【地域経済/北海道】整備新幹線の大幅増額、新函館開業前倒しに地元期待−「ぶんどり合戦」の様相も[09/04/13]

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13名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 07:37:33 ID:B2puBnoT
航空関係者と海外石油メジャー以外は、みんな賛成なんだよな
14名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 07:46:58 ID:iFqyI9zT
九州から北海道まで新幹線で行けたら夢だな
15名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 08:07:55 ID:RayJ6NBQ
札幌まではいいんじゃないか?北陸もなあいいかな?
長崎?あれは要らない
16名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 08:30:12 ID:mgPi8Wle
札幌まで延伸しなければ意味がない
17名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 09:08:59 ID:QAujeV6e
ええ 札幌とうらないの
18名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:25:54 ID:l9Xzbd9B
そろそろ新函館-札幌に予定されてる長大トンネルを掘り始めてよ。
19名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 07:06:49 ID:ur/lnh2Q
国民の税金をぶんどるなよ
20名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 07:57:06 ID:CfgDcek1
>>19
その前に納税しろよ
21名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 09:13:21 ID:PVvPGnbD
そうそう、鉄道を利用する連中が納税した財源で新幹線を整備すればいい。
22名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 04:20:11 ID:wz73c19n
鉄道目的税か?
23名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 05:28:21 ID:gADf8jpE
正直北海道スレは多すぎだしツマランよな
情報も持ってない記者は少し自粛してくれ
道民KY
24名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 16:37:30 ID:8VsfL//Z
>>19
じゃあ国税は何にも使えないなあw
25名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 20:48:10 ID:f/0m8spr
北海道新幹線みたいな無駄な投資はいい加減に止めろよ
26名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 21:08:25 ID:IkYeXI/l
札幌まではさっさと新幹線作るべきだね
180万人の政令市に新幹線つなげないで他に一体どこに通すというのか
27名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 21:10:28 ID:K0gDPOaW
とりあえず青函トンネル内の工事をさっさと終わらせたいって事だな
28名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 21:33:21 ID:VOzmkUY1
北海道の札幌、旭川までは早く通して欲しい
景気悪いんだからどんどん作ればいいんだよ
29名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 01:35:37 ID:4/IDqRTO
旭川延長なんてあり得ないだろ
30名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 17:51:22 ID:ZIbUR4lK
>>26
札幌なんかに人が住みすぎてるのがおかしいんだよ
31名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 17:54:36 ID:hNzqJS59
さすが公共事業だけしかない無能大地w
32名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 17:56:02 ID:VPWr08i6
すごい
33名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 17:57:17 ID:ymIqhIOY
都市の人口は、熊本 > 旭川 > 鹿児島 だからできてもおかしくない。一応は計画線でもあるんだよ
それよりも札幌までの延伸が先決だ
北海道新幹線が成功すればその先の話も出てくる
34名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:02:57 ID:KrYLk/V8
>>33
鹿児島の方が旭川より多いけど。
35名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:06:08 ID:uVRr7LxW
札幌までつないだら次は旭川→釧路?
麻生になってから歯止めが利かないな
36名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:13:39 ID:VPWr08i6
>>33
無知もいいところ

熊本市 67万人
鹿児島市 60万人

旭川市 35万人


札幌〜函館は東京〜名古屋くらいの距離
札幌〜旭川は名古屋〜大阪くらいの距離

北海道の都市間に殆ど人口が居てない状況を考えると、北海道に新幹線を作るより四国に通した方がマシだろ?

人口 人口密度
九州 13,231,995人 332.38人/km2
四国 4,128,476人 219.55人/km2
北海道 5,565,889人 66.7人/km2
37名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:19:39 ID:VPWr08i6
札幌市もそうだが北海道の都市は広大な面積で人口を稼いでるだけ

札幌は本州の大都市に換算すると100万都市になるかどうかの都市、仙台並
旭川や函館は10〜15万都市
38名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:37:34 ID:IOWdK1g4
>>37
札幌より広い、静岡や浜松はどうなんですかねぇ?
ちょっと気になったもんで・・・
39名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 18:46:54 ID:VPWr08i6
>>38
実質的には熊本や鹿児島と同規模の都市だろうね
だけど、北海道にはそれに相当する都市は札幌以外ない
因みに北海道内の都市はどれも面積で人口を稼いだ都市ばかりだが
それでも人口が20万人を超える都市は札幌・旭川・函館市しかない

北海道は日本の国土の2割以上を占めるのに人口は僅かに3%にしか過ぎないからな〜
40名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 01:45:44 ID:Fb8VkdmX
旭川市と福岡県筑後市(船小屋駅所在地)との比較

筑後市(福岡県)
面積 41.85km2
人口 48,351人
人口密度 1,160人/km2

旭川市(北海道)
面積 747.60km2
人口 355,649人
人口密度 476人/km2
41名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:26:37 ID:t6DEfMDG
人口密度って平均値だろ?
面積に非可住地域(山岳等)を含んでたら、人口を面積で稼ぐなんて的外れ。
特に北海道の都市は、密集地域と無人地帯がはっきりしてるからね。

DID(市街地化面積)という指標があるが、これをもとにすれば札幌が仙台並
なんてことはない。
42名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:32:56 ID:t6DEfMDG
新幹線は都市間交通システム。
北海道と四国の全体の人口密度比べて、四国に通したほうがましなんて馬鹿過ぎ。

北海道も四国も均一の密度で人が住んでるわけじゃないだろ。
43名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:36:13 ID:E4IlYMJN
土建屋と公務員が日本を潰す!
44名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:39:44 ID:E4IlYMJN
東京都民の税金で新幹線を作るなよ

北海道の予算だけで作れ!
45名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 12:54:35 ID:JU0kFNyY
>>44
東京の銀行も公的資金を入れずに
拓銀みたいにさくっと潰してたなら
その意見も飲めるけど、、、w
46名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 17:39:55 ID:IenprklO
>>44
絶対にオリンピックは都民の税金だけを使えよ
間違っても国民の税金から集るなよ
47名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 04:17:01 ID:rw57F/NV
東京人に非ずんば人に非ず
48名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 05:51:40 ID:UvfgQ2w2
>>44
その予算の出所も国庫からなんですが・・・
あいつらは日本人が必死でモノ作りして稼いで来た外貨から搾取して
そのカネで納税した気分になってるんだわ
まあ、苦労知らずの幸せな連中ですわw
49名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 23:53:19 ID:tI3XUNsF
航空関係者とANAの株主さん、新型インフルエンザでフェイズ5なんですから
検疫程度では対策が甘いと思うよ。
50名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 14:31:48 ID:EJwZpNNG
新幹線のために税金をぶんどらないでほしいわ
51名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 05:46:40 ID:QsWBTFy6
今でも札幌まで新幹線ができていないとわな
バブルの頃あぶく銭でつくっちゃえば良かったのに
52名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 06:01:54 ID:OmWc7eUk
>>44
新銀行東京を政府の金で救済すんなよ
53名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 04:50:16 ID:msJ9tbtp
昔から公共事業に矢鱈金かけてきたのになんで札幌延伸くらいのことができていないんだ?
54名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 11:54:35 ID:/Pd83Z7A
工事が目的なんだから10年かけて作った時には無駄になってても別に問題ないんだよ
55名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 13:02:24 ID:MJqUrRnW
>>33
>>41
参考までに、政令市+東京のDID人口密度。

順位 都市名 DID人口密度
 01 東京都   13,663.2
 02 大阪市   11,857.4
 03 横浜市   10,036.3
 04 川崎市   9,974.3
 05 京都市   9,903.9
 06 神戸市   9,536.2
 07 さいたま市 9,344.5
 08 福岡市   8,936.7
 09 札幌市   7,966.4
 10 名古屋市  7,889.9
 11 堺市     7,557.7
 12 広島市   7,436.9
 13 千葉市   7,022.9
 14 仙台市   6,951.9
 15 静岡市   6,171.6
 16 岡山市   5,797.9
 17 新潟市   5,738.7
 18 北九州市  5,667.2
 19 浜松市   5,604.4

参考 熊本市   6,667.5
参考 鹿児島市 6,539.8
参考 鳥取    5727.5
参考 松江    4983.4
参考 旭川市   4231.9

北海道新幹線の旭川延伸は山陰新幹線より優先度低そうだけど・・・
56名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 13:36:29 ID:++Rbvnld
札幌は東京以北では最大だし一点集中してるから
ベッドタウンなどと違って、感覚的には名古屋や福岡レベルだよ
熊本鹿児島レベルとか話にならない
57名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 21:06:41 ID:y+m4Bcd7
工事そのものが目的ならもっことつるはしで永遠にやっとけ
58名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 21:08:39 ID:YDYMWbxa
これは、別にいいんじゃね。北海道新幹線と中央新幹線はもっと予算をだすべき。
59名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 21:18:43 ID:TBROuFpB
中央新幹線って何?
60名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 21:20:00 ID:YDYMWbxa
ぐぐれかす。
61名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 16:08:08 ID:ddWUCG7R
>>55
DID人口密度なんて地方都市どうしは大差無いんだから無意味でしょ。
比べるならDID面積=市街地の広がり(人口に反映)でしょうね。

>北海道新幹線の旭川延伸は山陰新幹線より優先度低そうだけど・・・

優先度をつけるなら、
旭川−札幌間と山陰の都市間の流動人数を比較すべき。
62名刺は切らしておりまして
×DID面積
○DIDの値