【経済】「中国の経済規模は2030年に米国抜き日本の4,5倍に」--福田前首相がアジアフォーラムで発言 [04/21]

(´･ω･`)地球が終わる日も近いな(自然環境的に)

>>173
一人あたりGDPで考えると、日本に追いつくにはあと14倍以上のGDPが必要。
沿岸部でもまだ月収が一万円くらいなので、
それが30倍になるには2007の人件費の上昇ペース約18%を維持できたとして、
20年後。
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200701/page9.html
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/600/8161.html

今回の世界恐慌で欧米日への輸出が落ち込んで、
成長率も落ちるから、このペースが続くとは思えない。
それに中国は安い労働力が余ってるから、他の先進国みたいにはならない気が。
日本はエネルギーと食い物の確保をしておかないとまずいんじゃないか？

名目ＧＤＰを人数で割ったらそら中国はいつまでたっても上位にはなれんだろうよ

GDPは一人当たり２万ドルを越えたあたりから庶民の生活実感には関係なくなってくる
国内格差の度合いや為替にもよるが・・・

日本は教育費も先進国最低だし未来ないだろ・・・

香港は入ってるの？

福田が日露戦争を指揮していたのならどうなっていただろうな。。。

親中福田こそ総理に相応しかった＾−＾

>日本は教育費も先進国最低だし

家庭の教育投資は日本がダントツで世界一ですが？

>>183
家庭の教育投資でぐぐってもでてきませんでした
ソース希望

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=cmL&num=100&q=%E2%80%9D%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E3%81%AE%E6%95%99%E8%82%B2%E6%8A%95%E8%B3%87&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090901000696.html

>>1
チンパンうぜぇ…この売国奴が

ＧＤＰだと、すでにドイツを抜いて現在３位
遅くとも３年後に日本を抜いて２位になるのはガチだ
大阪人としては横浜に人口抜かれた時のような複雑な思いだわ

>>12
中国の軍事費が鰻登りなのは海外じゃなくて国内を抑えるためだよ。

アメリカ死ね

>>188
アメリカ ィ�`

つーか世界を見回してアメリカ以上に信頼できる大国ってあるの？

>>184
俺は１８３じゃないがぐぐってみた。
赤旗でもうしわけないが。。。。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-23/2007052302_04_0.html

↓これがググッタやつ
http://www.google.co.jp/search?q=教育　世界　予算&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3RNFA_jaJP253JP253

実際には予算の問題だけじゃないが、日本って政治と公務員が金儲けしか考えて無いってわかりますねえ・・・
地方分権で日本の子供がもっと馬鹿になると予想できますねｗ

>>186
ほんと、これからあらゆる指標で抜かれていくんだろうねぇ・(とっくに抜かれたのも多いけど)
愛国者としては辛い時代だな。何が辛いって、抜かれたら後は引き離されていくだけってこと。少なくとも俺の生きてる間に逆転は無理

経済格差がすでに大きすぎて消費大国とはなれない
米より富の集中が起こる危険のある国風。
なんらかの変化で国内の他民への富の分配が起こらなければ
消費大国とはなれない。
富の極端な集中を避けることができれば、消費大国となりえる。
そうなれば、この予想も実現可能。
現状では自己破綻する可能性が高い。

>>191
中国は人口が日本１０倍の国だからねえ

でもねえ、こんな数字では、見えない物もあるよ。
いろいろとｗ

福田の媚中発言は相変わらずだな。中国の資源浪費、環境無視、奴隷労働の輸出型経済が日本の４、５倍？

そのためには米国経済がもっと成長して購買力を強めなければならない。中国型経済では無理だと思う。

　福田の発言をだれも認めることはないだろう。もっと自分を客観視しろよ。

この成長がつつけば1000年後には中国経済は銀河系最強になるだろう

>>192
>なんらかの変化で国内の他民への富の分配が起こらなければ

沿海部の賃金上昇で労働集約型の工場が内陸の省に移転して内陸の所得を引き上げてるよ

>>194
資源浪費→アメリカも同じ
環境無視→昔のアメリｋ（ｒｙ　つか、そこで暮らす中国人は哀れだが、それ自体は経済発展の制約になるのか？
奴隷労働→イギリス筆頭に昔の資本主義国
輸出型経済→だから内需型に移行しようとしているのでは。

>米国経済がもっと成長して購買力を
そりゃ無理だ
だいたい、アジアや中東からのマネーがドル資産に投資されてたからこそあれだけの過剰消費になったわけで、
その流れが断たれてしまった以上、行き場を失ったマネーは、基本的には域内に投資され消費されるはず

>>197
資源浪費も環境無視も先進国がいつか通った道だろうが、中国が今現在２１世紀に同じ道を
通れるかと言えば、話が別だろねー。
資源や環境問題無視しては、もう先進国の市場で商売出来ない時代になるぞ。

また輸出型改め内需型に以降しようにも、経済危機で肝心の輸出が先に駄目になり、失業率が１０％超えの状態で
内需型の以降なんて不可能。完全に内需拡大の時期を逸した感じ。

で、代わりの内需拡大策が話題の５７兆円規模(財源不明)の経済対策だが、内容は旧来型の固定資産投資がメイン
固定資産バブルがはじけてヒーヒー言ってた所に、国策でそこにさらに大量に金ぶち込んで、どうにかしようという魂胆
持続的な内需拡大に繋がらないのは目に見えてる

はい、中国詰みました

>>198
アメリカや欧州の態度を見ると、むしろ中国で商売させてくれと頼んでるように見える。
気候変動の会議の流れからいって、先進国からの環境関連技術供与と新興国の排出抑制がセットになると思う。

失業は出稼ぎ労働者が中心。消費の主力はもう少し上。

不動産バブルはマンションや商業不動産であって、鉄道や橋の建設はそれとは全く違う。
公共事業は貧困層に雇用を提供し金をばら撒く手段としては最適。
高度成長前の中国のような国なら尚更。
冷蔵庫すら持っていなかった連中が消費を支える。先進国では不可能なやりかた。
ついでに、財源は国債発行だろ。

高速鉄道を建設するということはだ。
セメントや鋼材に始まって、建機や資材運搬のトラック、電気信号関係の設備、車輌本体、駅の内装に至るまで幅広く発注されるわけだ。
建設している間は大量の労働者が必要だし、当然彼らに提供する衣食住や娯楽のサービス提供の量も莫大になる。
プロジェクトXモドキでも作成されてテレビ業界すら潤うだろうｗ

長崎ルートのような意味不明の線路ならアレだが、現在建設されてるのは東海道・山陽に相当する大動脈や、東横線のような都市鉄道だから確実に流通面で経済効果を発揮する。


ただし調子に乗って全土に鉄道網とかやり出すと国鉄のようになるが。

各国の実質ＧＤＰ成長率（ＯＥＣＤ、2009.3　％）
　　　　　　　　　　日本　　米国　ドイツ　　韓国　中国
2007年　　　　　2.4　　　2.0　　　1.0　　　5.0　　13.0
2008年　　　　　-0.6 　　1.1　　　0.5　　　4.2　 　8.5
2009年見通し -6.6　　-4.0　　-5.3　　　2.7　　 6.3
2010年見通し -0.5　　 0.0　　　0.2　　　4.2　　　8.5

日本は確実に経済破綻に近づいている、中国に追い越されるのは時間の問題

>>196
全然足りてない。
数十兆円程度じゃ焼け石に水だよ。
何億人の貧民が居ると思ってるのさ？

>>199
そりゃ親支那派のロビー活動が活発化してるからそう見えるだけ。
外資はどんどん支那からは逃げ出してる。

この不況下での中国の経済状況だが、よく見えない。
図体がデカイし、もともと秘密主義で人治主義の国だ。

だがすでに日本の貿易相手国第１位だし、他に変わり得る市場は無い。
インドやブラジルが勃興するまではまだしばらく時間が掛かるし、
なにせ中国は近い。その点でも有利だ。

親中派・媚中派、特に財界やその息の掛かった連中の考えも判る。
俺等が必死で頭下げて、賄賂握らせて、日本鬼子と罵られて、
そうやって取ってきた仕事と市場を、国内のバカどもが反故にしやがる。
現与党を中心とした支配体制を揺るがせないためには、
ナショナリズムを煽って大衆を保守離れさせないことが必要だ。
だがしかし、それは市場の原理とは相反する。

ジレンマは限りない。でもみんな、中国は嫌いなんだよな。

>>202
乗数効果って知ってるか

>>203
逃げ出してることのソースが知りたい。
12月以降に限っても日本の大手製造業やサービス業を筆頭に進出の動きばかりではないか。
この板でもせいぜい100レスくらいで消えちゃうけど。

【中国】速報：第1四半期の直接投資、マイナス20.6％
ttp://japan.internet.com/finanews/20090415/4.html
2009年第1四半期（1月〜3月）の海外からの直接投資額が217億8000万 US ドルとなり、昨年同期比20.6％減少した

欧米はあんな悲惨な経済状態に陥ったのに未だに３ヶ月で２兆円も中国に投資している。

ちなみに韓国は同時期、日本からの投資額が増えたにもかかわらず全体では４割も減少した

どこにも輸出先はない
高度成長は無理だな

中国の輸出はアメリカ頼みだったもんな。アメリカが以前のような消費を取り戻す事がないのは確実。
中国は今後どうやって年々増え続ける失業者を吸収するんだ？

ただでさえやりたい放題なのにそこまでいったら第三次勃発しそうだ

http://recordchina.jp/

>>205-206
> 【金融危機】米不参加？　気をもむ上海万博［09/04/14］
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239674951/l50
> > 外資の中国への直接投資は５カ月連続で減り、輸出も昨年１１月から毎月減少している。
>
> もうｹﾂに火がボウボウ着き始めてるワケだが。
>
> 【日中】中国撤退セミナーが盛況、日系企業のトラブル回避で[04/07]
> http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/l50
>
> 　ある経営コンサルタントによると、日系企業は進出時に免税など優遇措置を受けたケース
> が多く、契約期間の終了前に撤収すれば「工場敷地を提供した地元政府への違約金や、
> 免除されていた税金を進出時にさかのぼって払うこともある」という。労働組合との交渉など
> 面倒な手続きが多く、日本人経営者が解雇される従業員に暴行を受けたケースもある。

【中国】日本企業の中国撤退が増加−その原因は労働力コスト高や人民元高より日本経済の低迷[04/16]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239893766/

あとこんなのも。

【マスコミ】中国共産党ナンバー５・李長春氏「良好な世論を作るよう努力してほしい」 日本メディア14社首脳と初懇談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238420089/l50

今は大手マスゴミが支那のポチになって必死になって持ち上げてるから
駄目な部分はひた隠しにしてるからねえ。

>>211-212
そこにあるとおり、苦境に陥った日本の中小製造業者が事業縮小しているということでは。

東芝が挙げられてるけど、トヨタ、ホンダ、パナソニック、ソニー、シャープ、三菱化学、新日鉄、イオン、セブンアンドアイといった大企業の進出傾向はむしろ強まってるでしょ。

歴史的に捉えれば有史以来日清日露の時代に至るまでGDPではずっと中国の方が上だった
むしろ戦後の一時期が特殊だっただけ、先祖返りしたとも考えられる
だいたい華北華中華南にチベット東口トルキスタンまである馬鹿でかい中国の方がポテンシャルが高いのはある意味当たり前だ

冷戦の恩恵を一番受けてたのが日本であって、もとの状態に戻りつつあるということか
それにしても、日本の成長率がマイナス６パーセントに対して、中国がプラス６パーセント
というのがなんとも皮肉だな・・・
病気にかかってるとしか思えないような落ち込み方だ

>>214
GDPで↑？それはないだろ　釣りかな

中国不味い論増えてきたし、失速する中国経済っての見たら本当に不味そうだ
GDP8%が最低ラインで、そこを割ると大変なことになって支えきれなくなるとか
輸出が伸びない　-３０％　ので、仕方なく農村へ政府援助１３％割引で沢山売ろうとしたものの、ことごとく失敗
農村の小さなボロ家電屋にTVと洗濯機が全部で20個ぐらい置いてあったが、ほとんどの農民がスルー
数日後？やっと貯金を使ってTV買う人夫婦が現れる（もしかしたらTV局が出した？ｗ）
値段は8000円で、月給8000円？ぐらいで、買えない人がほとんどだと

沿岸部でも月給1-3万円で、道理で日本の出稼ぎ中国人がちょっと幸せそうに見えるわけだ
日本の月給＝中国の年収　なわけでそりゃ企業は中国へ進出するわ

このままいけばって話だよね
10年前に出版された予測本みてみろよ
すごい確率だぜ

>>214
中国が出来たのは戦後だよ。
>>216
今のところ、昔の株式会社日本をお手本にして走る
株式会社中国は、最強に見えるが・・・
でも、強さの源泉でもある中央集権官僚国家、インサイダー国家（中華が儲かり外人が損する）
リベート天国（強いものに金、権力が集中し強者が出来やすい）は、諸刃の剣でもあるがな・・・・
>>215
日本は日本病にかかってるからなあ。

少なくとも人口減、理系減の日本は
このままだと、これから先、伸びることはなく衰退の道しかないのは間違いない。

人の国より自分の国だよ。

GDPが日本の4.5倍になっても人口は10倍いるから、一人当たりに直すとまだ日本が2倍あるのか。

福田ていつも偉そうにして何なんだ。中国の卑劣さに目をつぶって属国になれてか？相変わらず懲りない
輩だな。日本の優秀な企業が中国を生産を立ち上げたら税率２倍３倍もとり搾取する共産党。
日本の知材を開示せよ。日本海太平洋に軍艦並べ脅し、ガス油田は盗り放題。福田は毒餃子も解決出来ないまま
だったのでは？オマエの顔も見たく無い。群馬に引っ込んでろ！

>>220
昔の経済も軍事もマンパワー中心の時代なら産めよ増やせよは意味があったが
今の機械化、ロボット化、内燃機関で動力化された時代ではなぁ
過大な人口は飯を食わすだけでも大変。

なんていうか、バブル前の日本そっくりだな

あーまた日銀のせいで日本がどんどん抜かれていく