【経済政策/米国】オバマ米大統領が高速鉄道計画を発表　当初予算は80億ドル［09/04/17］

オバマ米大統領は１６日、米本土の主要都市を結ぶ高速鉄道計画を公表した。
環境・エネルギー対策を視野に入れた２１世紀型の大量輸送網の整備と、雇用創出を狙ったもので、
景気対策法の予算枠から当初８０億ドル（約８０００億円）を支出するほか、向こう５年間で
計５０億ドル（約５０００億円）を政府が追加投資する。

大統領は日本の新幹線など海外の高速鉄道を挙げて、「より速く、安価で、便利なものをめざす」
と述べ、鉄道大国の復権を図る考えを表明した。

オバマ政権の高速鉄道計画をめぐっては、２月の日米首脳会談で麻生太郎首相が新幹線技術の
有用性を米側に提言。ＪＲ東海など日本の鉄道各社も計画に強い関心を示しており、
今後受注競争が激化しそうだ。

公表された計画によると、主な路線には
▽ロサンゼルス−サンフランシスコ間などカリフォルニア州内
▽ニューヨーク−ワシントン間など東部から南部にかけて
▽シカゴを軸とした中西部
などの計６つがある。

オバマ大統領は米国の交通基盤整備として、１９５０年代の高速道路網整備に匹敵する事業規模を
めざす考えを示した。計画全体では「長期的なプロジェクトになる」としているが、主要路線の
早期運用開始に向け、ただちに計画に着手する構えだ。

環境技術の向上を掲げるオバマ大統領は、鉄道の温室効果ガス排出量（乗客１人当たり）が
自動車、航空機より格段に少ない利点を強調し、整備に本腰を入れるとしてきた。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090417/amr0904170049001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090417/amr0904170049001-n2.htm
dat落ちしていますが、関連スレは
【鉄道/米国】カリフォルニアに新幹線走る！？　4日に住民投票［08/11/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225671741/
【鉄道】JR東海会長、「安全性、効率性などの点で新幹線が最適」＝米カリフォルニアに売り込み［09/01/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233078683/
【鉄道】麻生首相：｢新幹線技術で米に協力｣、オバマ米大統領に意向打診へ…総事業費3兆円、JR東日本やJR東海なども意欲 [09/02/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235427054
依頼を受けてたてました。

<丶｀∀´>枕木はｳﾘに任せるﾆﾀﾞ

少ないよな、とりあえず

アメリカは環境に取り組み日本やドイツは逆行するか

>>2
「ノーサンキュー」

２１世紀は鉄道の時代だな。

安く買い叩かれるんだな

カリフォルニア州内、地震的にどうか

アメ公はやることなすこと大きいな。

アメリカ企業が優先される。
日本は、そのアメリカ企業と共同参画になるだろう。

アメリカで長距離列車や長距離バスって最貧民層の乗り物、車が買えない、クレジットカード持てないやつの移動手段
駅やバス停周辺は治安最悪で普通の市民は近づかない
確か、ちょっと前に列車はテロの回避が航空機より難しいから、テロ防止には航空機に乗れって何かでやっていた

東海岸＝フランス、ドイツ式
西海岸＝日本、中国（独自技術）式

前に誰かが東西ではなく南北に敷設した方が実利になるって書き込んでいたが

よくわからんかった。

オバマ米大統領、全米を結ぶ高速鉄道開発計画を発表
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS843833120090416

>>8
というより駅から駅を結び付けたところで街の作りが車社会なのは問題だな。
特にロサンゼルスは。駅に降りてから高速道路で車で100キロ走るとかw
基本的カリフォルニアは鉄道無理だろ

安全性には触れないのかオバマはｗ

>>13
基本的に、都市が連結しているのは
西海岸の南北と東海岸の南北。

東西は、まばらなので高速鉄道の必要性はまったくない。

距離が有る場合は飛行機の方が良いわけで。

こいつのやってることって未来の奴にすべて借金押しつけて
現実から逃れてるな

利便性や必要性に迫られて鉄道を作るのではなく
景気対策のためにやる公共事業だから
日本の山奥に使わない山林道路やダム作るのと同じ発想なのではないか
航空業界や自動車業界を敵にしないように使えねー鉄道を高値で作るんだろう

資本主義の国アメリカは崩壊して社会主義になったてことです

>>15
でも日本でも大阪から東京まで新幹線、そっから１００ｋｍ圏の宇都宮、高崎、水戸などに
車っていうのもあると思うから大丈夫じゃね？

ヨーロッパ系が受注有利なんじゃないか？
日本の車両にアメリカの地形にマッチしたタイプってないだろ

あとアメリカ国内に工場作って、アメリカ人雇うことが絶対条件だろうし

鉄道はテロしやすからアメリカでは無理だろう

カリフォルニアは交通不便過ぎだからとっとと建設してくれ

>>21
アメリカの地形って平坦だろ？
だったら新幹線で問題ないはず。
アメリカだったら新幹線もポテンシャルをフルに発揮できる車両開発も出来る。

>>21
正解

アメリカ大陸、アメリカ人に新幹線はオーヴァースペックすぎるからな
どうせ受注するのはボンバルディア、アルストムがメインでシーメンスがおこぼれって感じだろ

日本の新幹線を基礎に、独自開発するんじゃないのかな。
レールもバイアメリカンになるだろう。

>>15
Ｓバーンも整備

>>18
日本だって似たようなモンだろうがｗ

リニアには興味ないのかな？

アメリカで高速鉄道利用するっつったら、空港から都心までか、東海岸の中近距離都市間移動だろう。

大量輸送を必要としないだろうし、トランスラピッドで十分じゃん？


新幹線は季節ごとに大移動が起こる中国や東南アジア向きだよ。
中国はごめんだけど。

>>21
基本はそうだよね
輸送力が必要とも思えないし
値段は日本の方が高いって聞くから厳しいか
定時運効率なんてアメリカ人が気にするほどの差なんて無いしな
安全性で売るしかないと思うわ
地震のあるカリフォルニアは有利かもしれんが、スタートダッシュではフランス一歩リードらしい

イスラム教徒がテロを起こすかもだから今はヤバイぞ。

川崎はアメリカに工場あるんだけど、東海岸なんだよなぁ

日本の新幹線は基本山用だからな
平地走らすには要らんものがいっぱいついてる

>>13
ロッキーとアパラチア山脈とミシシッピー川が南北に走ってるからね。
伝統的にアメリカは南北方向の方が整備されてるし人や物の移動も南北が中心。
東西方向もあることはあるけど、物は鉄道で人は飛行機が中心だね。

北東回廊からシカゴまで伸びると
そこからメキシコ湾岸まで一気に伸びるかも、という思惑もあって
シカゴ市は過去の栄光を取り返すべく結構鉄道誘致に熱心だよ。

駅から１００キロは空港でも同じかな

アメリカって日本やフランスのような高速鉄道、無かったん？

無いよ。
飛行機が発達する前には、豪華な旅客列車が結構運行されてたけど、今はほとんどない。
もちろん、貨物はいくらでも走ってるが。

果たして日本式が採用されるかということと
日米の供給比だね。アメリカは勿論イギリス
よりはインフラはしっかりしているんじゃな
いの？　

新幹線はコスト・技術的にﾓﾝﾀﾞｰｲでしょ
売り込むとしたら　新型スカイライーナぢゃね？
低コスト　高速　都心乗り入れ
しかも　成田で直乗れる　条件揃ってるぢゃん

>>37
TGVベースの特急がボストン-NY-フィラデルフィア-ワシントンDC間で走ってるよ
専用軌道じゃないからたいしたスピード出てないけど

>ニューヨーク−ワシントン間
アセラはいらない子ですかそうですか。

いよいよＫＴＸの出番ですね。

ジーメンスとか欧州勢は賄賂の使い方がうまいから
日本勢は海外ではなかなか欧州に勝てない。
でもアメリカは賄賂の国ではないだろ？
だったら省エネで安全性の高い日本勢が有利なはずだ。
発電送電から運行コントロールまで一括で受けられる技術を持ってるし。

一括販売で結果的に割引とかできれば、確かに有利そうだな

対テロは大丈夫なのか？
飛行機ほどには徹底的な対策は取れないだろ？

スペインとかボンベイで列車爆破テロがあった直後は
amtrakは乗車前に荷物のチェックがあったよ。
すぐやら無くなったけど、機材はとっといているのでやろうと思えば再開できる。
普段やらないのは人件費の都合ではなかろうか。

あせったトヨタ社員が一言↓

米鉄道建設計画発表受け、東京市場で車両メーカー株上昇
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37554920090417

近畿車両がんばれ

列車とトラックで客を奪い合う未来しか見えないｗ

80億ドルって安いな

>>46
鉄道インフラを破壊しても、テロの効果は薄い。有り体にいえば、テロ攻撃の対象とするには
あまりにもコストパフォーマンスが悪過ぎる。

車両が爆破されたとしてもそれを撤去し、レールを交換すれば済む。
せいぜいが第二次大戦中の対独パルチザンが行ったような、時間稼ぎとしての効果しかない。
その面から考慮しても、航空機や自動車道路より鉄道のほうが適している。

基本は、米国債イラネ、だけど、新幹線採用ならその分買うのはよろしい。

反日ヒラリー涙目。

まぁごく一部のいわば試用デモみたいなもんだね。
安全性だけは完全本番だが。

あいからわず鉄道敵視政策を続けるのは日本だけだ

日本の整備新幹線でも年に3000億円以上かかっているのに
80億ドルで足りるわけが無いだろ。

GMやAIGやCITIを救う額より愕然と安い

アメもいまは技術的に輸入しかないが
そのうち自主開発にむけないと製造業が死んじゃうよ

鉄道はテロに対して脆弱性が高い。
テロも不特定の道路交通に仕掛けるよりアピールできる公共交通機関を狙う。
鉄道、それがなければバスが狙われる。

独系資本によるへジャズ鉄道はゲリラにより破壊され、その後もメッカに対するリヤド
の思惑から最近まで再建の動きがなかった。
ペシャワールからカイバル峠への鉄道はテロを容認する条件で建設したが結局失われた。
支那では鉄道が襲われるのは常態であった。駅には突放貨車を脱線させる装置が必要だった。

中核派は鉄道テロをねらっているし、JR社員はそのシンパでできている。
鮮人の動向も注意しておくべき。

>>56
選択と集中だろ。
鉄道は大都市内交通と中距離高速輸送には極めて高い効率を持つが
輸送密度の低い地域では著しく効率が落ちる。
大都市圏の鉄道網の整備は依然として積極的に行われており
新幹線の整備も着々と進みつつある。

他方、過疎地域の鉄道は維持するだけムダだから
道路網を発展させて鉄道は切り捨てた方が良い。
何もおかしくは無い。

アメリカは他国で進展する鉄道による中距離高速輸送という分野で
大きな失政を犯しており、今回それを取り戻そうとしているに過ぎないよ。

　鉄道周辺の地価バブル策かとも思うたが米では非効率でもあるな？
　　
　　　いっそ、”地底列車”にしたらと思うのだが？

独自で作れないアメリカｗ

まずは、今ある「アセラ」用の高速専用線を作ったらどう？

>>62
そう。首都圏では鉄道建設目白押し。

ここ数年だけで日暮里舎人ライナー、メトロ副都心線、東急目黒線延伸、横浜市営地下鉄グリーンラインと次々と開業延伸している。

これからも成田新高速、、東北縦貫線、京急蒲田駅立体化、東急大井町線延伸、東急東横線のホーム延伸と地下化、小田急線複々線化、京王の調布駅立体化とすでに工事真っ盛り。

神奈川東部方面線も住民説明会終わっていよいよ工事開始。


羽田成田間リニアなんて馬鹿げた計画は論外としても、着々と進んでいるよ。

東北新幹線の新青森延伸、九州新幹線の博多・新八代も順調だしね。

また金のかかることを…
日本にしてみれば新幹線を売り込むいい機会ですがね。

>>67
日本が買った米国債の資金で作るに1兆ジンバブエドル掛けようｗ

鉄ヲタ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大陸横断鉄道とかできるんなら、乗ってみたいな。
新幹線の速度でどれくらいかかるのかはわからないが。

ニュー速よりこっちの方が専門的な意見が多くておもしろい。
向こうも少なくとも、ロスとか地震の多いカリフォルニアには日本の新幹線が
向いてるのをみんなに理解して欲しいとこだけどなぁ。

>>70
Wikiによると2800kmくらいある。新幹線のぞみ号の平均時速が200km/hくらいなので
14時間と意外にも1日で片道行ける。
もちろん大陸横断鉄道の整備が悪い線路で200km出せないと思うが。

>>70
いまだとシカゴ乗り換えると coast to coast 出来るけどね。
縦断もシカゴ発でニューオリンズかどっかに行くやつがあった気がする。
>>72
ん〜横断だともうちょっとあった気がするけどな。
2800マイル、じゃないかな

>>73
よく見たら区間別に着工されてるから2800kmは半分くらいしかないな。
2800マイルくらいあってもおかしくない。

大陸横断鉄道は、保線状態以前に、電化されてないだろ。

>>70
それいいねぇ。
大都会から砂漠から山脈からのどかな田園まで景色がいろいろ楽しめそう。
電車なら途中下車もできるし所詮全部アメリカだから食中毒もあんまり心配ないし、
外人から人気でるんじゃね？

電化してもメンテが面倒だし、高さ制限がでてくるからメリットないもん。
平野部だと車両限界をせっかく大きくとってるのに。

保線については貨物列車に積んでるセンサーで状態をまめにチェックしてる。
たまに自動車から標準軌の車輪がうい〜んと出てくるやつを走らせたり、いろいろ。
まあそれでも脱線事故はいちいち記事にならないくらいの頻度であるけどね。
たまに化学タンク積んだのが転んで騒ぎになる。
営業距離も運用車両数も貨物については日本よりは一桁多いし。しゃあない。

たぶん旅客線は複々線にして作るんじゃないかなあ。
そうしないと貨物鉄道会社が自分の仕事が出来なくなるし
エコの口実が無意味になってしまう。

鉄道スレは自動車スレと違って変な荒れ方しなくていいなあ。

>>76
お薦めはデンバー〜サンフランシスコ間かな。
あれはいい。暇があればシカゴ〜デンバー間も。
気が遠くなるくらい景色が変わらないのがまた良い。

シベリア鉄道9000kmは全線電化済みだけどな

アメリカの大陸横断鉄道は、国鉄コンテナの倍以上ある、海運コンテナを2段積みにして運ぶんだよね。

>>79
ちょＷＷＷ
グーグルでデンバー〜サンフランシスコを航空写真とストリートビューで見てみたけど、
これはリアルディズニーランドのアトラクションというか、
なんでもありの興味深い自然の素晴らしさ溢れる場所だらけの地帯ですね。
お宅、通ですな。

ロサンゼルス〜サンフランシスコ間に加州版新幹線を建設。
その後、東海岸に
ボストン〜ニューヨーク〜ボルティモア〜ワシントン間
を結ぶ、東海岸版新幹線を建設。

完成の暁にはベネズエラのチャベス大統領を招いて同乗します。

アメさんって私鉄無いんだっけ？
アムトラックって国営公社だよね

貨物屋が私鉄で線路持ってて、旅客をアムトラックが線路借りて運んでるイメージ。
日本と全く逆だが、貨物は利益でてる。

中長距離系は私鉄が多くて、Amtrakが例外的に国営。逆に市内鉄道や近郊鉄道は自治体運営が多い

高規格路面電車であるLRT（ライトレール）も全米各地で新設・復活ブームなんだよな。
ロサンゼルスやフェニックス、ダラス、ヒューストン、デンバー、ミネアポリスなど続々と。
あまり日本では取り上げないけど。

>>86-87
日本と真逆なんだよな
日本は殆どの路線を旅客鉄道会社が所有していて、新幹線・特急・各駅停車を一括して運行。
貨物列車はその旅客鉄道の線路を間借りして旅客列車の合間を細々と走っている。

アメリカは路線の大半を貨物鉄道会社が所有していて、旅客列車は貨物列車の合間を細々と運行。
貨物最優先だから旅客列車は遅れまくり。
特急に充当する長距離列車をアムトラック（国）が、都市部の周辺だけ走る通勤列車（コミュータートレイン）を自治体が運行。
基本的に運行本数は少なくニューヨークやシカゴ、サンフランシスコなどの都市部を除くと
アムトラックは1日1本とか2本、コミューターも平日の朝夕だけ数本運行って形が多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
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>>31
アムトラックなんか平気で一時間ぐらい遅れる。

「鉄道は環境に優しい」って大声で言ってる割には
便数が少なくて使えない（ＬＡ郊外から、中心部までの便は朝8時台と17時台しかない）
8時出の５時終わりってどんなお気楽会社だよ。

日本はさっさとリニアつくれ

>>90
1時間ならいいほうっぽい、それこそ3時間4時間遅れなんかも常態化しているそうな。

ニューヨークなど一部の都市圏を除くとアメリカのコミュータートレインって大概そんな感じだよ。
朝都心向けに数本、夕方郊外向けに数本。休日は運休。徹底的に通勤客輸送だけに絞った形。

長いこと鉄道輸送が壊滅していた時代を経ているし、日本とは街のつくりが違ったりするので
一概に使い物になってないかというとそうでもないようだが、
とにかく比較的「鉄道が使える」のは北東部、シカゴ周辺、サンフランシスコ周辺程度。

ユーロスターなんかも拡張してるし
陸続きの場所は鉄道の時代に戻るのかもな

>>92
それをいかに改善していくかが力の見せ所ではなかろうか
鉄道の復権が世界的に意味あることだったらアメリカでもやってみる価値はあるのでは

とにかく結構な都市圏でも、アメリカではあほみたいに鉄道が整備されてないから、
これ日本の鉄道会社が受注できたら、日本の景気はかなりもりあがるんじゃないだろうか

タコマなど、無料のLRTが存在したり、
都市政策的に進んでるところは、進んでるんだよね。

>>25
ボンバルディアはアセラでトラブル続出して深刻な訴訟沙汰にまでなったよね。
契約者の選定に当たって米国政府が価格だけでなく「過去の実績」という評価項目を設け
たらまず間違いなくボンバルディアは落とされると思う。

>>33
米国は鉄道車両に関しては80年代からバイアメリカン法を適用しているが、その点川崎は
有利だな。地下鉄車両納入で実績もあるし。

道や鉄道をつくれば、新しい街がつくられ住宅や建設物がたち人口が増え
経済効果を生む

日本の太陽光産業を拡大させることも、国の生産力を上げるから
長期的には、よいことなのだ。

車を売る前にまず買えるだけの安定した雇用と収入が先だしな

シムシティで効果をたしかめるんだ