【労働環境】激務薄給、ワンマン、理不尽な要求　「ブラック企業」とはいったい？ (J-CASTニュース)［09/04/14］

>>951
俺の友達の親父がそうだけど、
夜勤明け家で心臓発作で倒れたんだよ。
そしたら、「勤務中に死んだ」ってことにしてくれて、
毎月相当の額が入金されるわけだが。

卒業→就職→ブラックだったので退職

このてのパターンの履歴書を腐るほど見てきた。
その「ブラック企業」だが一部上場の大企業も多く含まれる。

要するに、本人が「仕事がつらい・きつい・辞めたい」って理由に
ブラックと付けてるのが殆ど。

世間知らずの就職活動してる若い人は、ブラック企業テンプレ等は
絶対に参考にしないでください。
あそこは単なる、私怨で作られているだけのものです。

元公務員だけど

公務員は大変だと自己PRが多いんだよ
本当はそんなになんだけどな
民間企業もまたしかり
営業とか昼間出先でプラプラしてたりするからな
飛び込み営業はヤバいけど

労働基準法に限らず、規制は徹底して全員に守らせるか、全員が守らないかのオールオアナッシングだ。
労働基準を守らないせいで競争力が高い企業など倒産させるべき。
労働基準法違反の常連企業は、政府認定ﾌﾞﾗｯｸ企業として晒したらどうか。

>>953
一部上場なら安心って考えが甘いｗ
ヤマダ電機でもバイトでもしてこいやｗ

>>951

中には何ヶ月も休み無しで仕事する人もいるけど
泊まりとかでも給料出てるのかねえ？

セコムはブラック

>>956
いや、それだけじゃない。
「残業が多かった、通勤時間が長かった、ノルマがきつかった、
聞いた話と仕事が違かった、パハワハ、セクハラ、体育会系．．．ｅｔｃ」
挙句、
「同僚と気が合わなかった、仕事が単純で飽きた、やる事が少なすぎて暇だった、
スキルを生かせないと思った、業務内容が気に入らなかった．．．ｅｔｃ」

都市銀行を初めとした、普通の大企業でも言い訳を作って辞める奴は辞める。
で、恨み節を退職理由につらつらと書く。
第三者から見ると、お前に問題があるんじゃねーの？ってのが実に多い。
よくもまあ、これだけ沢山の言い訳と責任転嫁が出来るものだろうねとね。


長くなったが何を言いたいかというと、その人に向いてない仕事を
勝手にブラック呼ばわりするのは止めろってことです。

>>959
そういうのって面接でもボロ出るから次受けても
色が濃くなる方向の会社しか見つからん筈だわ。

前職の会社のことを悪く言うのはよほど慎重に
やらないと足をすくわれるだけ。誰も同情してく
れないし、見透かされるだけ。

国民が企業側にべったりの自民党に投票し続けた結果がこれだ
国民がブラック企業を支持してるようなもの
自業自得

>>961
加えてぶつぶつ文句言いながらも
2chで派遣叩いてすっきりして、結局延々とブラック企業に勤め続けちゃってるからな。

そりゃ減らないわ。

ブラックはブラックなんだから仕方がない。

そりゃ、ブラック放置状態でブラック経営したほうが競争力が高くなるなんて状態だから、
辞めて別の所行ってもブラックである可能性が極めて高いような状態
大声上げても全然解決しないんだから、誰が大声上げるというのか

本来はこういうのは労組の出番なんだろうけど、企業別組合で横のつながりが無く
御用組合化してるか、本来の仕事とは全然別の方向を向いてるか、労組自体に
力が全然無いかで、労組が「労働組合」になってない

そもそも退社するような奴は、激務になるまえにやめるからな。

一部の社員が、激務に追われているのを見ていて、

自分も将来あのような目にあわされるんだ・・・という勝手な憶測が働いて、
やめていく。そして、ブラック企業に勤めていた、などと言い出すわけよ。

そもそも激務月100時間以上の残業でも、月収が、ヌルイ期間工の倍近い奴も
いるわけで、そういう奴の一部には、「給料高いから激務についている」奴もいるわけ。
家族を養わなくちゃならないとか、借金返さなくちゃとか、様々な理由があって、
でも、片手間で他人をこきつかいながら高給もらえるほどの能力はないから、
きつくても我慢しているわけよ。もちろん楽して高給取れるのが一番だし、
中には激務でも残業代がカスみたいなところもあるから、区別が難しいが、

仕事がきついからやめていくという奴は、全部一緒くたにしてブラック企業呼ばわりするから困る。

大抵そういう奴は、

「資格も学歴も能力もたいしたことないお前にも、月30〜40万やるから、激務につくか？」
と言われても、頷かない。

楽して大金儲けるか、少ない給料ならいかにしてサボるか、しか考えてないからだ。つまり、
苦労して高給取ろうという発想がない。だからやめていく。

実際、そんな奴に会社に残られて、口先だけ「私やります。高給ほしいんで激務上等」なんて言ってて、
いざというときに土壇場で逃げ出して取引先の信用失うような地雷になられるぐらいなら、
目の前できつい先輩や上司の様子見ながら、さっさとやめてくれたほうがありがたいんだけどな。

なんぼでもブラック企業ブラック企業叫んでれば？ほんとにきつい仕事してる奴が2chなんかで
こうやってだらだらしゃべってられるわけないしな。

>>965
そりゃ、過労死したくないから、さっさと辞めるよｗ
労災死亡事故を起こした企業を見れば分かるが
たいていブラックだ。

「資格も学歴も能力もたいしたことないから時給300円で働け」

これがブラック企業。

総務で働いてるんだけど残業時間２００越えてる人いたな
残業代は羨ましいが残業は３０時間ぐらいが一番いい

>>967
総務の仕事なんかアウトソーシングされちゃうぞｗ

努力房と学歴房と自己責任房
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/

>>966
そんなので働くやついないだろ？

表向き、時給は最低賃金を守っている
↓
残業や時間外労働はサービスさせる。もちろん役所には内密に。
ばらすような奴は早々にクビ。視察監査が入ってもそのときだけは定時で
あがらせ、後日そのツケをたんまりおしつける。
↓
本来であれば有資格者が側にいて確実に教えなければ
ならないような仕事でも、肝心の有資格者はグループ全社で共有という
形にして、クビにしないようにとりあえず給料をそれなりにやって抱え込んでおき、
現場にそいつがやってくるのは、視察監査のときぐらい。
最悪の場合、そいつがいないときは該当する仕事は視察監査のときにはやめさせる
でも、後々重労働がまっているだけ
↓
そもそも仕事として成立しないような悪効率の仕事でも、
できないのは現場の努力が不十分ということにして、軽微な
事故や破損をわざと誘発する程度に残しておき、その後始末を
させるという名目で本来の仕事もあわせて行わせる。

つまり、本来1時間で10しかできないものを、理想だけは50できるかのように
報告し、10しかできない言い訳として、現場で起こされるささいな事故や破損や
揉め事を誇張して、現場の人間が文句ばかり言う上に事故ばかりおこしているから
10しかできないんだ、きちんとルール守ってちゃんと仕事していれば50いくはずだ
という報告を、上にはするのである。でも、実際にやっている奴からしてみれば、
超人でもなければ50などできるはずがなく、サビ残その他を、不始末の代償として
無理やりやらされている（不始末の片付けということになるので、やらなければ減給/クビ対象。
やったところで、その補填なので実労扱いにならないということでつじつまが合わせられている）

奴隷から持たざるものへの転換点にきつつあるのかもな

持たざるものは恐ろしいからな　

ソフトバンクのことか？

>>970
資格の要るような仕事って
溶接とかクレーン操作かな？
よかった教えてください。
きつい残業を沢山やろうと思えばできるって
一体なんだろう？

だからこの現代社会というのは、
粗拾いによって成立しているといってるんだよ。

現場での不祥事とか、事故とか、揉め事ってのは、
ブラック企業であればあるほど、「わざと、誘発されるように」残してある。

どうしても誘発できない場合は、定期的に配置換えその他を強行し、
メンテナンスやその他雑用を適当な名分をつけて組み込んで、無理にでも
起こさせるようになっている。

指を切断したとか、重要書類が全部シュレッダー送りになったとか、
そういう大きな事故や揉め事は稀だが、軽微な事故や揉め事はそのおかげで
ちょくちょく発生する、上に立って君臨している幹部連中からしてみれば、
誠に喜ばしい、理想的な職場が完成するわけだ。

そのおかげで、現場の人間を適当な理由をつけてクビにしたり、
揉め事を起こさせて人望を集められないようし、幹部に昇進するようなことに
ならないように調整したりすることが可能なのだ。

上に立つような連中は、ブラック企業であれば、その程度のことは
常習的にやってる。本当に革命的な何かでも起こされたら、自分達の椅子が
奪われかねないからな。

別に戦争や内乱なんて、歴史ドラマや諸外国だけで起こるものじゃない。いかにして現場で
起こせないように、粗拾いしながら封じ込めるか、これが重要なのだ。

何言ってきても、わざと仕掛けられたトラップにまんまとひっかかってミスや不良を
量産してくれる無能な現場社員を、「あんなミスや不良を引き起こしてるお前が言うことなんか誰も聞かない。」
で突っぱねる。ミスや不良の原因を、社や上司に対して追及するような社員は、職務規律を
守ってないということで即刻クビや減給、左遷。どうころんでもくゃしぃのぅｗｗｗにおさめる。

>>965は働いたことがない学生かブラック経営者のどっちだろう？

とりあえず封建制度引きずった発想はいい加減断ち切るべきなんだが。
明治維新からもう１４０年も経ってるというのにね。

>>974
とても勉強になるけど、あなたがしてきた、もしくは今している
お仕事内容には具体的に触れてもらえないのですか？

法律で厳しくしないとﾌﾞﾗｯｸはなくらないよ。
ｺｽﾄｶｯﾄできるのが人件費しかないんだもん。

まずは深夜営業禁止から始めてもらいたい。

誰も取り締まらないから法律厳しくしたって意味は無い。

ま、自民党に票を入れ続けた国民の自己責任だな。

もう、労働基準監督官を重火器で武装させて、ブラック企業を殲滅するしかないな

>>979
逆だよ。

労働基準法を撤廃すれば労働基準監督署は不必要になる。
それに労働基準法を廃止すれば公務員のリストラだって簡単にできる。

時代は、規制緩和、自由競争、官から民へだよ。

薄給ではないけど激務なのはブラックではないの？
富士通とかさ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129759092?fr=rcmd_chie_detail
うちの会社の従業員に残業代を払わせたくありません。合法的に残業代を払わなくてすませるどうすればよいのでしょうか

ブラックじゃない企業なんて今ないだろ

>>977
定時以降は着替えて場所を変えてサビ残
会社はそれをさせるための事務所を借りるだろ

どこのブラックも言われる程荒稼ぎ出来なくなったな。
みんなブラック化したもんでさ

悪貨は良貨を駆逐する、だなあ

>>978
罰則強化なら守らざるを得ないぞ。

>>966　もう一歩進化すると
「資格も学歴も能力もたいしたことないけど時給８００円でいいよ」
数年後
「その代わりに３６５日２４時間寝る・通勤以外は労働。残業代なし
それとこれまでの労働って実は犯罪ｗ、辞めたら拘置所ぶち込むから」
といった騙しになる
ま、お上許可制でちょっとやそっとじゃ潰されない会社に多いパターン

>>950　ここまで来ると親族だって逃げ出すんだぜ

薄給ならまだいい
薄給な上に自爆買いを強いられる漏れ…

一番のブラックは自宅警備です、
無給ですよ、残業代なしですよ｡

サービス残業前提で、ローテーション組む外食に、
まともな給与で対抗できる会社は存在できない、
だからブラック対ブラックの戦いでますますサービス残業が増える｡

懲罰的罰金や管理者などの懲役も課していい

これ新しい形の自然淘汰だな、
集団の中の下層集団は子供を残す機会を剥奪され遺伝子を残せない｡
下層でも何らかの能力があればその機会は得られる｡

>>989
ゆうびんやさん？

>>990
自営なんだから残業代も給料もない。

tesu

>>980みたいな嘘をつく奴が小泉改革を推進しているやつらなんだろうな。

ちなみに公務員には労基法が適用されない。

ブルーマウンテンは
オカマみたいな甘ったるい匂いがして
全く旨くないが
ちょいとブレンドしてみると
なかなか良い雰囲気を醸し出すから
これが為吾郎だ

999

ま、自民党を支持してきた国民の自己責任、ってことで。

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