【経済政策/米国】米財務省がGMに6月1日までに破産法申請の準備指示--NYT紙 [09/04/13]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2009/04/13(月) 15:04:12 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:05:12 ID:XA9qyyI5
ついに来ましたか
3 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:05:18 ID:/jngS5GW
うわっw ついに来たか いよいよ、GM終了か…
おお・・・ついにか
マジ これは下手すると明日荒れる?
6 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:06:25 ID:myOivOzk
記念
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:06:46 ID:/Qi8YTa3
滅ぶ・・・すべては滅ぶのじゃ・・・ GMは消え去り、世界の株式市場は炎に焼きつくされるじゃろう・・・
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:06:48 ID:aujZy2cl
ひゃっはー
債権者に金は出せないから株券あげるよとか言ってるんだもんな もうとっくに駄目だったよ
10 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:07:46 ID:g9NhoRVE
これで完全に息の根を止められたな わざわざ、こんな会社の製品を買う奴はイネーし、 もうこれ以上は在庫も掃けないよ
11 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:08:00 ID:+M/bJ8rH
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
むむむ??何が起こるだと・・・
で、どうするの?死ぬの?
甚大な被害をださない準備ができたんだろ 株価も織り込み済みで大して荒れないと思う。
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:09:14 ID:uF2hVY2B
これ、会社更生するんじゃなく、清算することになりそうだな
16 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:09:38 ID:7l+/5Vzf
17 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:10:19 ID:SPhc0lqQ
倒産の話題何度目だよw
本当の地獄はこれからか・・・ 生きていく自信なくなった。
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:10:41 ID:LIUYFC3y
ついにきたか。 まあ、去年からサインは出てたから、各方面織り込み済みなんだろうな。
GMなんて永遠に存在し続ける、と思っていた時期が俺にもありました。
22 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:11:16 ID:CqoiWyCN
第二波をここまで遅らせたアメリカは阿呆 アメリカはアフガニスタンからも撤退だろな ロシアが再びくるか 北朝鮮と中国はニヤニヤしてる
23 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:12:04 ID:ROiIFYAG
一度、倒産させてとか言ってなかったっけ?
25 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:15:00 ID:F35AEByY
アメリカ人は馬鹿で強欲だから、経営者もUAWもみーんな自分の権利を主張することしか知らない。 その行き着く先はこうなるしかないのかもな。
26 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:15:46 ID:XA9qyyI5
大宇も死ぬのかな
27 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:17:29 ID:XJY6a/ku
28 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:20:53 ID:eSVMgsqg
とりあえず全部株売って資金ためとくか。 んで、倒産してからたからせていただこう。
ここまで伸ばしてるんだから 甚大な被害が出ないように対策してるだろう。
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:21:22 ID:7WdoDbKw
日本の銀行の貸し付け残高は、どれくらいあるのか?さらに社債の持ち残高は? 世界に波及する破産処理。また世界の銀行、ファンド、の二次倒産は、起きるのか? 不安だらけ。
31 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:22:08 ID:bTa867u0
せっかく株がプラテンしたのにいいいいい
自己責任、努力不足、甘え
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:24:19 ID:0X2vOC+x
労働組合がつよすぎて、結局、破産でしかリストラを実行できないんだろ アメリカは国民皆保険が無い国ですからね
破産法申請して、従業員年金含む債務整理しつつ、 既存の株主にもしっかりと損をさせて、それから 政府として出資するんだと思うよ。 そこはやらないと流石にケジメにならん。
35 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:25:54 ID:F35AEByY
>>26 あれ、生産の93%が輸出に振り向けられてると聞いてワロタ
36 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:25:54 ID:1e+cQIUR
[ワシントン 12日 ロイター] 12日付のニューヨーク・タイムズ(NYT)紙によると、米財務省は、米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)(GM.N: 株価, 企業情報, レポート)に対し、6月1日までに破産法適用の申請に向けた準備を進めるよう指示している。 GMは米政府からの緊急融資で業務を続けている。オバマ政権の自動車作業部会は、同社が追加支援を受ける条件として、コストと債務の削減を義務付けている。GMは60日間の猶予が与えられ、この期間に新たな再建計画を提出する必要がある。 NYTは、GMの計画について説明を受けた関係筋の話として、GMが約280億ドルの債務交換で債券保有者と合意できなかった場合や全米自動車労組(UAW)との合意に達しなかった場合に、破産法適用申請の用意が整っていることを確実にするのが準備の目的と伝えた。 同紙によると、検討されている計画では、破産法適用申請後にGMの「優良」資産を買い取る新会社が設立される見通し。 健全性で劣るブランドや工場、医療保険債務などのあまり好ましくない資産は旧会社に残され、数年かけて清算される可能性がある。 関係筋によると、米財務省当局者は、50億―70億ドルの政府融資を利用して、存続可能なGMが破産法適用による債権保全から2週間以内に更生するというひとつの可能性のある結果を検証しているという。 NYTは、関係筋は匿名を条件に語り、GMと米財務省はコメントを拒否したとしている。
37 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:26:15 ID:cB6Z00fx
やっとか
38 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:26:27 ID:CqoiWyCN
不況がすすみそうですね。 僕のチンポ伸ばし器具を使える時間がさらに増えそうです。
GMは負債を飛ばすために、なんちゃって倒産するのか。 新GMは期待できそう。
>事情に詳しい関係者を引用している。 て何やねんw
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:27:52 ID:wjuEybZV
どういうスキーム使ってやるのか興味あるな・・
下請けの部品メーカーに資金援助って話があったからな ま、がんばって再生してください
43 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:29:01 ID:Hggu3n4W
また偽装日系人オオニシか
マスコミが国民しつこくうんざりするほどGMネタを取り上げて いざというときの市場心理へのショックを和らげようとする プリオンのテクと見た
この問題は2002年の金融危機の時のダイエー問題に似てる
ストレステスト
47 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:32:53 ID:g5p4FPz4
ついに来たか。怖いお
48 :
名無しさん@恐縮です :2009/04/13(月) 15:34:01 ID:Ib04MB9w
GM、さようなら。 日本の下請け、さようなら。 みなさん、さようなら。
49 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:34:16 ID:nHvP0LCv
米財政赤字96兆円 GM倒産 −−糸冬−−
50 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:34:32 ID:gSxgMR+P
グッド・モーニング父さんか・・・
51 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:37:42 ID:B1QtByKK
銭がねえモタネエ社
52 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:41:05 ID:RXvoPPpj
予想通り、公的資金投入も「葬式の日が伸びただけ」に終わったな。
53 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:41:06 ID:IpBYhF8t
労組に譲歩させるためのブラフだろ。 実際に破綻したらリーマンショック以上の悪影響を及ぼすんだから。
54 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:42:43 ID:rEI0UDTK
CDS大丈夫だぁ
55 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:45:11 ID:RXvoPPpj
痛みを伴う外科的手術でガンを取り除かないかぎり アメリカという患者が生きながらえる道はない・・・か。 体力的に患者が死ぬかもしれんが。
56 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:46:23 ID:9RHwGBMa
債権全てパーか。 日本の部品納入業者は即死だな。
とにかくドル円80円代までお願い致しますm(__)mほんとにやばいんです
58 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:47:14 ID:Qe6UkIzd
その昔人類は車と共存していた。 クラクションはなりガソリンは虹のように噴出していた。
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:47:25 ID:I0RCg8ie
まーシナリオどうりの流れじゃねーの?
60 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:47:49 ID:CGHDgvMo
さっさと破綻しろよ
61 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:48:42 ID:63Fgz14v
クライスラーを救済させるために政府が連帯保証人になっても 結局だめだったという過去を踏まえてるんだね。
航空会社も、結果として破綻は買いだったな
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:50:13 ID:1e+cQIUR
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:50:13 ID:B43PYevZ
しかし、破産法申請までにいれた公的資金がかわいそう。
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:50:27 ID:LJSz/tkz
アメリカ人のプライドズタズタだろうなこれ 日本でいうとソニーやトヨタが倒産するようなもんだろ? 絶対日本人なら自信喪失するわ
66 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:52:52 ID:F35AEByY
サプライヤーへの影響具合が気がかりだな。 日系サプライヤーや現地進出している日系メーカーにも悪影響が及ぶとなると…
>>65 だからここまで待ってたんだろ?
大損もいいとこ。いくら費やしたんだ
68 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:56:25 ID:RXvoPPpj
>>65 まぁ最初はそうだろうけど
アメ公はドライで合理的だから
しばらくして景気が上向けば
何もなかったかのようになるよ。
悪の巣窟AIGにほとんど無条件で800億ドル注ぎ込んだのに真面目な製造業のGMになぜ100億ドルも融資できないのかという 理屈はともかく感情的になっとくできるかな
要するに旧国鉄と同じ整理方法ってことか。 ま、それしかねえわな。
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 15:59:43 ID:re3HgxLj
GMが導火線、AIGが雷管、金融業界が爆弾だったわけで。 AIGに応急措置を施すまで潰れて貰う訳にはいかなかったんでしょ。 一応応急措置が済んだから破綻処理に移るだけのことだと思うよ。
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:03:34 ID:6kBQbtb5
73 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:05:10 ID:QaEwXR0R
>>68 > しばらくして景気が上向けば
回復すんの?w
GMがスバル買ったり、フォードがマツダ買ったり あの時代は、日本の自動車産業の方が酷かったのにな ルノーの日産買収も、弱者連合とバカにされてたのに 何でGMはここまで酷くなったんだろう
75 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:11:31 ID:QaEwXR0R
>>69 > 悪の巣窟AIGにほとんど無条件で800億ドル注ぎ込んだのに真面目な製造業のGMになぜ100億ドルも融資できないのかという
> 理屈はともかく感情的になっとくできるかな
真面目な製造業wwwwww
耐閃光、耐ショック防御!
78 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:19:25 ID:XwHduPnA
これでアメリカ政府のGMへ荒療治で経済復興、立ち直りOKだ。 アメリカは手早いな、感動した。
ライン勤務でも、信じられない高給取ってたもんなあ。 労組黙らせて賃金下げるには、荒療治しかないし。 新生GM、プリウスかインサイトのライセンス生産(ガワぐらいは変えるかも) ぐらい、やってくるんじゃなかろうか。ライン工の給料は日本並みに下げて。
優良資産を買うとなるとアメリカにほとんど残らないだろw
>>74 車の基本部分がなっていないから
環境対策というより基本性能と次世代技術を疎かにした結果
必要なものまで切り売りしてしまったゴーンに通じるものがある
上辺だけで本質が見えていないという目線が
これがガセとしても結局やるしかないよね?
84 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:30:28 ID:rJSKKEE6
うへぁ そこはどこだろうね?
これで日本にはどんな影響があるの?
>>65 ソニーやトヨタが倒産しても別にプライドは痛まないぞw
この話、ザラバ中から伝わってたけど 相場にはほとんど影響なかったぞ
労組の年金貰ってる奴らがテロでも起こすんじゃないか
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:33:18 ID:CPB/xPnK
そして、 ネモになるのか? ブルーデスティニィ?
>>85 下請けが潰れる→日系メーカーの現地生産拠点に影響が及ぶ
日系の下請けが潰れる→日系メーカーの国内生産拠点にも影響が及ぶ
これからが本番
みんなが織り込んでると思ってるのがなんか不安なんだよな
優良部門と劣悪部門を分離させ 劣悪部門だけ破産させるのか。 そんなウマイ手があったとはwwwww
円安が加速してますが、いつから円高になりますか?
あまりにも楽観視しすぎじゃないか
97 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:41:01 ID:3g6P+D5e
(((( ;゚Д゚)))
98 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:41:54 ID:eRGzrqMA
GM潰れると日本はどの程度のダメージ受けるの? さすがにコレは何処も折り込んでて、日本は大した被害にならなそうと思うのは俺だけ?
UAWへの圧力、位にしか思ってないんじゃないか
負債総額が気になるな 前代未聞の額が出てきそう
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:42:51 ID:c3iRNVaV
日本にたかりが入る
102 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:43:11 ID:/TMltdxI
GMを潰すのは良いんだが 部品メーカを救済しないと 世界の自動車産業が死ぬな
103 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:43:17 ID:OKvCy18O
北朝鮮より先にダメリカ破産の方が速そうだな。 榊原も株全部売ったらしいし(週刊誌見出し) 超大穴で日本が先に破産したりして(笑)
>>98 直接には来ないが間接的に来る UAWのジジィ連中の金が
日本車(メーカ)に流れなくなる可能性ある
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:45:16 ID:azcwHUAr
>>69 雇用を守ると言った意味でもね
ようするにAIGの場合大手金融機関に対する迂回融資
支配者さまには金をジャブジャブながすよね
106 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:45:38 ID:yL788itV
クライスラーはどう出る?
どうせすぐ買い戻すよ それよりGMが復活したらトヨタは終わり さっさと産業かえろ日本政府は
108 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:46:23 ID:9RHwGBMa
>>98 部品メーカーや設備、工作機械メーカーが相当なダメージ食らう
と思う。で、設備、工作機械はほとんどが日本製。
そろそろ空売り仕掛ける連中が出てくるよ
こりゃうちの会社も週休3日から週休4日になりそうだな・・・ どうしよう・・・
111 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:48:12 ID:/TMltdxI
部品メーカ死んだらモノスゲー困るぞ 車の故障治すにも部品がない
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:49:39 ID:h8VJEQjJ
もう破産してから報道しろよ
ちょっと待って じゃなぜGSとAIGは守ったの? リーマン・GMとの差は何なのよ?
114 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:51:56 ID:IrXdZHhp
アメリカも痛みがないとだめだからね
115 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:54:11 ID:HZVOpmAU
ワゴナーはいいタイミングで辞めたよな
116 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:54:42 ID:auRFSGQg
まさに100年に1度の出来事を見ることになるんだな。
>>113 その企業の代えが容易にあるかないかの差
リーマンはGSやAIGの手法に乗っかるだけだった
金融危機の元凶となったシステムの中枢はAIGやGS
GMは日本や欧州や新興国に山のように類似企業がある
たしかに図体がでかく債権や雇用も膨大に抱えてるが
GMの穴を埋めれる企業がある
やばいやばい、株どうなるんや・・・・・・
119 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 16:59:48 ID:aujZy2cl
>>118 そう 騒ぐほどで無いって こういう時は冷静になるべし
いよいよ「その時」がやってまいります。
122 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:08:22 ID:1ItV0f9P
明日の株価は大暴落だな・・・
ついにトヨタと強制合併かwww トヨタ終了www
この間の50兆ってなんだっけ
UAWの連中はなんか言ってるの?
126 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:11:16 ID:p9t3/7OX
GMが倒れる事って長い目で見ればヨタにとってプラスなの?それともマイナス?
>>126 万が一 これから先景気が復活すればトヨタにとってプラスだけど
今のままだと どっちでもない
128 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:12:55 ID:lP0KK1Yj
>>111 キューバに売り飛ばせばいいよ
どんな手を使っても直すから
オワタか
130 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:14:23 ID:p9t3/7OX
>>124 GM「多くの支援をいただきましたが、やっぱり駄目でしたサーセンwww」
131 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:14:55 ID:Gmuj0d7P
ニューヨークタイムズみたいなゴシップ誌に踊らされすぎ うそばかり書くのに・・
132 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:15:34 ID:B43PYevZ
とよたV字回復だよ。 まあGMも再建されるだろうが、かなりの米国の基礎需要は トヨタに流れるだろう。 これで、愛知県も一安心だ。
133 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:16:07 ID:j+sT+8po
社債買ってた○○とか金融関係 部品納入の××系上場会社はyばいな 明日逃げたモン勝ち? 8月と同じで倒産の2か月後に暴落だよな
破産しないと労組や労働保険や企業年金の整理が出来ないからな。 全てはそこからだよ さらば労組貴族
135 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:19:32 ID:pcxZbxGI
GMの世界シェア12%を どこメーカーがどれだけ奪い取るか見物だな
136 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:19:40 ID:aujZy2cl
まーでも今後自動車そのものの構造が電気化によって大きく変化するから どっちにせよ部品メーカーの整理や、電動化へ向けての開発部門の入れ替えとか必須だったんだよね つーことはむしろ2009年の段階で身軽になれる新生GMは結構なアドバンテージを得たことになる。 倒産を理由にガソリンエンジン車の開発を完全凍結して、電気自動車の開発に専念できるわけだ なんか予定調和臭い気もするなぁ
>>94 優良資産と事業を分離してつぶすやり方は
良く知られているよ。
ただ、一般的には計画倒産と言われ非難されるので
通常できる手法ではない。
日本もなんか準備してたよな・・・
139 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:22:05 ID:p9t3/7OX
アメリカの失業率が10%を超えちゃうよぉ
140 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:22:06 ID:IrXdZHhp
>>136 自動車もコモディティ化するだろうな
日本オワタw
141 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:23:34 ID:8RdOXuIa
GMを切れたのだからAIGやCityはもっと簡単に切れるはず、 噂では小浜を支えているのは金融界だからGMのようには簡単にいかないかも。
もっとも簡単な再建方法を取るってだけだよね?
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:26:07 ID:aujZy2cl
>>140 PCみたいに自作可能にすらなるかもな
巨大なミニ四駆だよw
マブチの株買っとくべ
>>139 たしか アメリカの労働者の4人に1人が
なんらかの車関係って事だから・・・最悪に25%になる予感
145 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:31:08 ID:7IDXA8xH
夏頃まで世界中修羅場が続くのかね? 秋頃になったら日本の自動車株買おうかなと思ってたんだけど
146 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:31:47 ID:N1WUM7Ty
>>139 オバマのいってるグリ〜ンニュ〜ディ〜ルだっけか?
あれに自動車業界で活躍していた人の適正が生かされるさってテレビで言ってるのを見たが。
GMあぼん→AIGあぼん→ドル米国債あぼん→日本あぼん・中国あぼん でいいの?ワロス
148 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:38:23 ID:99faixN5
いいよ。 だって与党は自己責任というくらいだから、当然、その対策はしてあるでしょ?
149 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:40:08 ID:BSuC1PG8
>>136 が言うように政治的策略に基づく悪寒がする。
今は死にそうなGMや三菱自が実は電気自動車に強いわけだ。
死ぬのはガソリン車部門であって、自動車という乗り物・商品が消えてなくなるとは思えない。
GMも三菱もロックフェラー系財閥に近いしな。
150 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:49:20 ID:1EZVC8cz
>>64 > しかし、破産法申請までにいれた公的資金がかわいそう。
GMの破産が不可避であることを、関係者や国民に納得してもらう為の必要経費だよ
どうせドル刷ってチャラにするつもりだから、3兆円くらい余計にかかっても無問題なんだろう
151 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:50:59 ID:ivgMmePZ
ほんとかしらん
152 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 17:51:12 ID:CGHDgvMo
CDSの爆発が怖い
まだ1ヶ月以上もある これから、大きな状況変化も考えられる それにGMクラスの破産手続きは大きすぎて秘密保持できっこない 少しでもそぶりを見せたらマスコミが騒ぐ 今回もそんなとこでしょ
155 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:01:26 ID:OKvCy18O
SFCG(商工ファンド)で大損したから 俺は株全部売って引退したが、お前らに日本経済まかせた頑張ってくれ。
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:04:05 ID:tpitxxgH
中国国営企業が買いたたいて終了
うーむ、ダウ先物があまり下がってないな、困ったもんだ
158 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:06:19 ID:W8xaxGtl
流石にビジ板だと驚かないやつ多いな。 ぶっちゃけ、自力で何とかした方が驚きカキコ多かっただろうな。
>>158 こうなる事は一年以上も前に解ってたし
後はどう風に進めていくかだけの問題になってた
160 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:12:18 ID:8cw8QHL4
>>31 何の為にここまで上げたのか?
そりゃあ派手に突き落とす為に決まってまんがな。
161 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:16:09 ID:MeELq2kP
今回も逝く逝く詐欺でおけ?
162 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:17:15 ID:fS4Gfb7T
危険なのはGW前後では? いつも日本の取引が薄いとき狙ってくるだろ、奴ら
163 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:19:07 ID:2L5SGUX4
これで株価反転 底が見えてきた
>>161 そんな気もするなあ。
まだAIGもあるんだし。
165 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:21:07 ID:g81Iq872
ついにGMショック来るか 7月から8月ぐらいが本当の地獄だな 「V字回復」は最早ジョークでしかないが、「L字回復」も厳しそうだな 二番底三番底もあるで
一日でも早く逝っておくれ オレの人生終わってるから世界の破滅が見たいんじゃあああああああ
トヨタからすると、何故あんな怠慢企業を延命させているのかって思ってるはずだよ 徹底的にコスト削減して努力して安い車を作ってるのに、トヨタばかり文句を言われてるのは我慢できなくて・・・ね
168 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:24:22 ID:S28ZirpB
ダウ先物の動きをみると、すでに折込み済みだったのだろうか? しかし、実際の動きを見ないと判断がつかない・・・・ 腐っても鯛、やっぱり米国人のマインドの冷え込みにつながるだろうな。
169 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:24:35 ID:/TMltdxI
>>166 人生終わってる奴に世界の破滅なぞ見ることはできません
一番最初に淘汰されるから
170 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:27:55 ID:K/RWh/e0
これで何回目か知らんがもう信用しないぞ どうせまた金出すんだろ
利益が出てないのに漫然と高い給料出し続けてたんだろ 柔軟に対応できない組織になってたんだから当然だな
1時間あたり従業員1名につき7000ドル人件費がかかるとか言ってたな。
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:31:05 ID:/TMltdxI
つうかやほーとトップみたら 吉本少女にワイセツとか書いてあるから まだ大丈夫らしいな
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:31:24 ID:vn8LXHwe
そ〜か とうとう来るか 後、2週間だな〜 GW おまえらどこ行くの?
175 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:32:06 ID:K/RWh/e0
誰も信用してない・・・
176 :
172 :2009/04/13(月) 18:32:32 ID:98gnkiKh
ごめん。7000円です。逝ってきます。
177 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:32:43 ID:S28ZirpB
>>170 この記事を見ると財務省が直接指示してるから今回は本番だろうと・・・
いよいよ厳しいよ。
多分クライスラーも同時期に何とかしないといけないから、さらにやばい。
金融危機第二波は実業が逝き始めるんだろうと、その先頭が米自動車産業かも!?
>>161 逝く逝く詐欺でもいいけど 状況何も変わってない
ゾンビ状態にしても国が金出さないとどうにもならんから
このまま逝かせた方がまだマシ
最終的にドテさせるかゾンビにするかまだ結果出てないけど
どっちにしてもかなりの痛手を負うけどな
179 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:34:55 ID:NtGNWMNZ
おまいらうれしそうだね。ヌ―速ならまだしもビズ板なら外車の2台くらい持っている奴もいるだろうに
180 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:35:21 ID:LQLP8LWT
やんわりと潰すのか、ここまで持ったけど、いよいよ耐えきれないのか、 どっちなんだろうな。6月って時期は。
181 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:35:57 ID:/uK/oVPY
やはり、チャプター11になったか
クライスラーってどうなってるのここもかなり危ないでしょ
投資先がダメリカから日本になるだけで、日本の株式市場が賑わうとかって事は無いんだろうか?
>>179 、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
185 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:37:54 ID:fS4Gfb7T
>>179 軽しかもってないけど 何間違ってもアメ車だけは買わない
187 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:39:41 ID:Bu96fTSk
188 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:40:19 ID:S28ZirpB
189 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:41:04 ID:UZY0jzdQ
国際結婚のサイトだと、ロシア人とウクライナ人が 大勢を占めていたのだが、近頃はアメリカ人が増えてきた。 年収1万ドル以下ってのが、やたら多いのよ。 20代前半で、けっこう可愛い子が、30-60歳の男性希望 なんて書いてるのザラ。 ひょっとしてGMの工員だったりしてな。 諸君、これはチャンスかもしれないよ。 GMが倒産→可愛い女の子が大量に放出される それを救うのは、君の役目だ。 ナイスバディの白人の嫁がもらえるチャンスだと捉えよう。 では、そういうことで。みんな、頑張れよ。
190 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:41:34 ID:N1WUM7Ty
>>183 アメリカって日本車も多いけど、ドイツ車も相当多いよ。
客観的な数字はしらんが個人的目撃数だとドイツ車の方が多いような気がする。
191 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:42:42 ID:KBbD8TkW
チャプター11って日本の民事再生法だっけ?
192 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:43:35 ID:/TMltdxI
>>189 白人は少女の時は可愛いが大人になると
劣化度が激しいから駄目
193 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:43:54 ID:p9t3/7OX
>>189 加速度的に劣化する人種と結婚なんてお断りです><
>>188 ありがとさん
クライスラーも逝ったらマジでアメやばいな
内戦起きるかも・・・
新しく生まれ変わるとしたらGMUとかGM改とか
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:45:06 ID:/uK/oVPY
モルモン教の人たちはそうでもないけどねー。 嗜好品を取らないし、菜食主義の人がおおいから、肥満も少ないし肌も綺麗だ。 ただ、宗教上、同宗派じゃないと婚姻が推奨されない(できないわけじゃない)ので、 いろいろと苦労や問題は出てきそうだが。
197 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:46:17 ID:/uK/oVPY
>>195 ニューGMは伊達じゃない!
看板のつけかわったトヨタです。
みたいなオチになりそうなんだけどね。
少なくとも、事業のいくつかはトヨタと日産が買うだろうな。
199 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:47:50 ID:F/RFWenn
GMはレクサスより質が高いって 何処が言ってたから大丈夫だよwwwwwww
EV1を国家に回収されたのが痛かったな
201 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:48:48 ID:/uK/oVPY
アナハイムエレクトロニクスと連邦の総力を挙げて開発したGMは伊達じゃない! 白い悪魔だ。
202 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:49:43 ID:myin8c8e
2007年で20億ドルしか黒字のないフィアットがクライスラーを再建できるわけない。 ちなみに2004年までは赤字会社。
これからの予想としては GMの労働組合や年金諸々の直接生産に関係ないゴミを完全に切り離して 純粋な「自動車生産部門」と クライスラーのゴミをきりはなした「自動車生産部門」を 合併したGMCとか出来そうな予感
204 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:50:31 ID:VC79n4rR
>>75 関係筋によると、GM再建案では、同社を優良部門で構成する「新生GM」と不採算部門で構成する「旧GM」に分割し、旧GMに破産法を適用する案が有力視されている。
社債も旧GMに押し付ける方が新生GMにとってはいいだろうにw
てか、こんなことできるなら誰も苦労しない
205 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:50:35 ID:g+BBAEoO
BIG2になるだろ このゾンビ企業は市場の利益を食い荒らすな。 トヨタは米国で利益の60%を稼ぎ出していたが 諦めよ! 米国は今後利益を吸い取る存在になる。 イヤなら電池自動車を出せ。 それしかない
206 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:50:55 ID:S28ZirpB
>>189 なんて前向きな人だ!w
ビリー隊長も日本に帰化しようとしてるしね。
アメリカはやばい、すぐ鉄砲撃つしどこも銃だらけだから・・・
人の命なんだと思ってるんだろう? 全く。
アメリカ人でも日系ならいい、むぅ、ちゃんと保護します。
207 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:51:18 ID:xSNVVxvQ
>>197 買わんよ 少なくともトヨタは
向こうから圧力かけられない限り
日産ルノー連合はわからんが、この状況じゃ無理だろうな
208 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:52:50 ID:lIz64MH/
傘下のシボレーとか売れ筋のブランドだけ残して再出発がいいんじゃないか? アメ公は何にしても太りすぎなんだよ
実は 車メーカってスズキぐらいの大きさがちょうど良かったりして
210 :
倭 :2009/04/13(月) 18:55:59 ID:cT3uj3Dl
これは市場で折り込み済み。 ここから本当の回復が始まりますが、アメ経済がV字回復には至りません。 日本勢に於いてここから、が正念場。
211 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:56:43 ID:myin8c8e
売れる物は売らないと債権どうすんの? シボレーもビューイックもダッジもジープもない新GMと新クライスラーの誕生ですよ。
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 18:59:58 ID:roUbRTlg
長い間ご声援ありがとうございました。 リック・ワーゴナー先生のゼネラル・モータースはご好評につき終了いたします。 先生の新作にご期待ください。
不謹慎だけど一つつぶれたら残りの二つに特需が起こるって見方もある
214 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:02:06 ID:ErD16JRf
駄目な会社を潰して米中連合の新会社で 携帯電話のようにコモディティ化した自動車市場を制覇する予定
215 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:04:12 ID:fS4Gfb7T
クライスラーも死亡寸前だろ。フォードは比較的安心といわれるが、どうだか
>>210 勝負かけるべきだろ
今しかないとおもうが
ここに来てフォードが T型フォードのような 単一車種 色の車を 大量生産したら面白いかも
破綻後の再建スポンサーが決まったのか? 本命、中国。次点、インド。ブラジルが続き穴狙いで日本か? それともこの4カ国にバラ売りかな?
220 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:12:43 ID:GMwDLzRs
もはや財としての自動車は陳腐化してるんだろうな。1920年代のT型フォード のような「黒色であれば、どんな色でも販売いたします」みたいな感じで 大幅に社会を変革するような財を作り出せればいいんだろうけどな。 空を飛んだり水に潜ったりするような機能がつけば少々高くても欲しがるだろうけどw
221 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:12:49 ID:O1eKPSh6
これマジかよ? こんな重大な記事なのに他のスレじゃ全然触れてないし。
222 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:14:48 ID:wz8jFKDJ
まだこれだけだと飛ばし記事っぽいな
224 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:17:21 ID:COLHnLRx
人件費の重みで沈んだGM
>>221 まだ確定ではないからね。
それに破産法申請してもどういう形になるのかも判らないし。更生か解体か。
または労組に対する最後通牒の可能性も有るし。
226 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:18:43 ID:wjuEybZV
もう一回円高来い
228 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:20:25 ID:oFsRWEZB
これビッグニュースじゃねぇか!!!リーマン以上の衝撃だろ
229 :
倭風 :2009/04/13(月) 19:21:25 ID:cT3uj3Dl
アメの申請後の立ち上がりは驚愕の早さ。 日本の破産とは全くの別物。 日本勢の鍵はハイブリからEVへの移行。 さてさて。。。。
230 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:22:03 ID:GMwDLzRs
>>228 ビッグニュースっつうか、やるやる詐欺のような感じで、もはやマーケットでは
あんまり反応薄だったりするw
231 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:25:05 ID:x3wpWRrg
>>228 んなことない。13年前に終わってる会社だ。
クルマ作りより金融に性を出した結果だ
エルピダS高で買ったけど持ち越すわ。余裕。 前から7割潰れるってアナリスト予想出てたし。それにまだ準備だけだろ。
233 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:30:29 ID:r585qWNR
米の逝く逝く詐欺も随分長いが 製造より金融重視の姿勢が伝わってるから今更に思えてきた トンネルの出口までは後10年位だろうけどな
>>136 >>149 とはいっても、電気自動車ベースに補助動力源としてハイブリッドになると思うぞ
エンジンが石油から別の燃料になるだけ
じゃないと、充電できないところで電気不足になったら終わりだぞ
>>139 な〜に、80年代に経験済み
どうにか出来るさ
小浜『あぶれた社員はトヨタで引き受けろ』 小浜『賃金は当然以前のGMの水準を保証しろ』 小浜『その分の費用は全て日本で面倒を見ろ』
アメリカ政府も市場に織り込み徹底するまでの期間を稼ぐために、何100億ドル無駄金に捨てたんだろ。 AIGに突っ込んだ金に比べたら可愛いものだけど、AIGにはまだまだ金がいるからな。 折込予定なんだろうけど、リーマンショック第2波になりかねんな、しゃーないけど。 アメリカ政府としては海外工場閉鎖して、組合・退職者負担を排除して給料引き下げて再建させるとかしないの?
238 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:42:27 ID:xG3tcv0i
>>237 寧ろダメには出尽くし上げと言う謎の言葉もあるからな。
ソフトランディングを成功させると意外と回復は早いのかも知れんな。中期的には。
240 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 19:56:16 ID:Qo/LERkO
これでまた株価がダダーンと下がるのかな?
詳しくないから、誰か教えて欲しいんだけど、 GMって軍事用の戦車のエンジンとか、輸送トラックとかジープなんかも 作ってるし、整備・保守もしてるでしょ?こういうのは大丈夫なのかな。 アメリカの軍事の基幹産業でもあると俺は思うんだけど。 潰してしまって、切り売りして、はいどーぞ。 ってわけにできないもんがたくさんあるでしょ? もちろん、そういうのを日本の三菱重工とかが取れたらいいんだろうけど、 どうすんの?国家機密がたくさん、、だよね?
>>1 債務と年金を切り離して、製造部門を復活させるんだろ?
それなら十分やれるさ。
>>241 そういう部門は、予め他の国防系企業に売っておくんじゃね?
日産の時も、固体ロケット部門は、IHIに切り売りしてた。
>>189 そうだ!ピザの本場、アメリカ人ギャルをゲットォーーーーーーー!!!!!!!
245 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:13:01 ID:fK/xGZtj
これ、本当にやるのか?
これでウォンも高騰するニダ!
日本政府が50兆で株買うって宣言したときから破綻するかもとは思ってたが・・・
249 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:17:53 ID:myin8c8e
現GM解体して新GM作ったとしても 低燃費車作れない EV ハイブリッド クリーンディーゼルなどの環境対応車作れない 高級車はドイツ車に負け 小型車は日本車に負ける 勝負出来るのは4L以上のSUVだけ こんなニッチメーカー生き延びる事できる?
250 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:21:48 ID:S28ZirpB
GMは一応ボルトとかHV作ってるからな。 技術力は無い訳でないんだよ。 ただ、マネジメントと組合がウンコだっただけで。
252 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:26:26 ID:aujZy2cl
キャデラックとか結構先進技術積んでるんだよな
253 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:29:34 ID:sVDMjRnw
エネルギー充填120パーセントー
254 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:34:11 ID:9RHwGBMa
>>215 量産、コストダウンする技術がないと全くの宝の持ち腐れ
だからね。
255 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:34:45 ID:E7zTO0c/
大飯喰らいのキャデラックなんて乗ってたら馬鹿にされる。
256 :
254 :2009/04/13(月) 20:35:20 ID:9RHwGBMa
257 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:36:10 ID:n2AYfGad
ウソッ!
258 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:38:12 ID:ciM28Zs+
日本だと、どこまで影響が出るのか。
+ ____ + + /⌒ ⌒\ + + //・\ ./・\\ + + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / +
フォードとクライスラーはいつ逝くの?
2050年のG7諸国の人口内訳 (左より15歳未満、15〜64歳、65歳以上) 日 **761万人−*4758万人−*3996万人 日本 米 *7449万人−27168万人−*9202万人 アメリカ 英 *1231万人−*4617万人−*1847万人 イギリス 仏 *1119万人−*4058万人−*1819万人 フランス 独 *1000万人−*3995万人−*2141万人 ドイツ 伊 **802万人−*3330万人−*2035万人 イタリア 加 **670万人−*2430万人−**838万人 カナダ 2050年の各国の老齢人口比率 韓 36%(2025年の日本の水準) 台 33%(2020年の日本の水準) 伊 33%(2018年の日本の水準) 独 30%(2018年の日本の水準) 瑞 30%(2018年の日本の水準) 仏 26%(2013年の日本の水準) 英 24%(2011年の日本の水準) 米 21%(2007年の日本の水準)
262 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:41:23 ID:XTF4cJiG
3月と12月と10月にも同じようなニュース見た気がする ドラクエの発売日みたいなもんじゃねーの?
263 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:46:01 ID:XP4lXYXW
>>249 世界初のハイブリッドカーを作ったのはGM
しかしアメリカの石油会社が政府に圧力を掛けてハイブリッドカーの製造を辞めさせた
それ以降GMは燃費を喰う大型SUVの開発に迷走していった
264 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:46:55 ID:r9jn7FSy
>>263 強欲なUAWと強欲な株主が会社を蝕んだ面もある。
本当に疑問なんだがアメってSUV何に使うの? サラリーマンがSUV必要だとは思えないんだが・・・ 農家は必要かもしれないけど 日本だと大体は軽トラで間に合うし そんあ馬鹿でかい車いらんだろ
>>265 SUVって言うかトラックだな。
トラックは向こうで税金安いんだよ。
日本で言う軽自動車みたいなもん。
ガス安いしね。
そうなんだ、知らなかった ああいうのが好きな国民性かとおもた
268 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 20:53:30 ID:aujZy2cl
>>265 日本で言うミニバンみたいな使い方
ミニバンスタイルは向うだと完全に商用車扱いなんでウケない
>>266 ども
アメの感覚だとトラック=軽の感覚なんか
恐ろしい・・・
>>265 トレーラーを引っ張るとか。
でもボディオンフレームタイプの古典的なSUVって今じゃ人気なくなってるんだよね。
最近はユニボディのCUVばっか。
でも、でかいことは良いことだって国民性は真実だと思う。
>>266-
>>270 読んで気が付いたが アメと日本人とは車に対する考え方が根本的違ってそうだな
273 :
マスゴミが報道しない景気が回復しない本当の理由 :2009/04/13(月) 20:59:56 ID:w0Hq+t0G
274 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:01:13 ID:aujZy2cl
>>266 べつに車種ごとに税金なんて変わらなかったように記憶してるが?
まー州ごとに違うんだろうけど…
確か役所に、登録出すときに税金っぽいものを幾らか取られた気がしたけど
大した金額じゃなかったと思う。(高かったら覚えてるだろーしw)
で、登録証は3年ぐらい有功だったような
275 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:10:19 ID:nyQh0G/3
>>273 長く働いて、こつこつ貯めた結果なのに
吐き出せとは、どういう了見なんだろう
働いた期間が短い若者が貧乏で当然
276 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:12:03 ID:Y8+11XGT
G ゴメン M みんな G がんばったけど M ムリ 〃 ヾ、 〃 ヾ、 〃 ヾ、 〃 ____ ヾ、 チラッ… 〃 / GM \ ヾ、 / ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ || / _ノ \ || / (● ) (― )\ || | ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|// . | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒) | ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ . | 米議会 } l___ノ,、 ,、ヽ___i . ヽ }
破産したら日本も無傷じゃすまんよ 部品系会社は大打撃。 トヨタも恐ろしいことになるだろう
278 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:14:24 ID:fsRT3ug7
GM破産したら失業者がまたあふれるぞ
279 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:17:00 ID:fK/xGZtj
なんか、マジにゾンビになる奴が出そうな気がする。
280 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:19:43 ID:aujZy2cl
>>275 今の若者はまじめにコツコツ働くだけじゃあ貯金も出来ませんが?
真面目に働く気さえあれば誰でも家族を持てた時代は終わりましたが?
281 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:24:25 ID:MfFG+w6e
>>88 ざら場中にニュースが流れたって、何時ころ ?
日経のチャートみたらば14:14くらいに小幅に下落してるけど。
282 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:31:33 ID:fK/xGZtj
>>280 そうだな。中小企業や派遣だと、まじめにコツコツじゃ貯金もできない。
大企業か公務員ならといったって、GMも潰れるくらいだからなー。
GMはまだ潰れてないけど。
どうやって人を蹴落として、自分がうまく生活をするか。
なんていう事が、あからさまに行われる世の中になっていくのかもしれない。
283 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:35:09 ID:snQsGS2C
GMはさっさと破綻させろ
>>281 ソースのアップデート時間をよく見るんだ
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:35:31 ID:qjSLnDlP
GM詰んだ
>>273 スレ違だが、そこで麻生の時限立法
子供や孫に金渡せ法案
根本解決ではないがね
287 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:36:08 ID:r585qWNR
なんでもかんでも織り込みすぎw
288 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:39:17 ID:cC4McAHe
NYTの破産はいつですか?
289 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:44:16 ID:fK/xGZtj
でも、日本の財政もいつかは破綻するんだろうな。 俺が生きている間に、革命が起こってもらいたい。 自分が死んだ後に嵐が、みたいな事を言っていた哲学野郎がいたが、 俺は、自分が生きている間に嵐がふいてもらいたい。
290 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:53:34 ID:DTsPgdLJ
まあ、すべては魔法の言葉織り込み済みだろうなwww ヤンキーマジックよ。その為に何回だしてきたこの破産っていうはなしえを
291 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:54:02 ID:MfFG+w6e
>>284 NYTだけ見て分からんかったが、
ブルームバーグね > 2009/04/13 10:22 JST
293 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 21:56:51 ID:LWgGAwH6
財政破綻したらどうなるんだ? 日本が外国に合法的に乗っ取られるってことか? 別に何も起きないんじゃないの?
>>273 オマエあほだろ。
税金なんかほとんど国内に還元しない。
>>294 ×ほとんど国内に還元しない。
○特定の業界にしか還元しない。
296 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:05:15 ID:fK/xGZtj
>>290 そうだよな。
やるぞ、やるぞっていつやるんだよ。
>>293 いや、俺は起きてもらいたいんだ。激動の歴史の中に身を投じたい。
>>296 >激動の歴史の中に身を投じたい。
正直、迷惑な話なんだがw
298 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:07:19 ID:pM+G7IBa
>>296 そういう気持ちはわからんでもないが、俺はやっぱり苦しんでしんでいくのは
勘弁だな。
次のダウ候補はどこですか
300 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:10:03 ID:Ji25rVzR
GMつぶれた方が、需要ひき締まるしょ。部品なんて、工場稼働率ひくいんだから日本からもってこえばいいし。
>>289 日本の財政は破綻しないよ。
日本には巨額の預金超過がある。
それがなくならない限り国債発行は続けられる。
執行猶予つきかよ。 差し押さえ早い者勝ちだろ。
トヨタが二度目の赤字予想を出したのはこれが原因か。 いい加減アメリカの顔色伺うのやめろよ、トヨタ。
304 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:12:22 ID:VxHR0awz
なんだかんだで 原因を作った米国だけが 経済的な痛みを受けてないからな。 リーマンくらいじゃ済まないだろ。
305 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:13:04 ID:jhGURF/b
おおお、ついに着ましたね
307 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:24:37 ID:9T52d0Nw
俺が全力で買う日が来たな
308 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:30:28 ID:fK/xGZtj
>>297 >>298 人間、どうせ死ぬんだから、激動の歴史の中で生きるのが男ってもんだろ。
俺は、俺が生きている間に革命が起こってもらいたい。
この目で見てみたいんだよ。革命というものを。
309 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:31:41 ID:J1QTv+zy
>>301 だけど先月はあんまり国債売れなかったんでしょ。
>>308 地域紛争がある場所に、アンタが逝けばいいんじゃね?w
>>309 知らない。
いざとなれば日本の銀行が買うだろう。
312 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 22:44:39 ID:ff7loHYF
ついに引導渡されたか
G がんばってみたけど M もうだめぽ
>>308 内乱起こしたいの?捕まるよ。
どうせ死ぬんだから周りの人間を殺しつくしたいとかいうレベルでやばい
革命をお祭りか何かと勘違いしてる典型的な平和ボケ日本人だよ。
そんなに味わいたいならジンバブエや北朝鮮でも行って革命起こせばいいよ
>>282 それが振り込め詐欺なんだろ
ジジババが見事にターゲットになってるじゃん
ダウ下落来たwww −103.62
ええと、よく勘違いされるので申し上げますが、GEは潰れません! GMとは別会社です。頼みますから勘違いしないで・・・
318 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:03:14 ID:7pOPHbFS
俺が安定してるから分からないって言った矢先にこうだよ はぁ・・・
319 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:29:31 ID:FLmZjgbf
修羅場はこれから
320 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:33:45 ID:EcLi8VVK
* * * + うそです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
321 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:36:26 ID:FiyDEyxZ
これじゃぁ 底打ちはまだ見えんな。ますます悪くなっていくぞ
322 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:39:50 ID:fK/xGZtj
>>314 内乱っつーか、フランス革命みたいなのを実体験したいんだよね。
まー、実際には教科書で見るような立派なもんじゃねーんだろうけど。
俺は、なんとか生きてるけど、ロクな人生歩んでる訳じゃないんで、あんま自分の命は惜しくない。痛いのは嫌だけど。
なんとか、日本で起こらないかな。革命が。
323 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:41:20 ID:3lzty9Ep
なんか五月後半から6月にかけて次の底が準備されてる感じだなあ。
324 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:42:41 ID:LmtoteFT
WJだけはかんべんしてください
なんでGMは民事再生嫌がるの? 債権者の同意を得られないから?そのまま清算開始?
326 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:46:21 ID:fK/xGZtj
つーか、どうせ潰れねーんだろ。 面白くね。
327 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/13(月) 23:53:22 ID:xnDjXfgP
>>136 >>140 ならねーよ
動力源泉が内燃機関からモーターに代わっても
車造りがそんなに簡単にはならない
シャーシ構造、サスペンションアライメント、空力特性、衝突安全性、ブレーキ特性、電装システム
どれ一つとっても膨大な技術とノウハウの塊
また、動力が電気になったらなったで
あらゆる部分に設計の見直しが必要になる
インホイルモーターなんかが使われるようになったら
デザインも根本的に変わるし
まあ、破産するといってもそのまま(あるいは名前を変えて)別の自動車メーカーとして再出発するだけだし。 大して変化はないよ。
329 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:00:48 ID:fsRT3ug7
破産でもう一度雇用調整あるねこれは また6月から失業者出るのかよ・・・
>>322 革命は起こさないとますます駄目になるな
すでに病気みたいなもんだろ日本も
331 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:05:29 ID:Nq0alV76
GMショック療法でアメは保護主義と過保護主義が確実に台頭するな GMショックは 日本のクルマ屋廃棄処分の最終通告みたいもんやろ
332 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:05:54 ID:Kk9fovIU
>>316 ダウそんなもんじゃないよw
ナイアガラ以上が予測されてる
革命言っても、解決策が無ければ混乱するだけだし。 又吉イエスの世界経済共同体日本でも実現させるのかとw
「衝突安全性」という指標が先進国に存在する限り、自動車は絶対にコモディティ化しない 先進国の人間の命は値が釣り上がってしまった
335 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:07:11 ID:7RYTSmzH
1.65米ドル/株 週明け開始から 破産処理の噂が下落の引き金に・・・ 3/3 1.40 から 買いに転じたのに・・・ トヨタとかホンダ等 日本車メーカーが買収しないかな? したら おもろいかもね ジャパンマネー アメリカを制す!
>>325 民事再生の場合、
・悪名高きUAWをどうするのか(どうにかできないから破産せざるを得ない状況になっている)
・社債たくさん持ってる債権者の説得をどうするか(どうにか(ry )
・復活できる技術力があるか(あったらとっくの昔に復活してる)
・バカ売れするようなコンセプトの車を作り出せるか(あったら(ry )
これらの問題をクリアできないから「一度終わらせて、最初からやり直す」
法がマシに見えるんですよ。
破産破産詐欺 ほんとに破産するときは、何も前触れ無くするんでしょ
338 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:10:02 ID:15pgJVcd
新生GMがトヨタを破産に追い込む
>>332 でも今の所。
7968.84
これからどうなるのかw
どうせ、オバマが何か言うから持ち直すんじゃね?
>>314 そんなに革命が好きなら、てめえに革命を起こせや。
GMの重役共はうまいこと 株売り抜けたかな? だいたい高級もらってる幹部がまっさきに 沈む船から資産を移すからねー
343 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:19:40 ID:Voaa5BS4
>>322 ゼニの再分配をめぐる権力闘争で死ぬなんてゴメンだね。
しかも死んだら分配されないじゃないか。
344 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:33:26 ID:hT6WPjjo
>>343 生きていて、ほぼ楽しい事ばかりのお前と、ほぼ苦しい事ばかりの俺とで考え方が違うのだろう。
って書けば、俺の考えも理解できる?
345 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:34:01 ID:hMuRiiob
GM−15.7% 11使うのか?
先送りのAIGもそろそろやばいだろ。
>>336 あの・・・
>・悪名高きUAWをどうするのか(どうにかできないから破産せざるを得ない状況になっている)
>・社債たくさん持ってる債権者の説得をどうするか(どうにか(ry )
>・復活できる技術力があるか(あったらとっくの昔に復活してる)
>・バカ売れするようなコンセプトの車を作り出せるか(あったら(ry )
一度終わらせることなんてできないじゃないですか。
だって、市場において必要とされてないということだし。
最初からやり直すって、最後は最後で今後最初には戻らない、つまり永眠じゃ〜ございません?
つまり、清算開始なんだろうな。
だけど、オバマの猿芝居にも見える。破産法をチラつかせて従業員リストラをさせようという魂胆かと。
348 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:41:01 ID:Voaa5BS4
>>344 喪前のそのつまらんから楽しみたいという道楽のために政情不安とかなって、
株価が下がったりするわけよ。ビジ板住民が歓迎するわけないだろ。
349 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:43:54 ID:qufKY4mc
GMが破産したら世界経済が良くなるのか、もう滅茶苦茶になるのか どっちなのかがよくわかんないんだけど
350 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 00:49:10 ID:MSjVx82P
それなら去年、政府からの融資をする前に潰せ。 金がもったいないというんじゃなくて、 アメリカが自分が作ったルールを破ったことが問題だ。
GMちゃん倒産→アメさらに不況→日本輸出減→オワタ
352 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:05:52 ID:Y7kPfIMG
>>349 世界中が滅茶苦茶になってもうどうでも良くなる
353 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:06:20 ID:hT6WPjjo
>>348 >喪前のそのつまらんから楽しみたいという道楽のために政情不安とかなって、
>株価が下がったりするわけよ。
その言葉、そのまま新聞社やどっかのマスコミに投げろよ。
俺は、こんな2chなんて底辺でほざいてるだけだよ。
354 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:09:14 ID:uPKChPLw
祗園精舎の鐘の声、 諸行無常の響きあり。 娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらはす。 おごれる人も久しからず、 唯春の夜の夢のごとし。 たけき者も遂にはほろびぬ、 偏に風の前の塵に同じ。 この文言がしっくり嵌りますなぁ
355 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:09:53 ID:hMuRiiob
>>351 ヨタ・ホンダが現地で貢献すればお綿は皆無
356 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:10:12 ID:u0XwMeJC
結局国民の不満を吸収し切れなかったってことだろ そりゃそうなるよアホがどうこうとかいうが 税金投入してそこらへんの庶民よりいい給料もらってる奴見てたら 腹も立つしやめろといいたくなるだろ 救済してもらってる奴らが傲慢すぎたって事だろ
357 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:11:49 ID:hMuRiiob
358 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:24:57 ID:dfA3/++f
GM shares tumble as bankruptcy fear grows
http://news.yahoo.com/s/nm/20090413/bs_nm/us_gm_shares DETROIT (Reuters) ? Shares of General Motors Corp plunged
17 percent on Monday after a report that the U.S. Treasury
is directing the automaker to lay the groundwork for a bankruptcy
filing by June 1.
359 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:30:37 ID:hT6WPjjo
なんか、社会保険庁みたいになるような予感。 組織名は変わるけどメンバーは、ほとんどそのまんまみたいな。 どうせ、そうなんだろ。w
これだけ時間と金かけたんだから できる限り経済に負担はでないようにしずかーに倒産できるようになってるんだよね?
>>360 それが判らないからこんなことになってる。
362 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:37:25 ID:iq0I7WdY
ダウはほとんど反応していない。 国民からすれば「いよいよか、、、」と言うところなのだろう。 「ようやくか、、、」かもしれないが。
363 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:37:35 ID:hT6WPjjo
本当に倒産ってなら、静かにって訳にはいかないだろ。 アメリカ内だけでも、数百万人の生活に影響が出る。やれないんじゃないの。
車は20世紀の産物。滅んで当然。
>>360 大量の保険金が必要になるから
保険屋には最近の株価対策で対策を打つようには指示してるはず
そのほかは全く考えてないと思うぞ
何せアメリカだからなぁ
かといってこのままじゃジリ貧だからなあ。 どうなることやら。
367 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:46:06 ID:A3UEMpUA
スレ違いになるが
おまいらGMちゃんの逝く逝く詐欺もいいけど
完全にゾンビ状態のクライスラーちゃんも心配してやれよw
> クライスラーの状況はGMより更に悪い。米国市場でのシェアは1998年の16.2%から
>昨年には10.2%に低下している。すべての車種で赤字に陥っている。製品の質が
>GMより更に悪い。また成長が予想される中小型車市場に投入する開発中の
>新車がない。他社では当たり前になっている、一つの生産ラインで複数の車種を
>製造できる体制もできていない。同社の製品群中にはCAFEに対応するのに難しい機種が多い。
ttp://diamond.jp/series/siliconvalley/10017/
368 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:46:11 ID:Voaa5BS4
>>353 革命的新型ドーナツの開発とか自分と世の中と経済のためになる革命に
コツコツと励んで楽しい人生をおくれ。
>>367 クライスラーは今月でフィアットとの交渉決裂でつぶれるから無問題
まぁ、つぶれたらつぶれたでやはりパニックになるんだろうが
370 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:48:43 ID:y7PfX/1D
アメリカ人の学習能力のなさは異常
371 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:49:06 ID:ZQ3T6D/s
滅ぶ・・・すべては滅ぶのじゃ・・・ GMは消え去り、世界の株式市場は炎に焼きつくされるじゃろう・・・
372 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:54:49 ID:DloP3ohA
えっ〜〜〜〜 これ、不況がさらに長引くってことでしょ・・・ やばいよ、マジで 俺の勤め先も自動車関連だけど、どうなっちゃうの???
373 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:55:56 ID:bXYNmfQX
クライスラーはフィアットとの交渉不調でもう終わりだろ。 インドのタタあたりに合併でも申し込むか?w
374 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:56:39 ID:bXYNmfQX
>>372 上流なら特に待遇は変わらず、下流なら絞り上げられる。
>>372 部品関連の会社じゃなければ大丈夫
部品関連はデトロイト3に輸出してるところが結構あるから
国内の会社は直撃を食らいそうだがな
376 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:58:41 ID:1uuLwFV0
NYダウが8000ドルをやっとキープしてるのは GM破産でどうなるか、アメリカ人自身が予測できていないから、小動きなんだ。
377 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 01:59:13 ID:AICkwEtZ
ニューヨークタイムズが潰れたのかと思った
株価が回復してるんなら、業績も回復してないとおかしいんだけどね その辺株買ってる人たちは理解しているのかと
379 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 02:01:14 ID:AtneNdPn
えー。。。 ちょっと前に政府支援イラネっていってなかったっけ?>GM
Fordも全然動いてないな。
>>376 そんな先のことは考えてないと思うよ
今週から始まる金融機関の決算で、この前の
時価会計基準緩和での決算上ぶれ期待だと思う
アメリカ人は1ヶ月以上先のことは考えられない
382 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 02:02:53 ID:1uuLwFV0
こうなると当面は日本株も買えないな。
383 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 02:05:40 ID:QUogg89D
まあ革命なんて、日本でやっちまうと間違いなくロシアが南下してきて道民真っ青。 グルジアと同じパターンだと、道民にロシアの国籍を→苦しめるロシア人解放。 沖縄では、日米連合が中国と血で血を洗う奪還戦を… 対馬はここぞとばかり、韓国が侵攻。
384 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 02:07:06 ID:bXYNmfQX
>>381 9月末まで持たなくなると思うが。
不良債権の爆弾を見えないようにして抱え込んでどうする気なんだろうな?
385 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 02:15:08 ID:1uuLwFV0
>>381 > 時価会計基準緩和での決算上ぶれ期待だと思う
ルールを変えておいての上ぶれ期待なら、実態が悪いってわかってるんだからw
大きく環境が変わりそうな時は、未来がわからないから、みんな様子見する。
>>384 今のところ不良債権と引き換えにドルを刷りまくって対応してて
各国がドルを必死に買い支えてる状況だから
アメリカというより世界がアメリカの負債を分散して処理してる状況だから
まだそんなに深刻化してない
中国とインドが本格的に経済的に減速しない限りは
多分爆弾は破裂しない、今が管理通貨制度のターニングポイントだね
>ルールを変えておいての上ぶれ期待なら、実態が悪いってわかってるんだからw アメリカ人は予想以上に楽観的で実態はさほど悪いと思ってないよ オバマの経済政策の支持率はかなり高くて景気は底打ったって判断してる つい最近までのユーフォリア状態は住宅市場の底入れと時価会計基準の緩和だけでできてた 何度も言うがアメリカ人は俺たちが想像する以上に楽観的で鳥頭だ
388 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 02:24:50 ID:1uuLwFV0
>>387 > 何度も言うがアメリカ人は俺たちが想像する以上に楽観的で鳥頭だ
まあ、深刻な状況下でも
深刻にならずに、乗り切れるなら、日本として助かる。
日本に請求書をまわせば大丈夫と楽観視してるかもw
これ本当か?ガセに思うんだが
ってことは、アメリカ政府がGMに投入した数百億ドルの税金は消えたってことか 太っ腹だなアメリカw
ダウ…アメリカ人って製造業が自国の産業だと思ってないんちゃうか?
またかよ。迷惑だからさっさと潰れてくれ。
393 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 05:34:31 ID:IBnbHEk/
>>367 クライスラーの連中なんか、GM以上に逝ってよしだよ。ダイムラーと経営統合していた
ときも、ダイムラーの指導にまったく従わず、ちょっと気に入らない開発案件があると、
そのたびにゴネて結局何もやらず、品質を上げるプロジェクトも頓挫。プライドだけは
ダイムラーなんか比較にならないくらい高かったそうな。ダイムラーの経営不振で再分離
したと言われているけど、実際には完全に呆れられ、見放されたという格好。
フィアットはダイムラーから情報を丸々受けてるから、徹頭徹尾甘い顔は見せない。
クライスラーの人間が子羊になれなければフィアットからも見捨てられ、そのまま消滅。
アメリカ政府も助ける気無し。
破滅への布石 大型車!大型車!かっこいい! ↓ 日本が大量輸出してきたから議会にロビー活動してこらしめるw ↓ 環境基準、?環境保護者はアメリカ人じゃねえwロビー活動ロビー活動! ↓ 改善して来た日本はすごい売上らしい、、、まあ、俺達は金融部門で濡れ手粟w ↓ 、、、日本とかがアメリカに工場を、、、輸入規制できねえ、、、 ↓ バブル時に約束した労働条件パないわ、、、払えるのかコレ、、、? ↓ アメリカにも遅まきながら燃費とかんきょうのじだいが;; ↓ 俺達も新型環境車作ろう、と提案したら労組が 「やだ、新しい仕事覚えなきゃいけないじゃん」「おれボルト締めしかできないぞ」 ↓ 売り上げ減>ローン組む人減>製造部門カバーしてた金融部門大ピンチ ↓ きんゆうききのとうらいです ↓ この期に及んで労組が折れてくれねえ ↓ ほんとうにありがとうございました
395 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 06:42:51 ID:b5SpxVxe
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090414AT2M1303I13042009.html 米政府、GM再建「破産法前提に準備を」 NYタイムズ
【ニューヨーク=小高航】米紙ニューヨーク・タイムズは13日、米政府がゼネラル・モーターズ(GM)に対し、
米連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)の適用申請を前提に経営再建策を準備するよう指示していると報じた。
同社は6月1日までに再建策を詰める必要がある。
自動車大手の再建策を検討する政府の作業部会は先週以降、再建手法を巡りGM幹部らと大詰めの協議を進めている。
GMが破産法を申請した上で、優良ブランドなどを「新生GM」として切り出す案が浮上している。
同紙はこの手法を使えば、わずか2週間で「新生GM」は再建の手続きが完了、政府の投入資金も50億―70億ドル
(約5000億 ―7000億円)で済むとの関係者の見方を伝えた。一方、不採算部門などが残された「旧GM」の法的処理
には700億ドルの政府資金が必要で、一部事業の清算も想定されるとしている。 (13日 23:25)
396 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 06:45:54 ID:CfnkgRhI
もしかして、サブプライム発端の世界大不況って、これから始まるんじゃないの?
何を今更…
株価は無視して上昇しまくってますね たいした影響ないんじゃないの
399 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 07:23:46 ID:vPsqyId8
ここ読んでる連中の持つ「倒産」イメージと破産法11条の実態には 相当開きがあると思うが。 ようは日本で言うところの民事再生でしょ。 当事者たちは弁護士の管理下とはいえのうのうと事業を続けられ、 債務も9割以上がカットされて長期のべ払い。 記事に書かれているように新事業会社との分割だったらさらにウマー。 労働組合との決別や不採算事業の切り離しを国の金出来る訳だし。 こりゃ申請しなけりゃ損損。 もちろん協力会社や納入業者や株主は地獄行きだけど。
折り込み済でしょ ドル円が円高になったとこでドル安も進むから 黒酢円は大して下がらんな
>>394 日本の労組もそれぐらい石頭にならないとw
>>396 これまでの倒産とかは様子見。
夏ぐらいから多分本番が始まる。
403 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 08:06:30 ID:Qr6X2uDe
>>399 だよね
まだブッシュの内にやっとけば一番楽だったと思うんだけど
まぁベターな対応だと思うよ
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 08:06:31 ID:+EY4oXyt
>>399 債権者は揉めそうだね、訴訟社会のアメリカだから裁判連発w
再生そのものこのせいで上手く行かないかもしれない危険性も、
米財務省が描く「良いGM」への民事再生ができるかどうか・・・・
405 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 08:09:23 ID:RayJ6NBQ
ってかこれだけ影響ないなら潔くつぶせよったく
自動車の時代\(^o^)/オワタ 自社員に車買わせる理想郷はここまでだな。 車は富裕層が趣味で買うもの。 国は公共交通機関を充実させた方が良いよ。 従業員、特に工員は、結局自分で作ってるものも買えない奴隷。 この時代、時給7000円の奴隷なんてあり得なかった、というだけのこと。 良い夢見れて良かったな。
ハイブリットだの家電だの減税だので 明るい未来へオナニーしてるの もしかして日本だけ何じゃね?
409 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 10:31:26 ID:hRIwuCzo
410 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 10:47:05 ID:qlmwO8UT
トヨタ大勝利
そのトヨタだが…順調に株価を下げてるのだが…。
でも、chapter11逝った会社の車なんて売れるのかね。 長期の付き合いだぜ車は。
>>273 言いたい気持ちはすごくわかる
けど実現は不可能だろうね
権力握ってるのがその老人なんだから
414 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 13:35:32 ID:Z5E5JhQt
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::::: γ ⌒ ⌒ `ヘ イ "" ⌒ ヾ ヾ ..... / ( ⌒ ヽ )ヽ ( 、 , ヾ ) ................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........ :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......:::::: .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ :::::::::: ::( ( |l | ) ) ::::: ::::::::::::::: ヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'.::::::::::::::::::::::::: " ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::::' _:| | _ ________/.::;;ノ 从 ゝ;;.ヽ_______________ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /今秋にはCDS爆弾炸裂で L_, , 、 \: : : : : : : : :i /資本主義が花火のように爆発するから /●) (●> |: :__,=-、: / <それまでは働いたら負けかなと思ってる。金融崩壊したら l イ '- |:/ tbノノ \家庭菜園を作って頑張ろうかなと思ってる。 l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(28・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
〜検討とか〜指示とか死ぬ死ぬ詐欺はもういいよ。 実際に破産法申請したらニュースにしてくれ。
416 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 13:45:45 ID:nv21jmI+
417 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 13:52:00 ID:50rws7FY
>>416 おフランスは糞生意気だナッ!
誰かしめてやれ
418 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 14:48:17 ID:7cMCuWpY
GMとクライスラーは確実に倒産する また世界で株価大暴落が起きるよ いったん回復してただけに今度のはダメージ大きそう
419 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 14:49:51 ID:sP0M6Twk
泣きっ面に蜂・・・
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200904140009.html GMがシボレー、ポンティアックなど150万台リコール
(CNN) 米高速道路交通安全局(NHTSA)は13日、
ゼネラル・モーターズ(GM)が1997―2003年にかけて製造した乗用車約1500万台のリコールを発表した。
対象となるのはシボレー、ビュイック、ポンティアック、オールズモビルの中・大型車。
GMが先週当局に提出した書類によると、
自然吸気の3.8リットルV6エンジン搭載モデルに問題があり、
急ブレーキをかけると排気集合管の上にオイルが漏れて発火する可能性がある。
GMは対象車を無料で回収して部品交換を行う。所有者とディーラーには来月手紙で連絡を取る。
部品メーカーの連鎖倒産が心配
421 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 14:52:33 ID:fLcDEw8O
GMつぶれたらさすがにやばいだろ
>>419 うちの会社死ぬな・・・
はやいとこ部門リリースしないかんぁ。
423 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 17:23:48 ID:IBnbHEk/
>>419 1500万台はなかろうてwwwwwwwwww
424 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 17:42:34 ID:JpGf9bfl
部品メーカーは道連れだな、、、
425 :
419 :2009/04/14(火) 17:44:26 ID:sP0M6Twk
>>423 アチャー(ノ∀`) 元の文章そのままなので勘弁してくれ(^^;)
426 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 17:51:09 ID:UkmxrE08
>>423 企業がリコールを自作自演して自分の関連組織の下流へ
利益供与してるだけだよ
427 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 17:53:36 ID:UkmxrE08
>>426 何処の大手企業も似たような事をやってるし
ちなみに土建屋が道路を掘り返して埋めるのと一緒
仕事に意味が無いといわれる由縁だな
ほとんど宗教と変わらない
428 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 17:58:00 ID:HIT/bAtT
前回の湾岸戦争ときの90年のGM危機は、GM傘下の鈴木やいすゞと提携していたトヨタの 小排気量車GEOブランドが救ってくれたが、今回は小排気量の車なしではきついだろう
429 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 18:10:05 ID:HIT/bAtT
というかGMが破産したら再建手続きに入ったら、ドル安加速で 日本修了ということか
430 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 18:18:31 ID:b3V9RKCJ
>>406 >この時代、時給7000円の奴隷なんてあり得なかった、というだけのこと。
マジすか?7000円?派遣村の皆さんなら1/5で頑張れるんじゃないすか?
431 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 18:20:06 ID:UkmxrE08
>>429 その前に関係を切るだろうな
ドル>円の関係をね
432 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 18:20:29 ID:ZpyTSMkN
GMの破産するする詐欺
433 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 18:37:34 ID:57U4wNfC
するする破産詐欺
434 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 18:42:15 ID:T8lVrS8g
エゴドライブw
435 :
434 :2009/04/14(火) 18:43:13 ID:T8lVrS8g
誤爆
436 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 18:54:17 ID:9ibkhSQ0
たいへんだ!俺の乗ってる折り畳み自転車はシボレーって書いてあるから GM製だよ困ったなあ・・・(棒読み)メッキが弱くすぐさびる。 ギアはシマノだから安心だが。
437 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 19:20:45 ID:DJ59Hr5M
>GMとクライスラーは確実に倒産する >また世界で株価大暴落が起きるよ >いったん回復してただけに今度のはダメージ大きそう 専門家でないけど トヨタ や 日産 がもうかるというのは 大きな間違いでGMやクライスラーとともに 日本も奈落の底に突き 落とされるのは間違いないと思われ。 カルロスゴーんが 記者から 「GMやクライスラーが破綻になると もうかるやんけ」といわれて なに考えてんだ激怒した話は有名。 そういえば・・・阿呆総理がオバマに会いに行ったのは 小浜から阿呆に 「GM クライスラー つぶすから覚悟しとれよ。」と宣告された のだと思う。阿呆がオバマにコソコソとささやいたのは 「日本を見捨てないで」というのが精一杯。 その後日本のマスコミはGMやAIGなどの巨大爆弾のことで株価が下がるのを おそれてこれらには言及せず・・・北朝鮮のミサイルのことばかり。 株価は大暴落でとんでもないことになりますよ。きっと。
438 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 19:34:17 ID:l0/JTIAU
つーか、破産しても会社はそのまま営業するんだろ。 大くの人間がリストラされて、会社名は変わるかもしれんが。 日本でいう会社更生みたいな事が行われるだけなんじゃないの? 山一證券みたいに、本当に潰したら大変な事になるよ。
潰すのは供給のバランスが崩れるから不可能だよ 切り売りされるんだろ
>437 ホンダの社長は短期的にマイナス、長期的にはプラスと言ってたぞ。
441 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 19:46:45 ID:o+zNYBak
442 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 20:02:20 ID:t80sUyZg
>>437 2chといえど根拠ないレスは駄レスといって
頭悪いなーとしか思われないらしいぞ
443 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 20:32:11 ID:+TLmM7Ut
黒人ライン工に自給30ドルってすごいね。 日本の派遣村もアメリカに行けば良いのに
ビジ+もレベルがGMの株価なみに下がったからな。
445 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 21:12:28 ID:GLg6JfQU
>>437 大丈夫、安心しな。汚沢が政権交代して
汚沢のポケットマネーで景気対策するからw
スイスの秘密口座に汚沢のポケットマネーが数兆ドル眠っているらしい・・・
>>445 あの調子じゃ政権交代なんて無理じゃね?
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
>>446 {t! ィ・= r・=, !3l あんた 朝日新聞?
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ 皮肉ってわかってるか?
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
448 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 22:04:52 ID:YjqhkaPa
華がね金ありがとうございました。
449 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/14(火) 23:00:14 ID:Myc0YkcL
>1 破産するってことは誰かが損を被るってことだからねぇ。 この場合、債権者の銀行や社債保有者、GM株の所有者ってところか。 CDSに入っているなら保険会社が損することになるが 完全に損を補完できる額ではないなおそらく。 そのほかにも下請けや従業員のことも考えれば 影響は会社の規模から考えても大きいだろ。 どうするのだろうねアメリカは・・・
ダウ続落かwww
>>449 アメリカどころか日本・・いや世界があたふたしなくちゃいけなさそうだ。
アメリカって怖いなほんと。
452 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:11:30 ID:Bf0tPE6z
オバマ米大統領 [更新:04/15 00:52] リセッションは無責任さと不誠実さが引き起こした 長期的な赤字は主要な問題だ ストレステストはどの程度の支援が必要かを明らかにするためのものだ GMには収益確保の道程が必要だ 米金融市場には堅固で新しいルールが必要だ 年末までに新たなルールが策定されると期待 長期的繁栄を達成するためには財政支出の拡大が不可欠だ
負債は20兆円くらい逝きそうだな。 連鎖でデフォルト祭り。 CDOの巨大な津波がやってきます。 一体何が起きるのか楽しみです。
454 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:30:11 ID:fheKYkO0
オバマちゃん、演説だとなんだか凄いんだけど、
>>452 みたいに文章にすると、何が言いたいのか全然分からないぞ。
GMは、やはり残すって事?
455 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 03:37:36 ID:Bf0tPE6z
すでに大株主たちが応じないと訴訟起こしてるようですな 合意が取れないと不渡りとかでマジ破産になるが そんなことは知らないよ、というのが個人合理主義だからね
457 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 06:39:01 ID:ps8G0msh
gdgdやってないでさっさと破産させればいいんだよ。
458 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 07:06:06 ID:LVSStCH3
GM破産の一時ショックは株価には織り込み済み。 だがその後の部品メーカなどの連鎖倒産の影響が計り知れないものがある。
459 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 10:49:59 ID:i3Tqdi0t
日本の部品メーカー連鎖倒産して日本の景気はさらに悪くなるんだろうな
460 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 11:30:02 ID:oNaADixk
そろそろGMちゃんXデー用のAAの準備でもするかぬ。
潰すのか生かすのかそろそろハッキリして欲しい もう年末からこの問題引きずってるやんけ
462 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 13:53:25 ID:/pn+rHh2
最近の爆上げで上手いことノーポジになったからもう関係ないや。
463 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 14:06:46 ID:ypfKkrrr
アメロが現実味を帯びてきた
>>463 「う、売ったね!」、「親父にも売られた事ないのに!」
465 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 17:32:27 ID:XFJ5lArx
>債権者の銀行や社債保有者、GM株の所有者ってところか。 >CDSに入っているなら保険会社が損することになるが >完全に損を補完できる額ではないなおそらく。 >そのほかにも下請けや従業員のことも考えれば >影響は会社の規模から考えても大きいだろ。 >どうするのだろうねアメリカは・・・ 失業大量難民であふれるアメリカ。それを引き起こした張本人 はウオールストリートの連中。奴らは報酬ゼロであたりまえ。 また、全米自動車組合UAWの頭の悪さも相当なもの。 トヨタやホンダの水準賃金では絶対にイヤとごねるわけだから つぶれて当然。救われたいのかそうでないのかわけのわからない連中だ。 >GM破産の一時ショックは株価には織り込み済み。 >だがその後の部品メーカなどの連鎖倒産の影響が計り知れないものがある。 >日本の部品メーカー連鎖倒産して日本の景気はさらに悪くなるんだろうな GMやクライスラーはアメリカのことと暢気にしている日本はまた 「金融危機のアメリカが!」とそのときになってまた憤慨すると思う。 トヨタはホンダはただでさえ米国での車の販売が不振である上に 現地部品の調達が難しくなり相当なダメージを受けるはず。 当然トヨタ、ホンダの城下町はさびれて大変気の毒だけど倒産する と思う。 その怖さや影響度の恐ろしさを本当に知っているのは・・・GMや麻生総理や 官邸でなくて日本の自動車メーカー。 これからが・・・みものですよ。
日本の下請けは特需だな
あ、わかった。 倒産するとえらいことになるから、うだうだやってできるだけ引き伸ばしてる最中か。
469 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 19:40:45 ID:rNX+0ZG8
再生GMと不良債権抱き合わせGMの2つにわけて、抱き合わせGMはできるだけCDOとか持たせるのか?
470 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 19:43:44 ID:IwTAfsJ2
嵐の前の静けさですか。
まあ破産させて負債を切り離して再生かけるのが順当だわな
GMは中小自動車メーカになってしまいましたとさ。
>>458 全くと言って良いほど織り込まれてないよ
これだけ巨大な不渡りを織り込めるわけがないんだよ
475 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 04:29:33 ID:opPdNbt/
どうせまた政府が資金出して救うんだろ? と思っている投資家が多いんじゃないの? 今まで小出しに救済してたからな
476 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 04:49:40 ID:heCmKB8V
ブランドごとに切り離して不採算部門と年金保険の負担になる部分は抱き合わせて潰してしまえ。 残せるブランドだけ大切にすれば良い。
シボレーだけ残れば後はどうでもいいよ
478 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 20:40:10 ID:f4YEu4sb
半年後は8900円の経済状況かあ
479 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 20:49:53 ID:aGk+R2kM
でもGM本体は車作ってないよね、本体だけ清算して終了。 いろんなシボレーとか鈴木とか、勝手にやってくださいってことになったりして。 ほかにGMグルプどこあるかお前ら知ってるか?
>>479 シボレー、キャディラック、ビュイック、ポンティアック、GMC、サターン、ハマー、この辺は全部GMの一部門だったはず。
北米以外にも欧州部門とかあって、その下にオペルとかホールデンとかGM大宇といった子会社がある。
で、それらの会社の車はそれら自身のブランドでも売られるけど、シボレーに化けたりビュイックに化けたりもする。
またその逆もある。
481 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 23:01:27 ID:AHPkmGnr
ということは、トヨタで済まないが例えさせてもらうと トヨタ>子会社の資本管理、計画 車は作らない 子会社>ダイハツ、日野、ヤマハ 個々に車を作って採算を立てる その他>スバル 資本を握られている こういう関係だったらGM潰れてもよくね
んーと結局GM本体が潰れても、そういう子会社にはそこまで影響はないってこと? それとも本体潰れたら連鎖的にぼっこぼこってことになる? 後者なら大問題だが・・・
483 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 01:11:05 ID:ppHZCUTT
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090418-OYT1T00104.htm GM「あと50億ドルの政府支援必要」…CEOが会見
【ニューヨーク】米ゼネラル・モーターズ(GM)のフレデリック・ヘンダーソン最高経営責任者(CEO)は
17日、記者会見し、早期の経営破綻(はたん)を避けるために、
約50億ドル(約4950億円)の追加資金を米政府に要請していることを明らかにした。
また、債務者や労働組合とのリストラ交渉が難航しているため、
米連邦破産法11章(日本の民事再生法に相当)の適用申請に踏み切る可能性が高まっていると警告した。
ヘンダーソンCEOは経営再建の進展状況を説明し、「我々はあと50億ドルの政府支援を必要とする」と述べた。
GMはこれまで計134億ドルの政府支援を受けているが、経営悪化が進んでいるため、追加支援を要請したと見られる。
オバマ大統領は3月30日、GMには60日、クライスラーに30日の運転資金を提供する方針を示した。
米メディアによると、来週にもGMに50億ドル、クライスラーには5億ドルの運転資金が提供される見通しだ。
(2009年4月18日01時02分 読売新聞)
この際10兆円ぐらい刷ってプレゼントしちゃえばいいんじゃないか
>>482 売り上げが販売店→GM本体(→各部門の収益)とかいう流れだから、本体に何かあれば
全体に影響する。
という状態だったような。
486 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 03:41:33 ID:yLDMaz8M
GMの破綻と同時に、マイケル・ジャクソンが死ぬと書いてあったんだけど本当?
488 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 06:11:23 ID:KNlz1Lqh
489 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 06:37:18 ID:tsghdpVQ
破産でいいよ。
燃費悪い車しか作れねー環境に悪い糞会社はつぶしちまえ
日本にも影響が及ばなければ潰してもいいけどさ。 サプライヤーの存在も考慮に入ってないゆとり脳が多くて困るんだよ。
492 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 08:01:36 ID:ulNiT3oY
493 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 08:57:12 ID:KOc37C6Y
スルスル詐欺ですね、分かります
494 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 08:59:56 ID:6kUlRcdG
こいつらのクレクレ要求と逝く逝く詐欺はいつまでやるの
496 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 09:05:57 ID:y6kBwSxp
>>488 ・
>>492 >破産法の適用を申請せずに再建が可能との見方を示す
UAWが大人しく減給に従う、債権者が大幅な債務カットを容認する、
(どちらの案件も訴訟提起なし)、米国政府の更なる大幅支援拡大・・・・
などのコンボで可能になるんだろうね、まあ、もうね、諦めたら?
497 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 09:24:50 ID:zyOvCI5a
パキスタンに50億ドルもどうかと思うが、GMに追加で50億ドルというのも狂っているな。
498 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 10:29:49 ID:BC4d8j6a
どうせ破産するなら、もう金使うな。
>>497 つまり潰れたら50億ドルなんてクソっていうくらいの損害がでるんじゃないか。
とはいえ・・・いくらなんでももう延命は無理だよなぁ。
WASPの上の方が逃げ切るための時間稼ぎだろうか。
500 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 16:05:34 ID:ud0+InUW
恐竜は滅びる運命が分からないんだろな
>>500 病気になった時にどうせ死ぬからお金使わないという考え方する?
しないでしょ。
多くの人がギリギリまで治療を試みる。
502 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 16:26:34 ID:sJdWi+40
またクレクレ経営 逝く逝く詐欺か
某国と同じ瀬戸際外交です。
輸血しても、次から次と下血してたよなぁ〜。。 ・・っと、昭和天皇の最期を思い出した。
505 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 19:42:42 ID:pQlNtdrM
なんにでも引き際というものがある。 のたうちまわってもいいわな。
しかしここが倒れると、俺の会社ものたうちまわることになりそうだ。 まったく面倒な巨大企業だなおい。
>>501 日本では健康保険があるし10万円以上の高額医療費なら
国が負担してくれるからな。
アメリカなら安楽死も一つの選択だろう。
個人的には高額医療費負担も連続3年までにしろと思う。
せめて三年以上使うなら別の病気にしろと。
寝たきり老人の点滴代に5年も10年も高額医療費払うのはさすがに無駄だ。
508 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 20:34:06 ID:cNWqCNcl
むこうの人とは生命感が違うから無理だと思う、脳死と言われても日本人は納得できないし
509 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 20:35:43 ID:er6PPuYy
北野誠降板事件について、さまざまな憶測がとびかっていますが、 要するに北野誠が「バーニング社長は893でホモ」としゃべったことが 今回の真相です。 北野が話したことは事実ですが、もちろん業界のタブーです。
510 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 23:00:29 ID:bumF1h9U
>>507 寝たきりだとポップでライトに寝せてるだけで月50万円かかるからな。
もちりん自己負担の上限は余裕で超えるからせいぜい個人負担は10万程度。
心不全の治療とか肺炎の治療とかやったら月100万すぐ越えるらしく・・・
こんなの100万人単位でやってたらいくら税金を召し上げてもざるに水
511 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 23:17:56 ID:kRSAy7ml
さっさと潰れろ
>>510 全くもってその通り。
大体、点滴受けてる寝たきり老人ったって下の世話もあるし、服だって
着替えさせんといかんからその分の介護がある。
生きてるのは良いがそういうのを負担したくないと思ってる人は多いはずだ。
特に寝たきり老人で意識もない場合、ぶっ倒れて三年以上経ったら、介護してる家族が
老人を黙って殺しても他の親戚は文句言えないし、言うべきじゃないね。
嫌な話になるが、一番早く自然に死ぬのは寝たきり老人にケガさせること。
寝たきりになると抵抗力が衰えるから。
寝たきりだが意識のあったうちの祖母を病院の看護婦が事故か何かで傷つけて、
そこから足が腐って事故後8ヶ月くらいで死んだね。倒れてから一年半。
祖母も90代だったから文句は言わなかったが・・・
>>512 基本的に俺も同意見だがスレとあまりに離れるから自粛した。
で、GMなんだが労組に対する脅しでまだ本気じゃないと思う。
514 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 23:54:33 ID:bumF1h9U
>>513 会長の脅しと労組のゴネでバトルしてるうちに小浜始め全アメリカ国民から
見捨てられそうな匂いが・・・
もう自動車産業関係者以外は見捨ててる気がする
516 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:08:33 ID:2KJ5Uyhv
で、GMが破綻して退職者の医療保険を負担できなくなったら 誰が負担するんだ?野垂れ死にか?
517 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:16:18 ID:DdC872ds
アメリカのエクセレント・カンバニーが終身雇用だ
と時に言われることがある。たとえぱ、かつてのGM
は「杜則を守って平穏に勤める限り仕事の場が保障さ
れる」のが最夫の利点である会杜であったという。GM
では長年にわたって解雇はおろか、降格さえほとん
どあり得なかった。「給与は年功に応じて支払われ、
昇進や昇給も勤続年数を主な基準として決定されてい
る」。そのため、会杜は従業員にとって、コミュニティ
のように感じられていた。ある元執行副杜長は次のよ
うに述懐している。「会杜が非常に繁栄し、成功して、
強力になったために、従業員は生涯にわたる保障を得
たように感じ、コミュニティの一員になったように感
じていた」。「私の出席したある退職者のための送別会には、
これから退職する人びとに混じって、かつての退職者も大勢来ていた。
彼らにとってGMは人生そのものなのだ。」
これは、まるで「日本的経営」の記述みたいだ。し
かし、同じ結果があるからといって、日本の「終身雇
用制」と同じとは言えない。
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/12492/1/ronso1060200240.pdf
518 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:19:54 ID:VLaHzm5B
GMとクライスラー使って国民負担を増大させ 混乱させて狂気に追い込み 外車をテロ化して・・・タイミングよく自国車過保護主義浸透の計画倒産ちゃうか 戦略国家アメらしい くすぶり常態やな
519 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:20:58 ID:DdC872ds
トヨタも将来的にはGMみたいになるだろうな
520 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:22:30 ID:MZz8MOTa
早く支援してやれよ ダメリカ
521 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:28:26 ID:YMTZsAcd
イエスウィーキャン詐欺
522 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:29:52 ID:N8nxPa8o
ようするに去年のうちにつぶすべきだったということですな
523 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:30:58 ID:MZz8MOTa
今までの分が無駄になるだろう 早く支援しろ
524 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:32:17 ID:YbvU2M3m
日本もさらにもう一段階景気悪くなるのか?
525 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:37:22 ID:m9aVUzGd
>>1 AIGのような金融詐欺師を政府の公的支援(資本注入)してリーマンシ
ョックで減ったとは言っても、過去10年以上で何倍にも膨らんだ金持ち
の金融資産を税金で守ってやるとは・・・とんだ自己責任社会だな!
アメリカは金融イカサマ詐欺師を助けて罪のない製造業は見捨てるわけ?
もう、資本主義は終わったのでは?
税金で補填
526 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:44:13 ID:VLaHzm5B
日本車排除の計画倒産! アメ子分のジャップは従うだけ・・・
527 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:44:26 ID:m9aVUzGd
>>519 アメリカにとってはトヨタにGMを吸収させて名実ともにトヨタを完全な
アメリカ企業にすればよいわけだよ!
トヨタの生産の大半が北米依存の現地生産なのだから・・・・・
日本人向けではなくアメリカ人向けの車が主力なのだから同じだな!
日本の主力車はスズキ・ダイハツの軽乗用車だし、日本人の非正規雇用
者は使い捨てになっているのだし日本の将来にとってもトヨタは米企業
のなって日本から出て行ってくれたほうが経済代謝にもなる!
529 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:54:13 ID:MZz8MOTa
530 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:55:34 ID:m9aVUzGd
>>528 詐欺師の犯罪者を助ける必要はないな!これこそモラルハザードだよ!
トヨタのような金融詐欺師と裏表の過剰生産の輸出多国籍生産企業は所詮、
金融詐欺師の下請けに過ぎない!日本、アメリカの国籍に関係なく最後は
金融詐欺師の格好の餌食になり食い荒らされて消えるだけだよ!
ドル垂れ流しによって維持されていた金融詐欺師による自由貿易システムは
崩壊したのだから・・・・金融詐欺師の下請けのトヨタも終わりだろう?
531 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 01:11:26 ID:m9aVUzGd
>>1 日本の自動車総生産台数は国内外で2200万台(世界の自動車生産6500万台の3分の1を
占める)、国内生産約1000万台、海外現地生産1200万台(大半が北米中心)に及ぶ。
これも基軸通貨ドル垂れ流し戦略による金融自由化と自由貿易システムの結果だよ。
イカサマ金融詐欺師と連動した過剰生産、過剰輸出の歪な経済の成れの果て・・・・
最後はアメリカの金融詐欺師の膨大な資産を守るため日本の非正規雇用者は切り捨て!
日本の主力車は輸出に関係のないスズキやダイハツの軽自動車?笑います。
もう、自公が推進した詐欺師優先のイカサマ経済は捨てるべきだよ!
532 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 10:32:47 ID:p7OfHJmL
変な電波出すなよw
アメリカ人はジャンクフード食ってれば死なないからな。 失業しても問題ないだろ。
>>465 「後進国どもを武器で脅して無理矢理売りつけろ!」ぐらい考えてるかもしれんね。
頭が悪いってんじゃなくて、「世界を動かすのはわが国だ」みたいな傲慢不遜。
しかもこの期に及んで、米国がそんな力を持たない(容易には振るえない)状況になった、ということがまだ分かってない。
>>501 最近は「終末医療」という考え方もあるわけだが……
鎮痛やなんかはするが、治療は諦めるぞ。
>>534 それ通じにくくなっていたはずだ
ヨルダンでランクルのエンジンやミッションを使ってレンジローバーもどきを作り始めている
軍用といえど、それくらいし始めるという事はなんかあったんじゃないか?
>>535 うん。通じにくいというより、もはや不可能なビジネスモデルだと思う。
なのに、従業員連中はまだその夢を見てる、ということ。
身の丈超えた(仕事に見合ってない)高給貰って、国際経済競争に押し負けても
高給は下げさせず。
国は国で、国民を甘やかしたまま、足りない分は国債の対外売りつけでカバー。
ヤバくなったら武力で脅して徳政令発動、あるいは植民地化して収奪、ぐらい
考えてたかもしれん。(実現性はともかく)
結局悪かったのはブッシュなんだけどな オバマも随分とトゥーレイトトゥーリトルだな 正直こんなに何もしないと思ってなかったよ
オバマは所詮動けば殺される立場だからな