションなんか買うなよ。所詮は長屋だぜ。
低価格がどうのって言うなら借家でいいじゃん。
62名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:43:11 ID:dIeFrx90
中国ではマンションはコンクリートむき出しの部屋売りが一般的
あとは買った人が内装や水周りを施工業者にデザインして依頼する
63名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:44:19 ID:Kx+a+BVr
>>1
>現在出回っている低価格マンションは、各社が採算度外視で在庫を放出しているもの。

こっち買ったほうがいいじゃん。
64名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:51:32 ID:8EERhsSq
クロスに塗装も無し
いっそプラスターボードも天井も無しで骨組LGS間仕切りのみ

それだと、コールドジョイントやジャンカが丸見えで誰も買わないか
65名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:00:25 ID:IjV0elXb
>>50
週間「夢のマイホーム」 ディアゴスティーニ出版

毎週ついてくるパーツを組み立てて貴方も夢のマイホームを手に入れよう

創刊号は瓦が一枚ついて特別価格2,980円
66名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:06:30 ID:2+zh0VDz
シナチョンの多いとこだと治安の問題で一軒家はつらいぞ
67名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:14:51 ID:/9635FWi
マンションの治安もたいしてかわらんよ。
68名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:16:23 ID:z+KJiWi3
>>1
後付けや購入可能なものは、確かにオプションでいいかもな
配線や水周り等、しっかり作ってないと困るものは別だが
それにしても10%程度しか圧縮出来ないものなのか?
素人なのでイマイチ判らん
69名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:26:06 ID:k+4eTUql
>>51
チラシでも「邸宅」、「プレステージ」、「○○に住まう誇り」だの
酷いもんだよな。

結局、うわべだけ豪華に見せかけて財布握ってる主婦の
気を引こうとしているわけだね。エントランスが無駄に豪華だったり。
70名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:26:29 ID:xHyFG+ig
>>65
瓦から来ちゃったら取っとくのが大変だろ
まず基礎からだろ
71名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:26:44 ID:GFcD8Dwp
>>62
それいいな。
日本もマンション購入者が内側を自由に選択できればいいのに。
72名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:27:06 ID:Iru/n3jn
>>48
大浴場で中高生男子が覗きという夢を持つんだな。
73名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:27:32 ID:wq+qltfA
これでもまだ内訳が見えづらいよ

スケルトンで徹底的に耐震強度と耐用年数を上げればいいじゃん
他の水回りや内装、収納は自分で手配するか追加料金制で
74名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:32:53 ID:Iru/n3jn
>>67
誰でも玄関先まで入って来れる、夜に何故か庭に誰かいる、その不安が無いって結構デカいよ。
まあマンションでベランダに誰かいたらその比じゃないほど驚くだろうがw
75名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:37:33 ID:oLogzFCR
>68

 室内の、棚や、IHを削っても、大して減額にはならない。
 共用の、監視カメラ、集会室、植木・芝生、エントランスの照明、
屋外の街灯なんかも、ランクを落とすか、ないか。
 それでも、一割程度でしょうね。今、現場の職人はめちゃくちゃ
な金額で仕事をやってますよ。
76名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:37:48 ID:1JntD82x
>>71
完成前に契約すれば、間取りの選択を聞いてくれるところはあるぜー。
図面だけ見て買うのは勇気がいるけどな。
まああんまり無茶言うと余計に金かかるが。
77名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:38:14 ID:5joCjRUB
取引き先のマンデベ連続倒産で長谷工も必死だねー。自前の安い物件出すと競合していた取引きデベの売れ行きが落ちて、結局は自分の首を絞める事になるんだけどね。
78名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:46:16 ID:oLogzFCR
>73
耐震強度と耐用年数あげると、鉄筋増える、コンクリート量が増
える、一戸あたりの面積が増える。コストがかなり上がりますよ。
サラリーマンが買える価格帯じゃなくなってしまいます。
マンションはタイプが決まってるから、あの値段なんです。
一戸、一戸がお客さん仕様だと、図面代が跳ね上がります。
材料費も、無駄が増える。
職人も、単価の高い人間に任せないといけません。
79名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:20:21 ID:5uiQJnqg
普通に集合住宅でいいのに
80名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:25:51 ID:wtgId/yB
マンションだとさ、
大きな湯船より、ボックスタイプのシャワールームがいいね
お湯の節約、間取りの効率化になる
もしくは、マンション共有の大型浴場がいい

個別に浴室あると、部屋が狭いし、手入れも大変
火事の心配もある
81名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:29:08 ID:1JntD82x
>>80
……火事?
82名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:39:25 ID:bYHbJFHo
>>19
同じ敷地に建築された、同じタイプの三棟のマンションだが、
先に建てられて分譲された一号棟はバブル時期の高値で販売されたが、
直後バブルがはじけて二号棟以降は分譲されるたびに値段が下がり、
金持ちが住む一号棟。普通の人が住む二号棟。貧乏人が住む三号棟と呼ばれてるマンションなら知ってる。
前の会社の上司が三号棟に住んでて、自虐的に言ってたw
83名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:44:38 ID:zD0QutM8
壁紙無し巾木無し
床はフローリング柄長尺シート

これでもっと値段下げろ
84名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:48:49 ID:RxGHIrVG
スープヌードルを買うようなもんか。
85名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:51:47 ID:xrzodPyl
あほが買うんか
86名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 19:30:24 ID:yG868sOh
>>83ビニル床なら100万下がる。
壁紙よりペンキの方が単価は高い、が自分で塗り直せるし壁の穴も直せて劣化も気にならないから長い目で見たら低コストかも。
87名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 19:31:01 ID:LcqsrqV4
しょっぱい時代だなおいw
88名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 19:42:41 ID:Ag0MtYko
中国みたいに躯体渡しにすれば余計なアフターもなくなるのに。
89名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 19:51:37 ID:KZ1b5Jcw
>>22
30年間維持されていればいいがな。 住む人が少なくなれば維持できなくなる。
駅前以外は消耗品にもならんよ。
90名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 19:52:21 ID:8CD6OYmB BE:837702869-2BP(1000)
>>80
大衆浴場作るとめちゃくちゃ管理費があがるぞ
91名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 19:52:51 ID:pU7z0iPJ
次は窓無しかキッチン無しか部屋無し
92名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 19:57:46 ID:+OWh7lFK
>>74
真上に住んでる人が怖いのだが
93名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:05:06 ID:do117Uta
>>80
スーパー銭湯に隣接するのはどうだろう。住人は専用
エレベーターで風呂場まで直通。
94名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:07:01 ID:CzH/TQll
>>89 うちの実家は恵まれてるんだな。
駅まで徒歩圏で買物も困らない場所だから築30年超えてるが、
定期的に出入りがあって若い人も入居してるし。
確かにマンションから利便性とったらメリットはないね
95名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:10:57 ID:W/YDvspe
手抜き廉価マンション、キター!
96名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:17:10 ID:fbrEYzjo
>>92
星島みたいのが隣の住人・・・
97名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:33:03 ID:lYSVwjKA
>>80
五右衛門風呂ですねわかります
98名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:47:17 ID:puTrgZIS
>不景気対応型
DIY対応型と呼べばいいのに。
99名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:56:00 ID:0L5IeLEA
コンクリの量は減らすなよw
でも備付の物がないのは素晴らしいな。
邪魔なだけ
100名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:42:48 ID:QSt8M8Td
>>32 それ老人ホームw
101名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:50:57 ID:2DOW38ih
元々安価でCDマンションを建設してるのに
それ以上にCDって・・・・
102名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:54:52 ID:kjxaAKhD
車と同じで
至れり尽くせりの高級品とすべてが手抜きの低級品に分かれるんだな
必要な部分に金をかけつつ下駄箱みたいな余計なものを削るとかできないの
103名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:57:09 ID:duu9952q
>>50
基礎や柱やら梁とかの基本構造だけプロに組んでもらって、外装内装は自分でやるとか。
手抜き工事したら一発でわかるってメリットもあるなw
104名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:58:10 ID:J1VpqbOc
Meet Meで最初に住む集合住宅ですね
わかります
105名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:58:12 ID:+zQX2Kgx
>“不要”なものを限界までそぎ落とす

あのね、収納ってなぁ一番必要なものなんだけど w
馬鹿かよ長谷工 www
106名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:00:42 ID:0icXJ2jt
これって引っ越そうにも売れないマンションになること確定だろうに
107名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:01:39 ID:XPqK9UUH
トイレとシャワーは共同でもいいよ。
108名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:15:14 ID:tAAxtDcd
どうせなら、トイレと風呂場以外の壁も全部取っ払って、住人が全部自由レイアウトにできるようにしたほうが売れる希ガス。
109名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:16:25 ID:8Pdw/vaR
トイレなし、問題なし
110名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:18:03 ID:7qs3qTCx
提灯記事を乗せる時点で勢いがないのがわかる
111名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:21:43 ID:4F80qIHE
内装ちょっと落とした位で2割も下がるわけ無いだろ
アホか
下請けを今以上にタタいてるだけだよ。
集中購買という名の下に。
あと給料減らしてさ。
112名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:23:14 ID:YQ81VPLV
>>105
収納なんざライフスタイルに合ったのを自分で設置するからいい。
押し付けの収納スペースなんざ、人によってはただのデッドスペースでしかない。
113名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:27:50 ID:wX+TABoO
もうね、めんどくさいから壁や境界も要らねえよ。
隣近所の人達と雑魚寝でいいよ。
114名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:36:54 ID:k+4eTUql
>>108
かえって高くつくんじゃないの?
同じ仕様で一度に大量に下請けに発注するから
安くなると思うけど。
115名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:47:39 ID:msVS127e
これを買う意味がわからん。
学生や独身が借りて住むにはよさそうだが・・・
116名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:38:21 ID:OfGAF+EG
>>111
だよな

ハセコーの最後っ屁

くせええ
117名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 00:11:20 ID:68/+bVTl
>>54
それ独居房ちゃうん?w
118名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:34:53 ID:E5OKNhX7
UR賃貸住宅みたいだな。
119名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:46:00 ID:E5OKNhX7
120名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:46:43 ID:Y2dsR4xV
下駄箱とか照明は自分の好きなの付けるからいらない
照明を付けるのに便利な
埋込ローゼットが天井に付いてればOK
121名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:47:26 ID:Y2dsR4xV
埋込ローゼットは
賃貸でもシャンデリアが付けられるから便利だよ
122名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:48:29 ID:iSmUZG+F
むしろ、スケルトンで売れよ
123名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:52:35 ID:Q1Xi/xJ0
20%程度のコストダウンとか信じられるかよ
とりあえず半額まで下げろ、話はそれからだ
124名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 03:18:44 ID:IzCRTXIS
いいことだ
この業界は見た目の嘘情報による情報操作が酷すぎる
価格が見た目だけでも下がってくれば、既存の物件も
考え直さざるを得ないだろう
本当の地獄はこれからだ
125名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 04:12:09 ID:J17tIw2D
一方俺にはアーバンから「株主ワロスwww」という手紙が来た(´・ω・`)
126名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:03:31 ID:RhYvD1k+
>>114
ゼネコンの管理費不要、大手内装店の経費も不要
2人位の内装店なら、労務費+材料+若干の経費(駐車代、ガソリン等)
で出来ると思う。但し良い職人を見つけるのは難しい
127名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 20:50:28 ID:z0ktRRLt
>>35
>つーか内装工事条件付でスケルトン渡しにすればいいじゃん。
>で内装とか間取りは予算とかと相談しながら工事すると。

改正建築基準法のおかげで間取りの変更をする確認申請を再度出さなければなりません。
一切の工事(その部屋だけでなく全工事)がストップするようになったんですが・・・
そいつ一家族のおかげで数ヶ月工期が延びますよ。
128名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:32:23 ID:xmJUq2/z
不要なものが実は必要なものな件。
129名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:30:51 ID:FuSu+uzU
下駄箱なしは広くなるのならいいかもしれんな
130名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:18:25 ID:WNZfU+WH
んでげた箱は100均で自作だろ
131名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:23:25 ID:BArLaHrK
マンションって収納が命なのにそれを省いたらゴミ屋敷になるぞ。
132名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 07:42:21 ID:BikJ5AEy
>>1
問題はサラリーマンが金を出せる普及価格帯のマンションなんて、
大きな収納スペースが下駄箱ぐらいしかないことだがな・・・
どっかの部屋を収納部屋に改造するかしないけなくなる気がしないでもない。
133名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 11:51:56 ID:ZHWWMLhG
たしかにホームセンターとかで売ってる突っ張り棒とか、シューズハンガーを使えば
代用出来そうなものだしな。
134名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 11:54:03 ID:wRs0P8MS
好きな家具をニトリに買いに行くのも結構楽しいもんだけどね。
作り付けだと変更きかないから。
135名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 11:58:15 ID:cJZxmfTB
若い人は下駄をあまり履かないからいいんじゃね
136名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 15:02:09 ID:rgTNnnSi
隣人の生活音が聞こえなかったら十分です。
137名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 15:25:41 ID:hCOy/1fl
>>63
そうだよ。当初設定4k万のを3k万で買えれば、最初から3k万で設定されたものを買うよりいい。
ただ、地価下落でさらに相場が下がるリスクもあるから、普通の人は躊躇する。

バブル後も、販売価格を下げるために建設費や専有面積を削った低価格マンションを作ったよ。
その結果>>106のようになる。
立地がよければ回避できるかもしれんが、こういう物件は、駅遠なとこが多いからな。
138名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 22:35:15 ID:LGHHTIKD
買ったあとロクな価格で売れない物件だってことは言える・・・

>コンクリートの使用量も通常より少ない。

この部分は本当に不安要素だが、長谷工はどんなマジックを使ったんだろう?
139名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 22:40:04 ID:7RK4GA+B
いっその事、内装も無しにして空間だけ売れよ。
140名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 22:40:29 ID:yUlhQ9qR
>>138

つ 木造はいぶりっと建築
141名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 22:57:30 ID:x8JCBO5a
6割の売れ行きってすごいの?
142名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 13:20:51 ID:qtBIxDsg
>>138
> この部分は本当に不安要素だが、長谷工はどんなマジックを使ったんだろう?
つ単純な間取り
143名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 13:44:28 ID:o21vu284
激安風俗みたいに、他のはすべてオプションなんだろ?
結局追加していくと、標準よりたかくつく算段。
あと売れ残ったら、賃貸にするんだよな。
あとはウイークリーマンションに転用とか、バルク貸しで社員寮とかね。
独身寮とかにされたら、深夜に麻雀やられたりとか、路駐されたりとかかなり悲惨。
144名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 15:30:46 ID:j3heOsTo
石膏ボード施したまま
壁紙も自分で貼るぐらいがちょうど良いj。
145名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 15:41:15 ID:uDwEEyqV
基礎工事を手抜きされてると素人にはまずわからない
30年後に床もりあがって初めて気がつく


プロでも基礎工事はどのくらい判らんけどね
146名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 15:46:21 ID:r37SJfmz
賃貸ならともかく下駄箱もないようなとこなんて買いたくねぇ
147名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 15:47:09 ID:kn6VyhaS
>>17
俺もそう思った。だったら普通に買った方がマシ。

ただ、マンションなんか頼まれても買わないけど。
148名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 10:15:26 ID:lg/i+jPK
中古買ったほうがまし。
149名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 10:27:24 ID:IEt0AUg7
エコマンションとか言えば馬鹿どもが飛びつくかもな
150名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 10:31:41 ID:mmvrhrsb
やまなし
落ちなし
意味なし
151名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 10:34:58 ID:fLjW14GH
金なし
嫁なし
職なし
152名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 10:40:59 ID:G7r0g/8l
>>146
昔は玄関に下駄箱を買って来て置いてたもんだけどね。

ビルトインよりは、洒落た下駄箱とか買って来て置きたいんだけど、
今のマンションはビルトインなんだよな。しかもデザインが微妙ww
153名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 16:52:44 ID:k4gkVIhg
雑誌に載ったりする長谷工役員の不倫話はどこでしたらいいですか?
154名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 17:10:55 ID:QkyjWE2U
トイレ棚の設置法は、まず穂無線で長細い材木を(3cmX2cmくらい)
買ってくる。長さは1mか、棚の大きさで適当に。壁には縦方向に軽鉄柱が
入っているのでこれを目標にして材木をビス留めする。コの字型にして
その上に棚を乗せる。この際木工ボンドなどで接着した方が良いのは言うまでも
ない。
155名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 23:59:11 ID:s/Uo9AYY
マンションで節約方向に進んでは駄目だなw
結局、戸建が得なんだと行き着いてしまう。
156名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 00:18:07 ID:f225X/xH
その分立地で頑張りましたってのならありかもしれん
でも、最近のマンションって意味不明なところに建てたりするからなぁ
157名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:44:06 ID:hW3k3qk6
長谷工マンション 防音に問題が有る。
騒音で頭狂いそうになるよ。
手抜きか設計ミスか
158名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:46:15 ID:0MXu0jyL
靴4足しかもってないから
下駄箱なんていらんな
欲しけりゃなんか1000円くらいの棚でも買ってくればいいしな
159名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 12:54:57 ID:28svHeCp
3LDKで首都圏で800万からならかなり安いだろうが無理だろうな?
160名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 13:08:38 ID:kpg5XIiH
無印良品とコラボすれば、もっと売れそうだな。
161名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 13:24:00 ID:jMjfC+1H
>>160
無印、安くないし〜。

箱とかトイレの棚って作り付けで無い方が使い勝手良かったりするよ。
うちは賃貸だけど、げた箱の容量が少なすぎて困ってる。しかも変わった作りで棚を増やすこともできないし。

162名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 14:15:12 ID:Ak9f4ANi
中国みたいに内装は全部買ったオーナーがやれるようにすればいいのに
163名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 14:19:56 ID:goaz3192
これで13%安くなっても駄目だろ
164名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 14:22:21 ID:va6UpFh9
都心物件だと事務所に使う入居者多いからな
それを見込んでるんじゃね?
165名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 14:23:08 ID:f6YxTMVk
南欧風の外装やら彫刻やら、豪華なエントランスやら何やら、見た目は良いけど管理無駄だろ。。。
166名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 14:27:17 ID:TT4O8BR1
下駄箱やトイレ棚なんかなくてもいい。
自分で好きなようにできるわけだし、むしろその方が
ありがたい。浄水器やディスポーザ、クローゼットも同様。

むしろ今までが、いらんものをセットにして
高く売ってただけではないのか?

単純な設計で安く売って、中身は居住者の思うように
させるというのはよいと思う。

俺はこっちのほうが購入意欲が湧いてきてしまうが。
167名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 14:30:50 ID:TT4O8BR1
パソコンでも下らんプリインストールソフトがたくさん入ってる
ようなのをうざいと思うように、
住宅も下らんプリインストールされた設備をうざいと思うよう
になってきたのかもしれん。
168名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 15:41:09 ID:vBqDMdRH
>>167
日本人の悪いクセw
169名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 15:43:01 ID:e2sEYHGy
トイレの棚は必要だろ
1段しかないのは明らかに無駄な空間がある
物置として使えまくりなのに
170名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 15:44:25 ID:e2sEYHGy
風呂トイレ別で周辺が臭くなく煩くないなら
171名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 15:48:09 ID:Ykk18Gbi
ディスポーザーは水質汚染のもと。いらん。ナマゴミを乾燥させ殺菌するやつを買うべき。
172名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 15:52:33 ID:lWD3vjcc
威張って手抜き工事してるところが凄いぜ長谷工w
173名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 16:05:32 ID:JPAPxanQ
こんなんで10%もカットできるかな。
「ワケアリ品」とか言いながら不良品売る手口に似てるんだけど。
174名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 16:27:48 ID:Sm7HTzDT
ウォシュレットは、オプションです。
浴室乾燥機は、オプションです。
アイランドキッチンは、オプションです。
和室は、オプションです。
床暖は、オプションです。
寝室の窓は、オプションです。
ウォークインクローゼットは、オプションです。
インターホンは、オプションです。
バルコニーは、オプションです。
駐車場は、オプションです。IH調理器は、オプションです。
給湯システムは、オプションです。
シャンプードレッサーは、オプションです。

一応書き出してみたけど、他に削れる所ある?
175名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 19:04:41 ID:ml5NSptq
>>174
免震構造もオプションです
あんな物は飾りです直下型なら役に立ちません
消費者はそれがわからんのです
176名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 20:33:48 ID:m7CfGukn
>>174
シャンプードレッサーなんて今時付けないだろ
田舎の一戸建てじゃあるまいし
177名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 20:41:30 ID:VEmHZ+wU
>>160
すでにこういうのがありまして・・・
ttp://www.muji.net/ie/
178名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 20:47:07 ID:AwrjCrgd
カプセルアパート
http://www.weekly-naha.jp/capsule.html
179名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 20:47:20 ID:pOIzrDJ4
自室に帰る際、
1.エレベーター
2.階段
を選べます。いずれも必要無い方はロープで上ってください。

「五月蝿くしない隣人」もオプションです。
オプションを付けない方は、確実に隣人が五月蝿くします。



180名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 20:50:31 ID:cwrW4RuW
車なんかもそうだよな
バブル期の車は内装も装備も豪華だ
181名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 20:55:41 ID:VZa/5tUl
営業経費けずれや。 営業のインセンティブ多すぎ。


182名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 21:12:57 ID:WUWPSYT4
>>142
本当は、その単純な間取りが安上がりの理由なんだろうね。
下駄箱だのトイレ棚なんてせいぜい数万円でしかないだろうし。
183名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 21:30:49 ID:s2y8c9bk
ただのコンクリの箱ってわけだな
まあ事務所とかに使うならいいかもしれないが、住むとなるとちょっとな
184名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 00:40:33 ID:MBaQPLbz
下駄箱削られるのはアレだけどなるべくシンプルな部屋がいいってのはあるな。
賃貸でワンルーム16畳くらいの正方形の部屋探したら皆無だった。
なんでわざわざ糞狭くなるようにブチブチ区切りたがるんだよ。
185名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 12:46:59 ID:+/GkpBgG
>>73
住友不動産のシティータワー買えよ。
186名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 20:07:59 ID:/2GQMfrO
造る側が勝手に削ってるんだから手抜きだろw物は言い様だなw
187名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 14:23:17 ID:k1p2DVQX
そこまでするなら、躯体だけ売って、内装は別注にしたたどうよ
188とある建機リース屋:2009/05/09(土) 18:51:39 ID:SQQZx33a
長谷工は取引業者への金払いよくないぜ。まあ建物もそれなりだがね。
だからうちの会社は長谷工から注文来ても売掛金が回収出来ないから丁寧にお断りしてます。
189名刺は切らしておりまして
>>187
そういうのはむしろ高級マンション向けだろ。
自分好みの部屋に出来る代わりコストが跳ね上がるのは分かってるんだから。