【地域経済】九州「独立」論 東国原英夫(宮崎県知事)、江口克彦(民間シンクタンク・PHP総合研究所社長)[09/04/13]

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952名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 11:36:10 ID:Hyp4+8+T
軍事費を考慮しない寝言だな。
953名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 11:46:28 ID:dL4x7GZK
東京は日本のガン
954名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 11:59:25 ID:qg5EnT1M
現段階での各都道府県の人口やGDPなどの経済的数値を比較しても意味がないと思う。中央集権のお蔭で東京がぶっちぎりで地方に勝ってるに決まってるんだから。だから、それよりも道州制によって、どのようにそれらの数値が変化するか知りたいね。
955名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:04:12 ID:bIVGkvLV
>>949
埼玉は独立無法都市なので周りは当然塀で囲う、キチガイが出てきたら危ないしね
もちろん首都は蕨で。
956名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:11:52 ID:boTinetd
>>953
東京って、何もかも最先端の設備だの都市開発だの凄いけど、原発とかダムとか、東京が一番消費する電力や水は近隣の県の環境を破壊してまで他所に頼ってるよな。
原発くらい東京に建ててみろ。
957名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:12:04 ID:DDIUeJJy
>>940
>もちろん、仕事ができる公務員の給料が上がるのは結構なこと

別に公務員は仕事できなくてもいい
給料は安いほどいい
958名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:15:59 ID:bIVGkvLV
>>956
首都にそんな物置けるほど日本は広くないってことだよ('A`)バカなのか?バカなんだな?
959名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:24:53 ID:2eOkCZzY
>>956
それは電力会社にいえよ
地元が嫌がっているならわかるが補助金もらって喜んでいるじゃないか
960名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:26:19 ID:5dsRJwlS
961名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:41:01 ID:ISYm7tis
また、始まったよ・・。
東京vs地方の対立構図に持ち込もうと煽ってる奴、ウザイ
962名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:41:18 ID:Beyhen1Z
>>951
今は大企業の税収は、その本社がある地域に納税される
つまり、税収上は地方は本社がある地域に収奪されることになる

道州制になれば、税法の運用を道州にある程度は分散させることで、
本社が集中する東京の税収は、減ることは確実となる

この税収の矛盾を無視して、地方交付税を議論しても意味ねー

ほんと、こいつバカ
963名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:44:49 ID:ISYm7tis
>>962
道州にしようとしまいと、関係ないから。
ビジネスの機会があるところに企業は集まる。それだけ。

税収の偏りを問題視するなら、法人への課税を全て国税にすればいいだけのこと。
964名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 12:48:34 ID:D5+ES8ky
>>962
地方が今よりも財政が厳しくなるということだろ
国税をなくして地方税にしても減るだろ
965名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:01:23 ID:qg5EnT1M
財源は消費税だけ国に残して、法人税やら所得税、相続税などは州税にしたほうがいい。そのほうが州の個性が出ていいと思う。
例えば、こっちの州は資産税が安いからと、移住する富裕層も出てくる。そして、富裕層のための街が新たに生まれたりする。
966名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:09:41 ID:DXfs1vRM
高くても便利な都会に住むんだよ。富裕層は。
誰が好き好んで青森に移住するんだ?
子供の進学もできないし。
大学のある首都圏にいくよ
夢をみたらいかんよ
967名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:14:07 ID:qg5EnT1M
そもそも青森という僻地を例にしたら、いかんだろ。
しかし、おれは青森と東京は同一の州でいいと思うから、別に青森にそんな街を作る必要もないと思ってるわ。
968名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:16:01 ID:FmDcFGpw
道州制によって地方が発展しようが没落しようがどうでもいいんだよ。
地方は自主財政、自己責任で自治体運営して、地方公務員を雇えばいいだけのはなし。
破産するも、発展するも自己責任。そういう自覚を地方民に持たせるところが大事なんだよ。
969名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:16:38 ID:qg5EnT1M
ちなみに、おれは、東京、大阪、名古屋、札幌、福岡をそれぞれの州都にして、道州の区割りをしたほうがいいと思ってる。
970名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 13:31:15 ID:/HhHfthu
道州制なんてやめたほうがいい。
府県単位で地方分権すればいいこと。
首都圏と京阪神の人口密集地帯だけ合併すればいい。
971名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 14:13:33 ID:qg5EnT1M
権限や税源を委譲しない道州制なんて、道省制だろ。関東省や関西省だろ。
972名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 15:17:09 ID:FnzzcKeb
>>956
用地代が掛かりすぎて無理だべ。

>>961
だよな。。。なんで地方vs東京なんだろね。。。国力を落としたら意味が無いのに。
973名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 15:29:39 ID:D4NafmKB
>>970
県境を越えてDIDが繋がってるのは首都圏や京阪神だけだと思うなよ。
974名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 16:47:32 ID:1jtmkhfC
>>972
>なんで地方vs東京なんだろね
簡単な話地方の行政庁をたぶらかして金を稼ぐ
シンクタンク・コンサル連中の飯の種にするため

公共事業も駄目、テーマパークも駄目、イベントも駄目
町興しも駄目になりかけてる

もう地方分権煽り立てて、最後の一銭まで毟り取るしかない
975名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 17:37:30 ID:/HhHfthu
>>973
県境をまたいでるのは
あと福岡と佐賀くらいだろ。
976名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 17:42:12 ID:/HhHfthu
名古屋もあるかw

首都圏と京阪神と中京と筑後で整理すればいいこと。
977名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 17:45:53 ID:D4NafmKB
>>975
福岡と熊本モナー。
あと、福岡と大分は間に川を挟んでるけど一体感はある。

ちなみに福岡と佐賀はあくまで鳥栖-小郡だからな。
鳥栖-久留米は間に田んぼが挟まっており、とても一体化しているとはいえない。
978名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 17:55:13 ID:bhtbAuh7
>>910
だから中央集権が腐るのは歴史が示す真実だって何度も言ってんだろ。
アホか。中央集権は必ず末端から腐るんだ。
979名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:06:52 ID:YUVoitvh
東京にうじゃうじゃある
特殊法人とか財団法人とか外郭団体とか
わけのわからん連中にハンコをもらい歩く
システムをなくしてください

東京に行かなくても
勝手に物事が進められる体制にしてください
980名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:13:50 ID:qg5EnT1M
まあ、どんなに否定して道州制にはなるから心配すんなって。
981名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:15:01 ID:1jtmkhfC
>>979
自分たちの金だけでやれ
ホラ、即解決
982名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:20:32 ID:D4NafmKB
許認可権は金(だけ)では解決しないと思うが。
983名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:23:50 ID:sHL7kTLY
安全のための基準は結局は東京州の基準に合わせることになるよ。
独自基準を立てても企業にとって大きな市場でない州の規制は邪魔でしかない。

アメリカでもCAやNYの規制が事実上の標準になっているようなもの。
984名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:47:26 ID:/HhHfthu
>>980
一種の革命だから、橋下が2府4県の知事を
東国原が九州7県の知事を束ねて
統一見解をつくれるかが勝負だろうな。
地方分権は賛成が多いが、道州制は反対の方が多いしな。
985名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:48:14 ID:m531JqFk
独立する必要はないけど、道州制はいいと思うね

大学を育てることと、それを受け入れてくれる企業を積極的に誘致して欲しい
アジアの玄関とかいうふざけたキャッチフレーズで、外国人労働者を受け入れるようなこと
だけは絶対やめてくれ
986名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:51:51 ID:0+TvlBNO
>>949
埼玉が発展したのは戦後になってからだよな
それまでは貧乏小作人と部落民が細々と暮らした農業地域
987名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:00:28 ID:G9psiGYz

道州制よりまず都道府県への財源・権限委譲が先。
それができないなら道州制にしてもできない。
988名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:08:27 ID:bhtbAuh7
>>985
その通りだな。アジアの玄関である必要性はあってもいいとは思うが
アジアの玄関=不法就労外国人労働者受け入れじゃない。

大学は金儲けの手段でも生きる手段でも頭脳を誇示する機関でも特定人種を擁護する機関でもない。
大学とは時代を読み国の将来を考え正しい外国との交流を促し
次代の道を切り開く人物を育成する組織であるべきという基本に返るべき。
取るに足らないことしか教えられない無駄な大学はいらない。
一部の大学はおつむが優秀と自慢している割にはそれすら分かってない連中がいるけどな。
989名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:15:22 ID:qg5EnT1M
はっきり言って、日東駒専以下の大学ってあっても意味ない感じ。
990名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:23:00 ID:PDm6AjAB
西松事件もテポドンも下火になった、百年に一度の大不況もひと段落。

さあ、そろそろ地方分権・道州制の議論を盛り上げましょう!
991名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:24:06 ID:qg5EnT1M
>>984
本当にそうなの?
おれは、地方の過半数の知事は道州制に賛成してると思ってたわ。
992名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:29:29 ID:qg5EnT1M
>>990
早く道州制の議論を進めたいところだが、選挙が終わるまでは何一つ進展なんてないだろうな。
早く衆議院は解散して欲しいところだよ。
993名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:36:33 ID:WlWqkjbV
「九州道」と「沖縄州」は別道州にする。

「九州道」の道都は、九州一の都市の福岡が最有力だが
地理的バランスを考えたら、熊本or久留米辺りでも良いだろう。

ただし、鹿児島県内の奄美諸島は「九州道」から分離して
那覇を州都とする「沖縄州」へ編入されるのが望ましいだろう。

ちなみに、「九州道」の道内総生産は韓国のGDPと同規模。
「九州道」は単独でも経済発展・繁栄出来るようにするべき。
994名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:40:08 ID:r9DyXhU0
民主信者必死w
995名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:40:57 ID:A0tJi0+E
[politics][book]アレンド・レイプハルト「民主主義対民主主義」
http://bewaad.sakura.ne.jp/20051230.html#p01

>ところが本書の第10章、「権力分割」で示されるのは、
日本は地方分権の度合いで言えばほぼ中位に位置するということです。
さらに言うなら、日本より地方分権の度合いが強いのは
連邦制・半連邦制国家であり、日本は非連邦制国家においては
デンマーク、ノルウェー、フィンランド、スウェーデンと並び
もっとも地方分権が進んだ国と分析されています
996名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:52:06 ID:iMZEgIP3
朝鮮人のことがあるから慎重にならないといけないな。
スパイ防止法も必要だし。
まぁ地方と国の役割を現在の4:6から5:5くらいにして国と地方の財源も5:5くらいにするのが一番妥当だな。
997名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 20:38:55 ID:kEQ0YqHf
>>984
そのまんま東は就任にした年に、いきなり知事会長に立候補して以来ほとんどの知事に
相手にされてない、福岡の店に来て何で宮崎のキャベツじゃないんだと因縁つけるような
やつだ。
998名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 20:52:43 ID:D4NafmKB
>>993
>地理的バランスを考えたら、熊本or久留米辺りでも良いだろう。

地理的バランスを考えて久留米はない。
999名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 20:54:39 ID:FnzzcKeb
>>998
どかが良いんだろうね。
俺は福岡市と北九州市は反対で、熊本市>久留米市>その他派
1000名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 20:56:31 ID:QMUdyNL+
>>999
熊本でケテイ
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