【調査】「TOEIC」「簿記」「Office検定」 新社会人が取得したい資格--ユーキャン調査[09/04/17]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
新社会人が今後取得したい資格トップ3は「TOEIC」「簿記」「Office Specialist」
――ユーキャンが4月16日に発表した新社会人の意識調査でこんな結果が出た。
新社会人のうち85.8%が「今後なんらかの資格を取得したい」と回答。取得したい資格は1位が「TOEIC」(33.8%)、
2位が「簿記」(25.4%)、
3位が「Office Specialist」(17.8%)、
同率4位が「色彩検定・カラーコーディネーター」「ファイナンシャルプランナー」(13.4%)、
6位が「英語検定」(10.2%)だった。
Office Specialistは、WordやExcel、PowerPointなどOffice製品の活用力を証明する検定試験。
「スペシャリストレベル」「エキスパートレベル」の2つのレベルがあり、マイクロソフトによると、
2007年まで12月に200万人が受験しているという。
就職活動中に取得した資格の4位にもOffice Specialistがランクイン。
1位はTOEIC、2位は普通自動車第一種免許、3位は秘書検定だった。
ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news009.html 関連スレは
【資格】「危険物取扱者」「電気工事士」「ボイラー技士」は定年後生活に役立つのだろうか(日刊ゲンダイ)[09/03/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238680798/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 14:37:14 ID:fGL10chI
やめたほうがいい資格も混じってるな
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 14:37:36 ID:wOOorjKb
オレなんかTOEIC1級もってるもんね。
Office Specialistって実務上どの程度役に立つのかね?
ユーキャンの宣伝記事
医療事務の順位高杉
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 14:42:45 ID:WGnv5GCC
漢字検定は?
選挙権も認定資格制度にしようぜ
オヒスwww
資格を取りたいんじゃなくて
その先の資格手当てが欲しいだけなんだが
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 14:52:53 ID:0aKh8o+X
>>4 officeなんたらは言われた仕事をするロボット育成試験
本当に使えると取れない不思議な資格
だから仕事には大変役立つよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 14:56:10 ID:cyaiW5kK
資格を持った失業者養成機関ですねわかりますw
資格よりカネとコネ
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 14:57:23 ID:S1BbApOA
自分に自信が無いやつは資格へ逃げるwwwwww
立派な病院もってる大企業に勤めてないと
なかなか融通が効かず
命を落とす時代になってしまった
かもしれない
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:01:11 ID:Q5iZtCtN
Excelは動画ビューワーに使えるとスペシャリストでおk?
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:02:53 ID:Pxq6lE/o
>>12 自信過剰なヤツは無資格で置いてけぼりを食らうと
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:03:17 ID:L07Z5po6
Office検定でテストするときのオフィスアカウントは持参しなければだめなの?
俺はTOEIC準1級取った。
IPA周りの受験通信講座が無いのは何か深い意味があるの?
資格・検定ビジネスはボロイ
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:09:42 ID:f2QfbIGG
TOEICって資格だったんだ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:10:55 ID:cyaiW5kK
>18
資格持ちが社会の秀才ではないのだよ。それにあってもなくてもいいような資格は意味がない。
TOEICというワードが記事に載ると、
「ネイティブには〜〜」「現地では〜〜」っていうヤツが必ず湧いてくる不思議。
漢検涙目w
>>23 TOEICを資格と呼ぶのは違和感あるよな
あれは合格不合格じゃないんだしw
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:13:28 ID:qYcllzXn
男が簿記2級なんかもってても何の役にもたたねー
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:14:33 ID:ZezF4q99
ボキの勃起をgetしたい女の子はいませんか
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:15:21 ID:ltclpbvJ
>>21 そういや初級シスアドが今回で廃止になって
ITパスポートなる検定試験ができたようだが、人気あるのかね?
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:19:00 ID:5QDR64oA
>>29 21じゃないが
大学でもシスアドを意識した授業も開講されてるみたいだし
ある程度はあるんじゃない??
>>27 それはない。
簿記で就職が有利になるってことはないけど、
企業の金の流れや、財務諸表を読めるのは決して無駄にはならない。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:25:05 ID:qYcllzXn
>>31 それだったら資格としてとる意味ないじゃない。
新卒資格最強って事だな
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:26:08 ID:veY7Zyk3
TOEICは資格じゃないよ。レベル判定だよ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:29:15 ID:Mpq7AKSi
1位「TOEIC」輸出入業、外国人客が多い小売などでは役に立つ。
2位「簿記」 3級いつでもクビ、2級リストラ候補、1級正社員。
3位「Office Specialist」会社でOfficeを使ってるなら取れ。
4位「色彩検定・カラーコーディネーター」家具店とか以外では役に立たず。
「ファイナンシャルプランナー」経済・金融にプロはいません。
6位「英語検定」会社ではTOEIC以外評価されません。
>>32 専門分野行かない限り、資格なんてそんなもん。
TOEFLのほうがマシ
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:37:59 ID:hMf3HKHT
toeicって取得型の資格じゃないじゃん。
受ければ何らかのスコアが認定されるんだし。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:38:26 ID:fFWopQ6/
ユダヤが何百年も、ゲットーに収容されていた正当な理由について
会社勤めしてて学生の頃に勉強しておけばよかった資格No.1は簿記なのはガチ
それなりの立場になると簿記の知識がないと色々苦労する
TOEICはともかく
オフィス検定なんて
ただの便利やにしか思われない
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:43:12 ID:gYrMl/jp
TOEICは日常会話レベルだから役に立たない。
簿記は必要なら遅いし、必要じゃないなら必要じゃない。
Office Specialist何だこれは、いらんだろ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:43:14 ID:ugZpdSXD
こないだTOEIC受けたけどB判定だった。
それはさておき履歴書に書いても恥ずかしくないスコアって何点からなんだろう…。
変に低いスコア書いても逆効果な気もするし、
書かないよりは書いた方がいい気もするし。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:44:21 ID:kliAE8ko
簿記は3級でもいいから持っているほうがいい。
2級はできたら欲しい。
1級は難しいので趣味の領域。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:44:28 ID:hMf3HKHT
Bって何点?
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:45:25 ID:ugZpdSXD
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:45:50 ID:gYrMl/jp
>>42 下のほうの企業なら700から書いても問題ない。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:45:52 ID:hMf3HKHT
MCSEってまだあんのかな。むかし人気だったけど。
履歴書に書いてもクスクス笑いが起きないのは800点以上
堂々と書けるのは900点以上じゃないか?
俺は650点くらいだったので受けるだけ金の無駄だったけど
飛び込み営業に英語も簿記もMSOもいらねえよw
>>35 そりゃそうだ
>>39 勉強しててもそれなりの立場になれないどころか職が無い件
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:48:23 ID:hMf3HKHT
就職活動には、柔道の段位を取ったほうがいい。
>>32 学生なら、その考えのまま社会に出ると後悔するぞ。
社会人でその発言なら目も当てられない。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:52:56 ID:ugZpdSXD
>>46 >>48 それは一体どこのエリート様の基準ですか…orz
最低700とかどこの外資系だよ…
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:54:08 ID:hMf3HKHT
カラーコーディネーターほどスイーツwな響きのする資格もない。
神奈川クリニックとか役立つかも。
>>52 簿記2級持ってるんだけど役に立った覚えが無いのさ〜
ちなみに27歳♂ワーキングプアーでござい
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:56:28 ID:ugZpdSXD
オタク検定ってプラス査定になんのかな。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 15:58:11 ID:kliAE8ko
どんな業種でも簿記などの資格でそのまま安泰なわけではないが、バランスシートが読めるのと読めないのでは大違いだ。
資格として形に残しておくのは悪いことではないからな。
会社によっては簿記3級を全員取得させるところもあるよね。
弁護士でさえ、司法試験終了後は簿記の勉強を始める人は多いよ実際。
あと、どこが主催しているかが重要。
名前が立派に見えても得体のしれない団体や、理事が私物化している団体の資格は避けたほうがいいね。
TOEICも受験料ボッタクリだよな・・・
漢検の方が全然安い。
全問マークシートの癖に6615円ってw
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:04:06 ID:y3Ecrg2I
簿記二級って経理で使えんの?
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:05:13 ID:WVo9Wps9
TOEICも短期間に集中して対策本やれば900超えるけど
それだけだと、900超えから期待される実力がまったくつかない・・・
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:05:53 ID:aDBbL7Jx
こんなのが役立つ仕事なんて極少数だよ
ほとんどの新社会人は頭より身体使った仕事してるよ
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:05:58 ID:hMf3HKHT
簿記2級とるための勉強に100時間かかるとして、
toeic800点とるには1000時間は必要だろう。
単に資格と見た場合、語学は時間が掛かりすぎる。
日米の弁護士資格両方持っとけば仕事であぶれる事はないだろ
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:07:58 ID:aDBbL7Jx
漢字検定と同じで誰が儲かるか気づけって話だよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:09:23 ID:kliAE8ko
>>63 取得までに膨大な時間と金と労力がかかるよ。
新司法試験で法科大学院卒業するまでに、生活費まで計算に入れると一千万は必要。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:10:43 ID:hMf3HKHT
渡鬼検定一級の俺はおばちゃん相手の営業職に引っ張りだこ
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:12:38 ID:wyeOBZsR
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:13:17 ID:BiWw6WW7
ここらの資格とかを大量に書いてくる奴って、
大抵会社の金で資格をさらに取ろうとして本業なんかはかなり怪しくなるから
書類で落とすけどな。
TOEIC820だけどニートです
プロレス検定2級持ってます(キリッ
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:18:14 ID:Q5iZtCtN
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:18:51 ID:fFWopQ6/
公 認 会 計 士
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:19:10 ID:hMf3HKHT
toeic820じゃまともな会話もできないだろうて。きっとカルデロンの方が使えるぞ
ロースクール
会話出来なくてもいいからエラーメッセージくらいは読めて欲しい
>>74 つーか、TOEICで英会話能力はわからんw
メーラー・ダエモンさんからのメールが読めない俺は
TOEIC700点でも仕事の役にたたない。
>>76 エラーでると、中学生英語の内容なのに
なんかでたぁ!って騒ぐやついるな
新社会人にはユダヤにだまされないように
「シオンの議定書」検定が必要
>>80 ユダヤはともかくトンデモ検定やオカルト検定は欲しいね
詐欺やインチキ商品への耐性も検定できないものか
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:37:11 ID:+Bb2BhA5
これからは危険物、ボイラー、冷凍機械、電気工事士だろう。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:37:31 ID:hMf3HKHT
エラーなんて辞書ソフト一ついれとけば済む話とちがう?
英語使う仕事なら、、面接で英語で自己紹介すれば評価高いだろう。
オカルト検定持ってて履歴書に書かないと
経歴詐称になるの?
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:38:25 ID:yYkDKFNA
>>83 I wish I were a bird.
いや現場に居る奴に電話でエラーメッセージ読み上げてもらうと
珍妙な読み方をしてくれて何がなんだかさっぱりだという話
>>86 「ヴォォォォ〜鳥になりてぇ」の人を思い出した。
微妙に違うけどま、いっか。
エラーはクソ長いエラー文をまるごとググると解決策が見えることが多い。
ただ、海外のサイトも読めないと苦しいけど。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:50:19 ID:hMf3HKHT
アイダブリューアイエスエイチダブリューイー…とか読み上げるウザい奴はいるな。
ぶっちゃけシステム用語なんて記号みたいなものだし、エラーにしてもエラーコードが付くのが普通なんだが。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:50:20 ID:RFWpF0yg
簿記の資格なんて役に立たねーぞ。
借方貸方さえわかれば試算表作るの会計システムなんだし何とかなるもの。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:52:26 ID:hMf3HKHT
>借方貸方さえわかれば試算表作るの会計システムなんだし何とかなるもの。
その会計システム自体を作るあるいは売る会社では簿記の有資格者は重宝されてる。
簿記2級・TOEIC700ですが仕事みつかりません。
中途半端なのか?
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 16:55:06 ID:IJto70K5
ありがとうゆーきゃん
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:02:45 ID:kliAE8ko
趣味の資格であっても持っている事を口実にして話題にはできるからそういう意味では仕事に活かせるかも。
業種を問わず「お客や仕事仲間さんに気に入られる」ことが重要だよね。
俺はサッカー観戦の趣味があるわけだが、上司でも好きな人はその話題をいつも振ってきてくれるからコミュニケーションには役にたつな。
ウルトラマン検定でもプロレス検定でも京都検定でも使い方や活かし方だよ。
お客さんとそれをきっかけに円滑なコミュニケーションをとったりできればそういう意味では役にたつよね。
「プロレスの○○さん」っていうキャラを知ってもらってもいいわけだし。
コミュニケーションは人体に有害だからほどほどにな
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:08:25 ID:Ic7Tdu3D
TOEICって資格なのか
最近のは合格不合格とかあるの?
簿記とオフィスはもっていても
あんま役にたたないw
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:09:38 ID:kliAE8ko
逆に、どんな資格をもっていても、お客さんや会社の人から嫌われる人は救いようがない。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:09:47 ID:hMf3HKHT
ill communication
性感マッサージ師の資格を取りたいのですが、お勧めの学校を教えてください。
日商簿記一級とかTOEIC800〜900点なら資格として上場企業に認めて貰えそうだけどな(;´・ω・`)
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:11:10 ID:swD94ei3
簿記はいいぞ。
それで食えるとか就職が有利になる、
あるいは職場で重宝される、どの効果もないが、
一般企業で働く上で、とても役に立つ。
一番、時間対効果、費用対効果がある資格ではないだろうか。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:12:15 ID:XtzFtLsH
フードアナリスト
簿記自体は知識として役に立っていいと思うんだけど、夢持ちすぎな人が多いのが困ったもんだよな
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:16:29 ID:hMf3HKHT
英語に夢持つよりいいんじゃまいか
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:17:06 ID:fFWopQ6/
新社会人が取得したい資格-- 創価学会
結局TOEICとかって資格を見たがる人間が本当に増えたな。
TOEICはTOtally English Innocent Cropの略だと何度言えばわかるのか。
テスト好きはわかるが、TOEICで800点取れても英語は流暢にはしゃべれないし文章もかけない。
だから何よ?
英語力と言っても会話が必ずしも必要な職場だけでは無いのだよ
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:21:48 ID:hMf3HKHT
受ける人はTOEICで800点取れても英語は流暢にはしゃべれないし文章もかけないことは分かってる
しかし800点取れてれば、他人が自分が英語が流暢で文章もかけるかもしれない錯覚することを期待するから試験受けるんだよ。
つかTOEICって取得っていうのか?
レベルの確認であって得点こそが大事だろ?
TOEICで600点以下だった俺の英語がビジネスで役に立たないことだけは確かだ。
簿記2級と2003マスター(選択Outlookだけど)もってるけど
パートすら就けないのですがorz
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:32:30 ID:TZo+Vvqr
TOEICは、英語ができるやつなら普通に900点は超える。
それ以下の奴は基本的に英語ができないことがわかるから、目安として使いやすいかな。
英語ができない奴が選びやすい資格ともいえるが・・・。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:43:22 ID:7+o7uNop
できるやつは、確実に高得点だが
高得点だからといって、できるとは限らない
というだけだろ
俺は英検準1級なら持ってる。
トーイックだとどれくらい取れるかな。
ちなみに高卒。
大卒の人は俺より頭がいいから準1級くらいなら簡単なんだろうな。
技術系ですが、上〜下まで会計知識はゼロ
今作っても、製品にならず仕掛品になります
意見されたのが気に入らないので
間に合わない、一旦保管して後で付ければ良い
簿記を習っていなければ、多分同じ事やっていた。
後は個人の月の決算を出している
簿記も「準1級」てのを作るべきだと思うんだが
あれも2級と1級まるで難易度違うだろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 17:58:58 ID:hMf3HKHT
準1級作っても、それに即したポストがないだろ。
経理のプロなら一級。営業その他は2、3級でいいだろ。
一級でもオーバーキルじゃね?
むしろ税務関係の知識があった方がいいと思うなぁ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 18:03:50 ID:EKrudD2t
資格じゃなくて検定だろ。資格と検定を混同してる時点で、
この手の報道する資格無し。
>同率4位が「色彩検定・カラーコーディネーター」
名前が似てるってだけで、ろくに中身も知らんのだなあ
>>116 英検一級は総合力を見るからTOEICとは全然違う。
TOEICはリスニングとリーディングしか見ないが英検一級は総合力が要求される。
簿記と英検は似てるな。簿記二級だったら半日でなんとかなるw
>>121 国家資格以外ははっきり言ってただの検定でしかないよな
それにしても情報処理技術者まわりがランキングに入っていないのは何故?
簿記2級半日で何とかなるとかw
>>122 自分は準1級だから1級の凄さは良く分かるわ。
あれは本当に厳しい試験だと思う。
トーイックはあなたの言うとおりリスニングと筆記でしか判定しないのが
好きになれないので受けてない。
英検は作文やらスピーキングやらもあるからまだトーイックより
総合的な力が試せると思って英検を選んだんだ。
何で企業がトーイックを高評価しているのかいまいちわかんないんだよね。
一応世界でやってるって建前だから
実際は日韓が9割だけどなw
英検は同じ級でもギリギリ合格と高得点では実力が全然違うからでしょ
>124
ITが超絶ブラックだってバレたからじゃねw
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 18:25:25 ID:hMf3HKHT
127
海外でtoeic受けたことあるけど、受験者はほんとに日韓ばっかりだった。
あとはタイかフィリピンか知らんが東南アジア人が1人いた。
>>128 個人的には準1級以上はもっと評価されてもいいと思うんだけどね。
一次試験にしても二次試験にしても相当にしんどい試験だと思う。
特に一次試験は2級以下と試験形式が違うからね。
面接だって相当に難しい事聞かれるし。
時代はオックスフォード英検だ。
>>126 1級2次はあれ英語のプレゼン能力を測るテストだから
「英語運用能力の高さ」よりむしろ「説明能力」のほうが重視されてる感じ
規定の時間、論理的に穴のないプレゼンを時間いっぱい使ってしゃべれば
ベタベタのジャパニーズイングリッシュでも意外と通っちゃうんだぜ
帰国子女とかより、(日本語での)プレゼンに慣れてる会社員や研究者に優しい試験
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 18:29:39 ID:TqqIYE9g
>>126 toeicは日本の企業の要望で作られたテストだからだよ
>>134 そうだったのですか。
それは知りませんでした。
それなら企業がトーイックを求めるのも当たり前の話ですね。
英検はまぐれ合格がありうるけどTOEICのまぐれ高得点はほとんど無い
>>1 やっぱりTOEICがいいの?
昨日ひさしぶりに英検申し込んだばかりなんだけど。
>>136 でも受けなれてない時は結構得点ぶれるよ
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 18:55:06 ID:MmhlMnSu
日本は資格や能力よりもコネがものをいう社会だからなw
資格に向けて努力するヒマがあったら、偉い人のゴマでもすって
コネを作る努力をする方がプラスになるぞ。
>偉い人のゴマでもすって
へそのゴマでもスリスリすんのか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 18:56:55 ID:rgxBPJlN
>>83 操作受け付けなくなってるときに辞書ソフトをどうやって使うんだ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 18:59:23 ID:hMf3HKHT
141
you are fired!
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 19:01:52 ID:Reze0Du1
TOEIC3段の俺が来ましたよ。
あと2年で4段取らないと退会させられる、どうしよう・・・
コネが重要視されない国は無いぞ
日本はマシなほう
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 19:13:01 ID:Y8kQJXCw
人に使われる立場には必要な資格なのかな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 19:22:32 ID:+5YBpypm
まさに現代の免罪符
ユーキャンのCM自身でそれを示唆しているから悪意は感じないが。
>>126 まぁ、留学すりゃ馬鹿でも800点取れるからなw
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 19:39:51 ID:+5YBpypm
日商簿記3級・2級・1級
税理士科目合格で投げたが、こんな紙切れには全く意味が無いと思った。
ただ勉強する過程での、人脈や思考・論理・感覚で得たものは大きかった
自分の場合。
文系資格でそれだけで仕事もらえるのは会計士、税理士、司法合格くらい
って流れになるんだろうけど、確かに簿記2級くらいレベルあると、役には立つ。
1級は経理じゃなければ必要ない。英語は海外駐在でもない限り大して役に
立たんな、直接は。情報収集で必要になるくらいだから、読めれば十分。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 21:35:58 ID:2qyaCTrm
一般企業においてはこんな資格より相手に合わせるコミュニケーション力と
ストレスをもろともしないタフネスさのほうがはるかに重要
商社勤務の俺が言うのだから間違いない
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 21:41:28 ID:YmN0Zfok
TOEICは多少理解できるが今更Officeは無いだろ?
Officeなんてもう流行らんといわれても
現状実務で使われてるのは確かなわけで
事務職でもない限り、わざわざ資格取るような
ものとも思わないけど
>>149 余計な物を買わなくなり、欲しい物でも一応勘定に置き換える
そんな事をしていると欲しくなくなる
officeでもVBAまで使えるレベルだと全然違うでしょ。
簡単なシステム作れる事務員いた方が便利だし。
で、システム作った人がいなくなると困るから高給出さざるを得なくなるw
前の職場にそういう人がいたからね
無いよりは多少PRできるが、あったからといって殊更有利になるわけでもない微妙な資格ばかりだな。
資格商売の煽りと宣伝なんだろうけど、このラインナップは無いと思う。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:15:05 ID:niKMa+tD
こういう事務系より
建築士とかのほうがまだ役に立つんじゃないの?
10億ぐらい持ってれば資格なんかいらなくね
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:19:37 ID:4pnsivMh
1位以外は無意味だからね。
新卒くん。
公認会計士とか弁護士とか司法書士とかじゃないんだな。資格で飯食っていけそうなのって
これぐらいしかおもいつかないな。新社会人なら尚更クビになっても行ける資格を持っておいた方がよくないかな
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:23:44 ID:cj47vHhK
>>159 >10億得るにはどういった資格が必要か
国家公務員一種か医師免許だろ
要はユーキャンがTOEIC講座や簿記講座やOffice Specialist講座を売りたいんだろ
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:28:35 ID:FUAhXlix
俺様は英検2級と日商簿記3級を持っている天才!
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:35:02 ID:hu07iBQv
一流大卒で終了
会社に入った時は自動車運転免許も持ってなかった。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:36:33 ID:tdJdFtaN
俺なんかシゴキ9段だぞ
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:47:34 ID:DCHkhkRm
みんながこの資格を取ろうとしてますよと煽ってるだけだろw
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:53:15 ID:Xv4MO75J
Office検定って・・・
それ取って誰か評価してくれるの?
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:54:00 ID:HhnZm0gk
北海道フードマイスター
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:57:57 ID:DCHkhkRm
心配するな
オナヌー10段もおまいたちは他のどんな資格持ちを向こうに
まわしても無敵(のはず)
>>168 定型書類の処理とか、細かい記帳とか、
一般事務なら多少は・・・って感じ。
一級土木施工管理は?
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 01:18:07 ID:c+SVOZpu
ユーキャンの売り込む資格が変わってきたな。
さすがに●●●士とか難しいだけで取っても食えない
資格講座を売りつけるのはできなくなったんだろうな。
>>1 本当にそんな資格が欲しいの?憧れるの?
現実しか見てないの?
勘違いしてる人多いけど、簿記一級と二級の性質は違うよ。
一級は簡単に言えば二級+原価計算だから、工場経理にでも配属にならない限り
二級の知識で十分かと。
まぁ、原価計算の仕事は鬱病発生部署ってのが一般的だから資格より体力・忍耐力
ある奴が配属になるけどなw
>>175 耐ストレス力検定みたいのがあってもいいなあw
漏れは若いころに鬱病発症したから全くダメだけど。
未曾有による人減らし・合理化・アウトソーシングで管理職じゃなくても忍耐力が必須だからなあ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 05:50:16 ID:VOJFbEvm
>>175 それで性質違うと言ってしまうのなら
3級と2級も性質が違うことになる
ただ単に学習範囲が広がっただけ
かっこつけたこと言おうとするな
>>161 司法書士にしても、営業力とか、親や友人、仕事関係なんかで引き継いだコネ
がないと仕事なんて取れないぞ
弁護士でも、あぶれてる人だと大変な人結構いるのに
>>175 簿記1勉強した事無いだろ?
範囲が10倍くらい違うんだが
簿記2なら税務検定とか証券外務、秘書検、エクセルとあわせて持つのが普通で
そんな程度は就職前に取る資格
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 07:19:56 ID:SGRs5ksL
TOEIC950以上あるけど、TOEICとかOffice Specialistとか英検とかは資格じゃないでしょ。
資格ってのは、それがあることで何かを行うことが許可される類のものだから。
例えば医師免許とか運転免許とかのようにね。まあ履歴書の資格欄に書くのは構わないけど。
資格じゃないものを取るために頑張って勉強するよりも、
いい大学出るために勉強したほうが、将来性という意味ではよほど効率がいいぞ。
凡百の検定より、高学歴と難関国家資格。
>>179 範囲は10倍までないぞ。
難易度は10倍くらいだけど
たしかにTOEICは資格じゃないわな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 08:36:19 ID:VOJFbEvm
簿記1級範囲10倍もない
範囲は3倍くらいか
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 09:06:08 ID:DbIlI4om
office随分前にとったがとんでもない試験だった
実技というが実際には限られた事しかしない
ショートカットや右クリック、ボタンまで使えなかった
わざわざ上のメニューバーからだす始末
こんなので実務能力はかれるわけない
実際の現場ではできるのは当たり前でスピードが大事なんです
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 09:07:42 ID:2lcpKlQp
TOEICも簿記も時間が確保できるなら取っとけ。
一番大事なのは実務経験だが、資格や検定もないよりはマシ。最低限のスキルを測る目安に使われたりする。
去年、外資系企業に転職する際に応募資格がTOEIC730点以上だったが、TOEIC対策しといて救われたよ。
簿記も時間見つけて勉強しておくと考え方は実務で役に立つと思うよ。
>>42 うちなら大卒で650でも問題なし。
700以上なら、ある程度仕事も任せてもらえるよ。
>>62 好きな得意分野を仕事にするべし。
それで生きていける社会なんだから
エクセルウィザードのバッドノウハウなんか
なんの汎用性もないだろ。
>>172 施工管理技士の1級資格は、監理技術者の要件資格だから
中規模以上の建設会社なら、多少は需要がある。
零細建設会社には、監理技術者が必要な工事はほとんど受注できないので、
ほぼ需要がない。
>>179 範囲が広いのは認めるけど広さが別のベクトルだろ(´・ω・`)
早く就職して経理部に入ればもれが言ってること分かるよw
そもそも2級は連結がねーじゃん、管理会計や意思決定もないし。
むしろ1級の原価計算の方が2級のやつと大差ない
TOEIC 950
どれだけ希望しても、英語が関わる仕事に就かせてもらえない
海外出張経験がないのも俺だけだ
>>180 >資格ってのは、それがあることで何かを行うことが許可される類のものだから。
それは資格の中でも業務独占資格だ。
野菜ソムリエでもなんでも、民間資格も資格のうちだ。
役に立つかは別として。
>>180 結局、
>>1に出ている試験って、足きり程度の意味しか無いんだよね。
業務独占資格はどれも難しいから、ユーキャンじゃ対応できないんだろう。
>>194 英検も準1(TOEIC730相当)以上なら訴求力あるよ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 18:37:36 ID:mj1aQSZK
結局資格なんて資格学校がさかんに宣伝してるだけ
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 18:48:19 ID:267GmAsK
>192
テストの点数いい奴と仕事を任せられるのとは別だし
海外はやっぱり適性の問題あるよ 押しに弱そうなんじゃない?
講座売りたいだけだろ
>>185 同意。
資格だけで仕事は回らないが、基礎力は身につけられるはず。
資格を取るなら若いうちに限る。
年齢が上がると頭も固くなるし、プライドも高くなってくるからね。
俺は技術系の専門職に就いているが、
大した実務能力も無い連中に限って「資格は意味が無い。コミュ力と実務経験が大事」
などと強弁していたりする。
結果、そういうタイプの人間は定形外の仕事に立ち向かえなくなる。
外人顧客に対して片言イングリッシュと奇怪な社内用語でまくし立てて、
「あの日本人はクレージーだ」と言われたりする。
後始末は英語の出来る派遣や周囲の人間に任せっきり。
本当に能力がある人物なら、試験や資格の類は不要なんだが
そんなスーパーな人物は極々一部だよ。
自分の能力をきちんと把握して、ゆっくりステップアップしていけばいい。
謙虚に生きようぜ。
資格というものは取得する事よりも取得するまでのプロセスで得るものが一番大きいんだよね。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 19:19:00 ID:2rdtU7FH
簿記も2級もっていると、実生活においてバランスシート的発想が
出来るようになるから良いと思うよ。
いくらの給料があって、そこから食費・光熱費・小遣い・・・のような
その日暮らし的発想とは違う、将来の資産をどう持つかの考えが生まれる
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 19:37:08 ID:Ui3A0zGZ
俺、明日資格試験あるお!
・・・ITパスポートみたいなカス資格だけど
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 19:55:35 ID:caSWu6u2
ITパスポートなんかより
最初から基本情報受けたらいいのに
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:19:54 ID:I7y5dTm2
今時、資格なんて大した意味ないよ。
実務経験とセットでようやく価値が出る程度。
ましてや経験の無いTOEIC、簿記、Office Specialistなんてゴミ同然。
そもそも資格じゃないし・・・
確かにセットでこそ価値があるけど、経験だけで資格無い奴って
自分の実力を勘違いしているの多いよ
失業して初めて自分の市場価値があまりに低くて途方にくれるのは
このタイプ
漢字検定は履歴書に書けるレベルの資格じゃないからな
単なる自慢話の種にすぎん
文書を扱うところなら需要があるんじゃね
何事も適材適所
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 21:07:26 ID:caSWu6u2
>>204 基本情報の参考書見たけどまったく意味分かんなかった
なのでITパスから受けることにしたんだ
簿記は義務教育に入れてもいいくらいだと思うけどな。
金銭教育としても役立ちそうだしw
TOEIC準2級を取ったけど、あんまり役に立った記憶がない。
日商簿記1級持ちだが今の仕事は経理ではなく工場の現場だ
だけど簿記が意味無かったとか全く思わないな
むしろ簿記を勉強する機会があって良かったと思ってるくらい
>>210 俺もそう思う
>>210 資産と思って購入している車や住宅が
実は金利付の金融商品で純資産が減った事に気付く
技術、体育、営業バカで居てくれないと困る
でも経理やってる女子がローンでブランドや海外旅行?
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 23:26:52 ID:S9JBAasP
>>214 簿記学んで、減価償却の意味を知っただけでも収獲があったと思う。
モトをとるには何年かけるかって考えはとても重要。
減価償却の意味だけなら10分で理解できるだろw
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 23:46:47 ID:7VBXz9yP
おれ、TOEIC合格したよ!!
上の中で一番役に立たないのはFP
簿記学んだ人に聞きたいんだけど
東芝は倒産する?
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 04:17:03 ID:7dsyCRh/
基本情報って昔で言う二種みたいなもんか?小学生のヲタが腕試しでとるという、、、
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 04:21:28 ID:mE+uiocF
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 05:10:34 ID:wSI2tLN4
Officeなんか資格云々じゃなくて使えて当たり前だろう
英検準1級,簿記2級持ってるけどどっちも会社じゃいらないなあ・・・
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 06:37:55 ID:zatuo9c3
いらないと言ってるじゃんw
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 08:35:03 ID:ajkudNw0
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 08:39:38 ID:xEvnpPSm
TOEIC900弱とったけど、英語勉強し続けないと忘れるし、
シャベルの苦手なんだよね。
結局ユーキャンでとれるような簡単なのしかのってないな
独学で2週間もあればとれるようなのばっか
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 09:02:59 ID:73mZS+L6
文系なら英語とバランスシートは読めて当然だよなあ
TOEICは800以上、簿記2級は無いと使えないね
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 09:06:28 ID:AT4HzXEG
>>221 全く立たない
いやほんとに、、、行政書士以下かもしれん
>>210 中途半端に簿記の知識を付けさせると
相場で大火傷するから、やらせないんだと思う。
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 09:14:15 ID:ZccXaSDQ
>>1はどあほ
資格講座を売ってるユーキャンの宣伝をなんで記事にするかな?
これは自作自演だろ
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 09:15:31 ID:ZccXaSDQ
TOEICは漢字検定みたいな資格ビジネスだしな
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 09:19:07 ID:x9yko4cK
>>231 相場とあまり関係ないんじゃない?
1級持ってるけど、自分の青申しかしてないや・・・・・
3級で充分な感じだ。
>>234 この勉強やってると一部の人は相場張りたくなるんだよ
で、やった内大多数の人が金融工学の餌食になる。
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 09:25:38 ID:ZccXaSDQ
>235
わかるわかるw
ファンダ信者になる→糞決算で100%下がると確信して信用全力売り
→短期的に毎日上がり続ける→悪材料で尽くしと説明される→意味がわかんない
→大損して損きったころに元の値段よりも大きく下がる
簿記は文字通り内部的なスキルだからね
相場とはそう関係ない。
株なら財務分析やらファイナンス論とかやりゃいいじゃん
まあそんなもの学んでも勝敗とは別だけど
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 09:34:06 ID:ubR2LWKn
TOEICは資格じゃねえ
簿記なんて実務経験がなければ無意味なもの
「TOEIC高得点だが英会話できないんで履歴書に書かない」
っていう奴が周りに何人かいるな。
TOEICは英語での学力テストのようなものだから…。
英検の方が試験としてバランス取れてる。ケンブリッジ英検や国連英検の方がいい。
資格や自身があっても学歴とかコネがなきゃね、今は
TOEICは必要条件であって十分条件じゃあないからな。
ウエンツエイジみたいな顔してるやつが、「英語できます!」とか言って入ってきて、
仕事を振れば「こんな難しいの(じっさいは簡単)やっぱりできません!!!」
と言って混乱に拍車をかけることがある。悲しいことに足切りとしては必要なんだな。
ハイスコアだから英文ドキュメントを扱えるとは限らないが、
扱えない人はロースコアだ。TOEICは悲しいことに必要悪です。
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 11:11:38 ID:re84ZurT
簿記2級は2週間勉強して取ったけど、簿記の考え方が身に着いたってことはなかったなあ
あの試験はあくまで穴埋めパズルだよ
>>244 そりゃ資格の為にパズルしてりゃそうだろうなw
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 11:53:43 ID:pUiwUwVY
TOEICにしろ英検にしろ、みんな英語が苦手な日本企業が、
英語力の物差しとして使っているだけだからね。
例えば、おまえらが日本語喋れる外人を雇いたいとき、どうやって判断するよ?
日本語検定みたいな試験より、少し日本語で会話したり、
書かせてみれば日本語どれだけできるかは一瞬で分かるし、信頼性が高いでしょ。
英語できる人が多い企業(例えば米国の企業)なら、外部の試験を判定基準にする必要なんて無いんだよ。
>>244 簿記の考え方つまり会計理論が出題されるのは1級だけ
2級までなら簿記の仕組み覚えて計算するだけだから簡単
じゃあ、ビジネス能力検定で
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:08:24 ID:WFMrg7cd
>>247 一級の理論なんて超基礎の穴埋めパズル程度だよ
運転免許は資格扱いされてないよな。
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:14:48 ID:VzvttrY+
社会に出で簿記がわからないと恥かくよ。
>>249 会計士や税理士の財務諸表論と比べたら確かに基礎中の基礎部分だけだね
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:20:09 ID:O7aYEWJE
俺TOEICとか英検受けたことない。彼らの肥やしになるから。
でも、英語で面接インタビューOKですって挨拶文に書いといて
2次面接英語で、最終面接とか英語で電話面接も役員のひととやったよ。
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:24:46 ID:isjtsfWH
Officeスペシャリストは少なくともIT系には全く必要ないな、一般企業ならわからんが
派遣の事務職用の資格としか思えない
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:29:45 ID:WFMrg7cd
>>244 簿記は会計理論を知らなくても会計処理ができるようにするための勉強だから
むしろそれで目的達成できてるんじゃ
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:32:01 ID:l6zp6fLL
ユーキャンで通信やるよか、ちゃんとした所で勉強した方がいいかと
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:35:30 ID:8RsyGvvG
>>255 最近の会計士試験は簿記の割合が低下しているから
簿記1級レベルはない奴も結構いて
そんな新人が簿記1級持ってる経理と馴れ合うという不思議
ITストラテジスト持ってます
>>246 外資の採用はそれで決まるので、英語は喋れぞクズぞろい。
4年間で修得したい資格や検定
英検準1級
TOEIC800点
行政書士
社労士
司法書士
税理士
簿記1級
車の免許
これくらい確保したい26歳です。
30歳までに修得して1年間どっかの事務所でバイトして経験積んで
独立したいお^^
30すぎじゃ正社員なんて無理だしお^^;;;
ユーキャンの肥やしになるだけだろw
IT業界(笑)なんて
Excelで成り立ってる感じがするぜ
こないだなんて他人が共同利用ファイルを操作してるのを見てて
いつデータが破壊されるか冷や汗ものだったし
最低限Office特にExcelはできるようになっててもらいたい。
現場(笑)より。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:58:46 ID:r0OaG582
TOEIC500点台だが、専門分野の英仏独露中の文献読んだり、メールのやりとり、会議位はなんとかなってる。
ほんとに必要か?
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:10:36 ID:pUiwUwVY
>>263 試しにそのレスを英仏独露中で書いてみてくれる?
>>263 会話能力とあんまり相関が無いので、実務こなせりゃ不要だと思うが。
ただ500台って低すぎやしねーか?
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:19:21 ID:OVzzK3l3
>>260 車の免許くらい二十歳までに取れよw
>>262 WORD、EXCELが幅利かせてる業界って
ITじゃなくて事務屋だろw
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:26:26 ID:r0OaG582
ジジイなので、金貰わんとやる気出ないのでパス。
TOEIC受けたのも10年前。
大学も学卒で公的資格は自動車運転免許くらいか。しかも会社入ってから
取った。
向上心が無いヤツだなw
ジジイとか関係ない
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:28:58 ID:pUiwUwVY
匿名掲示板なんだから、せめて五ヶ国語書けることぐらいは示してくれないと、
他の部分(英語が問題なく使える)も信憑性ゼロだな。
自分でできてると思ってるだけで実際は・・・ってタイプか。
司法試験合格しとくと会費高いけど意外と便利だよ。無職でも言い訳できるし。
会計士試験は受かっても仕事しないといけないから、対人恐怖症や引きこもりには向かない。
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:32:27 ID:r0OaG582
匿名掲示版で出すメリット無し。会社で手一杯でございます。
技は金をもらってナンボです。
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:36:01 ID:r0OaG582
欲しいのはまともな大学の博士号位ですかな。
もう完全に趣味ですが。
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:37:46 ID:8RsyGvvG
>>272 博士号は一つぐらい欲しいよね
どうせ不況だし学部からやり直して、可能なら博士号でも取ろうと思ってるんだが
やっぱり今でも博士(歴史学)とかって修了年限でとれないもんかな?
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 14:54:17 ID:r0OaG582
いまいる部署はキャリア技術者とか特定分野の研究室のドクター連中を一本釣りしてる
ググると本人の業績が出てくるのがフツーみたいだけど。
公的資格は必要条件かもしれないが十分条件でないことを理解してないから資格商法の餌食に
なる。
工学系だとある分野の生産技術とか身についてれば六十過ぎても就職口はあると思うが。
>>257 それをいっちゃあ年配の会計士の連結の知識は相当怪しいよ
英語とか簿記とかビジネスソフトとか、仕事で必要なら
学生時代に勉強してなきゃいけないものばっかりじゃん
働き始めたらそんな時間ないぞ
バイト生活で生きてるフリーターマンです!
実家暮らしです!
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:59:23 ID:REoyD7Mx
>>266 NTTの通信研究所とかでも数学系のソフトと肩を並べて幅きかせてるぞ。
>>277 馬鹿を言うな、先ず算盤の知識と速さで1級試験突破
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:15:20 ID:A3mpLU1C
Excelのマクロがバカ10人より役に立つのが文系
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:26:54 ID:6MhwL3IH
>>277 怪しいっつーか、理解してないよ、まじで
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 20:34:19 ID:S9OadXE2
2流3流企業はわからんが、一般的にはOfficeなんて出来て当たり前。資格がどうとかってな物じゃない。
TOEIC高得点でも英語で海外と交渉出来ない奴は大勢いる。簿記は経理経験が無ければ全く無意味。
俺理系推薦うけるつもりなんだけど、学会で賞もとっていない。
まだ比較的ましなのは、toeic 825点だけなんだよなあ。
先輩に聞いたら、仕様書読むのは役に立つけど、就職では
まったく無視されると聞いて、ちょっとがっくりきた。
まあ、あんまり当てにしてないからいいけど。しかし、人生
1回ぐらい学生までには海外いきたかったなあ。
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 22:27:26 ID:SzIQdtlp
簿記1級学んだ知識で
東芝株空売りして
損切りしてしまった
そんなのってないよー(´・ω・`)
どうやったら東芝空売りの結論が出るんだよ?w
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 22:49:05 ID:FroQl9tC
>>284 スコア800ぐらいで、
高得点とか
思ってるんじゃないんだろうな?(w
俺は英検のほうが実際社会でやくにたつと思うけどな・・
TOEICってさ結局リーリングとリスニングとライティングだけじゃん?
英検だと3級からコミニュケーションが加わる二次試験があるから
むしろ英検のほうが実用的な気がするけどな。
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 22:58:38 ID:A3mpLU1C
で高得点=高収入な訳ですか?
鉄のヲタク知識とどうちがうんですかね?
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 22:59:55 ID:isRFdcc5
トイックの欠点は英会話がないこと
まあ英検もオマケみたいな感じだがな
今は変わったのかしらんが。
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:01:07 ID:8RsyGvvG
>>283 パートナーが新入りに聞いてくるくらいだw
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:03:45 ID:T+1ePyx7
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:05:45 ID:pUiwUwVY
TOEICってのは、喩えるなら小6の国語のテストのようなもの。
小6のテストにはそれはそれで意味があるけど、大学受験の合否まで論じることはできない。
TOEICもそれと同じで、英語ができない人たちの英語力を測るモノサシとしては一定の価値はあるけど、
テストの範囲を超える実力は測定できない。要は過度に期待しなけりゃ悪いテストではない。
また、大学受験受かるなら小6のテストでも高得点取れるけど、
小6のテストで高得点とっても大学受験に合格できるとは限らないように、
英語できる非ネイティブはTOEICで高得点取るけど、高得点取れても英語できるとは限らない。
Excel使えてもいいことないぞ。「こんな表つくって!」とかいらん雑用が増える。
経費削減で派遣さんやパートさんが入らないからよけいに。
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:09:44 ID:A3mpLU1C
茶化したのだが真面目に説明してくれた人がいるな
スマン
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:11:36 ID:Wayu1YAv
決算書を読むことを目的とする場合は
日商簿記2級→ビジネス会計検定試験3級2級に行くのが良い
日商簿記1級は決算書を読むこを目的とする場合にはロスや無駄が大きすぎる。
ほう、ビジネス会計検定試験とは初めて聞きました。
日商簿記検定とはどう違うのですか?
日商簿記は
税理士や公認会計士になるための登竜門
ビジネス会計検定は社会の奴隷向けの試験
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:27:36 ID:GT35Yhg0
ビジネス会計検定 経営者 融資担当エリート 経営分析エリート
日商簿記1級 電卓奴隷
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:30:24 ID:6mwysgfC BE:289164252-PLT(36065)
>>289 toeicにも希望者は会話試験なかったっけ
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:44:05 ID:8RsyGvvG
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:45:06 ID:ShHSmXEA
一般に広く普及している資格や検定を取るのが無難だぞ。所詮、資格だからな。
マイナー資格で知ってる人なら高く評価してくれるだろうなんて期待しても無駄。
でも、ビジネス会計検定試験というやつ、サイト見てみたんだけど
自己啓発とかスキルアップにはよさげだね。
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:55:58 ID:ShHSmXEA
自己啓発目的ならOK。
他人からの評価を最優先に考えるときはメジャー資格。
採用担当なんて資格の中身わかってないの多いから、肩書きに流されるよ
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:58:58 ID:dlauFVE/
TOEIC800でも話せない人は多いが、
800ホルダーはちょっと練習すればスピーキングはすぐ伸びる
基礎力が完成されてれば、応用はたやすいから。
逆に500前後で英会話やってるだけの人は全然伸びない
企業がTOEICをあてにしてる理由はそこだと思う
知り合いの通訳さんは毎年トイックのスコアが更新の条件だそうです。
もちろん満点スコアを要求されるそうです。
満点近く取れなければ首だそうです。
英語に堪能ならうっかりミスでも970点以上が最低条件でそれ以下ならゴミだそうです。
スコアが800点だいの人は英語の仕事では役立たずだと自分でいってるようなもんらしいです。
ビジネスに生かすっていうより趣味の世界にとどまってるほうが幸せだって・
日本語検定でも1級は難しいのに不憫だな・・・
>>307 まあ、そりゃそうだわな
学生時代の英数国理社のうち英しか勉強しなくていいんだから。
通訳の実力を測るのにTOEICって間違ってるような気が。
単なるミスしないように気をつけるだけのテストになっちゃうよ。
英語業務は会話だけが全てじゃないから。
理系文献読んでレポート(学生レベルじゃなくて、実務的なのを)書く職種もある。
面接で「私は英語が読めます」と言って、実際「読めませんでしたあ」という連中のいかに多いことか。
「もうすぐ英語の得意な人が来るから。」と何回言われたことだろう。
結局ダメダメで、自分が全部背負うことに。
読まなきゃ読めるようにならないのだ
チョーサーでもカズオ・イシグロでも、フィナンシャルタイムズでも読めても
論文は数をこなさなきゃ読めません。
「こんなの、あたしには無理!お断り!」じゃあダメです。
公文式で英語でも教えてなさい。
>>311 どこ?
メーカ技術者だけど理系論文読み書きできるよ
転職したい
>>312 いちおうメーカ事務的な。
ただし給料安いよ。もう搾取されまくり。
辞めようにも未曾有だからやめられない。
ハーフ系の人が来て、易しめの文献を渡したら
「こんなのはムリ!!!」と言われて、一週間口を利かなかった。
大人気ないとは思うが、しごとはちゃんとやれ的な。
他のサイトで見たんだが
簿記1とTOEIC800点が同じ評価なのはウケた
留学経験者で全く勉強できないバカでも800点超えてたぞw
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 19:54:34 ID:lEPVAvbz
だから専門分野プラス英語だろ
英語ヲタクは欧米行ったら高卒以下を自覚しろ
TOEICは純粋な英語試験じゃない。あくまでも”ビジネス英語”の試験。
英語力をガチで試したいならケンブリッジ英検でも受けろ。
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:33:21 ID:9OwF+TuI
コレつまり、ユーキャンの大本営発表だろ?
どうせなら今イチ押しの医療事務(医療事務管理士)でも1位にしとけばイイのに。
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:39:17 ID:Z+1xYhbV
イエス、アイキャン
以下の資格ならどれがオススメ?(職種にこだわらず)
マジレス希望です。
簿記2級
FP2級
宅建
ITパスポート
証券外務員2種
320 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:49:14 ID:lEPVAvbz
宅建
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:54:20 ID:LF10UdTJ
イチゴに白ゴマを塗す資格(甲種)だよな。。
TOEICは高校英語ちゃんとやってて、解き方さえ身に着ければどうにかなる
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:56:17 ID:p1ApOpbj
>>316 TOEICは全くビジネス英語ではない。
単にシチュエーションがビジネスシーンが多いだけで、言い回し・語彙ともに超基礎レベル。
ちゃんとしたビジネス英語の教科書(もちろんネイティブの書いたやつな)を読めば、俺の言ってることが分かるよ。
ちなみに当方TOEICは970(最近社内で嫌々受けさせられた。後半40分寝てた)。
TOEICのスコアとかどうでもいいけど、一応分かりやすい指標として、ド素人が言ってるわけではないということはことわっておく。
>>311 論文の英語なんて、英語としては一番簡単な部類だろ。
論文読めないやつは、たとえ全文日本語で書かれていても読めない。
英語とかの問題ではない。
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:58:24 ID:afo608is
資格じゃねーじゃん、ただの検定試験だろが。
325 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:59:16 ID:lEPVAvbz
内容分かってれば独仏でも文献は読める
流行語大賞のおかげでユーキャンはさっぱり信用ならんくなった
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:01:30 ID:lEPVAvbz
970の人はぐぐれば業績が出てくるの?
TOEICて過大評価されすぎな気がするんだが。
本屋さんで攻略本とか見るたびに
これって本当に英語の能力を測る試験なの?
とか思ってしまう。
ゲームのスコアを競ってるみたいじゃん。
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:05:25 ID:HqRrY1rT
その資格が有効か判断できる人はとっくに資格を生かせる職場を見つけている思うが。
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:06:33 ID:lEPVAvbz
試験は全部そうです
戦略を立てないのは天才かバカ
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 21:35:18 ID:grVe1ZKi
新卒さんに言っておくが、IT企業やシステム部署でない限り、あんたの上司は関数すら使えないから。
安心しろ。
>>330 しかし、TOEICはあまりにも英語力以外の部分でスコアが上下し過ぎな気がするんだよな
資格試験ならまだしも、検定試験でそういうのはマズイだろう
>>311 >論文の英語なんて、英語としては一番簡単な部類だろ。
まさにそのとおりに思っていたんだが、英語をウリにして来る連中の大半は実際読めない。
面接官が英語音痴だから売り文句を信じ込んじゃうんだよねえ。
自分が下読みして、易しいのだけ振り分けて、(翻訳ではないが)完成品をチェックする、
なんてバカバカしいし時間の大いなるムダだから、緊急時以外は自分一人で片付けてる。
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 22:39:28 ID:GC5jQ1zy
>>314 簿記1級もたいしたことないからそんなもんじゃない?
TOEIC412くらいの俺でも情報工学系の英語論文なら辞書無しでだいたい読める。
でもリーディングだけ。リスニングはまだまだ。orz
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:48:04 ID:szrHwlZf
>>331 いまやハケンですら求められるスキルなのに・・・
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 00:52:25 ID:/8Uln3r7
簿記1取れないだろ
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 01:04:43 ID:SgS0kqtp
TOEICって英語のレベルにしたら、簡単だよね。
単語のレベルは大学受験で使わないようなのを覚える必要があるだけで、
単語のレベルとか低いし、大学受験のようなマニアックな文法出ないし。
リスニングの精度とリーディングのスピードが必要なだけだよね。
俺の場合はリスニングで420点以上でリーディングで430点以上って感じ。
それにしても、リスニングでアメリカ英語以外の発音を入れられたのには困ったもんだね。
入れる意味が分からん。
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 01:06:08 ID:6zXCAaIK
IT系の資格は種類多すぎて、わけわからん
どれ取ったら、手っとり早く仕事に結びつくのか
>>335 >TOEIC412くらいの俺でも
たしかTOEICは5点単位の評価のはずだが、そうか最近では 2 というような中途半端な数字でも評価してくれるのか
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 02:07:41 ID:rDB/BNt/
>>340 CCNA
内容が評価されてる。
取らなくてもCCNA相当の知識のある方という文言で求人がよくある。
CCNAは最強だと思う。
俺はネットワーク系はやる気にならないけど。
上の方にあがると大げさな表現だが、ただ監視してるだけで金がもらえると友人が言っていた。
いい加減日本だけのTOEICとか評価すんのやめろよ
世界標準のTOEFULにしろよ
こんなんだから北朝鮮と同レベルの英語力しかないんだろ
北朝鮮のほうが優秀な人多いだろ・・・
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:02:16 ID:0nyw9CpW
TOEIC800〜900程度の連中が「TOEICなんて意味ない」と言うのは分かるんだ。ネイティブが受けてもそんな程度だし。
問題は500点程度しか取れない癖に「英語ができます」と自称する連中。
お前らのいい加減な英語で、どれだけ顧客に迷惑かけているのか分かっているのか?
向上心もなけりゃ能力もない。
テストをクソ呼ばわりする前にその無駄なプライドをどうにかしろ。
>>346 相手も韓国や中国の人で似たような英語だから無問題アルネ
>>346 TOEIC900取れる人は、「TOEICに意味がない」なんてバカげたこと言わないでしょ。
ありゃ「英語ができない人のためのテスト」であり、その範囲内ではそこそこ意味はあるよ。
世の中には色々なテストがあって、TOEICはその中で初級者〜中級者の下ぐらいをターゲットにし、
評価方法は粗いながらも、企業内などで簡便に実施できるというメリットがあり、
手軽さと分かりやすさで普及してきたテストなわけだよ。
問題は、「TOEIC900ならペラペラなはず」とか「TOEICでスコア高くても英語喋れないやつがいっぱいいる」
などとトンチンカンなことを言う連中。貴方の言うような500〜600ぐらいのスコアの人に多いかな。
TOEICという砂場の砂山の頂が、世界の頂上みたいに勘違いして、過剰に失望している連中。
上で説明したことを理解していれば、いかに的外れなことか分かると思う。
>>336 当方某自動車メーカーのR&Dに勤めていますが、
関数すらまともに使えない上司はいますよ。
というか、PCの扱いや頭の回転は、
若い人の方があると感じています。
上司は雑用は部下に任せているからだろ。
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:54:12 ID:5gLLe7i3
俺も某自動車メーカーの研究職だが俺の仕事を理解してないが
予算は沢山もらって野放し状態
352 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:16:50 ID:uozS9EEg
学生時代に、英検もTOEICも漢検も普免も取って、今は国家公務員一般行政職だけど、
基本的には看護師とか教師免許みたいに職場さえあればそれだけで毎年最低300万円
が確保できる資格で無ければ余芸で終わることが案外多いと思う
(普免だけはやや毛色違うけど)
勿論無いよりは全然マシだけど資格それだけでは絶対ではないな
TOEICは最低レベルだろ
問題はそこから先だ
とTOEIC500点の俺が言ってみる。
英検準1級取るまでは
「準1級取れる力があったら英語ペラペラだろうなあ〜」
とか思ってたけど実際取ったらあまりの自分の英語力の無さに絶望した。
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:44:37 ID:z1JhsgL1
簿記1級は2か月くらい集中してやったら獲れた
TOEIC900まではその十倍かかった
まあどっちも単品で食える資格じゃないが
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:45:42 ID:M7ZsAqxs
実際のところ、検定資格なんか
就職にも実務にも、ほとんど有利にならないけどね
資格はふりかけみたいなもんだからな。
資格より人脈の方が大事だとは思うわ。
資格は無いよりマシって程度に考えるのが吉かな。
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:48:48 ID:uozS9EEg
>>356 同意
あくまで次のステップへ進むための肩慣らしくらいの気持ちで取り組むくらい
で丁度よいんだと思う
豆腐売るってどうなの
>>354 そお?
二次対策でコミニュケーション対策やらなかったの?
俺はそれやってたおかげである程度話せるようになったぞ・・・
1級は通訳やりたいわけじゃないし
準1でも十分だと思ったから1級はとらんかったが・・
準1とっておわったーで終わらせちゃったら駄目なのかもなw
スカイプとかで趣味の合う外人と英語で会話したりするのも効果あるし
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:40:00 ID:vsBYiDcW
>>319 どうせなら全部取っちまえ
大学生なら遊んだりバイトしなければ1年で出来るし、
社会人でも仕事しながらでも2年で全部取れる
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:46:03 ID:7GPitaTe
漢検消えた?w
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 01:53:03 ID:hL87561J
資格が取った途端に、速攻で就職や実務に役に立つなんてことは少ないよ
でもね、あえて言わせてもらえれば取れる資格はとにかく取っとけ
芸は身を助けるって諺があるが、後で、どんな役に立つかわからないからね
それに歳取ると資格取る勉強する時間もなくなるし、記憶力も落ちてくるから
資格取るのがどんどん大変になる。そもそも資格取ろうという気力も落ちてくるしね
>>348 TOEIC意味無いよ。英語使わねーしw
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:06:15 ID:ekskRtt6
去年も同じ記事見た。TOEICは資格ではありません。
「TOEICは資格」と言っているユーキャンはダメだろw
ちなみに去年の同時期は560だったスコアーも
今は780になりました・・・成長を感じる「試験」だよTOEICは
>>360 確かにそれはかなりの練習になったね。
自分もある程度話せるようになったのも事実。
日常会話や海外旅行についてはほぼ問題ないと思う。
だけどゲットするまでの描いてた準一保持者のレベルと
現在の自分のレベルに大きな差があるからね。
それで絶望した。
要は準一を自分自身が勝手に過大評価しすぎてただけなんだけどね。
ペラペラに近い状態のレベルと思い込んでたからw
まだまだもっと勉強しなきゃ。
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:57:14 ID:J8YRmQ6c
まぁ、簿記は取っといて損はない。
どんな規模でもまた業種でも、企業には不可欠。
あと、基本は一緒で、何処行っても変らないし。
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:31:34 ID:CvYQ0tEq
小学4年生〜高校3年生と自由恋愛、性交する
資格が与えられるU-18検定。
受験料だけで5万ぐらいボッタクったとしても殺到するな。
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:31:44 ID:KeMnrcQH
昔から資格商法詐欺というのがあってな
370 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:53:09 ID:+4JE8zqm
大学でTOEIC980取れたけど、就職難で三流ショボショボ
会社(当然ブラック)にしか入れなかったなぁ。
でもスコアが高かったから、外資系メーカーばかり
担当させられた。その中の一社に引き抜かれて今は
仕事してるから、多少はTOEICも役に立ったのか。
が、こないだ入ってきた留学経験二年とかいう派遣の
おばさんの方が自分より英語での会話はスムーズな
気がしたねw所詮はTOEIC程度。と思った瞬間。
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:22:14 ID:xkywq3bw
簿記2級は色々勉強になる。ビジネスマンで持ってない人はちょっとダメ扱い
されてもしょうがない。ただ資格なくても相応の知識があればいいけど
372 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:43:31 ID:ertQg016
トーイック厨はまじ、つかえねー。
英検ジュン一級はまともな試験だと思うけどね。
自分で資格作っちゃえよ。2ch検定とか
374 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 11:11:25 ID:ertQg016
2ch検定はAAデザインの実技が難関だからな…
日本の文書作成ニーズに合ってないアメリカ製糞ソフト認定なんか貰ったって意味ないじゃん
糸 冬
ホワイトカラーなら大学受験程度の英語でなんとかなるのが現実。
ほとんど読むのがメインなんだから。英会話スクールなんか言ってる
OLとか何のために行ってるのかわからんな
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:24:03 ID:JaVoqy+R
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 19:47:18 ID:RDt9K4zn
>>377 そりゃあんたの仕事で英語を使わないだけだろ。
もしネイティブを相手にしているなら、ネイティブに偉い迷惑かけているはずだぞ。
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 20:05:33 ID:2t5Gf8/G
そもそも、日本の外資系企業にいる外国人は日本語を覚えるべきだ。ここは日本なんだし。
英米で働く日本人だけが英語を使えばいい
>>377 受付や事務のスタッフでも案内や電話の取り次ぎで英語が要るぞ。
基本情報技術者試験受けた後にITパスポートと応用情報技術者の参考書読んだけど、笑ったよ
情報セキュリティスペシャリスト取得したいな
384 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:44:26 ID:kYUdKseR
日本に来て堂々と外国語を話す外国人の気が知れん。
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:46:02 ID:LtTcJwTD
ひよこ鑑定士は有望
officeなんて3日もあれば取れる資格じゃないか…
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:48:35 ID:hT/iRNec
医師免許とか
>>342 CCNA程度で仕事に就けるということはない
だが、その業界目指してるならCCNA程度の知識はないと恥ずかしい
ネットワーク系の専門学校生ならCCNA合格してる人大勢いるからな
>>389 それは貴方が世間知らずなだけ。
XBOX360の日本部屋で日本人しかいないのに
英語で喋るのがデフォの外人。
もっと世間を知ったほうが良い
391 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 20:47:16 ID:wFr03Y/8
>>370 女は、英語話す男の上や下でみっちり勉強するから、会話を覚えるのは早い。
392 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 20:48:15 ID:6BIosiVJ
ビジネスニュース板は平和だ
>>390 それで世間知らずというお前はまず日本語を理解したほうがいい
あ、ゲームなのに世間というギャグだったのか。
最近お笑い番組見てないから、読みが鈍ってるな