【投資】世界一位は給料2500億円!稼いだヘッジファンド・マネージャー・ランキング2008 シモンズ氏首位返り咲き[09/04/21]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://diamond.jp/series/yucasee_money/10005/ http://diamond.jp/series/yucasee_money/10005/?page=2 http://diamond.jp/series/yucasee_money/10005/?page=3 [1/3]
2008年、最も稼いだヘッジファンドマネージャーのランキングがこのたび業界誌アルファ・マガジンから
発表され、25億ドル(2500億円)を稼いだジェームズ・シモンズ氏が2年ぶりに1位に返り咲いた。
2位は昨年の1位、ジョン・ポールソン氏。
3位はジョン・アーノルド氏が初登場、
4位はジョージ・ソロス氏と上位陣はほぼおなじみの顔が目立った(表を参照)。
http://diamond.jp/img/series/yucasee_money/yucasee_money0501.gif (名前だけ書き出します。詳細は↑表参照)
1. ジェームズ・シモンズ
2. ジョン・ポールソン
3. ジョン・アーノルド
4. ジョージ・ソロス
5. レイモンド・ダリオ
6. ブルース・コブナー
7. デヴィッド・ショー
8. スタンリー・ドラッケンミラー
9. デヴィッド・ハーディング
10, アラン・ハワード
11. ジョン・テイラー・ジュニア
未曾有の不況が襲った2008年。それにもかかわらず、世界で最も成功しているヘッジファンドの
ファンドマネージャー達は、2008年も上位25人で総額116億ドル(約1兆1600億円)を稼ぎ出している。
これは、ここ10年間で3番目に多い額だという。
また、ベスト10の中には、常連だったフィリップ・ファルコン氏、ケネス・グリフィン氏はランク外に去り、
新たな顔ぶれが増えた。
アルファマガジンのヘッジファンドマネージャーの平均報酬に関する調査は年1回実施。
世界30カ国以上のヘッジファンド運用会社約550社に在籍するヘッジファンドマネージャー
800名以上から得た回答に基づいている。各回答者は、2007年と2008年の給与、現金及び現金以外の賞与、
そして総報酬などについて回答している。
■「最も賢い億万長者」
ルネサンス・テクノロジーズを率いる1位のジェームズ・シモンズ氏の2008年の報酬は2500億円だった。
すでに71歳になるが、現役として活躍。過去にも2006年に1位となっており、昨年も3位と
ランキング上位の常連でもある。1982年に創業されたルネサンス社は、これまでの創業以来の
年平均リターンは38%とも言われる。
シモンズ氏本人は積極的にメディアに登場することを嫌う人物。あまり素顔を知られてはいない。
しかし、このヘッジファンド業界においては、異彩を放つユニークな人物でも知られており、
英紙フィナンシャル・タイムズには「最も賢い億万長者」と名付けられるなど、評価は高い。
米マサチューセッツの靴工場の所有者の子供として生まれ、マサチューセッツ工科大で数学を、
その後カリフォルニア大バークレイ校で文学を学んだ。1982年のファンド設立までハーバード大、
マサチューセッツ工科大の両校で数学教授にも就いた経歴の持ち主だ。驚異的なリターンの裏側には、
その数学的な素地が活かされているようだ。
では、どのようにして、驚異的なリターンを上げているのだろうか。
-続きます-
-続きです-
[2/3]
■金融業界出身者は雇わない
2004年の6億7000万ドル、2005年の15億ドル、2006年が17億ドル、2007年が28億ドル。そして昨年
2008年が25億ドル。これは、最近のシモンズ氏の報酬だ。そして、現在の資産総額は80億ドル(8000億円)に
上るとも言われている。
シモンズ氏はこれまでに、投資戦略や投資手法について言及したことはほとんどない。
ただ、アルファ誌によれば、「およそ可能な限りの市場で次々と素早く売買を行なう」戦略が基本だ
とのこと。また「100人以上の博士号保持者が知恵を結集して作ったコンピュータープログラムを
利用している」とだけ語ったという。
その言葉どおり、約300人からなる組織は、数学、物理学、宇宙物理学、統計学などの分野で博士号を持つ
人材を100人以上も擁している。しかし、意外なことに金融業界のバックグラウンドを持つ経験者は
雇わないのだという。これで約3兆円の資金を運用しているというから、また驚きだ。
ちなみにランキング17位にも、ルネサンス社のヘンリー・ローファー氏(125億円)が入っている。
ローファー氏はシモンズ氏の右腕でもあり、プリンストン大学で数学の博士号を取得し、同社で
プログラム開発に中心的な役割を担ったという。ルネサンス社は20位以内に2人を送り込んでおり、
もはやヘッジファンド業界での地位は揺るぎないものになっている。
■エネルギー取引の神童がソロス氏を倒した
2位だったジョン・ポールソン氏(53)は「金融恐慌から10億ドルを作った男として覚えられるでしょう」
とアルファマガジンが評している。サブプライムローン関連証券の下落に目を付けて、ショートに
賭けたり、英銀行株も空売りすることで巨額の利を得た。個人資産は60億ドルに達している。
4位ジョージ・ソロス氏(78)も、2008年当初は大きな損失を出しているとも言われたが、持ち直した。
そして注目すべきは、名だたる老雄たちに混じって大健闘した、3位のジョン・アーノルド氏(34)だった。
テキサスを拠点にケンタウルスエナジーを運営し、主に天然ガスなどのエネルギー関連を専門に
動かしている。
そのバックグラウンドは、エンロンにある。原油先物のトレーダーとしてすぐに頭角を現し、神童とも
呼ばれた。2002年に同社の経営破たん後に、自身のポケットマネー8億円で今の会社を設立した。
早くも3強の一角を崩す成績を残し、今後の活躍が大いに期待されている。現在の自身の総資産は
27億ドルで、数年後にはシモンズ氏を超えているかもしれない。
また、他の若手では、9位タイのウィントン・キャピタル・マネージメントを運営する47歳の
デヴィッド・ハーディング氏、同じく9位、アラン・ハワード氏(45)も注目されている。
-続きます-
-続きです-
[3/3]
その他の主だったマネージャーの経歴を挙げておく。
6位、ブルース・コブナー氏(64)は元タクシー運転手、
7位のデヴィッド・ショー氏(57)は従業員1700人を擁する世界最大規模のファンド会社を率いている。
8位スタンリー・ドラッケンミラー氏は、ソロス氏の愛弟子となりクォンタムファンドの運用を
任されたほどで、独立以来の成績も平均して年率30%以上のリターンを上げてきた。
もちろん、ここで取り上げたマネージャーはごく一部で、世界には様々な手法を駆使して、
毎年大きなリターンを上げる個性的なファンドマネージャーたちが多数いるのは言うまでもない。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
カジノ経済の勝者ですか。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 08:50:42 ID:WUVvl5lZ
出資者にリターンをもたらせての給料だしね
出資者に大損させておいて高給もらっている投資銀行とは違うから
あまり文句は言えない
使い切れないだろ・・・
なんか、惰性で金稼いでない??
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 08:57:46 ID:WUVvl5lZ
数字しか見えてないと思うよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 09:00:36 ID:b28SP97J
こいつらの所為で原油価格が上がったりしてるわけで、あこぎと言わざるを得ない
一般人なら一生遊んで暮らせるな、一生何百回も
記事読むと、こいつらは金以外なにも作り出していない
やはりダメのシステムは崩壊する方向にある
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 09:28:45 ID:jKmLEuzJ
ジェイコム誤発注男がそろそろランキングする頃かな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 09:31:53 ID:CLyJL51e
今日は仕事をさぼろう・・・
社会的に見れば、才能の無駄遣いだよね。
たとえ、同じお金を払っても、その時間を数学の研究にでも費やしてもらったほうが
世の中にとっては良い。
全力でウォン売りしたな
儲けやがって
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 09:53:23 ID:O1dCserx
すげえプログラム使ってんだろうな
これは人間のハンドでできるレベルじゃねー
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 09:55:08 ID:wtCZeP65
これはマルチ商法で「最も稼いだ会員ランキング」と同じだ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 10:21:21 ID:4LBOhcyJ
やっぱBNFの比ではないな。
運用総額の桁が全然違うけど。
1. ジェ
2. ジョ
3. ジョ
4. ジョ
>>11 BNFは無理だろ。
200億を回せないといって不動産に逃げたし。
>6位、ブルース・コブナー氏(64)は元タクシー運転手
なにもんだこいつ
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:03:44 ID:u889+Uo9
年俸2500億円とかw
こんなのを「認めても良いのだ」と思っているアメリカ人の感性は、
他国民とは永遠に相容れないものだろうなw
>>19 元々短期手法だから、銘柄をずっと持つってのじゃないからね
今は、買って持っていれば含み益が増えるって市場じゃないし
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:06:26 ID:iaTWpk0n
この稼いだ金で何やるんだろう
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:06:51 ID:u889+Uo9
>常連だったフィリップ・ファルコン氏、ケネス・グリフィン氏
苗字が空飛ぶモンスター系の名前ばかりだが、
これはニックネームみたいなものなのか?
>>13 確かにな。
イスラム法の利子禁止っては物凄く賢明なんじゃないかと思う今日このごろ
3位のジョン・アーノルド氏(34)この人すげーな
BNFより凄い
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:12:21 ID:R+DLkSEv
お金も作り出してないよ
配りなおしてるだけ
34歳のうちにこの世の金で買えるあらゆる贅沢を経験できるなんてうらやましすぎ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:23:32 ID:7qoCehCU
上位の連中は贅沢など既に目的ではなく、仕事で高い成果を上げたりそれにより名声を博するのが目的じゃないかと。
自身のポケットマネー8億円・・・
8円の置くんとちゃいまっせ
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:27:59 ID:Xoeb3qMy
3位の人すげーな
8億円を27億ドルを6年でって
元タクシー運転手が気になる
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:37:26 ID:TcTsTNQf
>>27 確かにな。
何も産み出さないやつなんかいらん。
こいつらが元凶だよな。
損失を客に被せてるだけ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:44:50 ID:RGTwwTco
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 11:46:05 ID:RGTwwTco
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:09:28 ID:64Ug0KUa
>そのバックグラウンドは、エンロンにある。
^^;;
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:11:27 ID:64Ug0KUa
>>34 そして平気な顔で客の自己責任
奴らが買いたいっていうから売った
って涼しい顔で言いやがる
野蛮人だらけの世界だな
賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
アメリカが破綻した原因だな。
世界中で所得に上限を設けたほうがいい
1年で1億円までとか
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:38:53 ID:xMMJacrN
このランキングに居るのはまさに天才だよ
天才の中でもさらに上位に居る世界最高レベルの頭脳
アインシュタインとかノイマンがヘッジファンドをやってるレベル
直観で数式が分かる人間や映像記憶のできる人間が普通に居る世界
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:44:57 ID:ZW2otKG8
>>41 うむ、
やはり日本は、全国民同一所得を導入すべきだな
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:00:44 ID:xMMJacrN
>>33 1位のシモンズは有名な数学者だろ
7位のデヴィッド・ショーはAOLを作った
アマゾンもデヴィッド・ショーのファンドの元副社長が作った会社だ
そもそもヘッジファンドで稼いだ人は大学とかに莫大な資金を寄付してる
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:02:07 ID:khxUSk4p
来年、このランキングに俺様が登場するのかと思うとちょっと恥ずかしいぜ
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:06:55 ID:ZW2otKG8
>>44 ウルセーバカ
年収350万以上の強欲資本家は、この世から消えろ!
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:15:00 ID:xMMJacrN
>>46 350万以上だとお前の両親もこの世から消えろってことになるのでは・・・
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:23:35 ID:RGTwwTco
>>44 日本でも、広中平祐が仕手筋として兜町で有名だったらしいね
はて?
俺の名前が挙がっていないぞ・・・?
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:35:26 ID:gVrr6p42
ファンドは監査当局の監査を受けているわけでもないから、本当に利益がでているんかね?
損失を隠しているんじゃないの
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:43:24 ID:RGTwwTco
お前らが大嫌いな中間搾取のもっともたる存在がこいつらと言っていい
中間搾取なのか?
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 15:56:49 ID:RGTwwTco
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:11:24 ID:RGTwwTco
ブルース・コブナー氏(1945年生)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Kovner 彼の先祖はユダヤ系ロシア人。共産主義者だったため弾圧を逃れてアメリカにやってきた。
1962年、ハーバード大学に入学。同年に母親が自殺。
政治経済を学ぶ。
しかし、博士課程を中退。
その後数年、政治活動に参加したりハープシコードを学んだりタクシードライバーになったり。
そして商品取引を始め、伝説的なトレーダーMichael Marcusの下で働く。
1983年、Caxton Associatesを設立。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:14:08 ID:TB3q7tLi
つーか年収240万円以上の資産家はもっと税金払えよ!
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:16:35 ID:mNLbYUze
ソロスってまだオープンソサエティやってんの?
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:19:10 ID:YQafBiIm
うまい棒がお腹いっぱい食べれる。ウラヤマシス
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 16:20:12 ID:S7D1l5rt
サブプライムの損失を税金で補填、その後また同じこと繰り返すだけw
わけて
幸せをわけて
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:09:33 ID:dKVchlIz
>>44 >7位のデヴィッド・ショーはAOLを作った
>アマゾンもデヴィッド・ショーのファンドの元副社長が作った会社だ
ジェフ・ベゾスがD. E. Shaw & Co. にいたのはわかるが、
デヴィッド・ショーがAOLを作ったというのは初耳だ
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:14:50 ID:GSe7nGqs
結局ユダヤ系が多いのか?
何の役にも立ってない人でしょ
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:21:51 ID:JCWWCXe8
ヘッジファンドは儲けたら2割よこせ
損は知らんの都合いい世界だしな
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:37:41 ID:izzT1MSJ
こんだけ個人が無駄に資本を獲得するシステムなんてどう考えても有害だろ
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:47:44 ID:5joCjRUB
いくら稼いでも蓄財しないで浪費するならば、経済が回るから悪では無いよ。
集めて貯めるだけなら犯罪行為として財産没収すればよい。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:08:06 ID:3HQZkD0N
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:13:58 ID:w7/BaBWu
投資銀行は、何段階にも証券化して複雑な金融商品を買わせ、
手数料をごっそり抜いていくビジネスだからな
表面的な手数料は安くても、ポートフォリオを構成する金融商品の組成・運用で手数料を取り、
さらにそれを構成する金融商品の組成・運用で手数料をとり・・・と、
競馬や宝くじなみに金を抜かれる
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:47:37 ID:6qPa+hM3
だからヘッジファンドと投資銀行を一緒にするなってw
少しは勉強してから書き込もうよ
俺も年間億単位稼いでる投資家だけど、お前らクズどもの妬み見てると面白いな
所得を制限しろとか同一化しろとかw
クズはどこまで行ってもクズかww
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:51:42 ID:V8JtBBlj
と、カスが吠えてます
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:52:36 ID:r06Y7he8
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:07:20 ID:ZOSoE1e1
年収10億くらいで打ち止めにすればいいのに。
ほっといたら革命おきるぞ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:09:11 ID:7ym81U+6
ジョン・テイラーってNHKの番組で出ていた人だな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:13:43 ID:30hDPIg9
俺も40代ぐらいから、こんな博打ぶちてえわ。
血のションベン垂れ流すとか、一夜にして白髪になるとか
そんな激動を味わいたい。
ビビリだからムリだけど。
>>69 欲望を出すと負ける
ってのは勝ってるやつはほぼ満場一致で言うことだ
>>78 人生一回だもんねぇ。
きりきりしたいよね
もう金を得たいという動機じゃないんだろうね
おそらくこのメンバーでトップにいたいとかそういう理由だよ
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:18:45 ID:xMMJacrN
>>78 ヘッジファンドがやってるのは賭博じゃないけどね
賭博だと勘違いしてる人がよく居るんだけど
こういう大手の所がやってるのはパズルのようなもので
物理や数学の問題を解いてるのに近いと思うよ
アインシュタインとか フォンノイマンとかと比べてる奴馬鹿なの?
こいつらは金融業であって物理学者じゃないし業績もあげてない。
社会的な貢献する人間はリスプクトするがこいつらは単なる金融の仕事でしょ。
比べる意味がない
こいつらの財産を景気対策にあてよう
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:24:51 ID:xMMJacrN
>>83 数学者とか物理学者はヘッジファンドに沢山居るよ
金融だけやってる人間なんて天才じゃない限り相手にされない
だから何も貢献してないっていうのは間違い
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:28:04 ID:8Pdw/vaR
無駄遣いする愉しみは知らんのだろうなぁ
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:28:52 ID:ivAQRpMm
まあ、日本人は貯金ばかりせずにもっと投資をすべきだとは思うけどね。
そっちのほうが結果的に視野が広がるし、財産は圧倒的に増える。
>>79 勝ちたいってのは様々な意味を包含してるんだよ。
何を言いたかったかは言えないけどさ
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:30:57 ID:HmUerHEJ
>>86 一度に沢山の情報を正確に処理できる人が成功するってことなんだろうな。
俺には無理(=´∇`=)
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:32:45 ID:lgFLfa/v
うちの会社の売上より多いな
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:44:33 ID:4jR6Fkp1
貯蓄過剰
経常収支黒字
政府財政黒字
の三つは実は両立できない。
どれか一つが赤字になる。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:47:48 ID:nNbe1Gmt
たのむ!1000万円でいいからくれ!
>>1 こりゃ詩文洗顔・早計マーチ・学部卒出身の運用担当者ばかりの日本が、
金融でアメリカに太刀打ちできないのは当然だわ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:55:09 ID:DUojdeBm
>>4 カジノだったら損してもカジノだけでいい話でいいけど、経済って結びついてるから
損したらおれら被害でまくり、人質に取られてるのもだな
こういう人がズバッと言ってくれるとおもしろいんだけどね。
サラリーマンなんか現代の奴隷そのものとか子供が小遣いもらう
延長線上と変わらないとか、いい大人が碌なリスクも背負えないとか
>>95 アメリカが金融に人材を集中しすぎたせいで
今のアメリカの製造業の空洞化があるんだけどね。
間違ったことに人材を投与すると国が傾くという典型だ。
>>93 その通り。
政府が極端な財政赤字なのは国民の貯蓄超過と
企業の貯蓄超過が要因。
>>89 金貸しの顔を見て信用できないといっているんだから仕方ないだろう
要は信用が無い相手に金を渡せないんだよ
>>102 富の中でも貨幣には価値がない。
貨幣は価値を媒介するものだから、本質的には
貯蓄不可能なものであるはず。つまり、常に売買の中で
回るだけの存在であるはずだ。
貨幣を貯蓄可能な食糧や耐久財と同じように考える人が大勢いるから
おかしくなるんだな。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:00:03 ID:ZMyXZ5hp
ヘッジファンドなんて金主のためにあるようなもので
前はファンドの名前すら出なかったのに。
えらい世の中になったもんだ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:17:32 ID:ebrzO0Wt
これだけの富を手にしていながら、決して世の中を豊かにできない人たち
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:31:56 ID:R++4/N9S
なんで他力本願なんだよ
以外と安いのに驚いた
>>100 政府の財政赤字はぶっちゃけどうでも良い事だしね
まぁ大半を国内から借りてる(しかも利率の高い短期借入ではない)という条件は付くけど
余談だが、外国から短期の高利率で借りまくってる国がすぐ近くにあったりする
この系統のスレを見ているとアフリカの原住民と日本のODAの問答に見える
原住民「お前らが搾取しているから・・・」
ODA「だからこうして現地指導うんたらこんたら」
原住民「いや、伝統が」or「素晴らしい、 タ ダ でくれ」
屑としか言いようがないだろ
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 00:18:51 ID:7tHbfEbR
11位の人はデュランデュランでギター
やっていたが飽きてヘッジファンドへ籍を移した人な
豆知識ナ
すんごい価値を世の中に生み出したんだろうなぁ。
で、この金は使うことの出来る金なのか?
君たちが甘んじて奴隷になるから貴族が生まれる。
のび太がいるから出来杉くんがでてくる。
勝ち組になりたいか?
なりたきゃ働くのをやめて働かせる側にたて。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 00:59:37 ID:7tHbfEbR
>>115 真理といえば真理
鶏口となるも、牛後となるなかれ だな
社会にでると資本が必要なんだよな・・・
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:26:29 ID:7tHbfEbR
>>1 しかし大儲けしてるのか、うらやましい!
まあ所詮ギャンブルだな
でも一番儲けているのはこいつ等を働かせている投資家だよな(`・ω・´)シャキーン
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 04:31:11 ID:CxeB+dsW
2500億円の収入とかあったら、一億円とか千円ぐらいの感覚になりそうだな
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:01:39 ID:esCnM2EQ
>>117 そうだよね。
実はこいつら以上に儲けている人が後ろにいるわけで。
1位の人、3兆円しか預かり資産がないのに、2500億円も抜いてるのか。
手数料率年8%。すげえボッタクリだな。
>>120 グロバールソブリンオープンですら1.6%だから500億しか抜いてないのに
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 14:38:07 ID:7C5Z3DRB
お、復帰した
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:45:43 ID:IN9EhJEi
グローバルソブリンオープンは、将来の円安予想してる人がパッシブ運用目的で買うもんで、
積極的にふやす目的じゃないだろ
それか、蛸足配当に騙された分配型をジジババが買うとか
あと信託手数料高すぎじゃね?
脳内だけにしといてくれれば、実害がないんだがなー。
この人たちのせいで、不幸な人たちが増えた。世界中に。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:07:11 ID:2Djbq/Yp
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:26:42 ID:WNdU6/k9
今の金って大半は電子情報でしかないんだよな…
サイバー攻撃や電磁波攻撃あったらやばいよな
まあこの人たちが手数料として報酬を何億貰おうが預けてる人が納得してるから良いんだが
問題はこの金融工学が何も生み出さない事だよな
昔から金貸しとか金融業者は卑しい業種だと言われてるのは右から左に移して儲けてるから
運輸は否定しないが…
2500億あったら、1500億使って30万人程度の地方中規模都市に私鉄引いて、
残った1000億を経営安定基金にする。
で、完全に趣味レベルの車輌走らせて、リアルA列車ごっこするんだ。
アメは一番優秀なのは金融に行くと聞いたことあるけどなあ
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 05:40:40 ID:bzMPllef
金とは思ってないんだろう。
数字を増やすゲームと、その攻略法を見つけるのを楽しんでる感じ。
ヘッジファンド含めた全ての業種で去年一番給料を稼いだヤツって誰だろう?
資産じゃなくて年収な!
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 06:09:22 ID:Lzuyez+e
BNFの去年のリターンはどんくらいだったかな
最近情報がない
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 06:21:37 ID:W/SxSrED
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 07:55:44 ID:5ONudlWK
ルネサス・テクノロジーに出資してやれよ。
>>131 全くその通りだと思う
ハッカーとおなじ
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 08:03:32 ID:TId1aSZe
懲りないやつら
>>99 イギリスなんかは国策が投資業務だからな。
空洞化も著しい。日本の金融業界で面白いことをやってるのは
証券より保険だな。東京海上火災とかは結構変なことやってる。
まあ、なんだかんだいって日本の金融はいわゆる文系が圧倒的地位を占めるところだよ。
また理系脳か
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 20:58:02 ID:jtkQidCN
どれだけ大金持ちになろうが絶対に歴史に名を残せないし、尊敬もされないかわいそうな人達
>>138 その変な仕組みを開発したのは前会長時代のAIG。
東京海上火災の今後は推して知るべし。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:24:14 ID:NgaisSN+
URAYAMASHIKA
ジムロジャーズは
貧乏人の僻みが渦巻く醜いスレだなあw
>>140 小金持ちにすらなれないし、
当然歴史になんか残れないし誰からも尊敬されないゴミ虫くん乙w
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:09:06 ID:BsmXqLzt
>>140 人から目をつけられずに金持ちやっていけるならそっちのほうがいいだろw
詐欺?
金稼いでもなまじ表にでると世間の雑踏が煩わしそう
できるもんなら黙って影で稼ぎたいな自分ならw
そりゃあ頭の出来は数学、物理学、宇宙物理学、統計学>>>>>>>>>>>>>経済学だろうけど
また、極端だな
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:40:12 ID:FSEgUmP9
マネー主義
>>140 誰にも見向きもされず消えていく人より偉いじゃん
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 22:30:38 ID:TqgiPWo9
偉いかどうかはともかく、羨ましくは思う。
一人に2500億円も集中しても経済って回るんだなぁ
まぁ、現金で持ってるわけないと思うけど
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 09:24:08 ID:p0875TGj
稼いだ上での給料だし文句も言えない
引退しろよ
遊んで暮らした方が社会の利益。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 09:39:27 ID:E3c0mIK0
おそらく去年世界で一番稼いだ人と言っていいだろうけど、その人がシステムトレーダー・・・
ギャンブラーが一番稼げる世の中って何なの?
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 10:14:04 ID:gxr6wjim
それだけの知恵と感で運を引き寄せてるんだからいいんじゃね、 君達も負けず
にやればいいだけだっち。
いくら稼いでもピラミッド作ったりできないからなあ
今世紀の人はスケールが小さい
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 11:18:52 ID:E3c0mIK0
>>158みたいに、
おかしい→うらやましい
に勝手に脳内変換する奴っているよね
自己分析乙
>>159 権力とかお金の価値が下がっちゃってるもんねぇ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 09:41:58 ID:DfbZcYzx
oremo kasegitai
>>126 金融工学が何も産み出さない、というアホが多いので
金融関係者からコピペ用アドバイス。
金融は間接的な形で経済発展に協力しているよ。
例えば、信用力に不安のある企業が資金を調達する際に、
信用リスクの軽量化が行えなければ、高い金利で借りざるを得ないし、
それでは事業が成り立たないので行わないかもしれない。
しかし金融工学の発展により、値段付けが可能になったため、
リスクを移転したい人、リスクを取って収益を得たい人を結びつけることができ、
従来よりも低金利でお金を集めることが出来るようになったわけだわ。
お金は入り口が『稼ぐ』、出口が『使う』とされるが、
日本人はどうしても、出口の『使う』という議論において、
否定的な発想を持ちすぎている気がします。
どちらも同じくらい重要なはずなのに。
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 10:49:30 ID:hmJqY7q0
トレーダーが世の中の役に立ってないっていう人いるけど
利益が出たら納税して、かつ市場に流動性を提供してるんだから
一応役には立ってる
まあ屁理屈だけどね
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 11:11:18 ID:QR0a2HJ1
取引の度に納税してるしね。
稼いでマンション丸ごと保有は遺産か起業しかないと思っていたが
勤めていても可能なんだ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 11:14:53 ID:zmsVCCmc
システムが破綻したときのリスクも広範囲に及ぶけどね
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 11:19:01 ID:IcCtMrVE
ほとんど循環取引で何の役にも立たない。
全体の取引から少し金が外に出るだけ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 11:20:23 ID:v5UFvZJy
自宅警備の俺は親から警備費月間50000円受け取ってる
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 11:41:08 ID:+i9uDvrJ
FC東京のオーナーしてくれ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 11:42:42 ID:JBmxC/Uv
>>163 omae sunaodana
oremo kasegitai
nanimo dekinaikedo
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 12:14:52 ID:8h7xkaTP
>>164 まあ、仮にも「ビジネス」と名の付く板なんだから、それくらいは理解してから書き込んで欲しいよね。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 16:11:53 ID:d8cXnZDt
システムとしてそうでも、実際はギャンブルの一形態として使われているからな〜
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 21:00:12 ID:Dep/7mYg
シモンズとかショーみたいな生き方って死ぬほど羨ましいな。
学者としても超一流、ビジネスでも並ぶものがほとんどいないほどの結果を出してる。
同じ金融業界に身を置くものとして目標だなあ。ちょっと凄すぎて語る資格すらないがw
いつの世も頭いい人は金儲けうまいな
必ず冒険はしない
一見ギャンブルのように見えるが、ギャンブルはやってない
儲かる計算があってこそ
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 07:37:28 ID:3/d7JpGF
人々の行動や思考をTOEや数理モデルで完全に解明出来ない点で
金融経済は深遠
>>164 ただのリスクの一定期間先送で、
リスクに気づいた投資家によって売買不可能になったんじゃないかね。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 08:21:23 ID:kOOnLU1H
天才的な腕がほすい
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 08:23:21 ID:w0yoZ4mv
その分出資者への配当にまわせよ!w
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 08:31:28 ID:wIjpVZvV
>>183 何パーセント取るか最初から契約で決まってるだろ
稼いだぶんは出身大学とかに寄付するんかな?個人じゃつかいきれないだろう。
優れた知性の持ち主だけが生き残ればよい、ってなもんだな。
1に並んでいる人たちって税金どうしているんだろうか
やっぱ税金の少ない国や島に移住して税金フリーで稼いでいるのか
日本国内でこんなに稼ぐと税金で半分以上持っていかれて
無能公務員の懐へw
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 22:45:53 ID:3PNZozxr
やっぱり公務員が最強
不況なしだぜ
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 22:57:04 ID:/EwvrHUc
1日以内の短期売買を禁止にするだけで
こいつらは消える。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 12:38:11 ID:Q7SAzfV2
>>188 消す意味がないどころか
各市場の取引量が減って値が付きにくくなる問題が出てくるので
市場経済としては致命的
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 16:49:38 ID:L9q4kXyO
この世でファンドマネージャーほど素敵な職業はないな
ノーリスク超ハイリターン!
しかし頭文字に『J』がつくやつが多いな。
おれもつけよう。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 17:06:12 ID:EPFB+p5x
以前デヴィッド・ショーのインタビューはマーケットの魔術師で読んだ。
何か印象に残ってたな、とてもこいつの真似はできないと思ったもんだ。
ところでファンド自体がでかければ
固定の手数料自体が莫大で
リターンがなくてもマネージャー自体は
報酬が多いんだがちゃんと除外されてるのかな・・・
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 17:10:31 ID:EPFB+p5x
FXコンセプツのジョン・テイラーはNHKスペシャルで何度か出てたが、
相場が逆に振れた時とか、落ち着かない感じで普通の人っぽかった。
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 17:15:21 ID:v80D1WjO
ニートとファンドマネージャーって紙一重だよな
100億以上はあっても無くても唯の数字じゃんどうすんの金?
貧乏人に分けろよ
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 17:23:13 ID:XkZvJ8y6
投資家というより、市場から金を抜くことだけが上手な人達
シモンズさんに預けたら
ボクもウハウハ儲けられるんだよね?
この時期に儲けたって事は空売り圧力か
不況にした原因だな
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 17:49:12 ID:05sMeKyY
元タクシー運転手が気になる
こいつを特集してくれ
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 18:08:13 ID:/yQiAyFG
単なるヘッジファンドじゃなくM&Aもやってるんじゃないの?
ヨーロッパは草刈り場になってるよ
>>200 コフナーは古参のファンドマネージャーで、もともと学者タイプの超頭良い人だったはず
経歴のごく短期間だけ拾ってるソースが駄目なだけ
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 19:30:09 ID:DYl1mcuU
>>200,202
>>56に引用したけど、ハーバードで政治経済の博士課程まで行ってるようですな。
稼いだと言うよりも嵌め込み屋の詐欺師連中だろ
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 19:55:44 ID:L9q4kXyO
>>203 ありがとう
それっぽい名前だなーと思ってたら、実際にロシア人だったのね
じゃあ
>>1のコブナーって読み方も違ってるかも
どのファンドマネージャーも超絶頭が良かったり、若いころから頭角をあらわしてたりで、
ものさしが違いすぎて凡人には計れないみたいだね
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 20:13:38 ID:n+6E9xg7
>>201 ヘッジファンドかM&Aやるわけないだろ。
ヘッジファンドはトレーディングしかしない。
>>204 詐欺とビジネスの境をおれは知りたいと思ってるんだけど
原価に対して何%までなら詐欺にならなんと思いますか。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 20:25:41 ID:n+6E9xg7
ヘッジファンドは意図的に相場や情報操作して儲けるけど、圧倒的な資金があること以外は基本的に他の投資家と平等だよ。
日本ではなぜあまりヘッジファンドが儲けられないか?
何故なら、証券会社のシステム経由で注文出すからポジションが証券会社にバレバレ。
証券会社に嵌め込まれる。
アメリカは進んでるから取引所の会員じゃなくても証券会社にバレずに取引所に注文出せる。
この事実からも判るように圧倒的に有利なのが証券会社。
特に日本の証券会社の有利さったらない。
>>209 自己買売部門ってふざけてると思う。
誰がなんと言おうとこれはおかしい。
>>209 昔から政治家と証券会社はお友達ですから。証券会社は政治家から
インサイダー情報をもらう。政治家は証券会社に便宜を図る。
まぁ、こんな図式ですわ。こんな当たり前の話をしただけで
ソースを出せ!と騒がれる。(笑)、 ソースなんて出るわけ
無いっしょw
投資って単純なパワーゲームだから絶対的に規模が大きい方が有利なんだよな。
意外と単純な事実。
>>212 逆だろ。
図体がでかくなればなるほど動かしづらくなる。
100万を200万にするのと1兆を2兆にするのじゃ難度が違いすぎる。
現にBNFは200億で投げ出した。
>>213 何言ってるんだよw
投資は株だけじゃないだろうに。
要点はそれじゃないのは分かるけどさ、投資銀行がなんで資金を集めてたのかってことだよ。
ビルを安く買って高く売るなら投資家
リターンを期待して保有を続けるならビルオーナー
こういう連中は死ねよマジで。
市場を混乱させる害悪でしかない
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 13:14:41 ID:MrNbP1R3
>>214 横レスだが・・・
> 投資は株だけじゃないだろうに。
つまり、株には
> 投資って単純なパワーゲームだから絶対的に規模が大きい方が有利なんだよな。
はあてはまらない、と?
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 01:59:40 ID:QM7iFv/4
2500億の損失なら簡単に出せるんだけどな(´・ω・`)
金儲けて何をしたかが問題だ
儲けたって使い方次第だな
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 06:31:01 ID:RLhs1Dbz
市場って例えるならば
ゴキブリホイホイだ!
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 09:56:42 ID:nd8DytOY
>>219 金儲けしたらその金を使ってさらに金儲けするのがこの方々
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 10:07:43 ID:Cv20mETS
インサイダーのリストですね。わかります
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 10:12:31 ID:BDjhCSax
投資銀行が集めたのは、集める以上に使い道があったからだよ。普通は集めれば集めるほど運用効率は下がるけどこいつらはすごいね
>>217 株に限った話ではないけど、買い手と売り手がいないと売買は成立しない。
もし大量に保有していた株が暴落した場合、成りで手放したとしても全部
捌ける頃には○分の1まで株価が下がった後でした、というオチは十分に
考えられる。
実際リーマンショックの頃、BNFは売り抜けるのにとにかく苦労したと
コメントしていた。
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:29:48 ID:yIhFUYID
為替ならもっと資金量大きくても
取引量がはるかに大きいので売り抜けに苦労することは無いだろ
227 :
217:2009/05/15(金) 23:06:58 ID:Sz/NEc/C
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:22:31 ID:SaZ70npZ
こうしてみるとBNFなんてちんちんだな
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:47:31 ID:YxMw3Wbt
そしたら俺なんて チンかすにもなれん
もうからんわ