【労働環境】あっても取れない!? 有給消化日数、主要11か国で日本は最低 [04/20]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
エクスペディアジャパンは、欧米主要11か国と日本における有給休暇(休祝日、
社休日を除く)の取得実態に関する調査を実施。日本人の有給取得日数は
調査国中最低という結果となった。
2009年3月から4月にかけて、男女有職者を対象に11カ国で実施されたインター
ネット調査によると、日本人の有給休暇の支給日数は「15日」、実際に取得した
有給休暇日数は「8日」で、支給日数ではアメリカに次いでワースト2位、
取得日数では7カ国で実施された昨年の調査に引き続き最下位という結果となった。
支給された有給休暇をすべて取得できた人の割合はわずか8%で、他の国がすべて
50%を上回っていることと比較すると極端に少なく、「有給休暇が少ない上に、
休みを取らない(取れない)」という日本人の姿が浮き彫りになった。
日本の結果を昨年の調査と比較すると、付与日数は昨年の15.0日から14.9日に、
取得日数では昨年の8.4日から7.9日と、わずかではあるが減少傾向となっている。
また、「昨年と比べて有給が取りやすくなったか」という問いには、
「取りやすくなったと感じる」と回答した人が28.5%、「取りやすくなったと
感じない」が71.5%で、昨年より取りにくくなったと感じている人が多かった。
その理由としては「仕事が忙しくなった」が41%と最も多いものの、「解雇の
不安があるため」も35%あり、「リストラで負担が増えた」「派遣切りのため
人手が足りない」といった声も。景気の悪化が有給休暇取得に影響を与えている
ことが伺われる結果となっている。
●図表/有給休暇平均付与日数のうちの平均取得日数(取得日数/付与日数)
http://www.rbbtoday.com/news/20090420/59440-640.jpg ◎エクスペディアジャパン
http://www.expedia.co.jp/ ◎ソース
http://www.rbbtoday.com/news/20090420/59440.html ◎関連スレ
【労働環境】『六花亭製菓』(北海道)の全従業員、20年連続で有給休暇完全取得 [04/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238658543/
休む気が無いだけだろ
権利の上に眠るものは・・・
といっても取れないもんは取れないよね その分仕事が減るわけでもないし、一日休んだら一週間はきついです。ゆえに取れません
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:33:43 ID:S3qUf+RD
>>1 この記事の記者は、もう少し論理的な分析能力を身に付けるべき。
>また、「昨年と比べて有給が取りやすくなったか」という問いには、
>「取りやすくなったと感じる」と回答した人が28.5%、「取りやすくなったと
>感じない」が71.5%で、昨年より取りにくくなったと感じている人が多かった。
常識的に考えて、
「取りやすくなったと感じない」≠取りにくくなった
だろうが。
昨年とあまり変わらない場合でも、「取りやすくなったと感じない」を選ぶに決まってる。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:33:57 ID:Ju0bSsjT
どうでもいいじゃん、もう
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:37:50 ID:5wE25oLP
だって、夏は職場にいたほうが涼しいし、アミダくじでアイス買ったりして楽しいから。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:38:06 ID:1OJvZ1Z3
つーか、休んだら仕事が増えるんだよな・・・
先週、出張で二日ほど職場を空けたのだが、帰ってきたら
机の上に、俺宛の郵便物・FAX・電話の伝言メモなどがどっさり。
おかげで、土曜も半日でるはめになっちまった。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:38:10 ID:QzNOMXCR
会社を退職すれば辞める時に消化できるよw
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:39:03 ID:twMbPsyM
出勤率○%を切らないように
みたいなお達しが昔は普通にあった
休む=怠け者との評価を受けるわけよ
今は有給消化奨励されるけどさ
日本の労働者は奴隷と変わらん
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:40:01 ID:PqMcSVJs
>>8 人事や直属の上司と仲が悪いと、それが出来なくなる。
日本の労働者の稼ぐ金は税金として吸い上げられ、
世界中のDQN国家に気前よく献金されてしまうし、国内ではわんさとある
天下り機関の人件費に消えてしまう。
したがって有給休暇なんてものはどっかのまともに国益を守っている国
のはなしだよ。
有給取れねーから祝日で補っているんだろうが
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:44:21 ID:5wE25oLP
>>11 >>12 たしかに。
祝祭日が多くて、不況でも”ボーナス”が出る国は、日本以外には存在しない。
給料は低いが有給は消化できる。
他の人に負担が行くんだけど、他の人が有給を取ると自分にしわ寄せが来るんだが。
〜3人休んでも日単位でクリア可能な仕事柄なので消化可能。
そのため給料本体が低いのかもしれないが。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:46:28 ID:HsH1Xqa8
日本人はエリクサーとか使えないでゲーム終えるタイプ
取ってる8%はもちろん公務員ですよね
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:46:56 ID:eRhDk05t
フランス在住の俺は勝ち組だなwww
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:47:07 ID:Ox3B8kP6
今ボーナス無くしたら日本経済は本当に崩壊するな。
みんなが痛みを分かち会うにはいい手段だが。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:47:22 ID:FD+2qq3N
>>7 それを増えたっていうのか?
出社していても発生する仕事だろ?
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:48:11 ID:FD+2qq3N
>>17 勝ち組。うらやましい。
フランスって今この時間は皆何しているの?お昼ね?
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:48:52 ID:ndl5J/8Q
↓ 残業・休日出勤自慢スタートw
残有給日数が上限なのを自慢する馬鹿が上から居なくならない限りどうしようもない
てめえは残業代が出ないとかほざいて定時で帰るくせに、毎日21時まで残ってる部下が
1日/月使うくらいで文句言い出すしな
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:51:08 ID:TXMRYj6t
日本人って残業するのが当たり前って考えだよね
最近休日多すぎだよ。来月どうすんだよ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:54:49 ID:AN4YHswa
有給がとれないとか犯罪じゃないの?
こんな馬鹿らしい労働環境直さないかぎり
日本人は尊敬されないよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:56:36 ID:TQBxqd5i
権利じゃなくて義務にすればいいんだ。
仕事が残るって…もっと効率的に働けば良いじゃん^^
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:57:20 ID:cK8selC5
会社にも都合があるんだから労働者側から申請してとるのは無理だろ
有給休暇は会社側から日程を指定するのが筋
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:58:58 ID:FD+2qq3N
>>28 だったら最初から総労働日数を減らしたらって話にもなる。
給料を維持したままで。
休み多すぎで給料がやばそうです。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:59:54 ID:lEPVAvbz
うちは義務だな
取らないと部長に叱られる
月一回は最低でもとりたいなあ。それでも消化出来ないんだし。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:03:09 ID:bN8pZfTQ
残された人の有給未消化、サビ残前提でリストラしてるからな
残された人は時間がない
切られた人は金がない
これが国内の内需低迷の正体
残業手当付かない役付きならまだしも
こちとら残業無しでは生活が苦しいから
有給は、消えて無くなる分は勿体無いのでこの分は使う
最も、去年儂は事故で綺麗に使いきったけど有給
残しておいて良かったな
有給が有っても月150時間を維持しないといけないし
暇だと維持するだけで精一杯
忙しいと当然休めない
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:07:50 ID:DmVLjpWY
うちの会社も取らないと上からとれって言われるよ。
日本人の場合とれって言わない限りちゃんと取れないだろ、国民性的にw
仕事終わってるのに部長がいるってだけでだらだらサビ残やる奴隷性だからな・・・・・
暇な時期は普通に使えるけど月1程度じゃ貯まる一方
有給もろくにとらず(とれず?)
毎日毎日残業して
時には休日出勤なんてのもあり
他国と比べてあきらかに働きまくっていたこの国がこのザマですよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:09:46 ID:i3Z9MCFD
オレの高3の時の担任は、
始業式の翌日から貯めまくった有給を全部使って海外旅行に行き
次に出てきたのは2学期だった
「ホントは夏〜冬にかけて海外行きたいのだけど、お前らの進学とか就職が本格化してkる時期だからな」
とか言ってて、オレらの事考えてくれてる先生だとか思ってたけど
就職してロクに休めてない今思うと、とんでもない先生だったな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:10:45 ID:tXVUba+x
あきらかに公立の教師ですね
公務員くらいだろ心おきなくとれるの
休んだ分短期間で片付けないといけない仕事増えるから無理
42 :
エセ共産:2009/04/20(月) 20:11:37 ID:kO60y+DG
ウチのチームは、有給どころか代休すら消化できていないのに
1割以上切られそうな雰囲気。
定年間近のジジィか、駄弁る女か、俺が切られるだろう。
もし平日午後に入り浸るようになったら、仲良くしてな!(´・ω・`)
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:12:54 ID:Fw1OM5i0
うーん今は休めないから…
はていつになるやら
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:13:21 ID:DmVLjpWY
まあ公立の教師とかは産休とかきっちりとれるから女性にはお進めだよ。妻がそうだからね。
逆に民間はおわっとる。そりゃあ少子化も進むだろ
大丈夫!
ことしから有給消化率劇的に改善間違いなしだ
orz 休みすぎだぜ
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:13:57 ID:zNFBTcqE
>>42 嫌じゃ。その時はハロワに行ってなさいww
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:15:08 ID:vqqV22in
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:15:46 ID:vqqV22in
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:16:09 ID:eRhDk05t
>>20 あぁ、お昼食べるために帰宅してる最中。
お昼寝は1時間ほど無性にやりたいのだがここは我慢で会社に戻る。
>>42 その三択でyouに白羽の矢がたったら悲惨だな。
>>49 見るたびに思うんだ。
どうしてこれで日本はこの国々の3倍くらい儲けることができないんだろうって。
仕事が忙しくて有給が取れないのと
大して忙しくないのに取ってはいけない雰囲気だから取れないのでは事情が全く違う。
前者は大企業やホワイト企業、後者はブラックや中小零細に多く見られる
後者の場合、周囲は自分が有給を取る為の突破口としてしきりに有給取得を
勧めるものの上司や経営者の前ではだんまりとなる
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:20:25 ID:pjnchq9p
まあ仕事場にいれば金になるしな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:22:15 ID:DmVLjpWY
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:24:18 ID:lEPVAvbz
自由は強靭な精神が必要
自由人の大半は人間終わってるじゃん
ローマ市民当たりが理想的か?
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:24:44 ID:+LWv1iC7
先週有給取ったら今週午前様確定なんだが
月当り就業時間で考えると有給取っても取らなくても変わらないって何なの馬鹿なの?死ぬの?
60 :
エセ共産:2009/04/20(月) 20:24:52 ID:kO60y+DG
>その三択でyouに白羽の矢がたったら悲惨だな
まあ切る理由が思い浮かぶのは2者で
あとは時々小さくないミスをするのが、俺以外にも居るんだが
慎重派な俺は作業が遅いので、可能性が高くなってしまうのだ(´・ω・`)
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:25:35 ID:FD+2qq3N
>>54 大企業やホワイト企業は、やれコンプライアンスだ、やれ労働環境だとかで無理やり休まされちゃうけどな。
おかけで3月休みすぎた俺。ああ、休むと残業総量が減るから給料も減るよ・・・。
まあ、それでも休むのがわかっていたから、休んだ分での
>>41みたいなのはなかったなぁ。
そんなものはないと経営者は言ってます
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:27:18 ID:vqqV22in
>>58 ◆日本の年間自殺者 推定12万人
◆日本の自殺率は銃社会アメリカの8倍、イギリスの16倍
年間自殺者3万人。ただしこれは警察が自殺と認定したものだけ。
首吊りだったり遺書があったりと明らかに自殺と分かる物証の有無が決め手。
逆にそれらの物証がない場合は単に変死として処理される。
年間の変死者数は15万人。WHOの統計では変死の50%は自殺と出ている。
この50%を自殺者数に加えている国は多いが、日本では含めない。
はい、7.5万人追加。合計11.5万人。
失踪・行方不明者は10万人強いるけど、これはさして問題ではない。
失踪届が出された人だけだし、9割近くは無事に見つかっている。
見つかっていない人も大半がホームレスなどで生きていると思われ。
問題は身寄りがいなくて失踪届すら出してもらえない人。
樹海などで野垂れ死んでも死体が見つからない限りは統計にすら出てこない。
これらで年間5000人はいそうだな。
とすると実際の自殺者は年間12万人以上・・・。公式発表の4倍。
ま、交通事故死でも事故から48時間以降経ってから死亡なら病死扱いになるしね。
役所の発表なんて当てにならない。
エリートは働くべし
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:28:21 ID:vN9SNalS
うちも年に数回長期休暇がもらえる、っていうか取らされる。
旅行にも行けるし良い会社に入れたと我ながらに思う。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:28:36 ID:TXMRYj6t
日本人にとって職場はもう一つの家みたいな存在
欧米人にとって職場はあくまで職場。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:28:49 ID:lEPVAvbz
遅いのはまずい
俺の先輩みたいに十倍から百倍人より遅いと諦められて何も言われん
有給取れって本社から言われた。最低でも2ヶ月に1回は使うようにとこの間の春闘で決まった。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:30:22 ID:/eCNjqjQ
日本はすごく発展した中国にすぎないね
こんなの先進国じゃないよ
ああっ、日本人って可哀相だな〜
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:32:20 ID:lEPVAvbz
年一
5日間連続で取れと言われてるよ
>>63 FXやCFDを欧米みたいに無税や低率にすれば
自殺者は減る
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:33:16 ID:CQopzKho
>>61 ホワイトカラーエグゼプションだっけ
日本も欧米みたいに年俸制(ベースサラリー+ボーナス)にすればいいのにな
残業代で稼ぐなんて先進国のホワイトカラーがやることじゃないよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:34:15 ID:6wz83cSl
有給どころか通常の休みが消えるのがデフォです
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:34:49 ID:vqqV22in
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:35:00 ID:FD+2qq3N
>>73 まあ理想論はね。
でも理想論を掲げて現行ルールを無視する価値は何も無いでしょ?
一方日本は体調悪いときに有休を取った
体調悪い時用の病休が存在することは
世界の(発展途上国含む)常識
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:37:13 ID:RRW7eKFB
働け 我慢せい 死んだらあの世で食べられる〜♪
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:37:43 ID:CQopzKho
>>77 まあ日本だとサービス残業に悪用されるだけだからな
欧米だと本当に定時で帰るよ
商社の海外支店なんか現地で雇用した外国人社員は定時で帰って
駐在員だけが夜遅くまで働いているらしいからね
法律で消滅する有給は25%増で買い取りってのを義務化させればいいのにな
休日が増えれば消費も増えるんだから、自民党は金バラまいてる暇があるなら
そういうところを法整備しろよと
日本的価値観による部分もあるし、罰則付きで義務化でもしない限り数字は良くならないだろうね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:38:34 ID:FD+2qq3N
>>80 ごめん。海外赴任歴はあるんで、ご高説結構です。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:39:45 ID:lEPVAvbz
負け組研究職で裁量だから適当にやってるが裁量でも平均して1日当たり八時間切ると怒られる
裁量でも何でもない
コア無しフレックスでんがな
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:40:08 ID:vqqV22in
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:41:09 ID:FD+2qq3N
>>85 イギリスやアメリカの一部地域とかを除いて、可処分所得ベースでの時給を知りたいって贅沢?
87 :
エセ共産:2009/04/20(月) 20:41:13 ID:kO60y+DG
例えば「飲み物買って来て」って頼まれるとする。
俺の場合はそんな指示は心配で請けられないから
「お茶系・紅茶系・炭酸系・柑橘系・乳飲料のどの系統ですか?」
とかしつこい確認してしまうんだ。
昔俺の部下にも同じタイプが居て、じれったいのは分かっているが
慎重派だから中々止められない。
ところが文書になると、堅苦しい文章作るの超苦手だから
かなり適当に成っちゃうから、フォローが面倒がられる(´・ω・`)
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:42:37 ID:lEPVAvbz
病欠は取れるがボーナス減るがな
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:43:08 ID:CQopzKho
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:43:08 ID:BfXddjez
日本はその代わり祝日が多い。
現に日本人は欧州と比べても働いていない。
92 :
エセ共産:2009/04/20(月) 20:44:16 ID:kO60y+DG
てか今年はシフトの無い部署は
超大型連休だとか騒いでいるんだが、気のせいか?
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:44:38 ID:CQopzKho
>>90 せめて残業はするのが当たり前って風潮やめてほしい
残業前提で仕事するのはどう考えても間違っているよね
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:45:30 ID:lEPVAvbz
個人的には会社でシェスタが取りたい
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:46:09 ID:FD+2qq3N
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:46:17 ID:aJA7dK3k
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:46:57 ID:vqqV22in
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:46:59 ID:k1qSkvi/
残業は多少しても構わんが、毎晩飲みに行くのが当たり前という習慣を
無くして欲しい。
アメリカなんかは、社員が有休を取得してないと、余った有休の日数分の
人件費を経費として計上しないといけないっていう会計ルールがある。
(有休を買い取るかどうかとは別。あくまでペナルティとして計上させるだけ)
だから経営側から「頼むから有休消化してくれ」って頼まれる感じ。
一方日本はどうかというと、社員が有休を余らせても会社にペナルティはないし、
有休の買い取りは「労働者の権利を金で買うなんてとんでもない」って思想で、
労働基準法で明確に禁じてる。
労働者の権利を守るための法律で、労働者が当たり前の権利を行使できないんだから
お笑い草だよなw
>>90 俺の勤めている会社はその代わり、祝日のある週の土曜は出社日。
(´;ω;`)ウッ…
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:49:19 ID:vqqV22in
経営者から労働者へのメッセージ
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう連中が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:51:48 ID:e0BxdScK
仕事を前倒しに片付けて休みを取ろうとすると
「余裕があるならこれもやれ」
とコキ使われる罠。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:53:45 ID:lEPVAvbz
大企業は負け組は手抜いてますけど
特に研究職
104 :
エセ共産:2009/04/20(月) 20:54:42 ID:iewnxf6K
日本電産のジジィが無いじゃんw
>>96 あれは賃下げの代償なのか?
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:56:45 ID:n2d5c8G2
富士通は今、月に4回しか休みくれないおwww
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:57:19 ID:cl71Yysn
なんで、日本に生まれたんだろ
俺、前世よっぽど悪いことしたんかな
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:59:41 ID:cl71Yysn
有給全然取らしてくれないじゃん!
法律で禁止してよ!
違反したらその社長が死刑で!!!
功労賞のクズのみなさん!
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:01:07 ID:vqqV22in
社畜 対 家畜
【豚】
・家畜
・自分の身は全て飼い主様のもの
・毎日、決まった時間に美味しいエサを食べる
・かなりの綺麗好き
・体脂肪率15%程度
・煮ても焼いても美味しく食べられる
・食用以外にも、様々な用途に役立つ
・基本的に醜いものの象徴であるが、可愛いと思う人も存在する
【サラリーマン】
・社畜
・自分の労働・業績は全て株主様と経営者様のもの
・忙しくて食事を抜くことも少なくない
・汚い。多忙で風呂に入れないこともあり、会社に泊まることもある
・体脂肪率20%以上
・煮ても焼いても食べられない
・食べられないし、その会社の歯車としての役にしか立たない
・醜いものの象徴でしかない
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:01:37 ID:ndl5J/8Q
>>106 でもさ、一般階級で日本より快適に暮らせる国ってのも少ないよ。
アメリカ?下手に病気になったらアウト。虫歯の治療ができずに死んだりとか。
もちろん、金持ちなら心配ないけどね。
他の国でも大なり小なり問題有るし。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:01:40 ID:NzkxYtx0
日本はGWの合間の平日と、お盆くらいしか長期(って言っても1週間位)休暇ないもんね。
私は来月から無職だし長期休暇に入るけど。ハァ…
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:02:13 ID:Y6DLY9wF
休みを取る=欠員 だからな
誰かが休みと他に迷惑がかる
こんなんで有給なんて取れるかよクソ
オレ、取引先からの商品の仕様に関する長文メール読んでたら
隣に座ってるババアに「あの人は暇そうにしてる」って告げ口されたよw
日本の監視ババアがうぜえw
有給が滅多にとれない忙しい職場だったから、
たまに有給で休み取った人の仕事は、その人しかできない文をのぞいて出来るだけ消化するようにしてた
前の勤務先の駄目っこチーム。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:05:37 ID:CQopzKho
>>111 それは一般階級じゃないだろ・・・
まともな企業に勤めていたら企業負担で保険に入っているよ
ハッピーマンデーとか皆が一斉に休む日を増やし過ぎだ。それ以上休んだら仕事が進まなくなる。
馬鹿みたいに休日増やすの辞めて欲しい
マジで有給がとりやすい社会になって欲しいわ
まぁ、ウチは20日フルで強制的にとらされるんだけど…
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:07:35 ID:vqqV22in
日本の会社の常識は世界の非常識
・サビ残強要
・休日出勤の強要
・管理職は部下をかばわない
・給与や労働時間に関しての話題はタブー
・入院したらクビ
・有給使う奴もクビ
・朝早く出社して夜遅く帰る美学
・上司は部下に何を言っても良い
・クビと言われたら素直に聞く
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:07:35 ID:ZMvbPuIJ
管理体制がなってない。
仕事の割り振りをうまくできるやつがいない。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:07:43 ID:CQopzKho
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:07:47 ID:8o3OVG0O
>>52 急発展した国だから金持ちが金使う習慣が乏しい
ゆえに金が流れずに企業経営と労働の現場が他国より苦しい
パチンコに大金が流れて企業に金が流れないってのもある
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:10:16 ID:vqqV22in
ディオゲネスの言葉
道ばたで公然と自慰をした。「擦るだけで満足できて、
しかも金もかからない。こんなに良いことは他にない。」
「食欲もこんなふうに簡単に満たされたらよいのに」と言った。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:10:23 ID:ndl5J/8Q
>>116 やっすい、いざというときに役に立たない保険とかも有るし、
アメリカのブラック企業だったら、そんなとこに入らされたりするんじゃない?
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:13:15 ID:vqqV22in
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
持ち越せない分は、取ったコトにさせられる。。。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:17:45 ID:vqqV22in
◆派遣労働の側面から見る常識
欧米の常識 vs 日本の常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
129 :
エセ共産:2009/04/20(月) 21:19:28 ID:iewnxf6K
>>113 そういうリスク考えない要員体制で
何か起こればみんなで負担するってのが日本の経営だからなぁ。
そのせいで来月は休出率7割越えそうだよ(´・ω・`)
代わりに平日4連休もらうがw
>>125 さすがにこれは次元が低すぎる記事だな
園児並
俺年間20日。毎年100%消化。残業なし土日祝日休み。家帰っても明るいぞw
その代わり給料恐ろしく安いぞ。お前らいい給料もらってるんだろ?グチグチ言うなよ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:20:46 ID:vqqV22in
忙しすぎて微笑む暇も 愛を与えたり受け止めたりする暇もない
そういう生活になってませんか マザー・テレサ
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:21:51 ID:9/xfmGGx
だから週休3日制にすりゃいいんじゃね
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:21:52 ID:7VU+XAfP
>>36 実際は「わたしはちゃんと「とれ」といいましたよよよよ〜ん」という既成事実がほしいだけ。
日本ってそんな本音と建前の国。ぶぶづけでもどうどす?
しょっちゅう半休使うけど結局6日ぐらい余ってしまった。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:22:32 ID:YhLbb7VJ
取得日数を上げるのに貢献したいが20日が限界なんだよなぁ
もっと有給よこせよ
やはり、くだらない駐車違反を取り締まってる暇があったら
企業の泥棒残業や泥棒有給を取締るべきだな。
法令遵守という大前提を無視する会社は、社会から抹殺すべき。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:23:00 ID:ZMvbPuIJ
>>131 お金より時間がほしい。
本当の意味でワークシェアリングができるなら賛成
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:25:41 ID:bZYSDQLG
オフィスをなくせばいいんだよ。
作っても、個人の机と椅子は無くす。スタバの店内みたいな感じ。
そして会社に来なくてもよいことにする。
それでPCと高速通信カード、CCDカメラ、携帯は全員に支給する。
PCでTV会議できるようにする。
そのかわりに週末または月末にはしっかり成果をフォローされる。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:27:46 ID:grVe1ZKi
アンケート対象がわからないが、民間企業だけならもっと低いと思う。
つーか、祝日分すら勤務日数だから。
そもそもの年間休日自体を調査して欲しいな。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:29:46 ID:+l9zpPAV
今日有休とってしまったけどすごい罪悪感がある
明日出社したら30分くらい課長の説教なんだろうな・・・
その後は先輩からのいやみ連発
そして2日分の仕事を明日中に消化
明日はサービス残業の徹夜になるんだろうな
妹のお見舞いに行ったり役所に行くためにとったんだけど
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:32:39 ID:hC8ss8lW
>>141 もう君はいらない人間になってしまったんだから
怒られる事はないと思うよ。
他に人はいるから。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:33:22 ID:qLI2FN9M
>>111 よその国の一般階級とやらは、こんな基地外みたいな働き方はしてないんだよ。
日本人の場合奴隷そのもの。
144 :
エセ共産:2009/04/20(月) 21:33:24 ID:OtqAFIGI
電車やカフェで仕事してるバカ見ると
「今どき社外でデータ扱えるって、
どんな3流会社だよwww」って思うんだが、、、
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:35:08 ID:7c1SbKrU
ほんと日本はこういうあたりについては最低といわざるをえない
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:35:21 ID:z3RhvQCS
有給って「取れない」ではなくて、取る理由がないんだよね、病気とかは仕方ないけど
需要が無いのに働け働け言うクズ。
なにやってるのか見てると簡単な仕事を面倒にやってるだけ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:36:28 ID:FVLFzgf9
有給使うとボーナスからその分を引くらしいって話を聞かされて
あまりにもせこくてワロタ
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:36:36 ID:7c1SbKrU
怪しいブサヨと関わらない、新しい労働運動の
ムーブメントをつくるべきだな
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:37:55 ID:7MLQS3wD
日本の経営者は「俺は休まず寝ずに働いて事業に成功した!だから従業員も同じように働かないと給料やらん!」
こんな考えだもんな…
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:38:32 ID:MAisTW3r
現実的には有休申請しても残業休出分の代休扱いになるだろ。
会社側も時間外手当を支払うより代休消化で相殺したいし。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:38:51 ID:yyRT4n+p
奴隷になりたくて自公民連立マンセーしたんだろオマエラ(笑)
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:38:53 ID:hC8ss8lW
>>144 データ持ち出せない会社なんてどんだけセキュリティが遅れてるんだかw
って思うよ。
今時、個人情報の載った印鑑ノミで契約する会社なんてあるの?
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:39:26 ID:8o3OVG0O
滅びの美学は滅びへ向かう
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:40:46 ID:Mv/Rvbk7
友人の勤めている会社で「急な病欠を有給として認めない」と決まったそうだ。
じゃぁいつ取るんだ有給、みたいな?
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:43:18 ID:hC8ss8lW
>>155 能力があるんならそんな会社辞めて他行けば?
今時、インフルエンザぽかったら出勤停止が普通な世の中なんだけど?
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:43:44 ID:a8d3NVKb
未消化の有休は会社が買い取ってくれよ
>>155 日本の会社って労働者が自分で自分たちの首締めて喜んでるんだよな。
>>157 労基法違反。
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:48:50 ID:grVe1ZKi
>>144 どんだけ非効率な会社なんだ?
今どき家庭からでもVPNとかでアクセスできるだろ。
ま、うらやましいが。
161 :
エセ共産:2009/04/20(月) 21:53:58 ID:OtqAFIGI
>>159 原発とか銀行とかがSOHOするとでも?
いや、一部してたがw
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:54:17 ID:kSYs9U3Z
むしろ大手企業も有給休暇制度を廃止した方が良い。
日給月給制か日給制、時間給制にシフトすべき。
要は出勤した日数に応じて給料が上下する出来高払い。
なるべく病欠しないよう体調管理を気遣い稼働率が向上する筈。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:54:18 ID:iJSLLEBN
カタカタ ∧_∧
(・∀・ ) カタカタ
_| ̄ ̄||_)____ 俺がサービス残業、休日出勤することで
/旦|――||// /|
| ̄ ̄奴隷 ̄| ̄| . |
|_____|三|/
カタカタ ∧_∧
(;Д; ) カタカタ
_| ̄ ̄||_)____ 俺の代わりに役員が高給と休暇を保証される
/旦|――||// /|
| ̄ ̄奴隷 ̄| ̄| . |
|_____|三|/
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 俺はそういうことに幸せを感じるんだ
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:56:41 ID:7VU+XAfP
>>155 それ、なんていう名前の俺の勤め先?
ちなみに組合はなくて、事業所の労働者代表は支店長。
会社でしか仕事できないってのは重要だろ
会社から出れば仕事から離れられるんだから
盆暮れ正月の強制有給があるから
実際は取れて2・3日なんだよな。
しかも健康診断とか研修とかで有給とらせる場合もあるし。
やっぱ法律で規制せんといかんよ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:58:16 ID:hC8ss8lW
>>161 紙と印鑑のほうがセキュリティヤバいに決まってるでしょw
168 :
ぴょん♂:2009/04/20(月) 22:01:11 ID:jqPdgB8a BE:1249791168-2BP(1028)
>>116 全額企業負担なの? 日本みたいに半々なの?
労働の法整備で観みば日本は明らかに後進国だな
意地でも年間有給取得数の22日を使っているよ。
有給は消費するのが義務だと思っているから。
それ以外の医療看護休暇5日は捨てているけど。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:03:02 ID:xVzEeYU6
今時社外に仕事のデータ持ち出すのは危ないだろ。
仕事は会社だけにしないとセキュリティの教育受講させられる。
172 :
ぴょん♂:2009/04/20(月) 22:04:33 ID:jqPdgB8a BE:781119465-2BP(1028)
>>158 違法だからなに? 別に刑法でもあるまいし
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:06:17 ID:hC8ss8lW
>>171 印鑑や氏名の載った契約書とかを持ち歩くことの方がもっと危ないからさ〜
落としたり盗まれたらどうすんの?
有給は取ろうと思えば取れるけど、さすがに連続では取りづらい
もともと6営業日連続は一回強制だけど、あと一回取りたい
>>163 〜 〜
〜
〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀` ) / | < 我々がマターリすることで
~━⊂ へ ∩)/ .| \_____
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
∫ _________
∧,,∧ ∬ /
ミ,,゚Д゚彡っ━~ < 漏れ達の代わりに社員がもっと仕事を楽しめる
_と~,, ~,,,ノ_. ∀ \
ミ,,,,/~), │ ┷┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻
∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、
/// /_/:::::/ 私達はそういうことに幸せを感じるんだ
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
176 :
エセ共産:2009/04/20(月) 22:12:50 ID:OtqAFIGI
>>173 おまい、財布をデスクに置くタイプだろw
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:15:17 ID:0Gb+wo50
伝言ゲームで忙しいんだよね
休んだら他の人に迷惑だろ
用もないのに休めるかアホ
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:17:25 ID:0x/Kfcek
有給休暇自体ないよ。
>>162 有給休暇は法律で決まっているから与えないと犯罪
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 22:21:58 ID:n6r8srl0
GDP1位のアメリカも結構、休んでないよ
極東の島国で石油もでないんだから、これぐらいしなきゃ2位には
なれないでしょう
みんな、もっと働けー
日本は祝日多いから単純比較はできない。
祝日、お盆休みなどを入れれば、30日ぐらい休んでいるだろ。
世界的に見て、休みが多すぎるぐらい。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:25:43 ID:tBLt4oeZ
民族的な性格の問題w
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:29:00 ID:1gg3GeNR
>>43 元役場勤務だが、取らないと怒られるんだよな。
4月入社の新人は、15日付与。
しかも翌年1月1日に、+20日付く。
最初の仕事は、半年分の休暇予定表を作って上司に提出することだったw
そもそも付与日数が、法定をはるかに上回ってるが、
民間準拠という理由により、削減されない。
こんなんじゃワークシェアリングなどできんのでは。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:33:21 ID:hC8ss8lW
>>176 脳みそがアナログの奴には解らない話しさ。
紙は持ち歩いてOK
PCはヤバいからダメ
その発想がオッサン。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:35:32 ID:lEPVAvbz
持ち帰りは言われてもするつもりはないがヒブンとか重くなるだけで穴ばっか
これでセキュリティとか笑える
日本の会社員がちゃんと有給消化するとそれこそフランスとかドイツ並みの
実働日数になるんだけどな、日本は国の祝祭日が多いから
でも取らない>>有給。
有休を取らないから強制的に国の祭日で休ませないと休まないよな。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:36:20 ID:9DkBBtwN
オーストラリアで働いているが10日の病欠休暇と
20日の有給休暇がある。
病気で11日以上休まなければ20日の有給休暇がまるまる残る。
そしてその20日は必ず消化しなければならない法律がある。
9月頃に人事や上司から早く取りなさいと急かされる。
毎年月曜から金曜までを4回埋めて約1ヶ月の休暇を取っている。
家族でキャンピングカーでウルルに行ったり
ニュージーランドを回ったりできる。
ほとんどがだめだめなオーストラリアだがこの点は評価できる。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:36:53 ID:1gg3GeNR
>>158 法律上は、事後の年休を認める義務は会社には無い。
なので法律的には問題ない。
認めるのが一般的で、認めないのは単にブラック企業というだけ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:38:53 ID:qMJ7Byaq
>>182 カレンダー通り祝日が休める
会社って公務員ぐらいだろ
有給取れない社会なら祝日を倍に増やせよ。
平日に業務をやるのと休日だけど仕事をするのでは精神的負担が違う。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:43:08 ID:AN50QHU1
年休はわりと自分の都合で決めやすいので
それが計画的に取れないのは
仕事でも計画性がないのといっしょ
忙しそうだけど成果があげられないやつ
いっそのこと有給休暇は全廃して、2週に1週は週休3日にするとか。
>>191 かなり古い業界(商業明治何年なんてのがごろごろ)だけど、普通に業界全部
土曜日は例外なく休みだぞ
有給取ったら皆勤手当(1マソ)無くなる会社があった
一応有給はあるけど日給以上のカネが飛ぶ仕組み
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:56:55 ID:uoiKB4hL
日本人は、労働の為に生存している希有な民族。
働けない=死が国民意識に浸透している恐ろしい国。
>>195 実はヨーロッパでは、週動30時間制が検討されていて
有給休暇は今のまま、週休3日が検討されている。
んで、日本は労働生産性が先進国中最下位。
要するに他の国に比べて、無駄な動きが多すぎるんだ。
狂ってんだよ。この国は。
199 :
エセ共産:2009/04/20(月) 22:57:06 ID:OtqAFIGI
>>186 10万人分の書類流出なんて、簡単に出来るのかよw
関わった俺が悪かったのか。
>>187 富士通か日立だと見破ったw
うちも有休は義務だなぁ
年20日は取るよ
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:00:12 ID:DYhsADVO
うちも有給取れないな。
まぁちょっとお偉いさんは、月給150万でGW18連休とか取るみたいだが orz
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:01:23 ID:lEPVAvbz
ワークシェアリングは低レベル作業だけだろ
アホとシェアリングしても給料へるだけじゃん
しかも仕事増える可能性あるし
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:03:21 ID:lEPVAvbz
いえ自動車屋です
作ったのは日立らしい
昨年度は強制的に有給休暇をとらされたな。
おそらくどこぞから言われたから取る羽目になったんだろう。
年度が替わった途端にそんな話は消え去ったがw
しかしこれだけ景気が悪化して全体的に仕事量が減っているはずなのに
年次が取れませんって、どうしようもないね。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:06:19 ID:hC8ss8lW
数人の情報漏れなら謝れば済むと思ってんの?
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:07:01 ID:Lf+MgAUe
ってか俺今週から4勤3休になったから休めないわ…
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:08:56 ID:ciBG/9yV
海外だと労働基準法を順守させながら会社、社会をどう発展させるか奮闘してるのに対して、
日本の経営者はただサビ残、休日出勤、過剰労働させているだけ
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:10:42 ID:R70OIbvO
仕事こなさなければ査定に響く。
こなせば仕事がそのぶん余計にふりかかる。
悪循環で有給は三年間で2日消化。
仕事は戦いですよ、地獄です。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:15:02 ID:/91YMpoB
>>200 お前、空気読めよ。そこだけ義務を果たしてどうすんだよ。
ウチもそろそろ有給休暇を要求しようかな。
アルバイトだから都合よく使ってるつもりなんだろうけど、さすがに
うんざりしてきたわ。
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:20:56 ID:J3LhkFtr
有休は消化出来てるんだが
実際に有休取っても仕事絡みで携帯電話がガンガン鳴るし
仕事絡みのメールもバンバン入る
完全に無視する事も出来ず結局仕事させられてるなあ
まあ1日中って訳でも無いので休めるだけマシと思ってます
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:26:37 ID:VLSIycPW
>>210 休暇でたが最後、帰ってきたら居場所ないよ。
バイトのくせになめた口きいてんじゃねーよw
って言われるのが関の山
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:28:55 ID:/bIfy9I2
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:32:19 ID:p0mLwisW
うちの会社は有給優先取得日があるけど、イラネ。
有給くらい自由に設定させろ。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:32:39 ID:vsOLgXiX
>>212 それが異常だということになんで誰も気付かないんだろうな。
ほんと、管理しやすい国民だよな。
鎖から抜け出そうとする人間を嘲笑して
自分のぶっとい鎖を自慢するんだもん。
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:32:51 ID:/bIfy9I2
ちなみに欧州だと一ヶ月の有給休暇の他に、有給傷病休暇が無制限にあり
合わせて45日ぐらい休むのが普通。そして祝日とかもあるし、
いったいいつ働いてるかわからんなw
>>212 何時やめてもいい職場なので、そのまま発言メモって労基に直行しますわw
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:36:31 ID:VLSIycPW
>>215 嫌なら外にでりゃいい。
うだうだ言ってるのは自分で商売できないやつか海外でられないやつだけだろ。
郷に入っては郷に従えってお国柄なんだから今自分のいるところにあわせてりゃいいんだよ。
今日本がヨーロッパやアメリカ並み(稼いでるやつは並みの日本人よりよっぽど働いてるよ)の労働時間にしてみ?
国が沈むよw
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:38:23 ID:y6zQyOu7
有給取ったら悪という風習が悪いな
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:39:27 ID:y6zQyOu7
しかし無理矢理とらせようというとこもあるな
>>218 人使って利益あげてるんだから、所定の給与とは別に還元しろってのが
法の趣旨なんだよ。
それも守れないなら日本で商売するなってのが筋だろw
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:42:07 ID:VLSIycPW
>>216 日本ほど祝日が多いわけじゃないからね。
日本の役所の年間休日が100日こえてるでしょ。
比べてみるとあんまかわらんかった、って結果になることが多い。
うちは外資だけど年間休日90日(月8〜9日の休み)+有給で25日(有給日数はひとによるが)だよ。
全部で115日。
たいしてかわらんでしょ。
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:43:37 ID:06DsMD6J
有給取ったらダメって空気はなんなの まじで
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:45:22 ID:y6zQyOu7
ようするに非効率なんだね
×仕事
○作業が
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:47:36 ID:uoiKB4hL
有給ってのは、要するにブービートラップだよ。
有給とる人=解雇予備軍って事よ。
「君、成果出てないのに、有給取るって良い神経してるねぇ」
馬鹿らしい。付き合いきれねぇ。
>>222 確かにこれだけ祝日・休日があって有給全部取ったら、えらい休日日数になるな
欧米には盆もGWもないし、だからと言って一般的なイメージの様に皆が皆夏休み一月とかとれるわけじゃないしね
まぁ、祝日を減らしたら有給消化が増えるわけではないだろうけど・・・
ID:VLSIycPW
クソウヨって本当に馬鹿だな
まるで酷使様だw
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:49:20 ID:y6zQyOu7
お前がバカ
有給の有名無実化を解消するには
外国がやってるみたいに未消化の有給を
払い戻せるようにしたらいいんじゃないかと思うんだが
・・・やらないよね
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:56:09 ID:/bIfy9I2
>>222 計算してみたら土、日以外の祝日は12日だった。
だから土、日+祝日12日+有給30日+有給傷病休暇15日だよ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:56:24 ID:IACSwbkM
有給取得に対して罰金を取る事を法律で禁止して欲しいわ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:57:45 ID:0Gb+wo50
大人しくグルグル回されててくれ
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 23:59:25 ID:1qrc0NOj
上のほうで「日本には祝日がある!」とかいってるやつは何なの?
祝日???
そんなの労働法のどこ見ても書いてねぇ
そんなの、おれが社会人になってから一回も見たことねぇ
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:01:04 ID:VLSIycPW
>>233 一般的な話だからカレンダー通りじゃない業種もそりゃあるでしょ。
俺も日本のカレンダー一切関係ないし。
あと、自分の契約書見なおしたほうがいいんじゃね?
>>231 いや、普通に禁止されてるだろ。
つーか何の名目で金取られるわけ?
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:05:59 ID:W7yTiAxr
>>234 契約書?
バーロー うちの会社は信頼で成り立ってるんだ!
祝日は、学生ため
有給なんざおまいらの脳内だけにあるんじゃねぇの ぷゲラ
有給も祝日もいらねえんじゃああああ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ ウワァァァァァァン
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:09:42 ID:Xqxqd+w8
休みが取れる社会にするには
いまの便利すぎる日本の各サービスを我慢しないとな
コンビニが深夜営業しなくなっても我慢できる?
>>237 余裕
成長志向の経営者のせいで日本は余裕の無い国になり過ぎた
有給なんて飾りです。偉い人は知ってて知らないフリしてるんですよ
>>237 意外と我慢できるんじゃないかなあ?
最初は「なんだこれ?」とか思ってもそのうち慣れて気にならなくなると思う。
少なくとも30年ほど前にはコンビニもそれほど日本にもなかったし、じゃあ社会が
回らなかったかというと結構回ってた。今だって欧州とかの連中もそれなりに快適な
生活を送っていることを考えると、できなくはないだろうね。
さすが奴隷大国日本。
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:20:44 ID:EU+E+8Qt
>>237 ドイツやイギリスじゃ深夜営業そのものが違法だよw
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:25:30 ID:n/edIf/A
物質的な豊かさを追ってるようではまだまだ途上国だな。
先進国は精神的な豊かさを追うべきであって
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:34:50 ID:Xqxqd+w8
だよな
深夜コンビニは我慢すべきだと思うよ
あと個人的にはスーパーや飲食店も週1で休んでいいと思う。
胃袋の総量が変わらん以上、消費は同じなんじゃないかと。
昨今本当に必要なもの以外買わなくなってるんだし尚更
>>237 客にとっては無くても困らないけど、フリーターにとっては大問題だよな。
日本企業はほとんどブラックだから仕方ないわ
おれも上司に有給取りたいって言ったらダメって言われた
身内の不幸以外はダメだって
俺は部下に父親の葬式休ませたぜw
>>238 成長志向なのは経営者より銀行。
前年比割ると融資引き上げの貸しはがしとかするから、無理にでも業績を上に見せなければならなくなる
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 01:13:30 ID:My52w84Z
有給てコストダウンにならない 休むのはコストアップだろが
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 01:28:13 ID:uZHXSMmV
日本て、世界に比べたら祝祭日多い?
欧州のクリスマス休暇みたいにガッツリ休まなくても、
振替休日とか休日間の平日は休日とか、やたら休んでる気がする
>>189 北海道にやたらオージーが来るのはこのせいか
>>250 のわりには休日にゴーストタウン状態にならないね。
有給まとめて早期退職にまわせばいいじゃん。
会社からしたら有給とって業績にどんなプラスあるの?っつんだろうけど。
だったら有給返上して金に換えるシステム作れよ!
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 02:06:20 ID:2jIMHLAc
>>254 うちの会社、10年くらい前には有給と振休の買い取り制度があったんだけど、無くなっちまった。
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 02:12:02 ID:2jIMHLAc
最近じゃコンプライアンスとか言ってサービス残業は絶対禁止になったけど、
残業は10時間まで。朝早く来い(前残業の概念なし)ってアホかと
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 02:22:11 ID:PVIN3xnS
結局、恥も外聞もない圧力団体を持つ労働貴族だけが勝ち組かな?
解同、民譚、自治労とかな。
年収3000万くらいもらえるなら、飯、風呂、トイレ、睡眠ぬかして
24時間365日仕事しててもいいけどね。
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 03:13:47 ID:PZe5jY5m
有休を買い取る法律ができれば有休の消化はすすむだろう
あってもとれない?
無かったことにされちゃうから気にしないで働け
つうか取らない事を前提に計画をがっちり決めやがるから「有休使う=業務妨害=解雇予備軍」
既出だが使わない有休を高値で買い取らせる法律を作って欲しいんだよな
定額給付金の何倍もの経済効果に繋がる気がする
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 03:29:47 ID:jhKtKP/2
>>244 たかだか10年ちょっと前まで定休日も夜7時閉店も当たり前だったしな
公務員が有給使えなくなる社会は民間では絶対有給取れなくなる
なぜなら公務員は会社のお手本として存在している部分もある
サビ残はやめてほしいな
強制取得日というのがあってだな…
ぶっちゃけ、
米やヨーロッパ人たちの長期勤務者の有給>日本人の有給+年休(祝日・祭日)
>=米やヨーロッパの若年世代の有給>越えられない壁>日本人の有給なんだけどな・・・w
有給だけで比べるからおかしなことになるわけで・・・
実際の主要11カ国で祝日祭日15日以上ある国ってどれだけあるんよ?
>>237 いらんわ。深夜コンビニなんかヤンキーやDQNの溜まり場になってるだけで、むしろ消滅して欲しい
日本企業の終身、安定雇用の幻想が崩れた今、奴隷労働が美徳なんて時代は終わりだよ。ってか終わりにせんとな
製造業だけと天皇誕生日が出勤日だ。年間休日日数は並。
工場なんかはそういうところもあるだろう。設備の起動、停止の効率を考えて。
流通やサービスは知らん。医療は月の休日に有給を組み込ませられるると
聞いたことがある。
>>265 加えて残業時間の長さを考慮にいれてくれ。
残業なんて概念、ほぼ日本くらいのもんだぞ。
で、そこまでやってるのにこの経済成長率は何?
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:48:42 ID:AUBN/n5i
>>268 第二次世界大戦の日本みたいなもんだろうな
>>265 祝祭日のある職場は限られてる。
日本の大半の企業は、完全週休二日制。
http://mkt5126.seesaa.net/ 誠天調書: 思想犯を逮捕する為の 痴漢冤罪という官製テロ、政敵を排除する為の官製テロ
2009年04月17日
の 防衛医科大学校の名倉正博教授 の痴漢冤罪の最高裁判決の不可思議さ の続きの
誠天調書: ヤマト樹脂光学 と 防衛医大 と 痴漢冤罪での最高裁判決 と
2009年04月18日
の続きです。
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:00:44 ID:mDwjsVM/
>>209 有給を完全消化しないと怒らる会社はあるよ
労使協定できめられたことだからって
組合と会社からなかば強制的に取らされる
期末なんかみんなで3連休4連休だよ
法律盾に徹底的に戦えばいいじゃん。
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:24:53 ID:AUBN/n5i
この前どっかが「日本人は休みすぎ!もっと働け!」みたいな記事書いてなかったっけ?
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:40:00 ID:ebrzO0Wt
要領が悪いか、労働をダンピングしてるだけだろ。
オレは毎年キッチリ消化、残業も高々月10で、激務のヤツと評価は同じ。
激務のヤツは、割り食ってるって気づくべきだね。
ま、気づいているけど、ダンピングしないと残れないのかもね。
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:44:19 ID:dPrjCTvK
>>277 たぶん、お前は周りに迷惑をかけているって気づくべきだね。
激務のヤツががんばってるおかげで、お前が楽できてんだろ?
ちょっとは感謝しろ。
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:55:48 ID:ebrzO0Wt
>>278 気の毒には思うが、感謝はしない。オレはオレで結果を出してるから。
でも、管理職は感謝すべきかもね。
あんな拙いマネジメントでもなんとかまわってるからね。
うちにも自ら辛いほう辛いほうに持っていって
大変だ大変だと愚痴垂れながら
終電当然・土日サービス出勤のやついるけど
そういうやつらはマゾなんだろ
多分好きでやってるんだと思うよ
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 00:11:35 ID:MzuFvhwn
>>101 ワタミの社長って自分の会社の職場環境は
超ブラックのくせに従業員にはマッキンゼーやリクルートみたいな
起業前提の心構えと働きぶりを求めるらしいな。
>>280 生活残業派遣が増やした仕事のフォローで3ヶ月徹夜し続けたよ。
あのキチガイは契約切れで別な楽な職場に行きやがって
俺一人寝る間もなく月500時間以上労働を3ヵ月半。
それから3年。ようやく労災認定されて、
一方的に自己都合で解雇した会社を提訴するところまでこぎつけたけど
あの腐れ派遣の責任を問うことはできないんだよな。
あいつ俺の5倍くらいの手取り取ってやがったんだよな。
仕事は俺の50分の1もできなかったけど。というかマイナス。
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:26:37 ID:A5wGeJ5S
今年度は消化率あがるだろ
不景気で強制的に有給消化させられているし
どうせみんな有給とって会社出てるだろ
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 02:53:32 ID:2/SK86vR
管理能力ゼロの管理職、経営能力ゼロの経営者がゴロゴロしてるから、バカみたいに労働しないと会社が傾くんだろ
でもってそんなゾンビ企業がごろごろしてるから社会全体がそっちに引きずられる
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 03:16:42 ID:0eN+Xez2
欧州なんて落ち目の三流国群じゃないか
そんなんと比べるな
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 03:21:02 ID:VyXtD+gG
で、転売がほとんどの日本社会でどんな仕事してるの?
伝言ゲーム?
ゴマすりゴッコ?
飲みニケーション?
ちゃんと企画や提案してる?
これは企業が悪いんじゃなくお上の裁量が悪いんだよ
ブラック企業が摘発されないならブラックじゃない会社が
競争に負けてブラック企業ばかりが蔓延るのは道理
だから競争に勝ち残るためには従業員の都合など考えていられない
同じ条件下の競争じゃないと競争にならないからね
お上が徹底的に摘発して抜け駆けを許さない社会になれば
従業員を大切にしたいと思ってる企業も多いよ
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 03:25:23 ID:vvqekGrb
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 05:40:38 ID:dioSwzDW
有給休暇の取得日数の公表を義務ずけるべきだ。
俺は子育て主婦がしょっちゅう居なくなるから
自由に休めない。
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 06:01:28 ID:OVVxG2KM
大企業は…とらせるのが大変って言ってる
取らせようとする、その姿勢があるだけ羨ましい
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:05:00 ID:0Ly/3H9A
本当に忙しい職場は3交代24時間勤務になってる
こうなるとかってに残業なんか出来ないし
休暇も計画的にとってもらわないとスケジュールが立てられない
激務だなんて言ってるのは昼勤だけののんびり職場の中で頑張ってるだけの話
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:16:46 ID:YpwM7onQ
老害が有休もとらずだらだら会社に来るから全体が有休を取りずらくしている
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:40:11 ID:h4EXkxaz
余った有給休暇を会社が買い取る制度を国が推奨すれば済む話し。
ま、無理だけど。
だいたいエライさんが「わが社は不夜城と呼ばれてる」なんて言って自慢してるバカばかりだから。
いつの時代だっつーの。
会社連中と四六時中いて良い発想なんか出るわけないわ。
少しは肩の力抜けよ。
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:43:00 ID:QVF/2tCW
暇過ぎて、不本意ながら有給とりまくりだ
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:44:09 ID:CWZu1sW8
団塊の洗脳度合いが酷いよね。うちの会社なんて5年間、有給使わなかった奴を堂々と表彰してたぜ!
金5000円ナリ
もうアホかと。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:53:01 ID:0CfZnjZn
日本とは
よく出来た中国
>>105 俺もだ。数えてみたら、先月3日、今月4日(見込)しかない。
GW?何それ?食えるの?
人増やせなくてギリギリの人数でまわしてる所も増えてるだろうから
そういう所だともっと取りにくくなってるんじゃない?
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:19:15 ID:2/SK86vR
>>294 それは、まともな会社。ダメな会社はひたすら長時間労働させます
有給の賃金を標準報酬日額にするのもやめてくれ。一回有給取るたびに数千円減るのは痛い・・・
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:36:11 ID:0Ly/3H9A
>>296 有給を買い取ることはないとおもうぞ
むしろ有給とってくれたほうがコストダウンになるはずだけどな
ジジイって有給に拒否感抱くんだよな
それを見て感化される若い馬鹿も少なくない
日本は名誉先進国。いわゆる形だけの先進国で実質的には
先進国ではない。
自殺率先進国一位
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html 世界幸福度ランキング 先進国中最下位
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200807020017.html 雇用環境も福祉も欧米以下!日本は「世界で一番冷たい」格差社会
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/ 1人当たりGDP、世界18位=先進国下位に後退
−06年度国民経済計算・内閣府
IMFの2008年一人当たりGDP予測
(※都市国家とか産油国は除いた)
1位 Norway 77,940 12位 Belgium 41,193
2位 Ireland 61,900 13位 Australia 40,345
3位 Iceland 58,005 14位 Canada 39,934
4位 Denmark 57,962 15位 France 39,449
5位 Switzerland 54,375 16位 Germany 38,774
6位 Sweden 48,285 17位 Italy 35,456
7位 United States 47,160 18位 Japan 34,865
8位 United Kingdom 46,259 19位 Greece 32,789
9位 Netherlands 45,467 20位 Spain 31,918
10位 Finland 44,613 21位 New Zealand 28,001
11位 Austria 43,978 22位 Cyprus 27,581
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:57:26 ID:zhpJepu/
有給取るとヨーロッパ人みたいなアホになってしまいます
>>307 黒人牧師に「よく日に焼けてらっしゃる」と言い、
女性医師に「あなたからの蘇生治療は大歓迎!」と叫び、
女性SPの背後で腰を振るジェスチャー。
ベルルスコーニ首相になら、日本の舵取りをお願いしてみてもいいとおもう・・・
>>306 イタリの下とは・・・
イタリアには半年ほどホームステイした経験があるけどさ
リーマンは昼間っからビール飲んでピザ食いながら仕事やってた。
職人はやるときはコツコツやってるが、休むときはキッチリやすんで、夜には毎晩飲みに行ってた。
で、日本はバカみたいに残業してこのザマですか。
日本人って優秀なほうだとおもうんだがなぁ・・?
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:23:11 ID:f98tP61/
>>49 日本も小中学校にあわせて7月20日頃から8月いっぱいは夏休みにするべきだよね。
日本の夏は暑すぎて仕事にならないもの。
>>309 上が馬鹿だとどうしようもないんだよ…
“効率化”を提案する会議の為に、5時間もかけて無駄な討論会をするんだ。
仕事はほっぽってね。定時が過ぎてようやく自分の仕事に取りかかれる。
で、残業代は不景気だから出せないとさ。殺意を抱くね。
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:28:38 ID:Pm1UMovL
>>294 普通はそうなんだけどね。12時間2交代で24時間まわして夜勤明けを休みと換算し次の日には仕事なのがザパニーズクオリチーなんです。
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:29:35 ID:/Z0t5/CT
いかにして嫌がらせによって退社に追い込むか
その撃墜王を目指すのが
企業戦士としての漢の楽しみ
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:55:30 ID:mkOjqX8p
次ぎ生まれる時はヨーロッパ人に生まれますように・・・・・
というかなんでヨーロッパってそんなに休みとってて今の国力維持できてるの?
植民地の貯金なんてもうとっくに無いでしょ?ドイツとかは日本と同じ立場だし
>>316 労働とビジネスに関する考え方が戦略的なんだろうな。
収益を上げるビジネスモデルと、到達目標がはっきりしていて、仕事はそのための手段。
日本では、まず働いている(ポーズにせよ時間にせよ)ことが初めにあって、収益を上げるかどうか、目的の到達度合いであるとか、そんなことは最初から考慮外。
働いていれば結果は後からついてくる、という行き当たりばったり。
だから、働いていないように見える休みや私生活が軽視される。
俺も、どっか海外に逃げたいよ・・・。
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 01:41:19 ID:7InMRNhr
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 01:43:49 ID:7InMRNhr
>>316 1日8時間労働が一番効率的なのはあちこちの研究でほぼ間違いない
日本は時間あたり生産性が先進国最低レベル
320 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 01:47:29 ID:7InMRNhr
学生の受験勉強でも、毎日朝から晩まで勉強して夏休みもびっしり予備校行く奴より、時間を決めて集中してやってる奴のほうが伸びがいいことは珍しくない。
でも大抵は前者のほうが奨励される。
>>316 仕事の量と質は比例しないってことだな。
>>316 低賃金外国人労働者と若年失業者とで帳尻を合わせてる。
結局のところ行き着く先は二極化なんだよ。
日本だって、非正規雇用や失業が問題になる一方、
育児休暇や短時間就業の充実などで
公務員や大企業の正規職員の処遇はどんどん向上してる
公務員だけが高給って
80年代の南米並みだな。
>>319 研究・実証・データか・・・
確かに日本って未だによくわからん精神論が残ってたりするねぇ。
自衛隊ですら否定したのに。
>>319 俺が今回の不況で判ったのは、残業した分だけ仕事が進んでいる訳じゃないって事。
ウチの職場の場合、一人当たりの残業時間はかなり減ったのに仕事は極端に遅れてないんだよね。
自分も反省する必要があるんだが、いかにムダに仕事してたかって事だよな。
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 01:39:29 ID:Dq6IId95
仕事を速く終わらせても帰れる雰囲気の職場じゃない、むしろ余計な仕事を押し付けられるが給料は変わらない
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 01:40:26 ID:Dq6IId95
間違えて途中で送った
こんな状況じゃモチベーション下がって当たり前だ
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 02:52:24 ID:KhOR6LQM
みなし管理職が厳しい
部下0で管理職?残業代0(残業の申請自体が出来ない)
タイムカードは人事が代打ち状態で偽装
労管にばれるとやばいからと出勤日数も偽装
休日出勤になっても、出勤自体が無かったことにされる
休日=3時間程度遅く出勤していい日
有給は身内の不幸以外却下
ただし人事部の有給に理由は不要、残業つけ放題
きちんと法律で処罰しろよ
有給消化してない社員がいたら社長が指一本詰めるとか
10人いたら指全部なくなるか
11人目からは腕詰めろ
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 02:55:48 ID:AfzcEwzQ
>>329 一般社員が先に有給を消化してからでないと人事部や管理職は有給使えない決まりにすればいいんじゃないかw
>>332 俺が休めないのに、お前ら休むな
になるからダメ
有給があまってたら、日当の3倍で買取義務とかいいんじゃね?
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 20:37:09 ID:BCT8T8uN
やすませろよ。日本人異常
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 20:52:57 ID:yeQhbEmV
こんな早い時間に
2chやってて休ませろですか?
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 20:57:25 ID:Cy3lpVgl
6年前に派遣社員になってからちゃんと有給とれるようになったお
あとその前に半年アルバイトしたとき、有給消化とかって働いてない日の分の給料貰ってめっちゃ嬉しかった
正社員のときは有給なんて多分なかった
残業当たり前・有給なんてあってないようなもん
それなのに今回の金融危機でトップクラスの被害を受けてる日本。
もう意味がわかんねぇよ。
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 21:23:59 ID:tzHjBpVE
働け万国の労働者諸君!
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 21:35:51 ID:W8/Ih9J6
かつては「入社1年目は有給取得は自粛」という不文律があった。
確かに、制度としては有給がある。でも、事実上の強要で、実際は
1年目には取れない。育児休暇制度も、同じようなものかもしれん。
制度としてはあるが実際には取れない、という点では。
>>339 一年目だけならぜんぜん恵まれてるよ・・・
うちの会社には皆勤手当ってのがあるが、有給を使うとこれもらえない。
誰も有給使わないよ。
>>341 皆勤手当という言い方が不適切。
有給休暇使わなかった人へのご苦労さん手当てがいい。
有給休暇取得に関係なく無遅刻無欠勤なら皆勤手当てでいいのでは?
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:16:49 ID:BjCsH+F8
日本ではなぜか早く仕事から帰ることや休みを取ることが
悪いとされる風潮があるからな。
休みが取れなかったら、何のために生きてるんだ!
どうやって子どもを産んで家庭を築くんだ?
過労で死んじゃうんだろうが!!
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:21:51 ID:w+Yex32x
>>343 そんな古い体質の会社ばかりじゃないぞ
ITベンチャーや出版社、おもちゃ業界などを中心に
私生活を大切にしてくれる会社は幾らでもある
日本は労働者が法的に保護されてないからなー。
まぁ口入れ屋の頭が総理大臣やってる現状では
あまり期待はできんのだけど。
アソウヒューマニーセンターに登録していた
地元の若者達は、今どうしている事やら。
雇用は減らす事が出来るけど、それに合わせて人口は減らせない。
職にあぶれた奴をすくい上げる方策が必要だが、
今の日本にはそれがない。
生保?一度落ちたらリターンマッチできない上に
財産全部捨てないと受けられないんなら、
アメのフードスタンプの方がなんぼかマシだわ。
それに、ごく一部の既得権益と化しているから
餓死する人まで出てくる始末。
住所がないと受けられないって、おかしいだろ。
セーフティネットとして機能していないんだよ。
>>345 職を失っても餓死しないように、仕事があるときにミニマムライフで貯金を作るのが現代日本の正しい生き方だよ
2chみてると有休とれない人は他人もみんなそうだと信じてるみたいだね。
そうでもないぞ。職種によるのはもちろんだし、会社文化の差もかなりありそう。
348 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 01:06:59 ID:gUaaM24L
それは言える
大企業ほど有休は取りやすい・・・というか、きちんと保証されている
>324
自衛隊は否定しても、行政トップに精神論馬鹿がついてしまう、選んでしまう…
麻生は、どうか知らんけど。
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 22:16:03 ID:/Rbag7La
>>348 「全然休まない。君タフだねー」と言われてる俺でも年間8日取ってるしな
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 22:24:39 ID:KPIEPYus
俺なんか大した大学も出てないのに、初年度から使いきってるよ。
残業してケチケチ貯金してる奴は強制的に休暇取らせ強制的に消費させる。
最高や!
ゴールデンウィーク出させられるだけでなく5月の全ての日曜に仕事振り
分けられたわ。
今年に入って、代休25日溜まってるのにこの調子だと年間休日50日切るわ。
弱小ゼネコン現場監督は悲惨だわ。大手なら労基の指導が入るけどうち程度
ではダメだな。
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 22:41:07 ID:mMY0YBOD
有給は甘え
355 :
粟野:2009/04/30(木) 22:44:44 ID:ShNSGDXT
繁忙期じゃない、冬の温泉に一週間。
こんな遣い方をしてみたい。
度胸が無くて三日程度しか滞在できないが・・・
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 22:46:08 ID:Mr1Bk0Gc
グループで仕事する場合は、フレックスタイムや有給やられると生産性が落ちるんだよ
有給消化は要らないから、国民の祝日をもっと増やそうよ
みんなで休む習慣が欲しい。
>>356 祝日が160日くらいになったら誰も文句いわないと思う、多分。
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 22:48:59 ID:3RN/8JxN
サビ残が当たり前の日本では有給取るのは至難だな
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 22:56:52 ID:zwqe2RvI
うちは3日取ったら査定で無条件1ランクダウン
文句言ったら、みんな一緒だから不公平はない!だってさ
思わずなるほどと思った
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 23:00:07 ID:+Cenvjrl
おまえら、まさか、まさかと思うが
インフルエンザでも有休取れない
とかほざかないよな
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 23:02:43 ID:LYCt2tg+
労働基準法違反のブラックで働いているやつは多いんだな。
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 23:10:24 ID:VtYrcKQI
みんな有給休暇は全部消化してるよな、書類上は。
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 23:11:09 ID:mMY0YBOD
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 23:18:31 ID:EF27mNav
>>355 繁忙期じゃない、夏の沖縄(海)に一週間。
繁忙期じゃない、冬の北海道(スキー)に一週間。
俺は余裕でこんな使い方してるな。
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 23:35:26 ID:+Cenvjrl
>>363 (ノ∀`) アチャー
でもほんと、子供のいる人なんかに伝染したら間接的に人死ぬかんな。
あと、電車通勤が危険すぎる。有休をとらない奴が多かったせいで
日本経済終了なんてアホな未来も見える。
>>365 タイで暴動が起こったとき
現地採用は自宅で待機・日本からの出向は全員出勤で勤務
日本なら余裕でありえる!
海外と日本の、労働環境の違いの原因なんて、ここを見ればすぐ分かる。
外人は、愚痴はすぐに終わらして、検証・解決策の
模索・行動の3ステップを素早く行っている。
日本人はここで、愚痴と首輪自慢をしておしまい。
外国人は愚痴を言う暇があるなら、すぐに
行動に移して、生活を勝ち取っている。
日本人は愚痴るだけで何もしないから、当然周りも官僚も動かない。
結果、自分で自分の首を絞めてるだけなのさ。
社会を変えるには、まず自分と、自分に関わる人々を
変えていかないといけない。
そうしなければ、日本は永遠に海外から奴隷国家と
呼ばれ続けられることになるだろうな
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 01:28:57 ID:N45ZskT+
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 02:09:35 ID:o5l+2wK6
祝日の日数差も知らずに日本人=働きすぎと思い込んでるヤツ多過ぎ。
日本の祝日の多さは異常。
370 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 03:09:55 ID:rR79jCMZ
>>369 祝日が減ったとしても有給取得率が上がるとは思えない
>>369 ハロワの求人は祝日休める会社のほうが少ない
社会自体がブラック化してるなかでそんなこと言われてもな
残業や休出は甘え
残業しないと終わらない仕事は、
仕事のやり方か仕事の割り振り、あるいは仕事量自体に問題がある
2ヶ月前、関節が痛くて熱が40度出て、恐らくインフルエンザにかかったけど休まなかった。
熱さましを2時間置きに飲んで、乗り切った。
俺はインフルエンザかかって仕事いったら所長に追い返されたよ
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 22:43:13 ID:AjkJBoa/
>>373 おまえが乗り切れようと乗り切れまいとそんなことはどうでもいいんだよ、バカ。
>>374 それが正常な職場ってもんだよな。
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 22:45:43 ID:7NisRcaN
ゴキブリホイホイの餌の様なもの。
有給?最近は残業時間が一定時間越えると特別有給休暇取得命令が出る。それでも毎年5日ほどは残してるな。
結構、他人のお見舞いとか家の雑用で平日休みがいる時が多いので
>>245 学生や独身一人暮らしにとってコンビニは必需品。
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 07:58:16 ID:wkI9HvjY
>>369 有給が取得できないから
祝日を増やしたというのにおまえは
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 08:24:11 ID:durhlEGj
完全週休2日制なら、
カレンダどおりですでに月20日前後しか
営業日数ないから、休みは多すぎに感じるな。
少ない月だと18日しか平日ないんだよ。
これで、作業時間160以上確保せよ、とか命じられたときには
有給休暇なんて飾りにしか見えないよなorz
行使するなと暗にいわれていると同じだからな。
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 08:31:56 ID:W/1viLlo
祝日を年に数回にへらしてみないと国際比較の意味がない。
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 08:47:30 ID:C4oPymIC
週休二日だし、GWとお盆と正月は10日以上休みだし
友達も彼女も職場にいるし、2ちゃんもネトゲもやり放題で
コーヒーやお茶も無料だし、シャワーも使えるし、
わざわざ有給取る必要ないもん
384 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 08:49:06 ID:6N0/XFSC
祝日多すぎ
市場だけでも開けよ
上司も認めるくらい効率いい仕事して、余った時間で有給とってるのに
手際が悪くてダラダラ残業やってる奴の方が、残業代の分だけ給料が高い
何か間違ってるよな
有給は、公務員ですら取りにくい。上司の過労死が怖いから。
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 13:16:52 ID:d0PFHEtI
>>385 うちは、俺が休むと回らなくなるから、俺だけ有給取れないよ。
同じ仕事を3人でやってるけど、一人休む場合、俺はどちらの人と組んでも
問題ないのだけど、俺が休んだ場合の二人だと、時間どおりに仕事が
進まず、翌日残務整理をすることになります。
しかし、評価は俺が最低。仕事はチームだから3人の評価は同じ。
会社行事など課外活動(一部業務免除も認められる)にも積極的な
他の二人の方が評価は上。俺はやる気が見えないってさ。
祝日を増やして160日くらい休みにするか
祝日を減らして、そのかわり有給完全消化させないと厳しい罰金をとるようにさせたらいい。
いまのまんまじゃひたすら雇用者側に都合がいいだけだ。
389 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 21:57:53 ID:k/LdKueK
>>367 それどころか行動を起こす奴の足を引っ張るのが多いこと多いこと^^;
特に2ちゃんNEETは自分の部屋からすら出られない底辺中の底辺なのに妄想の世界で勝ち組気取りだから^^;;
死ぬまで無給休暇取ってるだけあるよ^^;;; 生涯賃金マイナス3000万円位か^^;;;
馬鹿の癖にFランク大学とか4年以上通っているから、もっと損失が大きいかも^^;;;
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 22:03:43 ID:HOVbuVd8
勤務先では正月と盆の休みは有給消化で賄われてる
もしも有給が足りなかったりすると欠勤扱いとなる
>>373 「インフルエンザにかかって高熱がでました」って、
相当なブラック企業でも会社にくるなって言われる状況だよなあ…