【介護】私の2万円どこに…介護報酬UPで職員給与や利用料は？［09/04/14］

ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/senior/242716/

[1/2]
介護保険サービスの値段にあたる「介護報酬」が１日から、３％上がった。
報酬引き上げは介護保険スタート以来。政府は介護職員の給与増でケアの質を高めたい意向だ。
しかし、現場では「給与が上がらない」との声も。
なぜ、介護報酬が上がっても、給与は上がらないのか。改定の影響を３回でリポートする。

「みなさん、ちょっと来てもらえますか」。２月下旬、東海地方の特別養護老人ホームで、
施設長に呼ばれ、職員らが集まった。

「いよいよか」。デイサービスに携わる介護職、江村洋介さん（３３）＝仮名＝は期待に胸を
膨らませた。昨秋からテレビで「職員１人当たり月に２万円給与が上がる」と繰り返してきた
舛添要一・厚生労働相の顔が浮かんだ。

しかし、期待は外れた。「うちは、給与は上げません。皆さんのプラスになるよう職場環境の改善に
使います」。施設長の言葉に、「それでは、意味がないじゃないか」と声が出かかった。

江村さんが、この法人に就職して８年。３年目には介護福祉士になり、５年目には
ケアマネジャー資格を取り、専門性を磨いてきた。利用者に満足してもらえるよう、
毎日頑張ってきたつもりだ。

しかし、３０歳を過ぎたころから、２０万円にも満たない給与に疑問を抱くようになった。
今の手取りは約１８万円。「寮が月６０００円なので生活はできます。でも、狭いので、
結婚して子供ができたら暮らせません」。節約しようと、休みには実家で食事を取り、
母に作ってもらった１週間分の総菜を抱えて寮に帰る。

「３０歳を過ぎて自活できず、両親には申し訳ない。でも、結婚して子供が３人いる同僚も親に
パラサイトせざるをえないと嘆いています。『１人２万円』は一体、どこに消えたのでしょう？」

◇

■給与上がらず広がる失望感　職員に説明必要
厚生労働省の調査では、介護施設職員の月収は全年齢平均（税込み）で男性は２３万円、女性は２１万円。
全産業平均の男性３７万円、女性２４万円を下回り、将来的にもあまり上がらない。

介護職の離職や不足が絶えないことから、政府は昨年１０月、介護報酬を３％上げ、給与水準を
引き上げる方針を打ち出した。総額約２３００億円は、全国の介護職約８０万人（常勤換算）で割ると、
１人月に２万円超。この数字に期待をかけた職員は多かった。

しかし年が明け、給与がそれほど上がらないと分かると、失望感が広がった。

厚労省は「３％分は職員の給与や研修など、待遇改善に使うよう、事業者に理解を求めている。
しかし、強制はできない。事業者がどう職員の待遇改善をしたか、今秋にも調査するつもりだ」
（老人保健課）と説明する。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
淑徳大学の結城康博准教授は「介護報酬は過去２回の改定で連続して下がっており、事業者に
報酬のすべてを給与に回す体力は残っていない。ただ、報酬増分を何にどう使うか、事業者が
丁寧に説明しないと、職員から逆に不信感を買う」と警鐘を鳴らす。

東京都足立区の特別養護老人ホーム「千住桜花苑」は報酬改定で収入が実質２・４％分増えた。
だが、土地と建物の借金返済があり、職員への還元は１人約６０００円。先月下旬、職員会議を開き、
厳しい経営状況で賃上げにつなげたことに理解を求めた。

近藤常博施設長は「十分説明しなければ、苦しい中でつけた６０００円が当然の権利になってしまう。
給与はお上から降ってくるものではなく、経営努力で増えるもの。それを職員に周知するうえでも、
説明は大切」と話す。

一方、３％では給与水準は改善しないとの意見が相次ぎ、与党は追加経済対策で、３年間で
約４０００億円規模の公費を投入し、賃上げを図る方針だ。結城准教授は「こちらも、職員の期待が
先走っている。事業者は詳細が分かり次第、職員に説明していくべきだ」と話している。

◇

【用語解説】介護報酬
介護保険でサービスを提供する介護事業者に支払われる、サービスごとの公定価格。
事業者の運営実態を考慮し、３年に１度、見直される。

-全3回レポートの第1回目は以上です-
関連スレは
【政策】介護職の賃金、月額1.5万円アップ　厚労省方針［09/04/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239149039/l50

施設がネコババしてるだけかよｗ

まじ奴隷労働ｗｗｗ

システム使用料に消えました

>>5
ユニバーサル料金じゃね？

芸能人になればいいじゃない

いっぽう、一般人の給与明細から天引きされる介護保険料は上がるだけ

どこに消えてるんだか・・・

ボランティアとパートで成り立ってた業種を保険制度で盛り上げても無駄だって
やるなら医療と合併しろ

>>8
法人税減税等で消えます

現場で苦しんでいない幹部事務職員がいくらもらってるのかなー？ｗ

>>8
書いてあんじゃん

＞職場環境の改善に 使います
＞土地と建物の借金返済があり

金持ち相手の老人ホームだと給料は確実に上がってるだろうけど
零細なんてこんなもんよ

3%どころか10％くらい上げてやれよ！
絶対にこういう施設を利用しないやつらが、制度作ってるのが間違ってるんだよね。

奴隷のくせに何を言ってんだか（笑）

全業種平均より14万も低いとか、おわってるわ

痴呆老人相手にしてくたくたになるまで働いて薄給
老人を見て思うんだろうな
自分はこんな介護受けられず孤独死するんだと

若い女だとジジイに尻さわられまくりだろ。
かつゲロ・うんこ掃除係だしな。

男で介護はマジないわ、女でギリだな

うちは茄子でも基本給13万ないよ

介護士に対する搾取は目にあまるものがある！！

高い志をもって福祉を選び現場で働いている人たちが気の毒すぎる。

介護士労働組合をつくり戦え！

役人は他人ごとだからな

コレは流石に酷いだろう。

>>19
なんで茄子は転職しないんだ？引く手数多だろうに

ジジババにウンコ投げつけられて自給800円では人は集まらない

>>1-2
労働分配率は一般のサービス業なら8割ぐらいが平均だからなあ。
それを考えると2万x0.8=1万6千円が手元に入るのがフェアな相場だろ？
大企業のように資本装備率が高く、生産性も高い場合だと
労働分配率も5割近くにまでなるが、>>1のゼロ回答や
>>2の6000円UPなんてそれ以下だぞ。
いつから介護はそんな高生産性産業になったんだ？

当然の結果ですな

対価を得られないという意味では俺が知る限り最悪の職種。

>>1
>給与はお上から降ってくるものではなく、経営努力で増えるもの。

もっと老人とその家族から金をふんだくれという事ですね

これが格差社会という名の奴隷制度の実態

こうなると、最初から足りなかった訳じゃないことがバレバレだろ

>>19
そういう所は５０超えた行き場のない准看のおばちゃんとかが集まるよな

もう介護保険全員から取れよ。
それで増えた分はすべて給与に回してやれ。

ETCに助成金だしてもオートバックスなんて工賃を上げてフトコロに入れたりしてたよな
こうやって国が助成しても中間業者が搾取するから結局国民の利益にならないんだよ

>>16
それマジだよな、この手の介護施設に入所する為には最低でも月１５万以上かかる。
ヘルパーの資格を取って介護の仕事をやっている連中が将来もらえる年金は月額平均１０万以下なのは確実。
自分は将来この手の施設には入れず、いずれどこかで野垂れ死ぬのに、こんな仕事やってらんないだろｗ

どう言い訳してもこれはいかんよ・・・　確実に法的に処罰される対象になりそうだ・・

介護って一日何時間労働なんだ？
日中8時間だったら悪くないだろ。

介護士なんてやめた方がいい

看護師資格持ってれば、カネに困ることはない
年寄りを触るのが好きなら絶対に看護師になったほうがいいぞ

老人介護の介護士が全国で1週間ストライキしたらどうなるだろう？

>>38
実際、ストライキしてもいいと思うよ（そぶりを見せるだけに終わるだろうけど）
看護師がおむつ交換するだろうな
本当だったら、福祉士会とかが音頭をとってするべきなんだけどね

コムスンも顔負けだなｗ
介護職だけには子供には就かせない。

これは色々と問題になりそうな気が…

この調子じゃ介護福祉が破綻するのは目に見えてるなｗ
仕舞いにゃ町中をゾンビが徘徊するようになるな。

>>20

組合は必要だな。
訳の判らん派遣切り失業者より、介護職の労働組合に力を入れろよ共産党ｗ

自衛官、消防官、警察官、海上保安官、医者、看護士、介護士、助産婦は
いざというときにいないと本当に困るよ。名誉と十分な報酬を与えるべき。。

経営者も複数ある厚労省の天下り組織への上納金でカツカツだからなぁ。
職員１人あたり２万じゃ経営的にはほとんど誤差だな。

安月給で馬車馬のごとく働く労働者がいる限り経営者はいくらかね余っても給料上げないよ
ストライキでもするこった

もしかして給料上がると思ってたのかな。
消費税増税すれば福祉が充実するとか。笑える。

枝野がテレ朝の深夜のやつで話してたけど
30％上げても一般の労働者から比べたら安いとか。
それがたった3％で解決するなんておもったんだろうかねえ・・・

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↑つまりは、

事業主が、１人当たり６万貰ったところで、
月３０００円くらいしか上げてくれないところが殆んどだよ。


あとは、事業主の飲み代に消えるな。

金持ちなんて

キャバクラに一晩５００万は使えても

社員の昇給には１０００円も払いたくないもんだよ！
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儲けなんてほとんどないとか口にする事業主も多いけど

経営者と一部の人間は十分、贅沢してるよ！！


ウマミがなきゃ、だれも施設なんて経営しないって！！



149 ：ななしのフクちゃん：2009/04/13(月) 11:37:03 ID:v54MENMr
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介護職員１人当たり月６万円の給与増

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期待はしないほうがいいよ。

施設の運営費とか色々、言い訳して

介護職員には、ほとんど入ってこない　お金だから

根本的に解決するには介護保険料を倍に上げるしかない。

老人に大金をつぎ込むような国は確実に滅びる

団塊世代が死ぬまで介護士を公務員にしたらいいんじゃ

給付金方式にして登録した個人に振り米よ。
意味ないだろ。

この職業は公務員にした方がいいな。

介護職員だけを公務員にしてそれ以外の経営者や事務は民間、
で、民間の経営する施設に介護職員を派遣、じゃダメ？

７４歳の老婆の乳を揉むのも仕事です
俺は好きだし興奮するから最適だけど
最近の奴は嫌だと言い辞めていくのが現実なんだよね

これって経営に口出していいって意味なんじゃねーの？

何が福祉だよ
奴隷待遇で質の高い介護を提供しろとかふざけんな
増える書類、上がらない給料、逃げ出す人材。
厚労省の見えてないふり、知らないふり、

もう好きにやれよ、どんどん給料下げろ、
あははは馬鹿馬鹿しい、くっだらねー

｢日本の福祉を支えて欲しい、｣
｢あなたの力が必要なんです、｣
｢行き場を失った高齢者をほったらかしにしてあなたは鬼だ！｣
｢報酬の元は血税ですから沢山出せませんよ、だいたい福祉従事者がお金お金とか言ってやましくないんですか？｣
｢福祉は尊い職業です、お金よりもっと大切な事に気付いて下さい。
｣
だったらおまえがやれや！
金なかったら生きていけないんだよばか！

顧客の医者で年収１億５千万円くらいの人知ってるが
所有する介護施設の人件費死ぬほどケチってたの思い出したｗ

デイサービスで20万に満たないって当たり前だろ。
あんなお遊び介護保険の範疇に入ってる方が驚き。

公務員にやらせればいいんだよ

介護福祉士登録料といい、介護福祉制度の改革といい
一部が甘い汁吸ってるとしか思えない。
漢検よりひどそう。

>>62
介護に限らず、日本は公務員とりわけ官僚がボロ儲けできるシステムだからな。
民間は奴隷で儲けるのがお利口さんだし。

オレが寝たきり老人になったら、生きたままでも構わないから、
利根川に流して欲しい。切実なお願いだ。

>>60
昔のデイは悲壮歓があり、介護って感じだったけどな。
今は素人が大量に参入してきて、如何に楽しませ、喜ばせ利用さすのが目的みたいなった。
好き放題やらしてる行政が無能。

うちも施設維持費に使われるらしい
告発とか出来ないかな

「データ装備費」ですか？

2万強奪するんすか？

>>67
グッドウィルかよw

経営者が美味しく頂きました

>>1
わかりきってたこと。動くのが遅ければ遅いほど
身動きが取れなくなる。

介護は労働者である限り勝ち組にはなれない。
資格なんて役には立たぬ。

>>19
ナスは介護施設への派遣とかあるけど
時給１８００円とかだぜ？＠関東
月20日働いて都内じゃない所に住めば今より生活とか楽になると思う

つかさ、寮付の仕事選べば基本給だけで２３マンくらいだろ？
寮費は１，２マン程度だろ
独身ならまずそれでやれるよな
結婚して子供いちゃうとそういうのが大変だよな

>>33、>>39、>>40、>>41、>>42、>>43
同意

もうさ、移民入れちゃえばどうよ？汚れ仕事は彼らにやってもらうｗ

介護とか限定にしたら、その移民がこないんじゃないかねぇ？
あるいは国内に着いた時点で逃げ出すか。

>>43
組合じゃないが、

つ民医連

イベントで９条もやってますみたいな。


結局、国家資格のワーカーが名称独占で
無資格素人おｋ・・・な世界なので、単価下がり
まくりなんだな。
介護福祉士有資格者の半数以上が介護職から
足を洗ってるのが現実。

舛添が職員の給料を2万上げるって言ってるんだから
逆らうところは免許剥奪すればいいだけだろ

不況で失業者溢れてるんだから
あいつらを奴隷として働かせればいい

そんなもん施設に渡すからダメなんだよ！施設だって苦しいんだから赤字の補填に使われるに決まってるじゃねーか、バーカ！
現場の事を何も解ってない腐れ役人共がやる事なんぞ何も役に立ってねーんだよ！
能無しの税金泥棒の給料半分にしろ！腐った天下りも禁止しろ！その金を介護や医療に回せ！カス共！

>介護職員

一斉にボイコットして老人死なせれば厚労省は少しは変わるか？

ま、自民党の政策らしくていいじゃないか。

どこに使ったのかわからないけど借金だけは確実に増えた。


いつも通りじゃん。

介護報酬引き上げ分は、国が職員へ直接支給すべきと、何度か書いたんだけどな・・・

事業者が職員給与を上げないなら、介護の従業員は準公務員扱いにしないとな。
公務員と同等にはならないが、給与待遇面の保証がないと、介護に就く人はますます減るよ。
たとえ外国人を雇っても、待遇の良い仕事を見つけたら逃げ出すだろうし。

>>79
奴ら人間すら数字でしか見てないんだから、
老人の１００人、２００人死んだところで気にも止めないよ。

今まで何人も殺してきてるんだから、１万人死んだところで同じ顔で資料を作るだけ。

社長：ち、しけてんな飲みにいっておしまいじゃん

>>82は
厚労省のことね。介護職員ではないので悪しからず。
介護職員は、少ない給与で頑張ってると思うよ。

サービス業ってのは、ホント報われることが少ないからなぁ。
どうしたって、客には"欲"があって、払った以上のものを欲しがる。

>>
来ないかな　じゃねーーんだ　

お　前　が　や　る　ん　だ　よ　ｗｗｗ

>>65
民間企業だからな 当然
民営化させたのは何処の誰だ！

俺は特養の事務やってるけど、間違いなく経営者が抜いてるから。

働いてるやつらはストライキとか起こして対抗しろよ。

万国の労働者よ，団結せよ

>>86
お前みたいなアホが多いから困る。
お前らの報酬は保険料と税金から払わてるんだろボケ。
年寄りの遊びに保険料使われたくて払ってんじゃんーよ。
民間企業だから当然なら、利用者から金貰えよカス。

これは問題だ

・日本の場合
自分たちが日本の戦後復興を支えた。バブル崩壊しても日本立て直しました。
今が酷いのは若い奴と楽して儲けようとした連中のせい。自分は悪くない。
だから昔と同じだけ年金は貰うし、医療費の負担が増えるなんてもってのほか。自分たちでなんとかしろ屑が。

・アメリカの場合
自分たちが会社の利益を稼いできた。ITバブルや株価下落などがあっても会社を支えました。今が酷いのはリーマンとか無茶して市場終わらせた連中のせい。自分は悪くない。
だから約束通りの報酬は貰うし、給料が減るなんてもってのほか。
自分たちでなんとかしろ屑が。

そんなに自分とこの経営者が嫌いなら自分で事業起こせばいいのに

そもそも若者に介護なんかやらせるな
消え行くものに労力を注ぎ込んでどうする
もっと生産的なことに力を割け

>>92
そういう話じゃないんじゃね？

看板でも作るのかな？
まさか「Arbeit macht frei」って書くわけないよなｗ

>>92
そんなに奴隷制復活させたいなら、新国家つくれば良いのにｗ

＞事業者がどう職員の待遇改善をしたか、今秋にも調査するつもりだ
毎日おやつに金平糖３粒貰えるようになりました！

不況＆デフレで借金するだけ損で独立も出来ず、資産も値下がりを続ける今奴隷は奴隷のまま
悪条件で働き続けても報われる時代ではない。就活を頑張り転職する事をすすめる

もう最初っから給料が増えるわけねーって言われてたのに。
もろもろのやつに消えるって。増えても1000とかだろ。
それだって良心的だよ。普通、内情知ってたら得れるわけ
ねーってやつ。事業所も大臣がこんな事言ったって頭いてーだろ。

事前に企業に誠意ある説明すればいいのにね。

事業所によって違うみたいね、月給が2万円程度あがる所は上がる、上がる所は
上がらない。つまり事業所都合でいくらでも変更可能。
つまり納得できないなら自己責任で責任者に相談するとか転職するとか
そうするかしないってこった。

×上がる所は上がらない。
○上がらないところは上がらない。

ブラック企業がよってたかって参入したからな。

２万円は経営陣が夜の街に豪遊する資金に消えてる場合が
多々ありそう・・・・。

民間の創意工夫で明るい社会保障
by 小泉一味

ある一定サービスをクリアしないと点数加算されないからサービスの質を上げないとアップの恩恵に預かれない。
体力のない施設は加算されにくいから収入に結びつきにくい
職員は疲弊するばかりの悪循環ですね

>>1
>>今の手取りは約１８万円。「寮が月６０００円なので生活はできます。

すげぇ、おれなら月15万円は貯金できるわｗ

組合活動に明け暮れて全く仕事してこなかったクソ公務員でも年金３０万なのにね。

結局は禿げ大臣のパフォーマンスってことか

自己発言に最後まで責任もてない奴は政治家やめてくれよ

施設介護職員の人は本当に大変だよ。
若い男性の人本当に親切だったな。
ちゃんとお礼が言えなかった。

【医薬】コムスンの不正介護報酬請求：5億円・チェックが事業者任せ、｢逃げ得｣状況に…12都県が認定 [07/07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185055811/

【政策】介護職の賃金、月額1.5万円アップ　厚労省方針［09/04/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239149039/

【介護】法人税6600万円脱税　大阪の介護サービス会社［09/03/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236231145/

調査は今秋予定

調査は今秋予定

調査は今秋予定

調査は今秋予定

まぁ経営者は皆糞ってことでｗ

介護報酬だけ上がってもしようがない。

利用者の支給限度額も上げないと、
利用者が負担増で介護サービスを受ける回数を減らしたりしたら、
給与アップどころじゃないよ。

凸って来ましたきつかったぜー、裏は菊２まいとうことで、
パソコン泊まりがけ突いって来ました。アキラさん情報に騙されてこう寝れなかった
分けですけどね。人なぐりました　最後の方はきついことされましたね。

鉄道ですが日本では上下どちらから見てもＱになりましたね、
自分は槍にしりがついたネズミ型どらごんでしたね。ブラックボックス二つ
を荷物にすると乗り物のようですね。やらないかのお方ですがあれはＡ氏のしている事を無理やり合体させた物です。

施設のみに金を使うと言ってただろが、お前らの給料はそのままだ。

　人件費おさえて

　利益を上げて儲けたい。


　↑↑↑　これが経営者の本音

ベビーシッターに転職するべき。

どこも経営ギリギリで３％上がった程度じゃ給料なんてあげられない。
下手すりゃ所長の給料の方が従業員よりも少なかったりするし

　　ヘルパーの資格は取得した。

　　これだけ不景気で仕事がない現在でも

　　介護職を選ぶ勇気はない・・・

認知症の症状

●不潔行為･･･便を手で弄んだり、壁に塗りつけたり、中には自分の便を食べてしまう人もいる。
汚いと言ってとがめたりしてはいけません。

●妄想・・・根拠のないことを信じていることで、よくありがちなのが、物を盗まれたと騒ぐ。
ヘルパーは疑われても、興奮しないようにします。
盗られ妄想では、しまった場所や、置き場所を忘れて「誰かが盗んだ」と思い込み大騒ぎします。
高齢者と一緒になって探し、高齢者自身の手で見つけられるような探し方をしてあげます。
もし、見つかったら一緒に喜ぶようにしましょう。

●性的問題・・・認知症による脳の病変の進行のために、元来もちあわせている抑制心が利かなくなり、人前で裸になったり、ヘルパーに抱きついたり、ワイセツ言葉を発したりします。




↑↑↑めっちゃ大変や〜ん！！

無理無理無理無理

労働者への直接振り込みにすればよかったのに

自民党が経営者サイドにつきました。

>>120
自民党は、昔から庶民の味方じゃないよ金持ち優先で経団連の犬だからな。

知ってる。

介護受ける方は文句ないのかね

非介護者の会とかつくったらばくたいな票が期待できるだろうに

そのうちじいちゃんばあちゃんのメシの中に
水銀や砒素を混ぜるヘルパーさんが出てきたりしてなｗｗｗ

>>118
家族による介護が基本ですという介護保険制度。
国民はのぞんでいません。

老人＝敵

>>123
被介護者
じゃないと意味が逆

介護職って社会の底辺なのか？そうなのか？

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　認知症高齢者の介護の原則

　�@誤まったことや普通には、理解できない言動でも
　　まず受容していくことが大切です。

　�A認知症・状態にあっても、感情面は保持されていますので、
　　叱られたという不安感だけが残り、
　　時とし、異常行動に走らせる事にもなります！


　�B良い点は認め、失敗に対して軽蔑したり、叱責しないように。
　●良い点を見つけ、認めてあげたり、出来る事に対し、褒めたりすると、
　　隠れていた能力が発揮され、自信へと繋がって
　　自分を取り戻せるようになることもあります。


　　逆に、安易な叱責や、失敗ばかりを責めると、
　　その時の屈辱感だけが残り、意欲をそぐ事にもなるので注意が必要です。
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ネグレクト＝介護放棄は、日常的にあるよ。

ネグレクト (neglect) とは、本来英語で「無視すること」を意味するが、日本では主に保護者などが子供や高齢者・病人などに対して、
必要な世話や配慮を怠ることを指す。



どこの施設も無視なり、なんなり多かれ少なかれある。
って三幸福祉の講師がいってた。

なぜ日常的にネグレクトするかっていうと
待遇が悪いからだろうな。

介護職っていう職業側と日本の価値観的に「給料上げろ！」と主張するのは難しい話だな。
そういうところにつけこまれるんだろう。

このままじわじわと崩れていきそうだ。

　群馬県渋川市の老人施設「静養ホームたまゆら」
　
　みたいな無茶苦茶な施設がこれから

　たっくさん出てくるよ。

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介護１１０番より・・・



多くは「老人ビジネスの発展性」だけをみて、
自身の適正とてらしあわすことなく入職する．．．。
こういう人たちが交わる職場が歪まないはずがありません。

ここに絶妙のスパイスとして「老人ビジネス」に群がる富裕層が
理事長、経営者として君臨します

（今時のお金持ちだから、その悪徳ぶりはないよね。
だって、元不動産業とかおおいもの。）

そこで、弱い立場である現場の人たちは、
「水が低いほうへ流れる」がごとく、

その職場の純粋な人、優しい人をいじめ、陥れるのです。

離職率が高いのも当然です。

介護職員は、その施設で戦いに敗れると、また違う施設に移っていきます。
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給料上がらないって分かったら余計に辞めてく人が増えるだけじゃね？
会社側は馬鹿でしょ？

天下り役人と施設側がピンハネしてる現状は自民党である限り、
何も解決されないんだろうな。

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介護１１０番より・・・


７月から地域包括センターに勤めはじめました。
小さい町ということで職員は私を含め３人だけです。
主任ケアマネで管理者の方も４月から赴任したばかりの新人で、
一番の経験者は保健師さんなのですが・・・
普通に話していればとてもいい方だな、と思っていたのですが、
感情の起伏があまりに激しすぎ、
機嫌が悪い時には仕事の話でも指導でもとことん冷たくなってしまいます。
新人の立場からして、和ませようと話しかけても無視される始末。
新人管理者の方がわからないことを聞いても
とても不機嫌そうに応対されており、
職場での職員同士のまともな交流は公私関わらずほとんどありません。
仕事のことで分からないことを聞くにも、
無視されたり不機嫌そうに応対されるので、
話しかけることすら怖くなってしまっています。

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私は町田市にある有料老人ホームで夜勤専門で働いていますが、
夜勤は一人体制で、しかも1時間に１回巡視をしてます。
なので仮眠も取れません。しかも上司に抗議をしても、

寝なくっても良いんじゃないの？だったら、こまめに寝れば良いでしょ。

っと言われます。これって法律に違反していないのでしょうか？
しかも、仮眠室もなくスタッフを何だと思っているのか！！
来月に一人、10月に二人辞めちゃうんです。
今でも週３回夜勤やっているのに、
３人も辞めてしまったら本当に勤務が大変！！どうしたら良いのでしょう？

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昨年、パートの立場から社員になりました。
新人さんや実習生を積極的に受け入れる施設なのですが、私から見ても
「この人は頑張ればいい介護士になれそうだな。」と思えるような人材も、
どんどん辞めていきます。二ヶ月、三ヶ月…やっと慣れて基礎が身に付いた頃に
限界を感じてしまうのか、辞めていく。とてももったいない流出ですが
歯止めがきかない状況です。


私も会議等で
「人員流出を防ぐために、もっとみんなで温かく新人を見守ってサポートしていきたいのですが。」と
発言はしているのですが、全員の足並みがなかなか揃いません。
ナースと相談員がかなりワガママな性格で、

感情をモロに出すタイプです。

利用者が多い日は見るからに不機嫌。

その八つ当たりの矛先が、不慣れな新人さんや実習生さんに向けられます。


私も気付いた時にはフォローするようにしていますが、四六時中
新人さんだけを見ているわけにもいかず、本人が限界を感じていても
話をじっくり聞いてあげる時間もなく…。

特に新人の場合、覚えることが山ほどある中で職員のご機嫌も伺いながら…
という勤務は、かなり精神的にもキツいと思うのです。自分もそうでした。

イライラしている職員、いつ怒り出すか分からない人の前で
自信をなくし、萎縮している新人さんたちを見ると、ああ…って思います。

そういう職員が休みの時は、いつもビクビクしている新人もとても
イキイキしており、こちらが教えたことも的確に、明るくこなしてくれて、
何より現場の雰囲気がとてもいいです。

ちょっと困った人、というのはどこにでもいるので、
その人とうまくやれないなら新人さんに辞めてもらうしかないのでしょうか。

それにしても、一年ちょっとで離職者が10名以上…
皆さんなら、この状況をどうしますか？

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有料老人ホームで働くケアマネをしています。
態度があまりに乱暴なのです。

例えば、朝礼時は機嫌が悪いのか、声も小さく不機嫌丸出しです。

扉や引き出しなども大きな音を立てて開け閉めし、あからさまに上から目線・威圧的・攻撃的な態度なのです。

言葉使いも冷たく、まるで心のない人間のようです。

「入居者様第一主義」とか、

「モラル」などのようなきれいな言葉は口癖のように言うのですが、

態度がまったく付いてきていません。


入居者を物のように扱ったり、

スタッフに対して簡単に「虐待」などと言ったり、

入居者名を平気で間違えたり。

知識があるように背伸びして、根拠のない介護知識を押しつけてきたり。
謝罪などはほとんどなく、プライドの塊です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

介護保険ぶっ壊す為にもストライキくらい起こした方が良いよ。昨日の報道ステーション見た？
介護報酬増やすとか政府は表面上言ってるが認定調査厳しくして逆に介護の支出減らそうとしてるんだって。
絶対舐められてるよこの仕事。制度の危機をもっと実感させないと政府は動く気ない。政府だけじゃなく
国民全体でもっと動かないと行けないよこの問題。

なんか最近介護料金が値上がりしたよな。

　さもしい　政府に　完敗

介護は女子供の仕事＝パート程度の賃金で充分 って意識が、
この国の支配層（政治家・経営者・中高年男性）にあるうちは
介護職の給料なんて上がらないよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
金にがめつく、

そのためなら職員を減らすことを何とも思わない人達です。

逆に、率先して福祉に取り組むところは赤字で、

効率のみを追求するところは黒字なのが現状ではないでしょうか。
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法人が法人として健全な機能を保ち運営されているところばかりじゃないんです。

法人が特定個人のワンマンで仕切られているところ。
理事は理事長など権力を握っている特定個人のイエスマンばかりのところ。

こういう法人や事業者は、
まず「大量退職者」が出ても危機感を感じることはないでしょう。
逆に「口うるさい奴、目の上のたんこぶ」がいなくなったと、
これで自分がやりやすくなるだけだとほくそ笑んでいるだけです。

私がかつて所属していた法人がそうでした。
単に創業者の親族であるという理由だけで
何もわかっていないボンクラがトップに立ち施設一つを解体してしまいました。
そうなってもわからないし、わかろうとする気持ちすらないのです。
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近所の老人ホームの所長
ランボルギーニに乗ってます　ｗ

介護職は名目だけは立派だが内情はブラックそのもの

介護福祉士以上の資格があれば２０万くらいのところもあるが

ヘルパー２級は無資格とほぼ同じ扱いで

施設の場合、基本給が１３万〜１５万。


この業界の給料の安さは、資格を取る前からわかってはいたことだが

研修で少しでも現場を見ると、

手取りで１０万を切りそうな給料で

夜勤も月に５〜６回あり、

そして毎日人の尿や便を扱う厳しい仕事を

この先ずっと不満に思わず続けていけるのかと不安になる。

介護でやろうとしてる内容は
もともと家族同士の愛情と信頼による扶助だった。
老人や子供の世話は、工場勤務みたいに分業化できない部分だ。
オシメの世話一つとっても、時間内にきちんとなるわけがない。
これを分業化して時間を決めてヘルパー入れて、やろうとしても無理だ。
どんなに税金投入して、ヘルパーを増やしても、
家族がやる世話に届くわけがない。

さらに悪いことに、ヘルパーが不足だからといって、
インドネシアとか韓国から外人入れようとしている。
こんな事をやっていて、将来が大丈夫だとは思えないよ。
年寄りだけの家に、ヘルパーで反日外国人が堂々と入っていくんだよ。

　絶対、事故がおこるわな。

　殺人も２〜３件でてきそう

１万位給料に振って、後は経営が厳しいからそっちへ回すなら分かるんだけどな・・・
一銭も給料が増えないから、所詮そういう施設なんだって諦めた

どんどん古い奴が辞めて行って
いつかは職員のレベルが下がりきって、まともに仕事が成り立たなくなるだろう
俺もそのうち辞める

>>148
まさにその通りで
介護ってのは元々家族、親族が行うのが普通で他人が介在する事が無かった世界
それを他人にやらせる以上、相当な報酬を払わないと無理が生じる

>>151
訪問介護なら1時間4000円出てるだろ。
家事でも2000円。充分な報酬だよ。
どんだけ厚かましいんだ糞経営者。
無理が生じるなら理由を利用者に打ち明けて
実費で貰うよう勝手に交渉しろ。

介護報酬が下がった時は経営努力で給与は維持してたんじゃない？

医療現場がほしがっているのは現場で動ける実務労働
デスクワークは精神科医で充分なんだって…

介護と聞けばオムツ替えて、風呂入れて大変なイメージだろうが、何を間違ったか在宅で幅きかしてるデイなんて、オムツ替える人は僅かだし、ほとんど遊んでるような感じだし、もっと下げていいぐらい。

経営側に搾取されていると思っている人が多いようだけど、
真面目にきちんと運営すれば、赤字が必至の報酬設定です。
いくら求人しても人が来ない。櫛の歯が欠けるように職員が辞めていく。
給与は上げられるなら上げたいとまともな経営者は考えているよ。
しかし、介護報酬が３％増えても、赤字幅が若干縮小する程度。
給与を大幅に増やさなければ人手不足で間もなく倒産、給与を増やせば
資金繰りに行き詰まり間もなく倒産。

成り立たない施設は潰せば良いんだよ

役員の報酬を減らして職員に回せよ

その通り。
赤字とかいいながら役員報酬はバカほど取ってたり、
経費で飲み食いや、社宅とかと称して不動産などに使われてたりする。
そんなに儲からないなら、オリックスみたいな企業が参入して施設増やすかよ。
仮に成り立たなければ、潰れればいいだけ。

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
労働環境、福利厚生向上で2万円以上を職員に還元する施設がもっとあっていい
つまり介護業界への競争原理の導入だ。強い競争力を持つ施設には良質の職員が集まるんだ
構造改革の推進により、競争に勝った者が生き残る。悪化が良貨を駆逐なんて許してはならない
改革の痛みに耐えて努力が実るまで努力するんだ

ヒキ脱出の為にヘルパーの資格とって介護の仕事に就こうと思ってたけど
スレ読んで自信なくなってきた

>>112
高い金払わないといけないならいらないってのなら、その程度の価値なのでは？
無理やり需要を創出してしまうのは良くないと思う。

公務員がネコババしてる分を回してやれよ。
天下りがやめられないなら公的機関は官僚の天下り先とは取引禁止とかさ、
出来ることいくらでもあるだろう。分からないとでも思っているのか、バカが。

>>151
ヘルパーに十分な報酬を渡すには、利用者負担と税金負担を増やさなきゃイケナイ。
十分にカネを出しても、ヘルパーが一日中世話してくれる訳じゃない。
例えば、排便の世話に来ても、時間内に出なかったら、ヘルパーは帰ってしまう。
つまり手の掛かる年寄りの世話、子供の世話をビジネスにではやれない。

もともと家族の扶助でやっていた部分が今の介護だから
もしやろうとするなら、家族が一緒にいて世話できるように
家族に介護報酬を支給すれば良い。
そうすれば、介護事務でのピンハネや交通費なども節約できるから
税金負担も軽減できて、そして一日中見ていられるから、介護の質も上がる。

家族の思いやりや助け合いの部分を、介護というビジネスにするからおかしくなる。

うちの施設は、試算すると増収分をぜんぶ介護職員に配分しても、２万円のうPなんて無理だった。

>>152

行きと帰りの時間と交通費と人件費を考えてください。
事務費用や光熱費、家賃もそこから出てますよ。

ほとんどが実働制の登録ヘルパだろ。
4000円のうち時給1500円程度で交通費100円程度しか出してないじゃん。
家事なら1200円程度だろ。別に少なくねーよ。
光熱費や家賃なんてどんな事業でもかかるだろ。

知人の施設長、浮気で事務所の金を月に五十万使ってる。その金あれば五十人に一万ずつ配れるよな。
所詮、事業主の経営が厳しいなんて嘘の塊だよ

要するに、経営者への補助金という位置づけな訳ね。

そして経営者から政治家へキャッシュバック。

介護職員を低賃金でこき使う。経営者

あがった分の90%は上納金へ

のこり10%のうち半分は、幹部の飲み台

最後の半分は職場改善につかいます

たとえば所員150人×2万×12ヶ月=3600万相当だとする

このうち 3240万前後→政治献金送り

残り360万のうち180万→最高幹部10数名のボーナス増+慰安費

最後の180万→職場改善

残念ですけど、底辺どもに渡す金は一円もありませんｗｗｗ

それでも日本人ってお人よしだから働いちゃうんだよな。

でも・・・いつかは限界がくる。　その時の惨状はひどいもんだろうな。

介護福祉士取って職ついたら、他の難関資格取るため勉強しようと考えたが夜勤が大変だな。目指す資格は土日月に連続して試験がある。3日連続は休ましてはくれなさそうだな。

金を出す客がいない商売、業界は
無用のものなんだろうね・・・

訪問介護はやめた方が良い。
ヘルパーがキツイ、汚い、安いって言うなら撤退。

専門的な看護とか、そういうものなら、
医者の往診だってあるくらいだから
ある程度の税金負担もやむを得ないんだろうけど。

ヘルパー派遣をやめて、
デイサービスとかショートステイが楽して儲けられるなら
それを重点にしたらどうだろうかね。

>>172
キックバックですね、日本の常識です。

>>176
凄まじい馬鹿だなｗｗ
訪問は身体介護するから絶対はずせない。
生活支援にしても重要度は掃除、買い物、調理＞＞将棋、テレビ、お遊戯だし。
遊んでるだけのデイサービスに何の専門性があるんだよ。
楽して儲けるだけなら、介護保険でやる必要ないだろ。
ショートは介護が必要で預けるから重要なポジだが
軽度の娯楽デイサービスは不要。

介護報酬１時間４０００円に対し、手取りは１０００円前後

残りの３０００円は誰が搾取しているのか考えればすぐ分かる。
介護事業者の現場以外の全社員の給与公開が先。

何もしないのに役員が何千万も給与を得ている可能性がある。

>>176
頭大丈夫か？
業者を楽して儲けさすための制度じゃないぞ。

>>179
>介護報酬１時間４０００円に対し、手取りは１０００円前後

そこだけ取り上げているけど、訪問介護の話
身体介護1時間報酬4,000円でも
3時間すれば、4,000円×3h＝12,000円じゃないからね。
実際、訪問介護で身体1〜1.5時間の仕事の割合ってすっごく少ないよ。
殆どが身体0.5時間＋家事援助とくっついている。
しかも予防ができてからの落ち込みは、異常だよ。
その辺もちゃんと取材してよ。
今回の改正で、加算とれる所は大手以外ないんじゃない？

>>179

\4000円の収入で\1000人件費なら\3000は利益だと考えてるの？？

事務所の家賃、光熱費、什器備品、電話代は？
介護報酬の請求にレセコンも必要だよ。
訪問系なら車も必要だし、道交法の改正以来実質的に駐車許可を取るのが
不可能になったから、市街地なら有料駐車場に入れたりする必要もある。
登録ヘルパーなら報酬の発生する時間しか給料が発生しないが、
常勤やパートなら待機、移動時間にも人件費は発生している。
例えば常勤ヘルパーの場合、効率よく動いたとしても１日８時間の内、
サービス提供時間は４〜５時間が限度。
しかも身体介護ならまだましだが生活だったら収入は半分。

業者潤すだけｗ

>>179
1000円はないだろw
交通費込みで1500から2000円位。
ニチイでも1200円位じゃないかな。
責任者の人件費に半分以上持っていかれるよ。

そもそもこの社会は、働いたら負けっていう法則が支配しているんですよ。

働かされる側は、資格なんか取る暇なんか与えられないわけで、
働かせる側が搾取した金を使いまくって資格取得なり豪遊なりできる世の中なのです

どうみても「あんなの仕事って言えねぇよな、ただ他人のことこきつかって働かしているだけじゃん」
というものでも、法律上は労働として認可される幸せ仕様が存在しているので、
負け組底辺が何をのたまおうが何の意味もありません。

働かないことを罪業として教え込み、なんとかして働かせて、休む暇なく勤しんでもらうというのが
この国の政策なんですよ。だから「働かされる側」と「働かせる側」を明示的に区別するがために
様々な制度があるんです。学校制度然り、資格制度然り、社会保障制度然り。

若い頃の努力であれ、家系の良さであれ、運の良さであれ、どんな経緯でもいいから、
「働かない側」「働かせる側」として君臨するのが最も良いわけです。そしてその状態を獲得してからが
様々な資格なり免許なり、権益なりをがっぽがっぽといただき、嗜むことができるわけですね

残念ですが、「働かされる側」になってしまった方々には、そのままおとなしく死ぬまで苦しみ抜いて
働きづめに働くことがデフォルトで約束されていますので、ご了承ください。
この約束法則を無視して成りあがろうとする連中もいるのでしょうが、「働かせる側」の者たちは
自分達の立場を失いかねないので、なんとしてでも邪魔してくれるでしょう。

全てそういうものなので、逆恨みして犯罪に手を出すようなことはおやめください。くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗ

>>178
身体介護でも、時間が来たら帰る。
排便の世話にしても、二度排便したら
時間だから２回目のはそのままにしてヘルパーは帰る。
あまり意味がないんだよ。
デイなんかは、食事や入浴もあるし、リハビリもやるから
集中効果が上がるし、施設側も儲かるから職員も楽だ。

訪問は看護や治療関係は訪問の意味があると思う。

お前素人か
デイに行ってる人なんて、オムツ交換する人は2 割程しかいないよ。
後は広い風呂だからとか、飯がうまいとか遊びたいからで通うのがほとんど。
排便で時間伸びたような時やいきなり倒れたような事態が起これば延長だろ。
普段の様子から、だいたい時間内に終わるようケアマネが決めとく。
時間内で終わらない事が頻発するようなら、ケアマネが無能なだけ。

デイは介護家族の唯一の休み時間だからね
あれがないと介護疲れで崩壊する家庭がでまくる

知り合いのおばさんが居宅はじめた。「うちは若い子しか雇わない」と言うわりに「若い子ってすぐ辞める」とグチる。いつもハデな服着てるけど儲かるのかな

公的介護保険制度下の介護組織は規制産業。
規制産業は寄生産業。金の要求はどこまでも止まらない。
公的介護保険制度は廃止したほうがいいと思う。
すべてが完全民間になれば高い賃金で満足して働けるだろう。
高い金を払えない要介護者は介護してくれる人を自分で
探すしかない。それが自由社会での自己責任だ。

で、これ、役人の外郭団体にどれだけキックバックが来るの？

介護報酬を3割〜4割ぐらいは上げないとだめだろ？
仮に20万円だったとしたら、26万円ぐらいに。

コムスン経営が蔓延してるな。

いくらあげても施設が吸収するに決まってるじゃん
直接振り込むぐらいの勢いじゃないと駄目だよ

>>187
おむつ交換まで全部デイでやれって言ってるんじゃない。
要介護の年寄りだから、工場の時間が決まった流れ作業みたいには出来ない。
まあ、仮にやれても、大きな費用負担につながる。
そもそも、こういう介護分野は、家族の愛情と助け合いで、
採算を度外視してやっていたものだ。
それをビジネスにするのは、無理があるといってるだけだ。

飯がうまいデイなんて聞いたことがないな。

福祉福祉と声だけ立派な連中もこんなもん。小泉以下のペテン師。

無資格無脳アルバイトのオレの給料より安いというかなんというか
苦労が好きなのか、修行の身のつもりなのか

高い利用料を払う利用者と税金の補助がありながら、どうしてこうなるのか知らんけど、
税金の使い方が本来の主旨と異なるなら、国が徹底的に指導するべきじゃねーの？

氏ねよ。

事業者の徹底監査しろよ。
どう考えても業者が中抜きしまくってるとしか思えん。

てか3パーセントて在宅1.3+入所1.7合計3てなだけで1人3あがるわけじゃないしな
そもそも前回下げすぎだからあまり増えんしな
デイは送迎加算戻すだけでもいいよ

マジで、大の大人がフルで働いて１０万ちょっとしか貰えない職業とか
存在させんなよ。

やっぱり、最低賃金保証はやった方がいいよ。
じゃないとこういう求職する企業は減らないし、どんな制度作っても、一度１０万ちょいで
働く奴隷を捕まえたら、給料なんて上げるわけねーじゃん。

最低賃金を20万にしたとして、結局サビ残の嵐で時給にすると700円・・・
とかありそうだな。

もうこの国の常識・概念を覆すくらいのリセットがかからないとダメなんじゃなかろうかね。

すれ違いかもしれないけど
以前は２時間連続でヘルパーの方が来ていたけれども、最近１時間単位になった。
ケアマネの方の説明だと、２時間連続では規則で出来なくなった、とのこと。
でも実際は、連続する場合の２時間目は、作業単価が下がるからのようだ。
２時間連続だと安くなるから、意欲が衰えてくるんだろう。
それと利用料金が少し上がった。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 11:00:12 ID:GuBhcqdm
介護報酬のあらまし
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kaigo/housyuu.html

介護事業者によるピンハネがはんぱねぇｗｗｗｗｗ
半分以上抜くなんて極悪派遣会社と同じｗｗｗｗ

759 ：ななしのフクちゃん：2009/03/27(金) 17:15:58 ID:Zy4HAKV2
役員報酬が云百万、云千万だから民間は職員に給料が回りませんよ

770 ：ななしのフクちゃん：2009/03/28(土) 03:58:07 ID:axMeeHe1
>>761
自分のいる事業所自体は株式なんだが
系列の社福に何故か役員が9人いるよ。
しかも4人非常勤だ。
実は報酬も知ってるが俺の倍以上が殆ど。
しかも移動時は運転手付の車だ。
見てない時は知らないが正直お茶飲んで雑談してるって
イメージしかないな。それしか見た事ないしね。
これで赤字だとか騒いでるんだからやってるこっちが馬鹿らしくなるよ。
高校しか出ていない俺でも明らかな無駄だとわかるのに
医大を出てるはずの理事はそんな事も気付かないのかとも言いたくもなる。
経営に参画してるわけじゃないがそんなの首にして
末端に回せとでも言いたいよ。

771 ：ななしのフクちゃん：2009/03/28(土) 04:19:40 ID:xSze943Y
そんな役員の為に低給与で頑張ってくれる
高卒がいるから福祉業界が成り立つのです。
損益計算書が読めないのですから、
赤字と言っておけば何もわからない。
イヤなら辞めますか？
辞められないですよね。

777 ：770：2009/03/28(土) 15:35:44 ID:axMeeHe1
>>771
俺立場的に収支は全部見れるんだわ。
その上で赤字な事も知っていて言ってるんだよ。
他の事業者は見れないのかもしれないけどさ。
多分USBメモリでデータ抜いて皆に見せたら皆辞めるわｗ
それ位酷い。前職でも役員で経営には携わっていたが
はっきり言えば飯事レベル。話にならない。

784 ：770：2009/03/28(土) 19:06:21 ID:axMeeHe1
>>780
アホか。大学卒の資格は何をしてもいいって免罪符じゃないだろ。
そう思ってるなら今後世の中に一切出てくるな。
経営陣なら赤字等の責任は取ってあたり前。この事に学歴の違いはない。
俺が経営者であろうともっと学歴の勝った人間が経営者であろうと同じ事。
俺が気に入らないのはそれに対し何もない事だ。
あんたもその位わからないのかね？
あと君がどこかの従業員だったとして自分より1/10出勤してるか
どうかの役員の年俸が自分の4倍とかならどう思う？
これで黙っていられるなら正直神経内科でも行けよ。
学歴だけの問題ではない。経営体質自体もかなり問題だ。
こんな法人と心中する気は俺には毛頭ない。

動物園でサル山にエサを投げると

自分は子ザルにあげたつもりでも

必ず強いものが独り占めする。



そんな光景が目にウガンダ。

9:名無しさん＠九周年:2008-08-16 21:16:48
金をもらえるのは事業所であって職員ではない。事業所の数が減ってると
責任問題になるから対応するが補助金ピンハネされた職員が薄給で飢え死に
しても役所の責任じゃないので知ったこっちゃない。
それが役人の仕事のクオリティ。

15:名無しさん＠九周年:2008-08-16 22:00:38
どうせ事務長がごっそり頂くんだろ

19:名無しさん＠九周年:2008-08-16 22:11:01
特養の事務所で仕事してたけど本当に給与低いよな
かといって仕事楽な訳じゃないし
サービス残業が月に80時間とかで手取り13万5千円
話にならん、辞めて正解

29:名無しさん＠九周年:2008-08-16 23:04:43
事業主に渡すと中抜きされて派遣と同じ事になるだろ。
介護職員のベーシックインカムを検討してやれよ

31:名無しさん＠九周年:2008-08-16 23:07:28
>>29
実際に在宅に派遣されるヘルパーの時給は1200円−1400円
事業主に渡される介護報酬は１時間あたり4000円だお。
悪徳派遣会社ももっとマシな抜き方するお。

37:名無しさん＠九周年:2008-08-16 23:51:43
>>35
やっぱ国が管理するしかないよね。地方じゃ、都会じゃ違っても地方じゃそれなり
の時給だから業者が抜きまくってる。特に設計会社や土建会社まで福祉に手ぇ
出し始めて事業所がピンハネまくってるよ。民間にまかせたのが間違いと思わない
から、少なくとも国が介護報酬の何％を給与に充てないといけないとか決めないと
事業者が肥えるばかりだわ。地方じゃ看護師も月収17万とか普通にあるし。
医療福祉事業者が肥えまくってる。

45:名無しさん＠九周年:2008-08-17 03:32:08
介護報酬上げたって、事業主がその分儲けるだけ
介護報酬が決まってるんだから、職員の給料表も決めなきゃ無意味
介護保険事業所の経理やってたがうんざりして辞めた
事業主とその家族だけ何百万も給料上がっていくんだぜ

57:名無しさん＠九周年:2008-08-17 13:22:34
こんな事したってどうせ給料は一円も上がらない
上が得するだけ

病院とか介護施設って役員の数が大杉ねーか？
東証一部上場の従業員数万人の大会社でさえ役員の数は10〜20名だよ。
従業員30名しかいないのに役員が10人とか異常だろ。

介護施設は税金が９割負担してくれるから
はっきり言ったら、いったん作っちゃったら大儲けの装置産業だ。
福祉や社会保障などの美名を隠れ蓑にした賢い商法だ。

>>195
デイなんて本来の需要の3倍は無理やり掘り起こしてるようなものだから
食事で釣る業者いてもおかしくない。
元気な老人集めてきて10時から11時30時まで将棋
11時30分から13時30分まで風呂、食事
13時30分から15時まで麻雀とかあるから。これで1万近く国が払うのだから・・・
デイでググってサイトみてみ、税金投入してるのアホらしくなるわ。

そもそもからして

商売にならない話なんだよ。


金もって無い人相手に
無理に商売にしてるとしか思えない
端から無理な業界だ


てか
サービス受ける人の払いを
もうちょっと上げて
ヘルパーの給料に充当するべき。

どうしても必要なサービスなら
金は出してくる

>>181
少数精鋭の方が取りやすい。
例えば10人中6人なら集められるが、100人中60人は不可能。

>>188
家族が崩壊するほどボケてたり手がかかるのは、３割ほどしかいない。
本当に酷いのは病院や施設に入ってるから。

なんでどこのスレかも貼らずにレスだけ貼るの

介護士(笑)
せめて看護士資格を取れよ。

バカだから無理ですか(笑)

看護師ってﾌﾟ
看護師如きが調子のるなってカスが

>>209
デイやシュートステイが楽して儲かるなら、そこはもっと伸ばせばいい。
訪問介護は、コムスンでも儲からないって言ってるんだから、ここは縮小する。
そして訪問介護にかかる税金負担分を家族に支払って、家族に介護させる。
家族がやる介護だから、税金負担分は今より安くできると思う。
こうすると、
・介護施設はデイとかショートステイ経営で儲かるし
・大変な訪問介護の仕事を減らせるし
・介護品質は高くなるし
・税金負担も減らせるし、
・なにより家族がジジババと一緒にいられるから、安心できるし
・家族の絆も強くなる。

団塊がジジババになって、そのおしめの世話をしなきゃならないのは、
これからだ。いくら税金つぎ込んでも足りないの足りないのではないかな。

預ける方も懐痛し
預かる方も懐痛し

>>216
コムスンが儲からないって言ってるの本当に信じてるのか？
そもそもショートと訪問じゃニーズが全く違うだろ。
ツッコミ所満載だが、切りないのでやめとく。
アンタはもうカキコまない方がいい。
自分で白痴って言ってるようなものだから。

>>218
ニースｗ

コムスンってなんで潰れたの？

経営陣の収入をよく調べた方がいいだろうな。
介護報酬さがっても役員収入は右肩上がりよ。

>>216
そもそもが雇用の受け皿的側面を持たせたものだから税金投入は当然だし、介護保険料を払っている側からすれば利用できて当然だろう。
もはや家族で介護が出来ないから必要なわけで、老人一人を家に置いとくよりﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽに預けたほうが確実に安全
予算はもっと付けるべきだとおもう

介護利権になってるかｗ

介護職員に直接渡せよアホか。
こうなるのは火を見るよりも明らかだったじゃねーか死ね。

適当に老人飼ってりゃ金下りてくるんだから
それを競争させたら適当にちょろまかしてる愚図な会社が生き残って
老人のこと考えて真面目に経営してるところは赤字

>>209>>212
病気でもないのに診療受けに来る年寄りのせいで医療費が圧迫されているの
と同じ構造かな。最近、病院の待合室なんてほんと年寄りばかりだよ。
ジジババのしゃべり場と化してる。

>>226
デイサービスに行ってる人は、介護が本当に必要な老人ばかりじゃなく
みんなが行ってるんで、一人だけ行かないのも寂しいとの動機の人もいる。
施設側としては、そういう人は手も掛からないし、儲かるので大歓迎なんだけど。

>>214
×　看護士　　　　○　看護師

他人を笑う前に正しい名称を覚えようなｗ

スレチだけど、ヘルパーって女性の職場だ、看護婦と同じ。

>>229
利用者の要介護度による。
自分でスタスタ歩ける利用者ばかりなら、あんまり力仕事はないけどね。

看護師でも
基本給生活保護水準以下なんですけど

>>229
年寄り??
現場見たら男手が必要な時あるよ??

なんで直接職員に金を渡さなかったのか。
それを政府がやらなかった時点で、業者にもうけさせたい考えが丸見えなんだよ。

>>233
いつもの事ですｗｗｗ

男の力が必要ですなんてやってたら、そのうち男だって腰を痛めるよ。

福祉関係の法人も天下りとらないと役所に意地悪される．
天下り理事は辞めるとき後任にまた天下りをねじ込んでくる．

介護施設自体経営苦しいのに、天下りはほくほく、おかしな話．

福祉介護、農業に企業が参入する機会は増えているようだけど
土建周辺がもれなく参入しているのには笑った。
元々そこに居た人達は経営維持に手一杯で拡大なんて二の次なんだけどね。

そんでも税金から給料出ているんだし消費活動できるだけまだいいじゃない
18万あれば結婚できるし共働きして家も建てられるし
それとも青いビニールの家に棲みたいかな？

>>238
は？

介護に使うならまだしも、マージャンとかに税金使うなら廃止しろ。
勝手に保険料集めといて、使われ方を監視、指導しろよ糞役所。

ヘルパーを使うと１日に何度もオシメ交換で訪問できないよな。

【捏造】ＮＨＫの動揺【偏向】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445


ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で


　／　l　　 |　　　l　ヽ:.:</:.:.:.:.:.:|　　　　　 　 　 |:.:.:.:.:.ヽヽ＼
　　　　{　　ｊ　　 {　　 ｛　　ヾ;':.:.|:.:.:l:.|　　　　　　　　 |:.i:.:.:.:l:.:.∨:.:ヽ
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おめぇの二万円ねーから！！！！

>>241
朝、昼、夕とか普通に入ってる。
こんな重いケースは少ないけどね。

うちの業界をやめて、介護職に就いた人沢山いるけど、
その当時は、天国のような世界なんだからと、後ろ脚で土をかけるように転職していった。

今度は農業に転職するんカナ。

次は？

うんこまみれってわかってて就職したんでしょ？
それに、財政難なのに税金から回す給料がいいわけないじゃん、
公務員でもないかぎり。
たぶん、きっと００なんでしょ？
今さら何言ってんの？

>>245
どこの業界？　そんなにひどい業界だったの？

介護職もチップ制を導入したらどうだ

>>244
３回だと税金も含めて掛かるな。

> 朝、昼、夕とか普通に入ってる。
>こんな重いケースは少ないけどね。

なんか文章が変な気がする。
普通なの？、それとも希なの？

重いケース自体は少ないが、
重いケースに限れば3回入ることは珍しく無いって事だろ
施設の方が金(税金)かかってるから。
家族に金渡せって騒いでる人ですか？
知識もないのにしつこすぎ。

中小企業保護も銀行を、介護職員の給与向上も会社に。
直接配れよ。仲介者を挟むとそこに利権が発生すうだろボケナス

↑同意。
国家が税金で介護職の給与上げてるって事で
経営者にくれてやるとは違うからな。
1円もあげないネコババ糞業者はこのスレに実名曝していこう。
介護職の方書き込んでいってくれ。

マジで終わってるな

1回のヘルパー派遣で国と利用者が負担する金が４０００円くらいか。
1日３回だと￥１２０００円かかることになる。
ヘルパーやめてピンハネ無くして、
家族にその半分の６０００円も渡せば
一日中介護してくれそうな気がする。
どうしてもって人は、ヘルパーを頼めばいいけど。

NHKスペシャル｜介護保険が“使えない”　〜１０年目の検証〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090426.html

２０００年４月にスタートした介護保険制度。「家族が担ってきた介護を“社会化”し、必要なサービスを自ら選択。
自宅で最期まで生活できるようになる…」そこにはバラ色の未来がうたわれていた。
１０年目を迎えた今、その理想が実現したとは言い難い。
今回ＮＨＫは、超高齢化社会を先取りしていると言われる都内のある団地に注目した。
介護保険についてアンケートを行ったところ、１０００世帯あまりから回答があり、十分なサービスが提供されず、社会から孤立する高齢者、介護家族が増え続けている実態が明らかになった。
当初、国は制度の導入を優先し、その後は「走りながら考える」としてきたが、財源問題などに追われ「介護保険がどこまでサービスを担うのか」「制度を運用する自治体がどのような役割を果たすのか」といった重要な議論は先送りされてきた。
今後、団塊世代の高齢化が進めば、さらに多くの人々が介護保険の網からこぼれ落ちる事態になりかねない。
番組では独自のアンケートをもとに介護現場が直面する深刻な実態を浮かび上がらせ、さらに介護事業者や自治体などの取材を通して制度の問題点を検証。
介護保険にどのような改革が求められるのか、高齢者介護はどうあるべきか、考える。

公務員給与減らしてその分ヘルパーにあげてほしい
世の中のために役立ってるのは圧倒的にヘルパー
GWだって介護に休みはない