【鉄道】なにわ筋線の事業化に向けた国の調査開始へ　橋下大阪府知事が歓迎［09/04/14］

ＪＲ新大阪駅から梅田北ヤードを経由してＪＲ難波と南海汐見橋の両駅を結ぶ
「なにわ筋線」構想について、大阪府の橋下徹知事は１４日、事業化に向けた
国の調査が今夏から始まることを明らかにした。
同構想をめぐっては金子一義国交相が今年２月、「検討を進める」と表明して
いた。
橋下知事は「国が力を入れてくれないと進まないので、ありがたい。
関空のアクセス改善のため、地元を挙げて推進したい」と歓迎した。

ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/242720/
関連スレは
【鉄道】「なにわ筋線」実現へ？日にも大阪府・市や鉄道会社などがトップ協議［09/04/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239209764/l50

腐敗した上流側の水（国）が下流側（地方）で浄化されています

伊丹廃止への大きな一歩

しかし、国交省の中に仁川を全面支援してハブ空港化を進めてる韓国応援派がいるとしか思えないようなことやってるしなぁ。
まともに日本の空港が活性化するようなことやるんだろうか。

大深度地下を使って梅田から関空まで新幹線かリニアで結んでほしい。
なにわ筋線は邪魔。

大赤字の千日前線を利用したらいい。

>>5
別に邪魔にはならない
大深度地下を使うなら完成は20年以上先になるから

>>6
既に阪神なんば線と近鉄難波線がありますが何か？

>>6
せっかくなんば通ってんだからもっと伸ばせ。

>>8
だから千日前線を廃止してトンネルをなにわ筋線にしたらいい。

ハシゲがまたまた狂ったことをやりはじめた
とにかく目立ちたい演技性人格障害の典型
んでもって、うまくいかなかったら、怒鳴り散らす、自己愛性人格障害の症状が出る

ウザイ
はやく、辞表出してヤメロ

>>11
演技をしない人間などいないのです。

橋下さんは単なる目立ちたがり屋なだけだろ。

素晴らしい

>>11
普通じゃ公務員に勝てない

>>6
飽きないねえｗ
一日中そんなこと考えてるんでしょ？ｗ

>>16
どういう意味？

おおさか東線と繋げたらもう一つ環状線が出来るような？

>>3　GJだな。

これは滅茶苦茶大きな意味のある路線。
これに反対するのは工作員といっても過言ではない。
てか２ちゃんは工作員まみれだから俺が逆に工作員扱いされそうだ。

もう飽きたよ
レスも全然つかないな

梅田駅周辺となにわ筋線沿線を現実的な通勤圏とする大阪南部住人を増やして、
なにわ筋線沿線などに土地を持つ有力企業のために、より良い人材を確保させるための交通政策。
中級階層より上の人の職場での競争がさらに激しくなり、その成果を享受出来る企業はより強くなる。
大阪都心部の有力企業の知能労働部門が東京に吸い出される傾向にあるので、人材補充の意味合いを持つ。

おまけとして、南海等の沿線の人が梅田で買い物をしやすくなり、主要駅周辺のさらなる発展が期待できる。
交通の便を売りにした沿線のマンション建設も増えるので、建築需要が期待できる。

大阪府の政府関係者にとっては、瀕死のりんくうタウンへ府の部門を移して救済策の替わりにするつもりかも。
個人的には、沿線の土地持ちによる非沿線のベッドタウンクラスからの吸い上げが酷くなるだけだと思うが・・・
特に大阪南部や和歌山市あたりの出身者や現役労働世代の住民が吸い出される傾向になるかも。

経済収縮の時に発展しようと思ったら、どこかから吸い出すしかないもんな。

とにかく話を前に進めよう。
橋下だからまたこの構想が動き出した

>>18
環状線ってぐるぐる回るのが環状線じゃないよ
一直線でも環状線は環状線

愛知環状線は、確かに直線ｗ

>瀕死のりんくうタウン
建設中にバブルが崩壊したんだから仕方が無い。
バブルが崩壊してからハコモノ行政批判が急に出るようになったんだが、
あの頃は企業が高層ビル計画を次々に発表していた。

ちなみに、調べてみると分かるが現在の土地売却率は8割を超えてる。
お台場と同じく投売りだが。瀕死とはすこし違うような？

りんくうタウンは9割埋まってるよ一割も埋まってない中部のりんくうタウンとは違ってさ
残念だね爺さん

>>13
ここで喚いてるだけのお前より一万倍役に立つ

前向きに進み始めたな

山陽の垂水−板宿（除須磨−須磨寺）を高速化してくれ

この話が出るたび、特に伊丹空港派みたいのから関空への無駄な
税金投入だって反発が出るけど、それは視野が狭いってもので。
実は広域交通との結節が不便な大阪南部から、新大阪→伊丹へのアクセスが
改善されるのも、同じくらい大きい。

関空のためになる部分は、関西人が成田経由に流出するのを防ぐ効果だろう。
国内線視点だとむしろ、泉南までさほど不便無く伊丹を使えるようになるよ。
たとえば阪和線沿線あたりから、伊丹に出るのも関空に出るのも手間は一緒となれば
便数と路線が多い伊丹に人は集まり、関空の国内線は自然淘汰だろう。
どっちを潰せというのでなく、羽田・成田に近い棲み分けが構築可能になる。
まあ、本気で関空を沈めるとしたって代替として必要だろうけどねw
広域拠点が集中するキタへ南部から出にくいのが関空に中途半端に国内線が
残る元凶でもある。

現状だと梅田貨物の制約で、新大阪には特急しか抜けていない。
これは延来客と外人くらいしか乗らんから。
現状のJR大阪〜阪急梅田（モノレール蛍池に出るため）乗換えは糞だし、
梅田からのバスは乗車時間が長く渋滞で時間が読めない事も多いが、
新大阪からだと便利。

アホか妄想もここまで来るとおかしいわ

>>31
選択と集中の時代だよ、需要もないのに関西に３つの空港は必要ない。
今後は、日本の人口も減少するし九州新幹線も開業して伊丹の需要は減る。

関空と神戸は黒字なのにですか…

>>34

関空は補助金をさっ引いても黒字。
神戸は補助金をさっ引くと赤字。

>>35
関空は政府補給金を引くと大赤字じゃないの？
神戸空港の受けてる補助金って兵庫県からのものだけだろ。
神戸市民以外の兵庫県民が使うからその使用料のようなもの。

>>36
少しは調べたの？

>>36
数年前の情報しか知らないんなら黙ってろよ

この路線は大阪地下鉄になるのかな

南海とＪＲって互換性あんのか？

大阪全体のためには良いことだが、梅田集中・なんば衰退への
フラグだろ、これは。

>>40
つ関空乗り入れ部分

>>40
同じ狭軌で、関空連絡橋部分ではJRと南海が同じ線を走ってる。
南海はJRのATSさえつければすぐにJRに乗り入れは可能。
問題といえば扉の位置が違うくらい。

>>31
大都市圏への集中が加速しそうな気がするが

関西圏もそうだとは言わないが

完成したら伊丹は廃港にすべきだな

>>40
昔は直通急行が走っていたよ

ttp://park10.wakwak.com/~kisyuu/train/zoomup/kinokuni/kinokuni.htm

っていうか、昔は南海の貨物列車が天下茶屋から支線で天王寺へ入り、
ここで国鉄の貨物列車と連結されて全国に向かっていたんだよん。

阪和国際空港必死だな（素

凸って来ましたきつかったぜー、裏は菊２まいとうことで、
パソコン泊まりがけ突いって来ました。アキラさん情報に騙されてこう寝れなかった
分けですけどね。人なぐりました　最後の方はきついことされましたね。

鉄道ですが日本では上下どちらから見てもＱになりましたね、
自分は槍にしりがついたネズミ型どらごんでしたね。ブラックボックス二つ
を荷物にすると乗り物のようですね。やらないかのお方ですがあれはＡ氏のしている事を無理やり合体させた物です。

何でもいいですけど何でも筋肉にするのやめてもらえませんかねえ、金思想が

>>39
ならない

大阪都心部と関空をリニアで結んだほうが良いと思う。
羽田と成田間も計画してるし。

環状線の混雑など、東京の比ではない。山手線は最大乗車率218％に対して環状線は140％程度。
環状運転の電車、桜島直通の電車、各方面の特急列車、阪和・関西線方面の快速電車がひとつの線路上を走っているとはいえ、ラッシュ時でもそれら全部あわせて毎時20本もないでしょう？複線なら最大でも毎時28本は可能。平行ダイヤなら30本はいける。

言っとくけど東京は昼間でも品川・東京間では山手線が毎時15本(これだけで環状線よりも過密)、さらに併走する京浜東北が12本、東海道線・横須賀線がそれぞれ毎時6〜7本、合計毎時40本！
環状線は6両、8両でその本数ならかなり輸送力に余裕があると思われる。何千億かけて地下鉄ひとつ作るくらいならなホーム延長して10両対応にするか、本数増やす(今のスカスカダイヤなら余裕で増やせる)なりしたほうが遥かに安上がりになると思われる。

したがってなにわ筋線は今の西側の環状線の利用者数が少なくとも今の1.5倍以上にはならないと必要がないと言わざるを得ない。

よし、さっそく二階大臣に動いてもらおう
和歌山までリニアどうですか？？
で
和歌山⇔関空⇔難波⇔梅田⇔京都で北陸リニアへ
（新幹線計画は森元首相の一声でリニアに）
神戸⇔難波⇔梅田⇔奈良⇔名古屋で中央リニアへ

って２２世紀の人が言ってたよ

>>50
国が大阪を東京より優遇する訳がない。
成田にリニア引くから、関空には在来線の新線を引いてやろうって感じだろ。

>>18
>おおさか東線と繋げたらもう一つ環状線が出来るような？

　その予定があるから、おおさか東線の起点を北梅田まで延ばしたんじゃね？

関空・紀州路快速、おおさか東線直通、大和路線直通、はるか、
くろしお、スーパーくろしお、オーシャンアロー、空港急行、ラピート、
貨物列車。
なにわ筋線はこれだけ走るのか。
カオスだなｗ

>>51
>したがってなにわ筋線は今の西側の環状線の利用者数が少なくとも今の
>1.5倍以上にはならないと必要がないと言わざるを得ない。

　山の手に特急が走ってるか？　他の線から乗り入れしてるか？

　大阪の環状線西側は、新大阪からの特急を割り込ませているが、これが平面交差
になってるため、増発が難しい状況になっている。
　また、大和路線や阪和線からも乗り入れが増加しているため、少しでも遅れが生じる
とすぐにダイヤがグシャグシャ。
　
　なにわ筋線は、環状線の強化というよりも。

○関空方面の増発
○大和路線、阪和線の梅田駅、新大阪駅への乗り入れ
○おおさか東線との環状運転

　以上の効果が得られるので、今すぐにでも着工すべき路線。


　つーか、新幹線から降りて天王寺まで行くのに、乗り換え面倒だから早く何とかすれ。

Q1：　なにわ筋線は関空アクセスのために建設するのですか？

いいえ。　なにわ筋線の（予測）乗客数の中で、関空アクセスは最大限見積もっても
２０％以下だと考えられます。

Q2：　大阪都心部には、すでに御堂筋・四ツ橋・堺筋・谷町線をはじめ
南北に地下鉄が走っているので、なにわ筋線は不要では？

なにわ筋線は大阪都心の地下鉄と言うより、阪和・大和路線やJR京都線からの
都心への直通路線としての意義が大きいし、さらに都心部からの関空アクセスの改善
にも役立ちます。

Q3：四ツ橋線を架空線式に改造して、JRや南海が乗り入れるようにするのは？

既存の第三軌条式の地下鉄トンネルを架空線式に改造するのは、コストや技術上の
問題が大きすぎて、まともな検討の対象にはなりません。

Q4：　なにわ筋線の建設主体はどこになるのですか？

まだ未定です。おそらくJR西、大阪市、大阪府などが加わった３セク方式に
なる可能性が高いと思われます。
南海が加わるかは、汐見橋ルートに南海が意欲を示すかによります。

結局、インフラ投資を継続的に行うのは正しいんだな。
話が進むだけで、大阪の印象がガラリと変わった。

必要ないインフラを廃止して、
必要あるインフラを整備していく。

それでいいんだ。

だから、なにわ筋線だけ造っても阪和線をどうにかしないと意味ないっての

南海はそれよりも赤字区間の泉佐野〜和歌山市を廃止にしろ
この区間いや和歌山自体が完全な足かせである。
和歌山大学前駅？そんなの(ﾟ�听)ｼﾗﾈ！！
JRも南海も人口の絶対数の多い京阪神間の客に配慮しろ。
その為にはこれが必要である。

はっきり言って和歌山は関西経済と関空と南海・JRのなにわ筋線参加の足かせ以外の何者でもない。
さっさと失せるべき。

アホな意見、わざわざ商圏を狭めたりしない。

>>55
>関空・紀州路快速、おおさか東線直通、大和路線直通、はるか、
>くろしお、スーパーくろしお、オーシャンアロー、空港急行、ラピート、
>貨物列車。
>なにわ筋線はこれだけ走るのか。

　貨物は吹田信号所から、おおさか東線経由じゃね？
　大和路快速くらいは、今まで通り環状線経由でも良い気がする。
　全部なにわ筋線に乗り入れるのと、それはそれで混雑するから。

なにわ筋線が出来ればダイヤの乱れの被害を縮小のために和歌山の列車は全て泉佐野／日根野発着になるよ

和泉中央から阪和と本線へつなげてー
さすれば大阪南部の環状線だ

南海が南海難波とJR駅の直通を嫌がったんだろうけど、汐見橋ってw
本線が競合してるからって三国ヶ丘を各停だけにしたり、本当に仲悪いよな。

>>64
ならないから
>>66
そうなの？（一行目）

なにわ筋が開通したら
はるか　　京都　〜関西空港　3本
関空快速　新大阪〜関西空港　3本
日根野快速天王寺〜日根野　　3本
普通　　　天王寺〜日根野　　6本
　　　　　日根野〜和歌山　　3本

ラピート　北梅田〜関西空港　2本
　　　　　難波　〜関西空港　2本
空港急行　北梅田〜関西空港　2本
　　　　　難波　〜関西空港　2本
普通　　　難波　〜泉佐野　　4本
　　　　　泉佐野〜和歌山　　2本

といった感じになるだろう

>>68
関空快速や空港急行はなにわ筋線内各停になると思うが
特急をそれだけ詰め込むとノロノロ運転になるわな。
複々線にしないと速度的なメリットはないかもね。

開通までいまから約15年〜20年φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

これが５年以内に開通してくれればなぁ。

>>63
安治川口へ行く貨物がなにわ筋線の新大阪〜新福島を経由するよ

バーニングは人間動物園か？

[http://www.youtube.com/watch?v=EblpA1peqNw 桂ざこば]

大和路線〜奈良線〜京都線〜なにわ筋線で完全な環状運転ができるｗ

>>72
>安治川口へ行く貨物がなにわ筋線の新大阪〜新福島を経由するよ

　その路線は、なにわ筋線ではなく。
　北梅田から分岐する地下新設の梅田貨物線になるんじゃね？
　もっとも、新大阪〜北梅田までは共用区間だけど。

三国ヶ丘駅は元々は無かった。
南海と阪和鉄道が合併した時に作った。

>>74
そんな遠回りしなくても環状運転できるだろ。
なにわ筋線〜おおさか東線〜大和路線で。

条例で禁止にしてもらえないでしょうか？
人の自宅まで押し寄せてきて、卑怯です。最低だと思います。迷惑です。

結構です駄目ですと断っても、また来ますんでって
もうﾉｲﾛｰｾﾞになりそうです。卑怯です。

.
.
.
.TVの光事件発言で大阪弁護士会が橋下知事を懲戒審査へ

橋下知事は他人を批判する時は、ボロクソに批判

同じ批判をされると又批判した人を、ボロクソに批判

http://jp.youtube.com/watch?v=LrHeFEiq8Hw
.
.

.

二階総務会長
1240億 5% 62億　1240億 5% 62億　　1240億 5% 62億

二階議員：無償提供事務所が未記載　自民和歌山支部
４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという

県 回収不能26億円の債権放棄　中小企業向け融資（和歌山）
（同和対策関連は2件で計23億7950万円）に上る。
2月15日16時47分配信 紀伊民報

自民党総務会長に就任した二階俊博衆院議員（和歌山３区）が代表を務める自民党
和歌山県第三選挙区支部が、４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという

支援者から無償提供された事務所について政治資金収支報告書に記載していなかっ
たことが分かった。県選管に訂正の手続きをしている。

　二階氏の地元の同県御坊市にある事務所によると、同支部の事務所６カ所のうち
、４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという。

おおさか東線と直通できれば最強の路線になるな。

>>81
物理的に無理

複線ドリフト

>>82
JRはおおさか東線を梅田貨物線につなげると言ってる。

>>82
どう物理的に無理なのか詳しく…

>>82
>物理的に無理

おおさか東線は、起点が新大阪駅から北梅田駅に変更になりました。
ちなみに、なにわ筋線の起点も北梅田駅。
両線とも完成したら環状運転になるでしょう。

こんな調査イラネから北野誠問題を調査しろって

>>86
環状運転って、現状の計画だと奈良発奈良行きにしかならんよな。
長瀬〜平野の単線区間の整備計画あったっけ？

かつて名古屋―和歌山間に走っていた「特急あすか」は、
久宝寺−杉本町間の貨物線を経由していた。
これを活用すればさらに大回りの環状ルートが出来る。

ちなみに現在の「堺市」駅は、この時に「金岡」駅から改称された。

>>85
そんな土地がどこに

>>90
どこの土地が確保出来ないの？

>>89
阪和貨物線終了フラグが立ってるから残念

昔、南港まで繋げて外環状線計画が有ったみたいだが・・・
その一部がおおさか東線として運行されている今、
感慨深いものがある。

>>92
阪和貨物線を残してれば京都ー奈良ー法隆寺ー関空の
特急「世界遺産」ができたのになｗ

>>83
>複線ドリフト

天下茶屋で阪急電車を1435→1067に

>>93
残念ながらJR西日本には1日数回レール錆び削り列車走らす余裕もない。

信楽・神戸・尼崎の出費三兄弟がね。

JR西さん、踏ん張って下さい

そうか〜・・。
仮になにわ筋線が出来ても、高速化は望めないかもしれないね。
尼崎の教訓から。

それに南海とＪＲへの二股輸送となると、ダイヤも複雑になる。
過去に山陽電鉄で問題が起きたことがあったような。

>>97
過密化してる環状線西半分をショートカットできるだけで、
一定のスピードアップは出来る。
梅田に限れば、今まで関空快速しかなかったのが、
特急はるかやラピートが停まるようになる訳で、
かなりのスピードアップになる。

ＪＲと南海の相互乗り入れについては、
すでに関西空港線でやってるんだから大丈夫だろ。

しかも大阪―西九条の貨物線は単線だしね。

ところで汐見橋線は高架化か地下化はしないのかな？

>>93
線路は残ってるけどな。

ついでに、福井から大阪の新幹線も作りんしゃい

対馬とか、テポドンとか、『コリア(朝鮮半島)と日本とはほぼ戦争状態』ですから・・・・。

最近の橋下府知事による目立って激しい動きは、
大阪に多いコリア勢力を使った朝鮮半島側の日本攻撃活動
の激化と顕在化であると想定するとよくわかります。

大阪は、『朝鮮半島 対 日本 戦争』の最前線です。
もともとが純粋商工業都市で、歴史的にも軍事力とは全く無縁なために
手薄である大阪がまず最初に狙われました。

大阪から始まって、次々と各個激破をやって日本を征服・占領していく作戦です。
最前線大阪のコリア勢力の次の標的は、『関西圏の確立と征服』です。

>>99
なにわ筋線が決定しない限り動きはないだろうな。
南海は難波からの直通を望んでいるが難しいだろう。

>>102
月１０００人ペースで中国人が増え続けてる東京に言ってやれよ。

うはｗ　変な電波がわいてるな

>>103
　いずれにせよ汐見橋線は廃止の運命をたどるやろう。
地下鉄堺筋線の天下茶屋延伸で天王寺線が廃止されたときみたいに。

>>103
なにわ筋線が開通しなければ可能性大だろうね。
難波からの直通はコストや時間からして難しいから開通するなら汐見橋からじゃないかな？
どっちにしても乗客減に悩む南海の現状からすれば難波だけで頼るのはこれから難しいだろうし。

南海が新大阪から乗れたりすると
だいぶ便利なんだけどな。

泉北や田園都市や高野山から大阪（梅田）や新大阪へ乗り換えなしで行けるのは魅力的だと思う。
停滞気味の田園都市や橋本救済にもなるだろうし、高野山の観光など地域振興・貢献にもなるだろう。

>>109
　ホントに高野線接続を復活させるのかい？30年以上分断されているところを。

現代に蘇るバブル時代の残滓達。

正気で言っているならとりあえず病院行った方が…

大阪市への通勤・通学 2000 - 2005
堺市 105215 103104 柏原市 10837 10016 宇治市 4134 3857
吹田市 65883 62980 藤井寺 10490 9080 熊取町 4368 3804
東大阪 67997 62343 三田市 9253 8679 京田辺 3726 3702
豊中市 67568 61856 香芝市 8301 8161 加古川 3547 3678
西宮市 58056 56649 交野市 9171 8147 斑鳩町 3921 3390
尼崎市 50407 47598 泉大津 8224 7935 王寺町 3955 3376
枚方市 48304 43705 北区＿ 8320 7776 島本町 3589 3178
高槻市 40487 35745 高石市 8077 7629 桜井市 3642 3124
八尾市 38755 35340 橿原市 8983 7516 広陵町 3276 3083
奈良市 38421 35013 四條畷 7837 7092 三郷町 3527 3060
茨木市 33792 31959 大阪狭 7699 6987 豊能町 3361 3021
寝屋川 34013 29088 明石市 7303 6984 右京区 2931 3016
宝�恷s 26746 24739 灘区＿ 6244 6936 猪名川 3139 2975
守口市 21025 18863 大和郡 8173 6672 姫路市 2552 2928
松原市 21455 18827 泉佐野 6736 6630 上牧町 3419 2876
東灘区 17314 18685 大津市 6446 6556 左京区 2997 2870
川西市 19785 17900 貝塚市 6316 6044 木津町 2758 2786

和泉市 18349 17685 垂水区 6485 6003 葛城市 ----- 2616
生駒市 19657 17489 西区＿ 5375 5763 平群町 3085 2567
箕面市 17679 16259 大和高 6157 5301 河合町 3105 2506
大東市 16989 15625 須磨区 5684 5244 兵庫区 2421 2495
伊丹市 16226 15428 八幡市 5643 4951 中京区 2087 2444
岸和田 15826 15195 名張市 6122 4766 山科区 2405 2390
羽曳野 17164 15045 和歌山 4911 4749 精華町 1945 2266
門真市 16367 14624 橋本市 4993 4605 草津市 2284 2250
河内長 16708 14573 長岡京 4717 4359 向日市 2299 2228
富田林 15124 13527 中央区 4002 4343
池田市 13666 12824 阪南市 5033 4326
芦屋市 11804 12477 西京区 4513 4315
摂津市 11025 10050 泉南市 4772 4011

>>110
分断は1985年。

>>110
直通できたら高野山は新大阪から関西圏外の観光客を呼べるだろし
それに河内地方や和歌山から乗り換えなしで梅田に行けたり新幹線に乗り換え出来る。
それに阪神なんば線の乗り換えは汐見橋からの方が楽だよ。

もし完成したらおおさか東線と一体化したダイヤになるんだろうな（特急は除く）。
もうひとつの環状線か。

わざわざ鉄道網が整備されている西区に新線を作る意味があるのか？
大阪で唯一東京以上に過密な路線は御堂筋線だけだ
どうせ投資するなら御堂筋線を複々線にし、南海とJR、場合によっては近鉄南大阪線を乗り入れさせれば良い
投資に見合う効果が期待出来るだろ
建設主体はコマルが担当し神戸高速の様な扱いにすればいい

また中途半端な在来線よりは、上海みたいにリニアを都心から関空へ敷けば解決する様な希ガス
りんくうタウンから阪神高速湾岸線に沿って地上連続立体高架と盛土で建設
安治川などの河川の上に高架線を作り市街地で地下に潜り梅田と新大阪に地下駅を設ける
これではるかを廃止に出来るからなにわ筋線が無くても阪和線のダイヤは劇的に改善される
ほとんど地上線だし山梨実験線程度の予算(5000億円)で建設出来るんだけどな
事実上の阪和線の超高速複々線になるし

>>116
もうひとつも何も、おおさか東線だけで十分環状線じゃん
くるくる周回するのが環状線じゃないべ

>>119
編成が久宝寺で逆転しまつ

筋肉繊維がどうかしたのかとおもたあるよ。

国に頼らず自分で作れよ

>>117
ジャーナリストのベンジャミン・フルフォードがよく書いている。
日本では、建設予算の半分以上は、結局、暴力団関係の利益になるそうだ。

関空も、計画自体からして無駄だった。

>>123
国を経由した土建事業では闇社会の利益が薄くなるので
大阪府が直でやりたいということが、
橋下府知事の主張。

>>123
元暴力団が堅気になって建設業や不動産業になった事例は多い、
だから今はまじめに建設をやっている企業を全て暴力団関係と呼んでしまうと、
予算の半分が暴力団関係に流れるというのは否定出来ない。

しかし、今は建設関係の企業はまともにやっていないと潰れるし、
建築関係者としてしか力を発揮出来ない現役労働世代の人の雇用の受け皿として役立っている。
これらの人の収入を得る場が減ってしまう事を考えると、治安面での貢献が大きい事が判ると思う。
だから建設関係に流れる金が全て無駄とは言えない。
また、関空を神戸に作っていたほうが良かったとも限らない。
騒音問題から計画自体が無駄だったとも言えない。

現行方式を変えた方が良いと思うのは、公共工事削減でなく、口入屋のピンはね額を減らす事。
しかし、怖い人を監視役に置かないと、建設従事者のモラルとレベルを維持するのは無理かもしれない。
この点から下請けの労働者に払われる人件費を公に発表する事を入札参加の条件にしても良いとは思う。

書き忘れたけど、公共事業の発注主である役所自体が、公共工事参加企業が計算した給与を、
工事に携わった労働者本人に手渡したり、個人口座に直接振り込むシステムを整備してもいいくらいだ。
計算ミスなどの責任は入札参加企業が全て負うよう、民間の方法とは違う聖域を作らないといけないが。
これにより給与の遅配や倒産の不払いはなくなる。人員の水増し報告や請求も発覚しやすくなるだろう。

関空とかの閑古鳥島を農地にして
堅気風の暴力団落ち？を集めて農作業の場を提供したれ・・・
暴力横行の大阪府も多少安全アップするやろ

雇用の場＝建設の現場ってのも　現役労働者に対して失礼やろ
大阪府は　悪夢の新線事業化に悪乗りせんと　まともな雇用の場をつくったれ！

能無し知事では　無理やろけどな

本気？で建設工事を雇用の場とするなら・・・
建機もポンプもダンプも使わんと　すべて手掘り工事で地下鉄走らせてみろ！

がんばるねぇ知事叩きｗ

>>127-128
知事が教育に本気で力を入れればアナタのような馬鹿は大阪からいなくなるでしょうね♪

教育レベルが上がったら、橋下みたいなのは知事になれないと思う。

>>122
いま造ってる成田アクセス鉄道は国の税金で造ってる訳だが。

大阪スカイビルからの夜景http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/03/42/c0009042_2049754.jpg

誰も来ない地方の工業団地の造成や必要性の低い国道バイパス工事を止め
都市部の活性化の為に公共インフラの重点整備するべき
石原都知事になっても外環道ひとついまだ完成しない
なにわ筋線も同じ轍を踏まなきゃいいんだが

かつて民間力を誇った大阪府が全国民におねだりせんと元気でんのか？
そんなに疲弊してもうたんか？　死骸地が加速してんのか？

それもこれも　削減快感オンリ−橋の下流ダイエットの死過ぎやろ

>>135
制度改悪により大阪本社が意味を成さなくなってみな東京に移ったからな

阪和線を改良せずナニワスジ線造るだけじゃ殆どスピードアップにならず、
梅田難波の関空方面乗り場は町外れになって不便になるのに、
何のために造るんだ？
関西のインフラ整備は、金かけて従来より不便にするけてしかないんだな。

ひらめ筋、なにわ筋

マジにスレタイ見たとき一瞬医療系のネタかと思った。

国のふらちな制度や思惑を超えた元気創造が　大阪の最大の強みやたんちゃうんか？
いまさら国が悪い！と泣き崩れても・・・・惨めやなあ

まあ　今の大阪府民は京発の低俗標準化に毒されて
自立大阪スピリットなんて消滅やろし・・・
顔と図体がデカイだけの単なる三流ぐうたら地方圏ってことか

しょうもない大阪府！

東京は偉そうにしてたら地震の時に誰も助けてくれんぞ
必ず来るんだし謙虚にしてたらいいんだよ

>>137
環状線西側がパンク寸前というか、パンクしてる
なにわ筋線は環状線西側の複々線化の様な効果もある

大阪市は無用の長物づくり参加は辞退やし　国も調査予算使いきりで終わり

あとは破滅の大阪府と私鉄でお好きに・・・で真先に口先橋の下が逃げ出す構図！

【　財　政　赤　字　】　　　　　　平　成　２　１　年　度　予　算　　　　　赤　字　額

東京都　３１７３億円　 ←　ダ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
神奈川　１３５０億円 　←　メ 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　大　阪　府　　　　　　　┃
宮城県　１３４４億円 　←　で　 　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
埼玉県　１１４６億円 　←　す　　....┃ 　 　　　　 赤 字 脱 却 　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
福島県　　７２０億円 　←　ね　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　 財政健全化宣言 大阪 　 　 ┃
静岡県　　６１７億円 　←　え 　 　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234219256/1

>>東京は偉そうにしてたら・・・

そりゃ　大阪負民の不平不満のはけ口設定やろけど　まあ被害妄想や

マジ東京は　三流田舎大阪府など眼中にないわ
東京はシカゴの動向が気になってしょうない常態！まあ完敗やろけど

>>財政健全化宣言　大阪府・・・

大阪府が瞬間赤字脱出工作っても・・・
巨額債務で破産常態は動かん見かけ倒しやからなあ

まあ　負民サービス低下　負民負担増で喜んでるのは
低能恥の下のお粗末子分だけやろ！

なんか・・・府庁窓拭き担当橋の下　役割終ったし　鮮度落ちたし
もう飽いてもうたわ！
名古屋の風雲児河村が　筆頭！注目株やな

 ID:4ADSRbN5
出たｗ橋下フン。
単なる荒らし、スルー推奨。

>>125>>127
暴力団対策法をもっと強化して下さい。

>>147
首相官邸へ送信しました。

JR難波駅行き（止まり）の電車も大阪に行けるようになり利便性は良くなるね。

そういや京阪中之島線って何のために作ったの？
自分とこの淀屋橋利用者が競合相手(笑)になっている、あんなに無意味な鉄道もない。

４月に入ってもガラガラぶりは変わらないようだし、マジで終わったな。
なにわ筋線は成功するだろうけど南海はやりたがらないだろうな

日本のロジスティックスや交通行政は場当り主義
鉄道はともかく、航空、港湾などは目も当てられない
使い勝手が悪いというか、利用料が高額というか
まあ政治資金捻出のために二割程高めの建築費だ
「積算資料」ってデータ集があるが、民間の相場より
あきらかに高い数字が記載されている

あの資料を見ていると
この国はとことん腐っていると思う

日本のＧＤＰは４５０兆円くらいあると思うが
８９３、右翼をはじめとする地下経済がどのくらい関わっているんだろう？
３割くらいは関わっているのではないか
先進国ではイタリア並みの裏社会の勢力を誇っている日本らしい光景だ

>>152
OECD加盟国ではイタリアに次いで高くおよそ5割がブラックマネーと何らかの関わりがあるとされている
例えばキャノン大分工場の不正問題などが事件になるとキャノン大分工場絡みの事業全てがブラックと判断される

>>151
官僚は40年以上前に策定したマニュアルに従い平均的な国土の発展の為に各種公共事業を47都道府県にあまねく分散投資しなければ成らない

>>154
いや、東京、大阪、名古屋は公共事業少ない。
先富論でやってきたから、40年前のマニュアルっつってもね。

>>155
都道府県への分配だからな政令市や特別区な対象外だろ
大阪や愛知も郊外や東京も離島や山間部の公共事業は多いよ

>>156
都道府県でみても。
フィーリングではなく、数字で見て。

東京・大阪と愛知は同列には語れないだろ。
前者は一部を除き「都市県」とも言える過密県であるのに対し、後者は都市より農山村の
エリアが多い普通の県だからな。

>>150
・中之島再開発促進
・なにわ筋線との接続

>>158
域内GDＰが大きいから>愛知
法人税で潤ってる。人が少なくて（今は多いけど）工場が多ければアホみたいに
金が余る。日本で一番「豊かな」市は豊田市。税収が多く支出が少ない。

逆に人めっさ多いのに企業が全然ない所はやばいね
神奈川県の某市のように
いかにして住民からむしり取るかを日々模索してる

なにわ筋線整備へ検討、関空へのアクセス向上へ
なにわ筋線整備に前向き/近畿運輸局ら鉄道NW懇談会
（2009年4月21日　建設通信新聞）

近畿運輸局と大阪府市、関西経済連合会、関西国際空港会社、
主要電鉄会社などは１７日、大阪市内で「関西活性化に向けた今後
の鉄道ネットワークのあり方に関する懇談会」を開いた。なにわ筋線
の必要性や課題などについて議論し、各参加者とも、整備には前向
きな態度を示した。整備スキームや事業主体などでは、今後も議論
が必要で、近く設置する実務者レベルの検討会で調査を開始すること
になった。
　
なにわ筋線は、新大阪駅を始発駅として、大阪駅、福島駅を経由
し、南海電鉄の汐見橋駅と西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）の難波駅
に接続する計画。極力、直通運行することによって大阪駅と関空を３
０分台で結ぶことなどが期待されている。
　関西国際空港へは、新大阪駅からＪＲ西日本の「関空特急はる
か」、難波駅からは南海電鉄の「ラピート」が、それぞれ乗り入れて
いる。はるかでは、大阪駅以南で環状線を通るため１時間以上かか
り、ラピートは大阪駅から大阪市交通局の地下鉄に乗る必要があ
り、利便性に欠けている。
(続く)

(続き)
橋下徹大阪府知事は「鉄道ネットワークは、地元の利益を超えて
関西全体の力、ひいては国を発展させるためのプロジェクトという位
置付けで考えている」と述べ、国際競争力を高めるための整備の必
要性を説いた。
平松邦夫大阪市長は「ぜひ、橋下知事には先頭を走っていただ
き、後ろからしっかりついていきたい」と述べたものの、事業主体や
負担金に関する点では慎重な態度を示した。
山崎正夫ＪＲ西日本社長は「なにわ筋線は、関空へのアクセス向
上に向けて非常に有意義だ。今後、建設のスキームや運営形態を
検討していく必要がある」と前向きに発言、亘信二南海電鉄社長は
「新大阪や梅田から関空まで、都市を貫通したような交通ネットワー
クは必要であり、実現に向かって参画させていただきたい」と、意欲
を見せた。
また、阪神や阪急、京阪、近鉄各社は、東西軸によってなにわ筋線
にアクセスすることでかかわることを表明したが、橋下知事らは
「迅速化のため、みだりに駅を設けることは望ましくない」との姿勢を
示し、今後の議論課題となった。
　これからは、実務者レベルによる検討会を設置し、なにわ筋線を始
めとした高速交通ネットワークの整備について、調査を実施、議論を
深める。
http://trainnews.seesaa.net/article/118175624.html

空港連絡リニア線／ なにわ筋線；夢物語？／期待の新路線？；

空港接続鉄道関係のニュースが連続してありました。
下記に引用したように、次の２つの計画です。

１．成田空港と羽田空港を千葉・品川経由でリニアモーターカーで15分で結ぶ。さらに将
来的には、横浜やさいたま新都心まで接続する計画。事業予算数兆円を見込む。

２．新大阪駅・大阪駅（梅田駅）からJR阪和線・南海本線を経由して関西空港へ直結す
る。事業予算数千億。

都心と空港を接続する新路線を整備するという意味では、似たような新聞記事が同時期
に掲載されたという感じです。

ちなみに筆者としては、
羽田空港の国際化；利用者の視点から
で書いたように、羽田空港の国際化を推し進めるほうが、無理に成田空港に拘るより良い
とは思うのですが、成田空港をいまさらつぶすわけにもいかないでしょうから、、、、

成田空港と羽田空港をリニアモーターカーで15分で結ぶことにより、まさに両空港を一体
的に運用するというような計画です。15分であれば成田に到着し、羽田に移動して乗り換
え、あるいはその逆を簡易にできるものではということです。（ちなみに、森田健作千葉知
事や松沢神奈川県知事は、千葉市や横浜市と都心や空港接続との観点から、このリニ
ア構想に賛成しています）

が、ちょっと待ってください。
数兆円の工事費って、、、、、
筆者などは100万円や1000万円くらいなら、なんとか理解可能な金額ですが、もう1億円
も100億円も1兆円も区別がつかない。でも、必死になって考えてみます。
リニア利用者を1日1万人として（それでも十分水増しした人数です；）で、1年で３６５万
人。
50年間だと、1億8000万人。工事費を少なく見積もって、1兆8000億円として、1人当たり1万
円です。

運営費がいくらかかるのか想像がつきませんが、在来線よりは当然高くなるだろうから、
5000円とすると、つまりリニア利用料が、1回1万5000円かかる。
そういうことになるのです。50年という長い期間で償却、しかも無利子、しかも1兆8000億
円という極めて低めの見積もり。さらに、利用客1日1万人は十分水増しした人数です。

あなた、成田空港に行くのに、
東京から1時間半で２０００円（京成利用）
と
15分で1万5000円（リニアモーターカー利用）
でどちらを利用しますか？

筆者なら選択の余地がありません。よっぽど切羽詰ったとき以外は1万5000円払わない
でしょう。
成田・羽田空港の乗り継ぎを1万5000円かけてしますか？
筆者なら、しません。

そもそも、リニアモーターカーで、成田空港・羽田空港間を15分とするのも「技術的に困
難」との意見もあるようです。直線で結ぶならいざしらず。
現実的には30分程度かかるようです。さらに高深度地下鉄になることから、リニアモータ
ーカー搭乗までの移動時間もある程度かかる（出発時および到着時で10分のロス程度
か？）も見込めます。
そうであれば、北総線路と品川経由で京急と接続新線が、成田空港・羽田空港間を60分
弱で結ぶのであれば、リニアモーターカーの意義はさらに薄れます。


リニアモーターカーは素人の試算でも夢物語！
全く話になりません。


それより、
実現するか？　羽田空港・成田空港連絡鉄道バイパス新線

こっちを早く実現してくれ！

http://okui.blog77.fc2.com/blog-entry-626.html

>>164-165
羽田に滑走路一本増やすのは規定事項らしい。
羽田の再国際化をやって成田をニュータウン開発した方がよっぽど
国民の為になるわけだが、例の千葉県知事がそれをさせない。

一度作ったものを潰そうとすると、アレやらコレやらでなかなかね…

公共工事の中では費用対価では評価できない物もあるが、それならせめて途中の資金の流れを少しでも透明化できるようにして欲しい。
本当に必要な事業でも不必要とか悪とか扱われるからね。

なにわ筋線をつくっても距離にして３km、料金にして80円安くなるだけ。
加算料金が適用されたら高くなる可能性もある。
それに４０００億円というのはさすがに無駄に見える。

>>168
加算料金は適用されない。なぜなら経路が特定できないから。

あと、建設費4000億は東海道貨物線を利用するから2〜3000億と
書いてあった。国の予算に調査費が盛り込まれたから来年くらいには
分かるのでは？

橋下知事曰く、駅は慎重に選ばれるべき、とのこと。
【中津】北梅田【福島・進福島】中之島【西本町】【西大橋】難波・桜川…
【】付きの駅がどこまで建設されるか、wktk

梅田から30分で関空にいけるなら応援する
東京都民だけど

それより　大阪府のガン関空いらんやろ

>>171
おっとまた現れたな、橋下フン。
勝手に名前決めといたぞ。

>>169
高くはならないかもしれないが、
3km短縮された分、料金加算して環状線経由と同金額にすると思う。

>>170
阪和線なり南海線の線路を改造しないと物理的に３０分は無理だろう。
梅田に停まるようになるが時間は４０分でいければ御の字。

>>173
南海線経由なら元々難波〜関空29分やったし、10分で梅田〜難波は途中1停車駅で
余裕かと。
阪和線ほどではないが、南海も高規格なので特例で140km/hとか150km/出せるところで
出せば、30分前半も無理では無いと計算している。
JRがはるかを南海電車経由に移すかどうか、注目のところ。

役所が関わったプロジェクトの見積もり価格はあてにならん。
まちがいなく完成の暁には、当初見積もり額の何割り増しとか
何倍とかになっているじゃないか。
なにわ筋線にどれほどの利用価値があるか分からないが
人口減少してゆく日本国がこういう大規模工事のツケを
払えるとはおもえないんだがな〜
何世代ローンにする気なんでしょう。
それとも運賃を誰も払いたくないような額にでもしますか？

>>175
JR単独事業だと路線使用料でペイ出来る
赤字には成らないから将来負担は発生しない

>>166
そんなことやりたければまず羽田民営化して
今までの建設費全部返してもらおうかね

金利考えれば２０兆円は下らない

ジャーナリストのベンジャミン・フルフォードがよく書いていますが、
日本では、『土木建設予算の半分以上は結局、暴力団関係者の利益』になります。

>>152>>153

「右翼の正体」

http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>179

"This issue needs attention mainly for the President of U.S."

で送信しました。

大金をかける割に少し時間が短くなるだけで、梅田から関空へのアクセス向上とは言わないで下さい。
アクセス向上と言うのなら、梅田と関空を新幹線で２０分程度でつないで欲しいです。

阪和線沿線の住民の期待も有るでしょうし、なにわ筋線の建設には反対はしません。
北陸新幹線の設置は決まっているので、梅田発の新幹線の目を摘み取って欲しくないだけです。

梅田から関空まで大型ヘリで人員輸送すればいい。
ヘリなら滑走路要らないし。

むしろB地区のど真ん中ぶち抜いて大阪モノレールを延伸した方がいいかと。

阪神なんば線はそれなりに客が乗っているように思う。
利用者に必要性があるかどうかということだと思う。

新しく新設した区間の料金が思ったより安かったことと
本数もそれなりに確保されたこともよかったのだろう。
それよりもメリットは階段を下りて乗り継ぐ必要性がないと
いうことが大きい。

なにわ筋線に同じことが期待できるようには思えない。

無駄な公共事業、「関空」の失敗を取り繕うために、
無駄な「なにわ筋線」を作る。

南海沿線、阪和沿線から新大阪に行きやすくなることで新幹線利用客が増える。

関空特急はるか、特急くろしお、特急スーパーくろしお、
特急オーシャンアロー、特急ラピート、関空・紀州路快速、
大和路線、おおさか東線

これだけ乗り入れたら、結構本数は確保できるな。

>>187
ノロノロ運転で大した効果はないですね。わかります。

>>188
現状の環状線よりはノロノロにならないだろうし、
距離も短くなるから、時間短縮効果はそれなりにあるんじゃないか？
何よりも、増発できるってのが大きい。

>>189
途中に駅をつくって各停を走らせるなら
特急が前の各停を追い越せないから
特急も各停にするか、複々線にしないと速くならないよ。
ちなみに短縮される距離は3kmだけ。

>>190
駅に待避線？を造れば済む話だろｗ

3kmって、大阪〜関西空港間の5％の距離。
しかも、現状では特に混雑してる5％の区間。
結構ショートカット効果はあるんじゃないかな。

すでに待避線はJR難波にあるからな
準備はできている、後は資金…

>>142
そうなって欲しいわ

>>192
おおさか東線の終点兼なにわ筋線の起点になる北梅田駅も、
4番線くらい造るだろうしな。
なにわ筋線内の待避施設は十分ある。

>>187

大阪では、公共事業は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
今年、仁川空港はベスト空港の世界ランキング一位に選ばれました。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由に変わっていくのは、時のすう勢です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm512774

こんなのが警官やってんの？

>>195
関東でも同じだが
成田に何兆かけたんだかｗ

>>195

>大阪では、公共事業は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
>必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

>海外へ行くには、
>開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
>空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
>全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
>なくなっていきます。

>それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
>海外へ行くのが安価ですから、
>これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
>また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
>今年、仁川空港はベスト空港の世界ランキング一位に選ばれました。
>韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

>来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
>本格化します。
>日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
>日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
>税金によって維持してきただけの金食い会社で
>日本の大きなお荷物でした。

>海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
>韓国の仁川国際空港経由に変わっていくのは、時のすう勢です。


首相官邸へ送信しました。

「りんくうの光と影」　　
昨日の疲れを癒すために和歌山の温泉に行ってきました。
赤褐色のお湯はいかにも効きそうで、堪能しました。

ちょうど今月のＥＴＣ前払割引廃止（新規積み増し停止）を前に、目一杯積み増しして、かつマイレージが有利な旧ＪＨは
マイレージでがっぽりと言う作戦を狙い、阪神高速のハウスカードたるスルーウェイカードを新規に取得しているんですが、
マイレージの還元率が一律3％、値下げも来春の社会実験終了後は高々5％、さらに区間制料金導入による大幅値上げの発表と、
およそ利用者を舐めてるとしか言いようのない阪神高速の対応に応える格好で、前割の積み増しはスルーウェイカードのほ
うにして、あ阪神高速と本四、首都高や地方公社の支払いに充てるつもりです。

さて、阪神高速湾岸線で往復したんですが、家人は温泉に用がないのでりんくうのアウトレットで買い物（苦笑）100kmく
らいでクルージングしていたらルームミラー越しに迫る怪しいフォルムのバイクが見え、嫌な予感がして避けると白バイ
でした。まあ80kmの制限は超えていたものの、流れに乗ったスピードだったのでお咎めなし。白バイは赤色灯を回してい
ましたがサイレンは鳴らさない状態で100km超でした。

湾岸線最終の泉佐野南は出口渋滞ならびに本線渋滞1kmの表示に泉佐野北で下りましたが、下道も泉佐野南の出口からア
ウトレットまでノロノロ。
帰りも空連道の交差点を先頭に田尻のほうまで長い列でしたが、泉佐野南の渋滞は結構茶飯事です。
それにしても、りんくうでこれだけの集客力があるということは、中身がニーズにあっていれば泉佐野くんだりであ
っても大勢が押しかけるんですよね。
出口渋滞、そしてそれなりの通行量だった湾岸線の状態を見れば、高速代を払ってでも来るんです。そう考えると、
関空の諸施設の大不振、さらにはりんくうのゲートタワーの破綻なんかは、遠くて不便と言うよりも、まずは客を呼
ぶ努力や工夫が全くなっていないということでしょう。
http://navy.ap.teacup.com/straphanger/88.html

中之島線の乗降客、予想の３〜４割…京阪は減収減益
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090513ke03.htm

京阪電気鉄道は１２日、２００８年１０月に開業した中之島線（天満橋―中之島間、約３キロ）の
０９年３月末までの乗降客数が、当初見込みの３〜４割にとどまる約４００万人だったと発表した。

京阪本線など他線からの乗客の移行が予想より進んでいないほか、
「中之島の再開発が遅れている影響もある」（桜井謙次取締役）としている。
集客効果のある沿線のイベント開催などで、来年３月末までの１年間で乗降客数１０００万人を目指すという。

昨秋以降の景気後退で既存路線の通勤客が減少したため、３月末までの１年間の鉄道事業の旅客収入は、
前の年の０・３％増にとどまり、新線の“開業効果”が打ち消された格好だ。

同日発表した０９年３月期連結決算は、売上高が０・５％減の２６０７億円、
税引き後利益は１１・２％減の７４億円で減収減益だった。中之島線開業に伴う
初期投資の負担や、百貨店など流通業の不振が響いた。

（2009年5月13日 読売新聞）

汐見橋線は１時間２本あのまったり感が良いのに
夏の日中、時間が止まった感覚を覚える

>>201
よくわかります。
あの私も営業でそのむかしあの線には乗りました
仕事で疲れた体を癒してくれるあの遅さ
大阪市内とは思えない田舎のノリ
速くすればいいってもんじゃーねーだろ？
個人的には、自動車のラインを一つ削ってでも
チンチン電車を走らせろ・・とか言いたいが
ま、それは無理筋ってこって