【鉄道】なにわ筋線の事業化に向けた国の調査開始へ　橋下大阪府知事が歓迎［09/04/14］

>>152
OECD加盟国ではイタリアに次いで高くおよそ5割がブラックマネーと何らかの関わりがあるとされている
例えばキャノン大分工場の不正問題などが事件になるとキャノン大分工場絡みの事業全てがブラックと判断される

>>151
官僚は40年以上前に策定したマニュアルに従い平均的な国土の発展の為に各種公共事業を47都道府県にあまねく分散投資しなければ成らない

>>154
いや、東京、大阪、名古屋は公共事業少ない。
先富論でやってきたから、40年前のマニュアルっつってもね。

>>155
都道府県への分配だからな政令市や特別区な対象外だろ
大阪や愛知も郊外や東京も離島や山間部の公共事業は多いよ

>>156
都道府県でみても。
フィーリングではなく、数字で見て。

東京・大阪と愛知は同列には語れないだろ。
前者は一部を除き「都市県」とも言える過密県であるのに対し、後者は都市より農山村の
エリアが多い普通の県だからな。

>>150
・中之島再開発促進
・なにわ筋線との接続

>>158
域内GDＰが大きいから>愛知
法人税で潤ってる。人が少なくて（今は多いけど）工場が多ければアホみたいに
金が余る。日本で一番「豊かな」市は豊田市。税収が多く支出が少ない。

逆に人めっさ多いのに企業が全然ない所はやばいね
神奈川県の某市のように
いかにして住民からむしり取るかを日々模索してる

なにわ筋線整備へ検討、関空へのアクセス向上へ
なにわ筋線整備に前向き/近畿運輸局ら鉄道NW懇談会
（2009年4月21日　建設通信新聞）

近畿運輸局と大阪府市、関西経済連合会、関西国際空港会社、
主要電鉄会社などは１７日、大阪市内で「関西活性化に向けた今後
の鉄道ネットワークのあり方に関する懇談会」を開いた。なにわ筋線
の必要性や課題などについて議論し、各参加者とも、整備には前向
きな態度を示した。整備スキームや事業主体などでは、今後も議論
が必要で、近く設置する実務者レベルの検討会で調査を開始すること
になった。
　
なにわ筋線は、新大阪駅を始発駅として、大阪駅、福島駅を経由
し、南海電鉄の汐見橋駅と西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）の難波駅
に接続する計画。極力、直通運行することによって大阪駅と関空を３
０分台で結ぶことなどが期待されている。
　関西国際空港へは、新大阪駅からＪＲ西日本の「関空特急はる
か」、難波駅からは南海電鉄の「ラピート」が、それぞれ乗り入れて
いる。はるかでは、大阪駅以南で環状線を通るため１時間以上かか
り、ラピートは大阪駅から大阪市交通局の地下鉄に乗る必要があ
り、利便性に欠けている。
(続く)

(続き)
橋下徹大阪府知事は「鉄道ネットワークは、地元の利益を超えて
関西全体の力、ひいては国を発展させるためのプロジェクトという位
置付けで考えている」と述べ、国際競争力を高めるための整備の必
要性を説いた。
平松邦夫大阪市長は「ぜひ、橋下知事には先頭を走っていただ
き、後ろからしっかりついていきたい」と述べたものの、事業主体や
負担金に関する点では慎重な態度を示した。
山崎正夫ＪＲ西日本社長は「なにわ筋線は、関空へのアクセス向
上に向けて非常に有意義だ。今後、建設のスキームや運営形態を
検討していく必要がある」と前向きに発言、亘信二南海電鉄社長は
「新大阪や梅田から関空まで、都市を貫通したような交通ネットワー
クは必要であり、実現に向かって参画させていただきたい」と、意欲
を見せた。
また、阪神や阪急、京阪、近鉄各社は、東西軸によってなにわ筋線
にアクセスすることでかかわることを表明したが、橋下知事らは
「迅速化のため、みだりに駅を設けることは望ましくない」との姿勢を
示し、今後の議論課題となった。
　これからは、実務者レベルによる検討会を設置し、なにわ筋線を始
めとした高速交通ネットワークの整備について、調査を実施、議論を
深める。
http://trainnews.seesaa.net/article/118175624.html

空港連絡リニア線／ なにわ筋線；夢物語？／期待の新路線？；

空港接続鉄道関係のニュースが連続してありました。
下記に引用したように、次の２つの計画です。

１．成田空港と羽田空港を千葉・品川経由でリニアモーターカーで15分で結ぶ。さらに将
来的には、横浜やさいたま新都心まで接続する計画。事業予算数兆円を見込む。

２．新大阪駅・大阪駅（梅田駅）からJR阪和線・南海本線を経由して関西空港へ直結す
る。事業予算数千億。

都心と空港を接続する新路線を整備するという意味では、似たような新聞記事が同時期
に掲載されたという感じです。

ちなみに筆者としては、
羽田空港の国際化；利用者の視点から
で書いたように、羽田空港の国際化を推し進めるほうが、無理に成田空港に拘るより良い
とは思うのですが、成田空港をいまさらつぶすわけにもいかないでしょうから、、、、

成田空港と羽田空港をリニアモーターカーで15分で結ぶことにより、まさに両空港を一体
的に運用するというような計画です。15分であれば成田に到着し、羽田に移動して乗り換
え、あるいはその逆を簡易にできるものではということです。（ちなみに、森田健作千葉知
事や松沢神奈川県知事は、千葉市や横浜市と都心や空港接続との観点から、このリニ
ア構想に賛成しています）

が、ちょっと待ってください。
数兆円の工事費って、、、、、
筆者などは100万円や1000万円くらいなら、なんとか理解可能な金額ですが、もう1億円
も100億円も1兆円も区別がつかない。でも、必死になって考えてみます。
リニア利用者を1日1万人として（それでも十分水増しした人数です；）で、1年で３６５万
人。
50年間だと、1億8000万人。工事費を少なく見積もって、1兆8000億円として、1人当たり1万
円です。

運営費がいくらかかるのか想像がつきませんが、在来線よりは当然高くなるだろうから、
5000円とすると、つまりリニア利用料が、1回1万5000円かかる。
そういうことになるのです。50年という長い期間で償却、しかも無利子、しかも1兆8000億
円という極めて低めの見積もり。さらに、利用客1日1万人は十分水増しした人数です。

あなた、成田空港に行くのに、
東京から1時間半で２０００円（京成利用）
と
15分で1万5000円（リニアモーターカー利用）
でどちらを利用しますか？

筆者なら選択の余地がありません。よっぽど切羽詰ったとき以外は1万5000円払わない
でしょう。
成田・羽田空港の乗り継ぎを1万5000円かけてしますか？
筆者なら、しません。

そもそも、リニアモーターカーで、成田空港・羽田空港間を15分とするのも「技術的に困
難」との意見もあるようです。直線で結ぶならいざしらず。
現実的には30分程度かかるようです。さらに高深度地下鉄になることから、リニアモータ
ーカー搭乗までの移動時間もある程度かかる（出発時および到着時で10分のロス程度
か？）も見込めます。
そうであれば、北総線路と品川経由で京急と接続新線が、成田空港・羽田空港間を60分
弱で結ぶのであれば、リニアモーターカーの意義はさらに薄れます。


リニアモーターカーは素人の試算でも夢物語！
全く話になりません。


それより、
実現するか？　羽田空港・成田空港連絡鉄道バイパス新線

こっちを早く実現してくれ！

http://okui.blog77.fc2.com/blog-entry-626.html

>>164-165
羽田に滑走路一本増やすのは規定事項らしい。
羽田の再国際化をやって成田をニュータウン開発した方がよっぽど
国民の為になるわけだが、例の千葉県知事がそれをさせない。

一度作ったものを潰そうとすると、アレやらコレやらでなかなかね…

公共工事の中では費用対価では評価できない物もあるが、それならせめて途中の資金の流れを少しでも透明化できるようにして欲しい。
本当に必要な事業でも不必要とか悪とか扱われるからね。

なにわ筋線をつくっても距離にして３km、料金にして80円安くなるだけ。
加算料金が適用されたら高くなる可能性もある。
それに４０００億円というのはさすがに無駄に見える。

>>168
加算料金は適用されない。なぜなら経路が特定できないから。

あと、建設費4000億は東海道貨物線を利用するから2〜3000億と
書いてあった。国の予算に調査費が盛り込まれたから来年くらいには
分かるのでは？

橋下知事曰く、駅は慎重に選ばれるべき、とのこと。
【中津】北梅田【福島・進福島】中之島【西本町】【西大橋】難波・桜川…
【】付きの駅がどこまで建設されるか、wktk

梅田から30分で関空にいけるなら応援する
東京都民だけど

それより　大阪府のガン関空いらんやろ

>>171
おっとまた現れたな、橋下フン。
勝手に名前決めといたぞ。

>>169
高くはならないかもしれないが、
3km短縮された分、料金加算して環状線経由と同金額にすると思う。

>>170
阪和線なり南海線の線路を改造しないと物理的に３０分は無理だろう。
梅田に停まるようになるが時間は４０分でいければ御の字。

>>173
南海線経由なら元々難波〜関空29分やったし、10分で梅田〜難波は途中1停車駅で
余裕かと。
阪和線ほどではないが、南海も高規格なので特例で140km/hとか150km/出せるところで
出せば、30分前半も無理では無いと計算している。
JRがはるかを南海電車経由に移すかどうか、注目のところ。

役所が関わったプロジェクトの見積もり価格はあてにならん。
まちがいなく完成の暁には、当初見積もり額の何割り増しとか
何倍とかになっているじゃないか。
なにわ筋線にどれほどの利用価値があるか分からないが
人口減少してゆく日本国がこういう大規模工事のツケを
払えるとはおもえないんだがな〜
何世代ローンにする気なんでしょう。
それとも運賃を誰も払いたくないような額にでもしますか？

>>175
JR単独事業だと路線使用料でペイ出来る
赤字には成らないから将来負担は発生しない

>>166
そんなことやりたければまず羽田民営化して
今までの建設費全部返してもらおうかね

金利考えれば２０兆円は下らない

ジャーナリストのベンジャミン・フルフォードがよく書いていますが、
日本では、『土木建設予算の半分以上は結局、暴力団関係者の利益』になります。

>>152>>153

「右翼の正体」

http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>179

"This issue needs attention mainly for the President of U.S."

で送信しました。

大金をかける割に少し時間が短くなるだけで、梅田から関空へのアクセス向上とは言わないで下さい。
アクセス向上と言うのなら、梅田と関空を新幹線で２０分程度でつないで欲しいです。

阪和線沿線の住民の期待も有るでしょうし、なにわ筋線の建設には反対はしません。
北陸新幹線の設置は決まっているので、梅田発の新幹線の目を摘み取って欲しくないだけです。

梅田から関空まで大型ヘリで人員輸送すればいい。
ヘリなら滑走路要らないし。

むしろB地区のど真ん中ぶち抜いて大阪モノレールを延伸した方がいいかと。

阪神なんば線はそれなりに客が乗っているように思う。
利用者に必要性があるかどうかということだと思う。

新しく新設した区間の料金が思ったより安かったことと
本数もそれなりに確保されたこともよかったのだろう。
それよりもメリットは階段を下りて乗り継ぐ必要性がないと
いうことが大きい。

なにわ筋線に同じことが期待できるようには思えない。

無駄な公共事業、「関空」の失敗を取り繕うために、
無駄な「なにわ筋線」を作る。

南海沿線、阪和沿線から新大阪に行きやすくなることで新幹線利用客が増える。

関空特急はるか、特急くろしお、特急スーパーくろしお、
特急オーシャンアロー、特急ラピート、関空・紀州路快速、
大和路線、おおさか東線

これだけ乗り入れたら、結構本数は確保できるな。

>>187
ノロノロ運転で大した効果はないですね。わかります。

>>188
現状の環状線よりはノロノロにならないだろうし、
距離も短くなるから、時間短縮効果はそれなりにあるんじゃないか？
何よりも、増発できるってのが大きい。

>>189
途中に駅をつくって各停を走らせるなら
特急が前の各停を追い越せないから
特急も各停にするか、複々線にしないと速くならないよ。
ちなみに短縮される距離は3kmだけ。

>>190
駅に待避線？を造れば済む話だろｗ

3kmって、大阪〜関西空港間の5％の距離。
しかも、現状では特に混雑してる5％の区間。
結構ショートカット効果はあるんじゃないかな。

すでに待避線はJR難波にあるからな
準備はできている、後は資金…

>>142
そうなって欲しいわ

>>192
おおさか東線の終点兼なにわ筋線の起点になる北梅田駅も、
4番線くらい造るだろうしな。
なにわ筋線内の待避施設は十分ある。

>>187

大阪では、公共事業は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
今年、仁川空港はベスト空港の世界ランキング一位に選ばれました。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由に変わっていくのは、時のすう勢です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm512774

こんなのが警官やってんの？

>>195
関東でも同じだが
成田に何兆かけたんだかｗ

>>195

>大阪では、公共事業は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
>必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

>海外へ行くには、
>開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
>空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
>全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
>なくなっていきます。

>それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
>海外へ行くのが安価ですから、
>これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
>また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
>今年、仁川空港はベスト空港の世界ランキング一位に選ばれました。
>韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

>来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
>本格化します。
>日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
>日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
>税金によって維持してきただけの金食い会社で
>日本の大きなお荷物でした。

>海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
>韓国の仁川国際空港経由に変わっていくのは、時のすう勢です。


首相官邸へ送信しました。

「りんくうの光と影」　　
昨日の疲れを癒すために和歌山の温泉に行ってきました。
赤褐色のお湯はいかにも効きそうで、堪能しました。

ちょうど今月のＥＴＣ前払割引廃止（新規積み増し停止）を前に、目一杯積み増しして、かつマイレージが有利な旧ＪＨは
マイレージでがっぽりと言う作戦を狙い、阪神高速のハウスカードたるスルーウェイカードを新規に取得しているんですが、
マイレージの還元率が一律3％、値下げも来春の社会実験終了後は高々5％、さらに区間制料金導入による大幅値上げの発表と、
およそ利用者を舐めてるとしか言いようのない阪神高速の対応に応える格好で、前割の積み増しはスルーウェイカードのほ
うにして、あ阪神高速と本四、首都高や地方公社の支払いに充てるつもりです。

さて、阪神高速湾岸線で往復したんですが、家人は温泉に用がないのでりんくうのアウトレットで買い物（苦笑）100kmく
らいでクルージングしていたらルームミラー越しに迫る怪しいフォルムのバイクが見え、嫌な予感がして避けると白バイ
でした。まあ80kmの制限は超えていたものの、流れに乗ったスピードだったのでお咎めなし。白バイは赤色灯を回してい
ましたがサイレンは鳴らさない状態で100km超でした。

湾岸線最終の泉佐野南は出口渋滞ならびに本線渋滞1kmの表示に泉佐野北で下りましたが、下道も泉佐野南の出口からア
ウトレットまでノロノロ。
帰りも空連道の交差点を先頭に田尻のほうまで長い列でしたが、泉佐野南の渋滞は結構茶飯事です。
それにしても、りんくうでこれだけの集客力があるということは、中身がニーズにあっていれば泉佐野くんだりであ
っても大勢が押しかけるんですよね。
出口渋滞、そしてそれなりの通行量だった湾岸線の状態を見れば、高速代を払ってでも来るんです。そう考えると、
関空の諸施設の大不振、さらにはりんくうのゲートタワーの破綻なんかは、遠くて不便と言うよりも、まずは客を呼
ぶ努力や工夫が全くなっていないということでしょう。
http://navy.ap.teacup.com/straphanger/88.html

中之島線の乗降客、予想の３〜４割…京阪は減収減益
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090513ke03.htm

京阪電気鉄道は１２日、２００８年１０月に開業した中之島線（天満橋―中之島間、約３キロ）の
０９年３月末までの乗降客数が、当初見込みの３〜４割にとどまる約４００万人だったと発表した。

京阪本線など他線からの乗客の移行が予想より進んでいないほか、
「中之島の再開発が遅れている影響もある」（桜井謙次取締役）としている。
集客効果のある沿線のイベント開催などで、来年３月末までの１年間で乗降客数１０００万人を目指すという。

昨秋以降の景気後退で既存路線の通勤客が減少したため、３月末までの１年間の鉄道事業の旅客収入は、
前の年の０・３％増にとどまり、新線の“開業効果”が打ち消された格好だ。

同日発表した０９年３月期連結決算は、売上高が０・５％減の２６０７億円、
税引き後利益は１１・２％減の７４億円で減収減益だった。中之島線開業に伴う
初期投資の負担や、百貨店など流通業の不振が響いた。

（2009年5月13日 読売新聞）

汐見橋線は１時間２本あのまったり感が良いのに
夏の日中、時間が止まった感覚を覚える

>>201
よくわかります。
あの私も営業でそのむかしあの線には乗りました
仕事で疲れた体を癒してくれるあの遅さ
大阪市内とは思えない田舎のノリ
速くすればいいってもんじゃーねーだろ？
個人的には、自動車のラインを一つ削ってでも
チンチン電車を走らせろ・・とか言いたいが
ま、それは無理筋ってこって