【鉄道/群馬】東武伊勢崎線にJR両毛線乗り入れを提言。わたらせ渓谷鉄道のDMV導入も−鉄道網活性化研究会[09/04/17]
県内のJRを中心とする鉄道路線の利便性向上のための方策を話し合ってきた県の
「鉄道網活性化研究会」(座長・今城光英大東文化大教授)は、昨年八月からの議論の
成果をまとめた提言書を発表した。各鉄道路線の接続改善や大胆なダイヤ改正による
輸送力強化などを提案。主要都市のアクセスを向上させるため、東武鉄道伊勢崎線の
JR両毛線乗り入れなどが必要と指摘している。
提言書は、県内主要都市を東西に結ぶJR両毛線について「主要幹線としての機能が
十分でない」と指摘。全線を複線化し、十−十五分間隔のダイヤを設定するよう求めている。
さらに、太田市や館林市など東毛地域への移動を容易にするため、東武鉄道伊勢崎線の
両毛線乗り入れや上毛電鉄の太田乗り入れなどが必要としている。
また、上毛電鉄中央前橋駅とJR前橋駅との接続について、次世代型路面電車(LRT)導入を
視野に入れた改善を提案。赤字経営が続くローカル鉄道の復権に向けて、上毛電鉄や上信電鉄に
快速列車を導入することや、わたらせ渓谷鉄道で線路と道路の両方を走行できるデュアル・モード・
ビークル(DMV)導入を検討することなどを要望している。
県交通政策課は「自動車利用に偏った県内の交通事情を改善するためには、鉄道の充実が不可欠。
採算性などを踏まえながら、研究会の提案を鉄道事業者に紹介する場を設けていく」としている。
▽ソース:東京新聞 (2009/04/17)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20090417/CK2009041702000111.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:08:33 ID:dH79yEIU
半蔵門線直通の夢がひろがりんぐ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:10:13 ID:4ueHMJ8p
ほう。
採算が取れるシステムを確立し、何とか頑張ってくれ。
提言だか要望だかするだけなら誰でもできるが、その複線化や増便、
乗り入れ対応関連の費用負担のあてはあるの?
今の時代、お荷物の地方在来線にあえてそんな投資をする鉄道事業者は(自治体3セク以外)ないっすよ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:15:51 ID:1JZ2PCvo
中央林間発 小山行 8500系
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:20:39 ID:XH9UZQXw
その前に、行儀の悪いバカな中高生共をどうにかしろよ、幼稚園バス以下だぜ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:21:02 ID:aJA7dK3k
東急相鉄並みにカオスになる予感…
中央林間発高崎・小山行きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:23:06 ID:fZSA7e7S
妄想は誰でも出来るし楽しいよね
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:23:14 ID:0GECWZoR
カネを出さないなら、何とでも言えるな。
公共事業として道路建設が叩かれるようになってきたから、代わりにLRT導入を
環境負荷が少ないとかいう名目でやりたいようにしか見えない。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:32:16 ID:GhoCHGjH
こういうの地元以外は地理関係とかさっぱりわからん
が、乗り入れで活性化するならいいと思う。
こういうのって事前検証できるのか。
ただ便利ってだけじゃ困るな
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:34:04 ID:DPYpgvkQ
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:34:44 ID:UbIhFXSV
>>5 あれ?東急のは東武日光線直通じゃなかったか
>>14 伊勢崎線(久喜行き)と日光線(南栗橋行き)
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:37:07 ID:8xDDmZEw
実現性は全くない。群馬県はそんなに金有りません。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:41:55 ID:Sc1VCFdI
むしろ、スバル車を配るくらいじゃないと。
デックス売ってやれよ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:45:30 ID:skCg045j
線路が繋がっていれば相互乗り入れ可能だろ?っていう鉄オタの妄想に過ぎない。
両毛線の伊勢崎発着だけでも東武伊勢崎線と相互直通できるように
なればいいと思うけどね
東武のダイヤも連動してるから調整は必要ないし
ただ高架化工事の計画では両線のホームは離れたままなんだよなあ
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 01:52:48 ID:UbIhFXSV
>>15 2種類あったのか。サンクス。
東京行く時は、大宮に行っちゃうからその辺分からなかったぜ。
上信電鉄はまず基本的な設備が古いからなあ
快速よりそっちを要検討したほうがいいよ
今のやり方は補助金投入で赤字補填で生かさず殺さず延命が多いと思う
必要性を検討して要らないならすぐ廃線、必要なら大きな資金投入とかにして欲しい
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 02:11:38 ID:9IbCc8cj
新たな特急も出来るのかな?
わたらせ渓谷鉄道DMV化で東武日光まで延長汁
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 03:00:15 ID:DZglfD8Y
どう見ても無駄
東武もこれ以上赤字区間にカネ使いたくないだろ
利益の見込める都心部の接続とは話が違う。
マイカー王国群馬だし
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 03:19:41 ID:RPTYGlEr
東武の浅草駅だが連接車を入れるという実験はしなのか?
特急車は小田急、通勤はJRから借りてくればいいだろう。
駅舎建て替えより安いんじゃないの
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 04:33:16 ID:/Ws+QvDM
なんか木村NARUが出てきそうな研究会だなwwwww
自分でカネ払わない計画ならなんとでも言えるわな。
埼玉高速鉄道を蓮田まで延伸して、岩槻で野田線大宮方向柏方向へ相互乗り入れしろ!とか、
亀戸線を総武線と相互乗り入れしろ!とか、
大師線を東板橋まで延伸して東上線に繋いでしまえ!とか、
スペーシアを会津若松まで!とか、
言うだけならタダだ、どんどんやれ
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 06:56:00 ID:zDRBW2A6
有吉 「群馬=車バカ」
東武鉄道から言い出してるのかと思って開いたら、勝手に言ってるだけなのか
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 07:10:55 ID:wa0ws5F7
東武が両毛線前橋まで乗り入れたら、子会社の上毛がヤバくなるだろ。
寧ろ小泉・桐生線から上毛電鉄経由中央前橋行きをやったほうがいい。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 07:18:37 ID:Sc1VCFdI
>>21 そうやってJRで大宮行く方が速くて便利なんだよ。
伊勢崎線は隙間産業。久喜以北は私鉄とは思えない1時間3本。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 07:47:28 ID:wg0dpxR5
数回しか乗ったことないけどさ、
両毛線はもう少し本数増やしてもいいかと…
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 07:53:57 ID:HQ9R3nR+
>>33 両毛線は、本数だけでなく車両も増やさないとね。
線路沿いに郊外型SCもあるのだし、沿線でフラワーフェスティバルだってやっていて
その時は満員電車状態。
本気で沿線開発すればかなりの人数を動かすことが出来るのにそれをやろうとしない。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 07:56:18 ID:a8gBO6jf
日光との連絡DMV運行してくれ
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 07:59:14 ID:MQXknwTJ
それより本数増やせ
本数減るから誰も乗らない、乗らないから本数が減る
悪循環だ
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:00:26 ID:MQXknwTJ
中央林間発小山行なんて、途中でウンコしたくなったらどうするんだよ
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:01:53 ID:MQXknwTJ
>>34 車両が大きすぎるんじゃ?
手軽なレールバスをどんどん導入したほうが良いかもしれない
ああ、らき☆すたの鷲宮の線か
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:03:19 ID:MQXknwTJ
中央林間発会津田島行きの直通ってあるの?
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:05:40 ID:ez83cMdA
この間、両毛線乗ったら車内がタバコの煙充満してた
16〜17の子供が騒いでいたが奴らが吸ったんだろうな
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:07:13 ID:HQ9R3nR+
>>38 今の両毛線のキャパと潜在的な沿線需要から言ったらレールバスどころか
複線化しないと追いつかない。
今、両毛線にレールバスを入れたら、総武線並のラッシュになる。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:10:03 ID:MQXknwTJ
>>42 総武線化おおいによろしい。4両のフル規格の車両を30分に1本出すより、
2両のレールバスを15分に1本か1両のレールバスを7.5分に1本出したほうが便利じゃん。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:14:55 ID:HQ9R3nR+
>>43 どうやったら、単線に15分に1本のレールバスを走らせることが出来るのか教えて欲しい。
今の状態でレールバスなんて走らせたら、朝夕のラッシュ時には乗車率200%の
都内のサラリーマンでも真っ青の通勤「地獄」になるぞ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:18:34 ID:ikuGr+PW
伊勢崎駅は運賃計算がおかしくなるからとICカードの中間改札を設置してあるというのに
どうするんだよ
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:19:27 ID:MQXknwTJ
>>44 朝夕のラッシュ時だけフル規格の車両を通すか、レールバスを多数連結すればいい
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:20:13 ID:MQXknwTJ
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:25:49 ID:HQ9R3nR+
>>46 朝夕のラッシュだけでなく、平日土日昼間でも小山・栃木・高崎の都市部はまんべんなく客が乗っている。
そこいらの単線ローカル線とはわけが違うんだよ。
お前が、総武線や山手線のような乗車率200%大好きの満員電車マニアなら話は別だが
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:32:45 ID:MQXknwTJ
ID:HQ9R3nR+が沿線に住んでるような路線は廃止してしまえ!
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:37:32 ID:p8Os+GJ8
水戸線、両毛線、八高線、横浜線、相模線を結んで関東周回させれば
便利になるかな
両毛線:全線を複線化し、十−十五分間隔のダイヤを設定するよう求めている。
これちょっと無理だろ…
>>50 友部にしろ小山にしろ高崎にしろ上野や大宮に出たほうが早いだろ
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 08:46:59 ID:CyMYBFE9
また川島冷蔵庫か?
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 09:08:03 ID:Tz2iLDch
需要がないのに複線化とかダイヤを増やせとか言うのは非現実的。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 09:19:44 ID:8bZn5p7o
わたらせ渓谷鉄道には早めに乗りにいくべき
っていうか乗りにいってあげてほしい。経営苦しいぽいし
富弘美術館や温泉駅で遊んで、桐生でソースカツどんやうどんを
食べてくるとよい
>>54 需要はまあまあある
都内と同じに考えてはダメだが
>>55 水沼温泉は赤字で潰れて引き受け先を探しているらしいが、
その後営業を再開できたのだろうか・・・
>>57 潰れたの、まじで。
まあ、売りは駅直結というだけの、最近では目新しさの無い
普通の温泉だったからなあ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 10:34:03 ID:3TFy+7I8
>>55 わたらせサイクル列車を、
行政が支援して回数を増やすとか
1ショップのイベントにしておくのはもったいない
北関東道が全通して、両毛線沿線に住宅・工場が移転してくれば、
それなりに可能性はあるんじゃないかと思ったり。
それよか、八高線を藤岡か児玉くらいまで電化してクレヨン。
「秒速5センチメートル」で町おこしですね。わかります。
概ね環状線の50号、北関東道の西半分に沿ってるだろ
圏央道のさらに外側
需要は相当あるはずなんだがな
>>45 東武伊勢崎線、太田〜伊勢崎は区間列車のみで運行系統が独立している。
太田駅をまたいで直通する伊勢崎線列車は一日一往復の特急りょうもう号だけ。
太田駅に中間改札を作れば、普通列車利用客に対して、伊勢崎経由か
否かの判定が確実に出来るようになる。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:22:00 ID:nnQUz7KF
>>56 でも今更複線化して増発するほどでもなくない?
JRだってこんな末端ローカル線に手を入れる前にやることがいっぱいあるだろ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:29:58 ID:Sc1VCFdI
水戸線両毛線八高線横浜線と全部繋げて高架複線か。壮大だな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:10:58 ID:5cogT6eN
東武野田線にJR京浜東北線乗り入れを提言?
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:16:47 ID:xWgizdja
中央林間発の「りょうもう」は?
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:24:43 ID:9/xfmGGx
群馬とか栃木って、自動車の通行量が多いのに町中があまりにも閑散としているよな^^;
街中に駐車場が少ないから、車が主な移動手段である群馬栃木では客が集まらずに空洞化する
>>70 車社会になると行動範囲が広がり、買い物するにも他市へ行けてしまうから
閑散としてしまうんだろう
車が使えるからって遠くまで買い物に行ってたら、結局車の維持費・ガソリン代で金をドブに捨てる結果になるんだよなwww
つまり中央林間からぐるっと回って高崎まで行って、湘南新宿ラインに1本乗り換えれば
小田原まで行けるということですねww
>>65 数回しか乗ってないけど、
相模線程度の毎時3本はあってもいいかと…
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:50:35 ID:qidloVvx
>>68 りょうもうを中央前橋まで行かせればいいんだ
相模線沿線ほど人いないじゃん。
佐野からの高速バスが大人気で増発しまくり、全部新車にする
ほどの勢いなんだから、公共交通はまだまだ潜在的な力はあるよ。
足利行きと宇都宮行きはさっぱりだったけど、佐野はJRバスの
超人気路線になった。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:53:24 ID:/xcOQP+F
>>70-
>>72 最近になって駅前周辺の駐車場がやたらと増えている。よって以前と比べ不自由さはないと思うが、それでも閑散としているのは郊外に便利なものが出来たためわざわざ中心街まで行かなくてもすむ。太田がよい例だ。車社会はこうなる。
北関東は街の賑わいがなくなってるところばっかりだな。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 01:30:19 ID:T0SLpjVQ
伊勢崎線と両毛線といえば、
両方の駅を一つにしなかった足利市が一番悪い。
ごめんねごめんね〜
両毛線って単線だからバス転換でも良くね?
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 03:13:36 ID:jhKtKP/2
両毛線って人乗ってるの?相模線の1.5倍くらいないと複線化はないでしょ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 03:22:33 ID:svyFWWoM
>>83 人が多く乗ってる時間は、人とは思えないようなマナーの悪い中高生ばかりなんだな、
明らかに観光客の印象は良くない、オレも出張で行く度に嫌な思いをさせられる。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 03:25:52 ID:YPI2cUxM
それより東武野田線に準急導入せい
大宮→岩槻→春日部→野田市→流山おおたか→柏
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 03:46:08 ID:jhKtKP/2
>>84 中高生がマナーの悪い行いを出来るってことは、通勤通学時間も大して混んでないのか・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 05:37:34 ID:OkAXmWHx
潰して50号のバイパスにするのは?
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 06:04:49 ID:NzM/j6kv
>>83 一度真っ昼間に通った事あったけど、それなりに乗ってたよ。
桐生で30分くらい接続待ったされた上、車両ボロだったがな。
>>86 野田市は未だにヤクザが幅利かせてる土地らしいからな…
まぁ土地はありそうだがw
>>83 仮にも県庁所在地と主要都市を通っているからね…
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 08:18:56 ID:dzaon9Xa
両毛線がなくなって困るのは、130円大回りの鉄オタだけだろ。
あとは学生だな
しかし、学生は大人になると乗らんし大盤振る舞いで短期利益も生まん
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 08:33:10 ID:dXjMxEoq
DMVはデザインに激しい抵抗感が。
両毛線にミニ新幹線走らせようよ
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 08:56:40 ID:IG05m/7f
大昔は東武バスが路線網・本数・運賃の安さで群馬でも牙城を築いてたな。
今では路線はほぼ壊滅し、東武バスも撤退して朝日自動車とかに丸投げし細々やってるまでに落ちぶれたが
足利駅と足利市駅繋げてくれるだけで格段に変わるんだが…
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 09:06:29 ID:4Xkgk1xS
伊勢崎熊谷線とか前橋本庄線にしろよ
高崎回るとかどんだけ〜〜!
どうでもいいけど桐生はもういらないからダムに沈めていいよ
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 10:31:17 ID:AthznOsy
>>89 いや、東武が固定資産税を余計に払いたくないだけらしいw
あの会社はケチかと思えば電波塔には大金を注ぎ込むし、金銭感覚がおかしいw
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 10:40:17 ID:bYHbJFHo
冷静になれ。もうバスでいいだろ?
田舎者は下らん見栄は捨てて分を弁えろ。
>>92 しかも車内では我が物顔で大騒ぎだし
両毛線もかなりアレな高校生ばっかりだったはず
こんなので金が貰えるなんて羨ましい
>>100 アレな○○って言う奴は例外なくボキャが貧困なアホ
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:43:11 ID:PGq88t54
上毛電鉄に快速導入とか言ってる時点で、地方鉄道の現実を知らないね
>>89 野田市付近の高架化は、単線だけど
橋脚は、複線対応
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:59:52 ID:hJh8oG5O
>>85 >>86 野田線族はスレ違いだが、下記を優遇すれば許すw
船橋発-鎌ヶ谷-流山おおたか-柏-野田-春日部-東武動物公園-久喜
-加須-羽生-館林-足利市-太田-新伊勢崎-伊勢崎-JR前橋行きの
200系を運行。
>>81 >>96 渡良瀬川を一度渡ってまた太田に向けて渡るのか?
2本も橋梁が必要になるぞw
むりじゃね〜か?
個人的妄想で以下キボンヌ
@小泉線を伊勢崎線に変更して館林−太田間をショートカット化
A太田−足利市間を廃止し、館林−足利市間を存続させJR足利まで伸延
B桐生線はわたらせ渓谷鉄道との相互運転のため、相生駅に連絡線設置
C両毛線は現状維持とし、上電は東武が買収して中央前橋行き設定
>>106 鎌ヶ谷から流山おおたかにいって、柏に行くのか。
東武野田線版、大曲ですね。さすが私鉄のJR。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:34:12 ID:OH4saY7k
両毛線の高校生って良い味出してるよね。
18きっぷでたまに乗るけど結構混雑してるよ。
複線化とか他線乗り入れとかは良いアイデアだと思う
しかしこれを実現させたとして、あとからお得意の「それでも利用者は増えませんでした」では済まないよ
111 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 15:11:57 ID:j/tN/kFg
区間急行前橋行なんてできるのか
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 18:38:34 ID:hJh8oG5O
>>111 ワンマンにして停車駅は館林を始発とし、足利市・太田・伊勢崎・前橋
・新前橋とする。なぜ新前橋が終点かというと、上越線の乗り換えと、
免許センター(足利の人は関係ないと思うが)が最寄であるため。
車両はJR165(9)系か東武6050系でいずれも4両〜6両で運転
妄想が無くなったら人生終わりw
>>113が住んでる地域の高校生って全員真面目で借りてきた猫のように静かで電車乗るときも一糸乱れぬ行動をしてるの?(´・ω・`)
田舎の電車はDQNだらけがデフォ
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:06:54 ID:BEThnZGf
>>114 少なくとも、山形の高校生はまともに電車乗ってたぜ。
茨城の高校生は電車の中で花火やってたけど。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:35:08 ID:WzSC+mQS
肝心の接続する伊勢崎駅はすでに高架化工事が始まってるんだけど。
高架化したら乗り入れできるようにする工事は大変になるだろうな。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 12:35:10 ID:u+uSZVe+
>>117 予想完成図は見ていないのでわからないが、
栃木駅みたいにJRと東武で高架が分離していると
厳しいけど、そうでなければ連絡線を構内に
1本設定するだけなので、大変なことでは
ないはずだが・・・
ただ、信号関係や無線関係は変更が必要じゃないか?
実現したら、両毛線の伊勢崎〜駒形間は複線化に
なるんだろうなw
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 13:58:11 ID:OPzwq5uz
>>89 野田線の春日部〜運河間で殆どの区間は西側に複線用地用意されているね。
南桜井〜川間は部分複線化されているし。
野田市が補助金をドカンと出せばすぐに複線化されるだろうな。
複線化されて快速も走らすなら、江戸川台駅と流山電鉄流山駅を結ぶ路線を作って
快速停車駅は10両対応に延長して、馬橋で常磐緩行に直通させれば乗客増えるだろうな。
>>58 赤字垂れ流しもあるが利用者のマナーがすこぶる悪くトラブルが絶えなかったようだ
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 12:58:00 ID:IgQRzNyt
>>29 「イニD」番組の仮想舞台なんかになるぐらいだから走り屋も多かった。
余談だが、1980年代後半のAE86(トレノ・レビン)が全盛だったころ、
碓氷峠(旧道)・赤城山・榛名山・三国峠・いろは坂などなど、
屈指のドリフト場だった。碓氷峠なんか激しくてドキドキしながら通過
したものだ。そして軽井沢に到達した時刻に合わせるかの如く信越本線に
夜行の「能生or妙高」が現れたので思わずシャッターを切った。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 13:00:47 ID:IgQRzNyt
上電の快速停車駅は、西桐生と赤城と中央前橋でいいな。
そういえば、昔、両毛号が中央前橋乗り入れる話あったけど立ち消え?
あと、両毛線にミニ新幹線通す話もあったな
>>97 川に橋かけて熊谷に接続すると伊勢崎線の都心方面への需要が無くなるからと言う部分もあって
廃線になったんだよな
>121
「電D」番組の仮想舞台なんかになるぐらいだから走り屋も多かった。
余談だが、1980年代後半の2000(2300・2800)が全盛だったころ、
十三・大山崎・春日野道・三国・石橋などなど、
屈指のドリフト場だった。高速神戸なんか激しくてドキドキしながら通過
したものだ。そして山陽姫路に到達した時刻に合わせるかの如く姫路駅に
夜行の「モノレールorロープウェイ」が現れたので思わずシャッターを切った。
昭和30年代に浅草−中央前橋直通急行を運転したが
東武の高性能電車は上毛電鉄の当時のボロ電車の2倍以上のパワーがあって電力を喰いすぎ、
変電所の容量オーバーを起こして問題になったとか。
しかも東京からだと当時でも国鉄で前橋駅に行く方が速く安かったので客はほとんど乗らず、
この直通急行は長続きせず廃止された。
なお、両毛線は新前橋−前橋間だけ昭和32年に電化され、
昭和50年代までは東京直通のビジネス急行が盛んに運転されていた。新幹線が全てを変えてしまったが。
前橋−駒形間は複線化されているので、高崎−伊勢崎間のダイヤ組成を密にすること自体は難しくない。
それにしても、明治時代末の鉄道国有化の頃、既に伊勢崎線系統を建設済みだった東武が国有化対象になっていれば
(当時はボロ会社と見られて国有化から外されたらしい)、
さもなくば昭和初めの上毛電鉄建設時に、国鉄前橋駅に乗り入れるようにしておけば……(これだけでずいぶん違っていたろう)
「If」を考えたらきりがないが。
ifを考えるなら、東北線分岐が大宮じゃなくて熊谷だったらってのが妥当じゃね?
新前橋‐前橋・駒形‐伊勢崎が単線なのがネック
そうすれば(上野‐)高崎‐伊勢崎が複線になるのに
伊勢崎なら、りょうもう号乗った方が速いんじゃないの?
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:56:00 ID:k4ZvpVD3
>>130 大丈夫、部分単線でも需要に見合った列車本数の運行はできる
新前橋−前橋間をコアにダイヤを組めば、前橋以東は駒形までの「長い交換区間」の存在でかなり自由が利く
今ある地上設備を極力いじらずに需要を運用で解決できればそれに越した事はないし、
ギチギチのネットダイヤを組むほどの需要は出ないだろう
現状でも新前-前橋は10分間隔で運転可能だからね
個人的には高崎発
00小 12前 18伊 30小 42前 48伊
にしてくれと思ってる
107系2連でいいから
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 19:00:30 ID:k4ZvpVD3
そう言えば、前橋駅の高架は未完成のままだな。
2面4線仕様のところ、3線しか使ってない。
まあ、高架前が2面3線で間に合ってたから
仕方ないか。
桐生も2面4線仕様を、3線で使用開始する
はずだったが、足尾線用に1番線作ったんだよな。
何もしないでジリ貧よりは、ローコストでできる範囲で
何でもやってみればいい。
今の群馬の交通事情からして、いよいよとなったら撤退しかないのは
どのみち同じなわけだし。
うまくいけば儲けもの程度の感覚でいいじゃん。
原資がないから上信、上毛、わたらせのプランはやりたくても無理。
っつうかわたらせはもう無理だ、潔くつぶせ。
上信、上毛の快速列車は的外れな提言の多い川島令三あたりの影響、
LRTは一部に万能論を唱える「LRTビリーバー」がいるから紛れ込んだんだろうな。
複線化拡大は、両毛線の伊勢崎経由ルートを考えると需要からしても無駄。どうしても線路容量が足りなければ信号所で何とかせい。
東武の両毛線直通は技術的には簡単。
ボディサイズ・レール幅や電源など車両規格もほぼ合致するから、
あとはJRと東武双方の乗り入れ車に、それぞれの互換型保安装置を搭載すればいいだけ。
東武の旧式電車はブレーキ性能が高くないが、山越えのない両毛線ならまったく問題はない。
そもそも直通が実現しないのは、東武もJRも「どう考えてもやるだけ無駄だろう」ということで、腹ではまったくやる気がないから。
沿線市町村の直通協議会はずっと前から存在しているが、
そちらから何年働きかけても「前向きに検討する」って紋切り型の回答がずっと繰り返されてるだけだ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 08:02:38 ID:2k8rbUwf
>>131 高崎線の本庄駅を利用するのが一番早い。東京に向かうほとんどの伊勢崎市民が本庄利用だろうし。
前橋中央と前橋をLRTで結ぶのはいい考えだと思うけど、増税しない限り無理かな。
伊勢崎‐本庄にJR新線を作れば
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 13:15:38 ID:W2i6WMWX
戦前にその計画はあったのだが
予算切れであえなく終了
今ならモノレールでなんとか公共事業として引っ張って引いてほしいが
群馬県民に電車とかバスとか有得ない感覚だそうな
年取ってから地獄を見てくれwww
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 16:30:02 ID:160AFqbu
わ鉄は今日も昼間、桐生発車時から乗客ゼロだったな。
車両の塗装も、最近ボロボロだし、売りのトロッコ車両も
大間々駅構内に廃車の様に留置されている。
並走している、国道122がだいぶ改良されたから、もう
潮時かもしれない。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 20:23:09 ID:8wZ/IuvS
ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、運転士というか、
駅員の人が着てるような上下のブレザーを着させられ、制帽を着させられた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…ち、直通だった?ねえ直通だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、直通だった?」
「ああ、直通だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが乗り入れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…前橋とか、、、高崎がいっぱい乗り入れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!伊、伊勢崎は?伊勢崎は、い、いったの??」
チンコをしごく
「ああ。でかい伊勢崎にいったよ。今年一番の直通だ。」
「直通っ!!伊勢崎ぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」
実話です。。きっと駅員の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 21:18:46 ID:e/2o0Nnw
新鎌ヶ谷で野田線から成田新高速線に直通して
成田空港にいける手段を考えていると
野田線スレでみたけど、マジでやる気?
東武と京成のレール幅って違うのに。
>>143 それ以前に
*北総…高架
*新京成…高架工事中
*東武…掘割
でどうやって繋げろと。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 00:12:13 ID:EkAu8u4W
伊勢崎市民のオレちょっと楽しみ
両毛線に乗り入れるより、りょうもう号を
JR新宿か日比谷線秋葉原・半蔵門線大手町あたりまで乗り入れてくれ。
山手線と繋がらないと不便すぎる
伊勢崎といえば
(・∀・)チャラッチャチャラララッチャラ♪(;´Д`)ハァ・・・ハァ・・・
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 12:50:36 ID:8kFbweWx
>>135 前橋が4線化になったら新前橋間も複線化になるのか?上越線との合流はどうなるのか?
>>138 本庄早稲田の開業はもしかして伊勢崎市民の声が強かったからか?
そもそも住民に公共交通を利用しようという意識がないから事業として成り立たないよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 15:06:37 ID:ZpSp3jKq
>>148 市民の声は知らんが伊勢崎市は建設費を結構補助したらしい。
伊勢崎が一番仲いいのは群馬のどの市でもなく埼玉の本庄な気がする
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 19:20:04 ID:afaLxy2a
りょうもう号は特急なのに遅いよな。
実家が赤城駅の近所だから、浅草線接続の北総線沿線に家買った。
>>151 館林以南に限れば、JR在来線の並の特急程度には速いんだが、
館林以北の単線の多さと、足利市を回る迂回ルートのせいで、太田・桐生からすると遅くなってる。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 19:56:02 ID:0MwnZ5PX
>>151 北総線は、新鎌ヶ谷で野田線と交差しているので、りょうもう号を野田線に乗り入れさせれば時間短縮になるんだけどなw
熊谷と太田をつなげばもっと便利
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 21:06:56 ID:Ioj06xk4
妻沼線はもうない・・・・・
玉村を通る路線があってもいいと思うんだよな…
という訳で伊勢崎‐本庄
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 12:18:24 ID:n47Livi6
>>156 玉村を通す場合、こういうのはどうでしょう。↓
伊勢崎−玉村−高崎のルートで東武高崎線を建設。
尚、高崎駅は地下とする。
>>12 逆に地元民だが
知っているだけにこんな提案ムリポ
だとわかる。
>>158自己レス
無理だと思ったのはここ。
>提言書は、県内主要都市を東西に結ぶJR両毛線について「主要幹線としての機能が
>十分でない」と指摘。全線を複線化し、十−十五分間隔のダイヤを設定するよう求めている。
全線複線化…
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 12:44:33 ID:VJTuwif7
その前に中央前橋駅をどうにかしろ
>>159 新前橋−前橋間を複線化しても旅客利用が増える見込みが無いから
橋を建設するために群馬県が補助金を出すことは認められない、
と、以前に県の別の部会が報告書を出してましたね。
全額JR負担での複線化要望は拒否されたともあったような。
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 11:19:57 ID:j64NW1gh
だから
桐生の東武線とJR両毛線が交差している部分と相生駅に連絡線を設置し、乗り入れを実現しろとww
一番ローコストじゃねーかwwww
いまの「りょうもう」の赤城から相老・新桐生連続停車で十分じゃないか
で、わた渓の引導はいつ渡すつもりだ
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 19:19:40 ID:aOsZxhj8
板倉民にとって同じ群馬にありながら前橋へ行くのに相当な抵抗感があるのは言うまでもない。あの町にある唯一の駅は・・・・・・そう、板倉東洋大前である。となると、日光線を利用すれば簡単に宇都宮へ行けることになるが、こんな馬鹿げた話しあるか?w
しかし、前橋市街には今は何もない。
主な商業地域はみな市郊外か周辺に移動して、もう大分経つ。
>>164 鶴の首が長すぎるんだ
太田以西だけ群馬で残して、以東の館林はじめ邑楽郡各町は栃木に移っていいと思う
ついでだから埼玉の北川辺も栃木に入っちゃったらどうだろう
>>165 中心街には県庁だけが虚しくそびえ建つ街に成り果てましたね
>>166 中心街には歴史的遺構や文化財、史跡なんかが残されてるので
これらを上手く活用して観光市として復興させるってのも手だとは思うんですよね。
しかし、現市長がクズだからなぁ…金もないし…
以前の市長なんかもまったく役立たずで
どんどん凋落していった。やりようはあったと思うんだけど。
友人がこの辺に多くいるんですが、その惨状たるや酷いもんです。
辛いのは老舗や職人が失われていってることですね。
実現しちゃって寝過ごしたら間違いなく死亡確定。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 10:23:17 ID:+EHv9mCU
>>166 遊水地の向こう側なんかおことわりします
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 10:24:54 ID:+EHv9mCU
>>167 観光業依存の経済は脆い
中小企業の起業支援の政策を採ったほうが良い
具体的には条例をうまく利用した商店街の復活
商店街があると起業コストがすごく低くなるのは常識
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 10:25:25 ID:+EHv9mCU
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 15:28:11 ID:ifm/gFZC
京王電鉄
ケチ王と揶揄されるも
必要なところにはしっかり金を掛ける
今年度の設備投資計画の一部抜粋
老朽車両の取り換え⇒京王線に9000系を60両、井の頭線に1000系を45両導入
車内液晶モニター、ドアチャイムを設けた車両を今年度新造車と合わせて115両導入
2010年度内に全車VVVF化目指す
そこはケチじゃなくて、新規投資に消極的な堅実な経営をしてるだけだろ。
174 :
お花畑ちゃん:2009/05/10(日) 16:01:34 ID:TEmqpTR1
わ鉄ガンガレ
あそこは末端部が栃木県何だよなあ…
東武さん直通のイベント列車やてよー
あと東武線発の日光と足尾わ鉄のルート周遊券みたいのやってあげてくれよ
いま自販機に組み込むのにそんなにコストかかんないだろ
車内刷りのポスターちょっとつってくれればいい
細かいことは企画担当が詰めてくれればいいよ
いま足尾は環境学習とかやってるよね
産業としての銅山の話が主でなかなか購読とか田中正三には踏み込めないようだけど小中学生の社会科見学コースでやんないかなやってるのかな
細々とはいえ古河さん地元で現役だもんね
昔なら流行んないと一蹴されたろうけど
こういうのが定着してほしいなあと思う
ああすまん群馬のスレだったのに
でも栃木群馬入り組んでるとこおおいから
よく協力してほしいなあ
175 :
お花畑ちゃん:2009/05/10(日) 16:03:10 ID:TEmqpTR1
わ鉄ガンガレ
あそこは末端部が栃木県何だよなあ…
東武さん直通のイベント列車やてよー
あと東武線発の日光と足尾わ鉄のルート周遊券みたいのやってあげてくれよ
いま自販機に組み込むのにそんなにコストかかんないだろ
車内刷りのポスターちょっとつってくれればいい
細かいことは企画担当が詰めてくれればいいよ
いま足尾は環境学習とかやってるよね
産業としての銅山の話が主でなかなか購読とか田中正三には踏み込めないようだけど小中学生の社会科見学コースでやんないかなやってるのかな
細々とはいえ古河さん地元で現役だもんね
昔なら流行んないと一蹴されたろうけど
こういうのが定着してほしいなあと思う
ああすまん群馬のスレだったのに
でも栃木群馬入り組んでるとこおおいから
よく協力してほしいなあ
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:40:56 ID:2HeauXhf
わ鉄はもう廃止でいいよ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:35:32 ID:uyushOoZ
>>174 足尾民は日光市街と桐生市街のどちらに出向く回数が多いのだろうか?
同じ日光市内だが、日足峠が邪魔していて地理的に群馬にいるような気がするが・・・。わ鉄の依存も大きいのでは?
でも実際のところ、羊腸の如き細尾峠の難関が日足トンネルで克服されてからは、
桐生どころか大間々の求心力もがくんと落ちたからな。
旧・足尾線の赤字拡大の一因かも知れん(日足トンネルが無くとも鉱山あぼーんの時点で先は見えていたが)。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:53:53 ID:hfW6KtR+
>>97 逆方向もつなげてしまえ、立川から八高線経由で前橋へ乗り入れ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 09:49:37 ID:GaXlKwdG
>>172 笹塚−調布の複々線化が昔から強く望まれてたが、一切やる気無し。
いくら車両の新型化を進めても、ラッシュ時のノロノロ運転じゃあ、宝の持ち腐れだわな。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 19:56:39 ID:JXnuYqwi
>>172 液晶モニターもVVVFもいいけど、少しは速くしろよ。
新車も宝の持ち腐れだな。
実家に帰る時京王に乗る度に遅くなってダイヤの遅れも目立つようになってきている。
>>181 それは調布近辺で地下化工事してるえいきょうじゃね?
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 08:34:02 ID:KpngJLtE
>>182 それは違う。
工事と関係無いつつじヶ丘以東でも、充分遅い。
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 08:48:16 ID:+4v+DhoU
都内から桐生競艇へ行くときアクセスがひどいんでなんとかしてくだせぇ
まぁ今年は桐生でナイターSGないから行く予定ないけど
>>180 確かに最近窮屈なダイヤになっているけれど そりゃ お隣りさんの苦労見れば躊躇う気持ちも判るわ
どうせ「騒音 日照権…地下化しろ!!」ってプロ市民達が騒ぐの明白だしな・・・
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:06:09 ID:/1QJL5MY
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:36:40 ID:LUO9lgXD
6月のダイヤ改正でなんか変わるのん?
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:49:37 ID:KE4lMz5p
>>164 足利からは、逆に宇都宮が遠すぎて話にならないんだよなぁw
前橋や東京の方がよっぽど近いw
免許がない人って視野が狭いよね
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:10:03 ID:46wzYMoA
わ鐵は、マジヤバイな!
今の輸送実績だと、マイクロバスで代替可能だ…
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 19:37:18 ID:TWh6fU+r
赤城駅ってせっかく東武と上電の間に連絡線があるのに使用していないのはもったいない。
錆びついているが、いつでも通れる状態である。
今まで撤去しなかったのは将来の直通運転復活をにらんでいるとしか言いようがないなWWW
中央前橋‐中央林間
経由:上毛電鉄・東武桐生線・東武伊勢崎線・東京メトロ半蔵門線・東急田園都市線
赤城からの乗り入れはまずあり得ないだろう……車両搬入時を除いて線路切っちゃったはずだし
それに、東武が後生大事にターミナル機能の薄い浅草発着を堅持している点も、弱いな。
線路容量や代替ターミナルのない実情から、特急は浅草に隔離しないと間に合わないのもわかるが。
熊谷駅〜妻沼〜西小泉駅〜竜舞駅〜野州山辺駅〜JR足利駅の路線を作って欲しいな
両毛地区の市町村が出している要望書の熊谷〜両毛の路線案は是非こういう形にして欲しい
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:38:12 ID:H8RnTedJ
>>195 りょうもう号は浅草発着にこだわらず、100系同様200系も一部改良して
朝夕でいいから久喜経由でJR新宿又は上野へ乗り入れしてもいいんじゃ?
足利・館林・羽生・加須からの利用客にはおいしい話だと思うが・・・
>>196 利根川越えは無理じゃね?
冒頭に記述したルートが一番手っ取り早いよww
JRとの交渉は難航するだろうが・・・
198 :
名刺は切らしておりまして:
スカイツリーが完成して周辺が商業・ビジネスの拠点として開発されれば、
押上(業平橋)が再びターミナルになるんですよ。