【PC/OS】価格戦略でネットブック市場からLinuxを締め出したMicrosoft［09/04/10］

Windowsはネットブック市場も支配下に収めたことがはっきりした。
Linuxが金のなる消費者市場になだれ込むと騒がれたネットブック・ブームの騒動からわずか1年で，ネットブックでもWindowsが主流になった。

1年前，Windowsのネットブック市場におけるシェアは10％を切っていた。
ところが市場調査会社の米NPD Groupによると，現在は何とネットブックの96％がWindowsを搭載して出荷されているという。
米Microsoftは，このNPDの調査結果を Windows公式ブログで引用し，
「2008年のネットブック市場におけるWindowsの拡大は驚異的だった」と記した。

そのうえ，Linuxにとってもっと悪いニュースがすぐ明らかになる。
消費者の圧倒的多数がWindowsを選んでいるだけでなく，Linux搭載ネットブックの返品率はWindows搭載機の4倍も高いらしい。
このことをうけ，前述したブログでは，さらに
「Linuxを試した人の多くが返品している。ユーザーは単にWindowsの操作性を求めているのだ。
　Linux搭載ネットブックでWindows同様の使い勝手が得られないと分かると，イライラを募らせて返品してしまう」とある。

これは明らかに，Microsoftの価格戦略が成功した結果だ。
同社は「Windows XP」をパソコン・メーカーに販売する際，ネットブック向けの価格をその他パソコン向けの4分の1未満に設定したとみられる。
同社は2009年後半リリース予定の次期OS「Windows 7」をネットブック向けに提供する場合も，同様の価格体系を採用するとしている。
Windows 7は，「Windows Vista」と違って低価格パソコンでも快適に使える。

ただし，この状況はまだ変わる可能性がある。
米AT＆Tや米Verizon Wirelessなどの携帯電話キャリアが，消費者向けネットブックに携帯電話機と似た奨励金制度を適用するかどうか検討している。
そして，ネットブックで得られる利幅は従来のパソコンに比べると非常に薄い。
こうしたキャリアは，もともとは携帯電話機向けに開発された米Googleの「Android」も含め，
あらゆるプラットフォームのネットブックを検討対象にするとみられる。

ソース：ITPro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090409/328127/

これが現実なんだよな…

まあ人口の9割は教育すら不可能なゴミだからな

馬鹿しかいないからが現実

OS抜きで売ればいいだけの話

カスタマイズ性よりは手軽さを求めるのを
「馬鹿」の一言で片付けてたら、商売に向かないよｗ

返品率4倍って「Microsoftの調査結果」だろ？

TORON

>>1
>米AT＆Tや米Verizon Wirelessなどの携帯電話キャリアが，消費者向けネットブックに携帯電話機と似た奨励金制度を適用するかどうか検討
こんなことして、メリットあんの？

＞Windows 7は，「Windows Vista」と違って低価格パソコンでも快適に使える。
てか、それって制限ありのモデルだよな、確か
それに7はXPに比べてメモリバカ食いで重いから結局XPが選ばれる予感

まだまだＭＳの覇権が続くのか…結構長いな…
結局は、みんなが使っているかかっこいい・オサレ程度で
選ばれるんだよね、当たり前かも知れないけど…

>>4
それだとネットブックなんて普及せずに終わってただろうな

まっとうな店だったら使い勝手を理由に返品とかできないわけだが一体まいくろそふとはどこで調査してるんだろうか
少なくとも日本での話ではないな

>>11
普及はするよ。
馬鹿だな、売れた原因ってWindowsのせいじゃない
本体が安いんだよ。だから利幅が少ないって書いてる。

>>9
>制限ありのモデル
starter editionね。機能制限版Windows7
MSはhomeとかへアップグレード推奨らしいけど、どうかね？
意外とそのままって層も多そう

まあ、これはこれでいいんじゃね？
Windows搭載機を安くさせただけでもLinuxの功績はあったろう

Linux + OOo + Firefox + Thunderbird を高校教育で導入すればいい

>>15
微妙だな。
ASUSとか元々PCの基板作ってるメーカーしか価格競争できないからな

>>16
無駄、CDドライブなしモデルに　LinuxのOSのディスク付けて売ればいいだけ

Windowsじゃないと友達からコピーしてもらったソフトが動かない
Linuxにも同様のソフトはあるんだが探すことすらできない
自分で使い方を覚えるなんてとうてい無理

>>13
Linuxモデルの返品率はWinモデルの4倍だそうだ

どんな層が買ってるかわかるな？
OSレスなんざ売れるわけがない

Linuxは何度かチャンスがあったのに全部フイにしちゃってるからな
まぁ、MSの対抗馬はやっぱりgoogleだろうが
タイミング的にちょっと出遅れてるな

>>16
Windowsほど普及もしてなければMacほどに洗練されたGUIでもないのに
安い、という理由だけで使わなきゃならんのか。
まともな親なら、学割ライセンス代くらい出すだろうね。
安物買いの銭失いという言葉を知っているなら。

>>12
アメリカじゃないの？
あちらじゃゲーム機クリスマスシーズン楽しんで終わったら返品とかも可能とか。

いや、これってLinuxとかWindowsとかそういうのを求めているんじゃなくて、
軽く、使い慣れ、今となっては安定しているXPを求めているんだと思うよ。

>>18
それはどうかな。

元々LANかUSBしかないから，アホだと出来ないだろうな
元々機能限定のパソコンだし

>>19
は？
元々OSレスというかおまけでLinuxが入って29800円位だから火がついた

starterなんて使えないもいいとこだろ。MSとしてはhome premiumへのアップグレード狙ってるんだろうが失敗するな
だから予備としてXPをそのまま残してある。結局Linuxに食われるのも時間の問題かと

Windowsの勝利というよりフリーウェアが結局windowsを支えてる

Macが洗練されてるなんて勘違いしてるのはマカだけだ
MacのGUIは時代遅れ
OS全体のデザインも使いにくく把握しずらい
はっきり言ってウンザリ
自分たちでも判らんものを俺に尋ねるなって感じ

LinuxベースでWindowsクローンなOSが出れば…

>>19
これ日本の話じゃいんだよ
日本で販売したときは既にWindowsだったからな

>>26
Windowsのフリーウェアなんてカスばっかじゃねーか

>>21
Compiz使えばMac超えるけど＾＾；

まぁUbuntuなら使いやすいと思うけどね

>Windows 7は，「Windows Vista」と違って低価格パソコンでも快適に使える
これホントかよ
まあメモリ安くなったから自分で増設すればいいのかな

>>28
お前も馬鹿だろ、無知過ぎる、
動かす環境なんて既にあるし。
だいたい、そんなのバンドルする説明書が分厚くなるぞ
頭悪過ぎるぞ

>>25
>結局Linuxに食われるのも時間の問題かと
それだけ人気と実力wのあるOSが、Windowsは言うに及ばず、正規のOSXはおろか
ハッキングでPC上で動作するようにしたOSX86にもシェアで負けるんだよっw

>>29
MSが危機感感じてXPを破格の値段でOEMしたからな。これだけ業界が一斉に横並びしたとこみると、
ベンダーにLinuxを扱わないよう、ある程度の圧力があったような気がする

>>26
シェアウェアも入れてあげてw

>>32
嘘だからやめとけ
Vistaも7もCore2Duoでメモリ2GB　んで8400GSでいいからグラボ積んでれば快適よ

日本ではネットブックは売れない方向だろうな。
貧乏人が食いつくパソコンとしてはいいだろうが
将来的に変態キーボード慣れると廃人化するぞ

極小スペースだと英語キーボードモデルの方が使いやすいだがな

技術的にいい製品、使いこなせる人間にとって
コストパフォーマンスのいい製品が売れるとは限らない。

世の中の９割はバカで無知で浅ましいんだから、
マス向けを狙うならそういう層にいかに買ってもらうかを考えないといけない。

>>27
>Macが洗練されてるなんて勘違いしてるのはマカだけだ
>MacのGUIは時代遅れ
>OS全体のデザインも使いにくく把握しずらい
>はっきり言ってウンザリ
Linux発信の洗練されたGUIなんぞ、１度も見たことがありませんがw
そういえば昔、喜んでAfterStepなんぞを標準採用していたのは、どのOSでしたっけ？


>自分たちでも判らんものを俺に尋ねるなって感じ
頭の中の声が聞こえちゃう人？ﾌﾟﾌﾟ

>>36
Vectorで検索してもまともなソフトはたいていシェアウェアだよな

>>37
それ嘘だったら、また信用なくすぞwww

開発者の無償の善意が前提のLinux
開発の統率力がないLinux
勝手にいろいろ派生して収拾がつかずぐたぐたのLinux
Linuxて知らないけどきっとこんな感じ？

>>39
＞世の中の９割はバカで無知で浅ましいんだから、
＞マス向けを狙うならそういう層にいかに買ってもらうかを考えないといけない。

そんな事ばっか考えた結果が今のWindowsだろ
ダメだ
ダメなのはおまえらのほうが気付いてるだろ

>>33
Linuxベースで、Windowsアプリを動かせるようなOS
を作るって…書いてみたんだが…エミュレートじゃないよ

Windowsアプリが手放せないからLinuxに移れないなら
Linuxを土台にWindowsクローンOSを作ったら…って思ったんだけど
ダメなんだね…
Windowsは別にいいとしても、ライセンス料をバージョンUPの度に
払い続けるのがいい加減バカらしいんだよね…

仕事で使わざる得ないから結局買い続けるしかない…
家だと、LinuxとOpenOfficeで十分なんだけどね…

>>38
ちょっと外出て、電器屋のPCコーナーで客がどこに群がってるか見て来い
値引きも糞もない店頭モデルをどんな感じの客が眺めてるか見て来い

>>43
iPhoneがそんな感じだね
よく知らんけどｗ

普通に家電量販でlinux対応って機器が売ってなきゃ
一般の人は買わないでしょ

>>42
実際に動かしたらわかるけど
superfetch切ってサービス切りまくればVistaでも7ぐらい軽くなる

いらないサービスを切ったのが7といいますか・・・。

VistaのUltimate入れると余分なサービス動きすぎです＞＜
殆ど切ってメモリ８Ｇにしましたけど＾＾

VistaもLinuxもつかったことない人間ばかりが大声で罵倒する

両方使ってからモノを言え

おれんちのはVista UltimateとUbuntu9.04betaだ。もちろんVistaはプリインストールでいまはもう使ってない

>>43
正露丸に各社種類ががあるように
http://go1by1.com/jan/archives/img2/060115-01.jpg
パッケージになってるのが違う感じ

一般人にはlinuxの意味さえわからない

>>43
デスクトップユースのOS開発については、おおむね正解。
サーバーや組み込み用途の開発は本当に素晴らしいと思う。
でもGUIは美的感覚に優れた少数リーダーが強権を発揮しないといいものは作れない。

Vistaは別に悪いシロモノじゃないけど
ノートではきっついなあ

>>52
わかんなくていいと思うけどね
つべとニコニコとYahooが見れて
メールが使えれば十分だろ

　というかリナックス対抗の為に低価格化した時点でＭＳの
負けだよ。今後ネットブックじゃ価格は上げられない（あげ
たらリナックスが採用されてしまう）。価格体系がアンバラ
ンスになるから長期的にはデスクトップでもノートでも追随
して下げざるおえない。

　結果今までのような　馬鹿げたマージンを維持できない。
そうなると研究開発等に金をかけられなくなって、機能や
使い勝手でリナックスに追いつかれると。

"詳細
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238686810/

betaが優れていても、VHS選ぶ国民だからな

>>53
美的感覚なんて要らん
おまえらが美だと勘違いしてるのはただの宗教的盲信

>>44
資本主義なんだから売れてナンボ。

売れなきゃ開発費も稼げないし、
開発費が稼げなきゃ機能の追加やサポートも出来ない。
一般に受け入れられる製品を目指すなら、
奇麗事じゃなくて本当にバカがどうやったら使えるか、
どうやったら満足するかを考える事が全てと言っても過言ではない。

>>56
つかもう電卓化しているのは明らかなんだからこれ以上の機能は必要なのかね。

Linuxはザウルスでしか使った事ないなぁ

そのうち携帯OSの4-5割はLinuxベースになるよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1238671538/2

>>55
それならなおさらほんのちょっとの出費でWindowsを選ぶし、現にみんなそうしてるってのが>>1の調査結果じゃん。
Macには高い金を払ってもWindowsとの違いに価値を見出す人がいるのに、Linuxはタダですらそういう人がほとんどいないといういい見本。

>>61
機能は充分というかむしろ過剰
足りないのは認知度
いろんなサービスを提供する側がWindowsのほうしか向いてない
Linux使ってる人間は客だと思ってない

まぁ、OSだけで稼ぐビジネスモデルは早く廃れて欲しいね
Linuxが何度かブームみたいな時があって、そろそろかな…と
思いつつここまで来ちゃったけど、いい加減終わって欲しいよ

>>65
マカは宗教だからジョブズが死ねって言えば爆弾抱いて特攻するんだよ

>>65
馬鹿なの？
パソコンショップに行ってもLinux入りのパソコンは売ってないんだよ

ユーザは増えるはずがない

「Linux使いずれえYO。返品するべ」
で返品受けてくれるとこなんてあるのか

>>27
ミクシーのプロフ写真を愛車にしてるタイプ

>>45
だからお前はみんなから馬鹿と言われる。
http://www.youtube.com/watch?v=SkFIcG6XVmw

CrossOver Linux
http://www.codeweavers.com/products/cxlinux/
どうやって動いてるか理解してるか？

もうPCとして、こんだけ普及したwindowsを置き換えるのはキツイっしょ
XPの互換をきっちりキープすりゃ、MSの勝ちだと思う。
いらん機能追加なんかしないで、メンテモードでいいんじゃないの

>>66
うだうだ言い訳書いてないで、さっさとMacのシェアくらい超えてみな。
まずはハッキングOSX86を追い越すところからだけどなw

日本でも、Linuxモデルが発売されれば、今5万位のネットブックが3万台位になるの？

そしたら、HDD外して直接XPprofessionalインストールするんだけど　どうか？

>>70
「んだこりゃあ！ういんどうずじゃねーじゃねーかあ！詐欺だ！返金しろゴルァ！」

なんだろ

>>74
マカだけは絶対に許さねぇからな
おまえらは地球上に必要ねーんだよ

>>73
メンテって言っても
ハードウェアは常に進化してるから64bit化をしなければならない
きっちり互換をキープするのは難しいだろね
Wow64はすばらしいけど

メーカーが思ってるほどアプリ入れたいとかカスタマイズしたいって要求は減ってきてると思うけど
むしろパソコンじゃなくてアプライアンスでいい。そうなったらWindowsだろうがLinuxだろうがいいわけで

エクスプローラの操作感がwinと同じならいらいらせんと思うんだけどどうか？
macも同様。

>>73
それないな、
やれないつーか出来ないのが現状だろう
プレステーション３並の互換ってところ
それとWindowsが末期でこの先ないっても事実だからね。

>>75
馬鹿ｗｗ

>>69
>パソコンショップに行ってもLinux入りのパソコンは売ってないんだよ
さっきから何度も書いてるけど、お犬様には直視できないみたいだなw
OSX入りのPC(≠Mac)は売ってないんだよ。しかもPCにOSXをインストールするのは
ライセンス問題もあって、それほどおおっぴらにできることでもないんだよ。
それでもデスクトップユースのシェアではLinuxの上を行ってるんだ。なんで？

なんでもいいから、株のオンライントレードできるOS教えて。
マケスピでもいいし、野村かみずほができればよし。

>>73
それができないからこそのマイクロソフトなのですよ。
ウィルスソフトのアクチはすんなりと受け入れられたがXPのアクチの終了はどうすんだろうねえ。

>>79
既に携帯電話という最強のアプライアンスが存在するから無理

>>83
おまえｗ外出ろよｗ

パソコンショップにいけば
MacOSの入ったAPPLE社製のパソコンが売ってますよ＾＾
Apple storeで検索したことあるの？
馬鹿なの死ぬの？ｗ

>>85
アクティベーション解除パッチの口約束はもう無かったことにされたよ

Windowsは終わってるので
この先Windowsが残るなら性能下げて１チップ化して
Atomの機能限定でメモリとフラッシュロムコントローラー付けて
小型の３２ビット限定で売りゃ\15000円くらいまで下げられるだろう

>>73
常にOS売るか、PCの買い換え需要喚起しないとMSが死ぬ。巨大な体を支えるだけの収入がなくなる
だからXPの廉価販売始めた時点でMSとしてはマズい方向に進み始めてる
不況でPCの買い換えサイクルが伸びているのも致命的

Vistaクソだな。
XPだから売れた。

>>72
ゴメンね、バカで…
こんなリンクじゃさっぱり分からないねぇ…何が言いたいんだ？

「Windowsクローン OS」
で検索してみたら？
お前の方がバカだろ？　熱心に色んな奴にレスしてるみたいだけど…
ReactOS とかはお前からみたらバカなの？

>>27
別におまえに尋ねたいとも思わんし、
おかしいんじゃないの？
自意識過剰君？

>>87
のっといこ〜るってわかりますか？
デスクトップユースのLinuxはハッキングでMac以外のPCで動くようにしたOSX86にもシェアで負けてるんですよ。
ってか、頭に血が昇って日本語が読めませんか？それとも日本語が母国語じゃない人？

某企業の研究員だが、研究用のプログラムを外注して
windows上で動くプログラムとlinux上で動くプログラムを作ろうとすると、
なぜか後者のほうがプログラマの単価が高いと言って圧倒的に高い金を取られたりする。
どう考えてもwindowsのが面倒だろって思うんだが、現実はこれだからな。

研究用に使っているシミュレータなんかも昔はLinux版が頑張っていたんだけど、
最近はwindows版のほうが最適化が進んで圧倒的に速いから
結局winsows版を使うようになった。

OSは素性のよさだけじゃ決まらないんよな、ほんと。

>>86
俺的には今後PCってカテゴリがどんどん縮小していくと思うんだけど
携帯やPCアプライアンスみたいなのが増えてきて

AcerにEeeUbuntu入れてるが、結構使えるぞ。
ネットブックに過度の期待をするほうが間違い。

>>95
やっぱり弾数が多い方が安くできるんだよなあ。
フォードさんは偉大だ。でもどうしてビッグ３は倒産するん・・・

>>90
どっちみちWindowsは終わってる。
MSは末期患者の投薬治療のようなVistaしか相手にしないからね
Vistaはどう見てもOSXの劣化コピーでその後に繋がる仕様とは思えない。

なぁ、仮にVistaに切り替えて64bitのOSにシームレスに繋がる仕様に思えるか？
ロードマップとして断絶してるOSに未来はないだろうし

俺はAppleには死ぬまで絶対に金を落とさない
Appleの製品もサービスも断固拒否だ
Windowsは友達だ
Microsoft社は他のソフトウェア会社よりはよっぽど信用出来る
だがAppleは敵だ
Apple社とマカからは悪意しか感じない
そして俺もAppleとマカが大嫌いだ

>>82
何がバカだ？　出来るだろ　普通のノーパソ、それでインスコした事あるぞ。

なぁ  xk0kNarG　腐れドザとして必死なのは分かるが
ここLinuxの話だ

何だかんだ言ってリナックスがデスクトップ用途で普通の人がまともに
使えるようになったのはここ２，３年だから、マックやウィンと同列に
語られるだけでもたいしたもんだけどな、１９９９年前後のブームの時
にはまだまだ一般人が使えるようなもんじゃなかったし。

>>101
HDD外してどこにインストールするの？ｗ
ねぇｗ
＾＾＾＾＾＾

>>96
携帯には自由度がないからなあ。
MP3やマスストレージにすら対応するつもりないようだし。

同じ話繰り返しすぎﾜﾛﾀ

Ｌｉｎｕｘやらなきゃガラパゴス。世界中のフリーウェアつくる層がＬｉｎｕｘに移って久しいのにw

>>102
俺はおそらくこのスレの誰よりも長くLinuxを使っているし
Macも初代機から（てかLisaから)知ってるが何か？
ああ、当時からマカはいけすかないクズ野郎ばっかだったよ

あのなWindowsは過去の製品で既に終わった製品なんだ。
で、新しい製品で過去のソフトを有効に使いたいってのが今の流れだ
単にソフトを使うなら中古を買えばいいだけだ。
しかしながらそれでは新しいパソコンの速度を活かせないからどうしようって話にもなっているのだろうな

>>100
青森人がなまはげ姿でお前の後ろに・・・

気違い　ID:xk0kNarG　お触り禁止。

>>70
アメリカの小売は満足保障とかって気に食わなきゃ返品してくれてOKって店多いみたいだな。
詳しくないけどイーベイでもアメリカ人だとたまに見る。

>>105
今後PCが残るのは、そうやって使い倒したい人向けってことで

>>111
レシート残ってれば2-4週間は自由に返品できるのが普通。ヘタすると食い物でも可能ｗ

>>104
HDD外して、他のPC上でインスコして、HDD元に戻してドライバあてなおし。

バカじゃねえの　おまえ

>>103
>ここ２，３年
どこの惑星の２，３年？
同じ話を何年も前から聞かされてるんだけど、デスクトップでは全然普及しないね。

>>114
他のパソコンでインストールするとかもう目も当てられない

>>114
わざわざHDD外すのは光学ドライブが無いからか？
Windowsもアクティベーションがあるんだから
個人にもネットワークインストールくらいさせてくれていいのに

WindowsXPはファミコンみたいなもんだな

新しいOSの環境に新しいソフトってのが時代に沿っているのだろうが
Wiiのバーチャルコンソールのように形を変えてもその中身が継承できるなら
それでもいいんじゃないのかな？
バーチャルコンソールって消えていったPCエンジンとかメガドライブとか
それでもソフトがしっかり動けばいいじゃん。

サポなくなる（もうなくなったんだっけ？）XPを勧める奴なんなの？
せめてreactOSかwineのデバッグに貢献しろよw
大好きなＷｉｎｄｏｗｓAPIが生き残る道はそこだけだぞ。

>>115
おまえらマカが必死になって妨害してっからだろーが

Myoqz61e
なんか支離滅裂だな

>>119
いらねーよ
シフトJISと一緒に消えてなくなってくれよ
ついでに旧世代ケータイも消えてくれ

>>115
マカだったのか

MacBook持ってるけどやっぱお前みたいなマカに絶望した

キチガイ多すぎわろた
OSスレは荒れるが常だがLinuxになると尚更だな

普及してるんじゃなくてわりとまともに使える用になったのはここ数年だな。
ubuntuとかが出てようやくネットとwebくらいはセットアップされていればxp使える人くらいなら使える。
もっと余裕になればいいんだけど。

>>121
主義主張はかわらんよ。
Windowsは転けるのが分かってるので
他に転んでも過去のソフトは消えはしないから
そういう環境整備をいまからしとけって事

業界の事実上独占だったWindowsに
価格競争が起こった時点でMSの負け

これからさらに値下げの圧力がくわわ（ｙｒ

>>117
光学ドライブないから、HDD外して、3.5インチ→2.5インチ変換アダプタ噛まして
デスクトップPCからXPインスコ。　そしてまた戻す。
そしたら、起動時に要求されるドライバ等をUSBメモリからどんどんあてていけばいいだけ。

アクチないXPがあること位しってるよな　
116とかほんと　バッカじゃねーのｗｗｗｗｗ

>>123
のっといこ〜るは理解できたかな？他人を煽るのは高校を出てからにしようねw

な〜んも考えないでATOKが入る方にする。

>>115
普及はしてるだろ１９９９年頃はデスクトップとしては事実上
ゼロだったんだから、今は特に欧米ならubutuとか常用してる
人はそれほど珍しくないし。後３０，４０年したらトップシェ
アになってるんじゃないかな。

>>128
なんでUSBメモリでインストールしないの＾＾；
それに他のパソコンでインストールなんてしないよ＾＾
必要なデータだけコピーしてUSBやUSB-FDDから立ち上げるのが普通だよ＾＾
他のパソコンでインストールしてから外す場合、デュアルコアCPUだと動かなくなるかもよ＾＾

Linuxもサーバ有料はRedHat、サーバ無料はCentOS、一般向け無料はfedoraとUbuntuくらいで
派生は打ち止めにしてくれたら個人的には嬉しいかも。
でも以前よりは使いやすくなったとはいえ殆どの人にとってはまだ難しいんじゃないか？
第一、Linux入りのPCが量販店に売っていて、
簡単アルバムあとか年賀状ソフトとか山盛りのパッケージじゃないと…
頑張ってインストールしようとしてもメーカー製だとできなかったり、
できても一杯付いているボタンが動かなくなるし、パニックになると思うわ。

ID:hjTr8wUI をさっさとNGワードにすれば良かった
こいつLinuxのスレに必ず出てくる年季の入ったキチガイなんだよ
Vine Linuxが流行ってたころに何か辛い経験したらしくｗ
それ以来ずっと粘着状態

Linux支持の奴と批判の奴がいるが
Vista支持が誰もいないのにワロタ

>>132
ＵＳＢ-FDDｗｗｗｗｗｗ　そんなの今時買うかよ　

>>130
SolarisならATOK入るよ!

まぁ、オープンソースな人の多くはマカーなんですけどねｗ

core2とかAtomの一部はVT機能が使えるから
VT使ってOS動かすならubuntuとか広がってくるだろうね
ただ前提として、セカンドのOSは32でも問題ないけど
元OSは64Bitじゃないとメモリー管理的に不利だね

>>136
ならUSBメモリ使えば？
なにかと困るから未だにFDD持ってる人は多いと思うよ＾＾；
っても減ってるけどね＾＾

>>133
そのへんのソフトってネット移行で全部いらなくならないか？

>>134 ID:xk0kNarG

同類相哀れむ。

おまえも気違いだよ。何を書き込んだか自分の読めよ

>>138
特許ゴロのAppleは昔っからオープンソースの敵

>>134
>年季の入ったキチガイなんだよ
誰が年季の入ったキチガイなのかは、まあ他の人が判断するでしょ。
辛い経験ね〜。強いて言えば「NeXTSTEP」で検索をかけた時に
NeXTSTEP like ....　という語句でAfterStepとかいうバッタものが
引っかかってむかついた事はあったなw
お犬様はMSやAppleのパクリにはうるさいくせに、WindowsやOSXを
自分たちがパクる事には、めちゃくちゃ寛大なのなw

相変わらずLinux信者とﾏｶｰは否定的な意見が出るとすぐファビョるんだな
そんなんだからいつまで経っても異端扱いなんだよ

CrossOver Linuxって金取るようだけどWineより優れてる所何かあるの？

>>133
つか、一般向けで有料でもいいから、買ったら５年まんま使えるとかじゃないと
キツイと思う。普通再インストールとかしないし。ubuntuとかってずーっと
windows updateみたいな感じで使い続けられるの？
MSはなんだかんだ言っても、10年使えるし

訂正だな>139

Atomはcore2の機能限定チップなので
VT対応しているモデルは64bitに非対応で
64bit命令に対応してるモデルはVTに非対応
流石機能限定チップ

>>141
Win→Macに移行して思ったんだが、追加で入れたアプリっぽいのって2chブラウザくらいだったなｗ
実際に使うアプリなんてかなり限られてると思う

>>149
FireFoxのプラグインにあるな
FireFoxならテキストリンク入れると似た感じになるかも

>>143
オープンソース系カンファレンスに出ると、目につくのはMacばかりなんだけど・・・

>>147
CentOSなら基本的に7年ほどセキュリティパッチはでるからねぇ
無料だしｗ十分だと思う。

まぁ人柱専用のFedoraなんて目も当てあられないですけど。

>>133
サーバ向けがRHELかUbuntu LTSかの2択になってるだけで
一般向けはもう選択肢なんかねーよ
Fedoraは悲しいかな一般向けとは言い難い状態なんで
事実上Ubuntuしか無い

ま、実際一番使いやすいのはFedoraなんだけどね
常に最新だから

>>151
なぜかMSがSilverLightを出してたりするなｗ
そんでActiveX使って〜WEBカメラも操作できます〜とか＾＾；

Adobeよりはいいんだけどねぇ・・・。

>>151
だからカンファレンスに出てるような連中はダメなんだ

>>119
XP (Home/Pro) のサポート終了は2014年。
メインストリームサポートの終了と勘違いしていない?

>>154
IEのシェアが下がってるからですね。

FireFox＋SilverLight
もしくはWindows以外のOS＋SilverLight
メディアプレイヤーのDRMって所を想定しているからだろうね

動画配信会社だと客が限定されてるより幅広い方がいいわけで

自分は技術者だから、残念な話だが、
これは製品の良し悪しではなく、マーケティングの問題だな。

派手なTVコマーシャルの一つや二つ打っておれば、
Linuxも日の目を見たかもしれない。
（今に至るまでCM打てるほど使い勝手が良くなってはいないが）

技術者でもなんでもない一般消費者の購入の選択を決める要素は、
多分信頼性とかといったもので、それは普段TVで目にするとか、そういう類のものだ。
（だから、Macはまがいなりにも認知されてわずかにシェアもある）
企業ユーザーでもそれは然りで、Linuxマシンを買おうとするといちいち理由を聞かれるほどだ。
そして特別な理由でもない限り、まず買えない。
買っているのは、技術というより安心感（無難さともいえる）。

決して劣っているという訳ではないけど、操作性は違うので、
安いWindowsと思ってLinuxを買うような人は、そりゃ返品もするだろう。

SilverLight化は
Windows７からIEを削除可能になってるからはいってるのかな？
キモは非ActiveXなのかもしれない。

そんなことよりおまいら
ニコニコ動画で　Ｆedora9　って検索してみろよ

Adobeも嫌いだがせっかくフリーなFlash Playerの実装が完成間近なのに
MS余計な事すんなって感じ

>>153
最新、と使いやすいの間には海よりも深い溝があるとおもう・・・

>>122
おらぁネット用端末はubunでサバはcentで絵描くのはmacで仕事はxpだけど買ったソフトの事情でwineは完成して欲しいんだがね。
sJIS無くなれとか言われても…既存のsJISサイトが読めなくなるし。

>>161
フリーじゃないFlash Playerって・・・？
MS余計なことすんな、は同意。

>>164
AdobeよりMSのほうが全然いいとおもうけどね

>>160
9はひどかったな
インストーラがバグって英語以外の言語環境が入んないとか
しかもβでバグ指摘された後ロクに調査せず治ったつもりでリリースとか

>>165
いや別に企業としての善し悪しを語るつもりはないさ。
どっちも使いまくりだし。

>>162
そこを突っ込まないのが大人のやさしさ。
少しROMって反省しなさい。

もうすぐAdobeは要らない子になりそうだ
evinceがまともになって
gnashもやっとつべが見れる所まで来たからな
残るはフォトショ厨だが、こいつらはマカと同じで関わるだけ無駄だからな

>>158
いや、Linuxが売れないのはマーケティングじゃなくて、その設計思想と文化のため

大衆に売ることを考えるMSと、大衆は馬鹿だと切って捨てるLinuxでは、どちらが売れるかなんてわかりきったこと

大衆は馬鹿だなんて言ってるのはFedoraだけだろ

>>156
あーそうだっけか情報サンクス。

ああ、Gentooも言ってそうだな
それとDebianも

>>162
最新と使いやすいが＝で結ばれてしまうくらいLinuxは常に進化してるのさ

Linuxユーザーの俺からひとこと。

MicrosoftはOEMライセンスを返品できるようにしてくれ、
アクティベーション機構もあるんだから不可能ってことはあるまい？

>>164
Adobeから配布されているFlash Playerは "free" ではない、という意味では?
この文脈の "free" とは "open source" とほぼ同じ意味。

Windowsがタダにならないかなー
あるいはLinuxでWindowsのソフトが動かせないかなー

>>177
ある程度なら動くぞ〜

Wineで検索しろ
HL2とかFFXIなら普通に動く
エロゲなんかも余裕

フェドラはかったるくてやめた。

どーでもいいや。どうせ会社のVL版XPを内緒で借りてインスコする手間が省けるだけｗ

>>157
Mac用のSilverlightは出してもLinux用を出さないのがMicrosoft
Mac用のOfficeは出してもLinux用を出さないのがMicrosoft

>>177
1. WINE
2. ReactOS
3. Lindows
4. 2049年まで待てばWindows 2000の著作権が切れる。Windows 1で良ければ2035年。w

Unix系OSを使っていて、Windowsソフトも使いたい人は仮想マシンを使って動かすのが現実的かと。

というか、Linuxの場合fedoraとUbuntuとRHは度田舎の書店でも関連書籍が手にはいるけど他は全く見かけない。
ネットを参考にしたりコミュニティを監視して情報を得たりするなんて、
殆どの人にとっては既に敷居が高すぎると思う。
だって家電量販店でマウス買っても対応OSにLinux書いてないんだから、
この次点で？っん？？状態だろう。
パッケージ版のソフト買ってCDをつっこんでいる人が殆どで、
頑張ってベクターで買ったりDLしてインストールみたいな感じだと思う。
この人達にとってLinuxをインストールしてソフト環境を自前で構築するなんて不可能だ…
デジカメ簡単管理・挨拶文書・家計簿管理 for Linuxみたいな書籍が
大量に棚に並ぶくらいにならないとね。

MSのシェアがでかいから
隙間産業的なのでユーザー増やしていくしかないんじゃね

>>170
確かにそうだな。
Linuxというのは端からシェアなんて気にしていない。
まー、そういうわけで、Linux遣っている人は（業務上やむを得ず遣っている俺も含めてｗ）、
勝手にホルホルしてれば良いんだよなー。

>>178
ゲームは動かせても
Linux側に3Dのドライバ入れるのがまんどくさ
nVidiaはまだいいけど
AMDはちょっと景気悪くなると最新カーネルに追随出来なくなってて
頼りになんねーなって感じ
もういちいちコンパイルしてとかXのバージョン戻してとか
やってらんねーんだよ

てなわけでゲームはWindowsでやるのが吉

>>178
うむ、Wineか。これが完成すれば世界の夜明けは近いかもー

>>183
今時のLinux使えないやつが本読んだって無理だろ
その前に字読めんのかよ？

>>188
馬鹿にしすぎだろ
専門用語が多いだけで、一般人でも
英語を訳すように、一個一個調べるタイプの人は
伸びるだけの話

普及率なんてどのﾘﾅｸｽが普及してるか以外は気にならなくね？

>>188
字が読めん奴ができるぐらいじゃないと
普及はしないさ

>>188
Windowsみたいに「はじめての文字入力」とかこのレベルの書籍が充実している
状態になれば無理じゃないと思うわ。
職場の長老連中でも見てみればわかるでしょ。
参考書片手にエクセルで見積もりくらいは作れるようになるし、
年寄りでもIEでネットくらいはできるしプリンタ付属のソフトをインストールしたりもできる。
Windowsの良いところは意外と簡単であり、
優しいマニュアルに触れる機会に恵まれている所だと思うな。
そこがクリアできたらLinuxももっと多くの人に遣ってもらえると思う。

>>191
身振り手振りが母国語みたいな奴が多いからな
そういう連中がどうやってWindowsを使えてるのか謎だが
パートのおばちゃんがレジ打ちを覚えるのと似たようなメソッドだろうな

ド初心者の俺がubuntuってのを試してみたけど結構重たい
引っ掛かるってよりはゆっくりしていってねって感じで
xubuntuってやつだと少しは軽いのかな？

いろいろ弄ってみようにも、別PCで検索しながら動かさなきゃ判らない
サブPC用途なら元手が回収済みならWin2kとかWinXPでもいいんだよなぁ

>>192
彼らの応用力は決して馬鹿には出来ないよな
Excelで見積り作れるようになったかと思いきや
社内レポートから仕様書までExcelで作るようになる

linux使ってうまく商売してる奴は沢山いるよ、osが何だって見えないようにしてね
まだPC市場でLinuxが普及すると思ってる馬鹿は救いようがないな

>>192
ドライバ周りはWindowsは楽ちんだねぇ

CentOSに無線LANのドライバ入れようと思ったけど
はいらない！はいりにくい！

ウブントゥ重いなんて初めてきいた。
スペックを書いてないからわからんがウブントゥが重いようなパソはpuppy linuxいれるしかなくね？

>>176
上の方でフリーを「無料」の意で使い、オープンソース系カンファレンスをバカにしつつ
フリーとオープンをごっちゃにするのはいかがなものか、と思っただけ。

セントに無線ＬＡＮ…
セントを何に使ってるのか気になるな。

>>200
デスクトップでCent使っても良いだろ
Fedoraよりは安定していますですし

linuxやfreebsdは慣れちゃえば使いやすいぞ
ほんとかわいそうだね〜窓の奴隷って・・・

>>202
使いやすくてもWindowsメインから変えるわけにはいかないな

ネット見る　鯖にする　だけなら良いかもしれんが

ドライバも入れられないなら素直にウブントゥにしろよ。
多分なにもしないで無線ＬＡＮ使えるぞ。

>>204
FedoraでもUbuntuでも動くのはわかるけど
CentOSがいいです＾＾

自分のノートなら仮想マシンで動かすから関係ないんだけど
無線LANを使いたい！って言われたときにmadwifiなんてさっぱりわからん＞＜

>>198
いや重いだろ
たいていの人が何世代も前のPCで試すんだから
北森セレのメモリ128MBなんてPCでUbuntu使ったら最悪だぞ

普通の人は、pcいじくり回す以外にやるべきことが沢山あるからね >>202

>>199
ならば回りくどいことをせず、そう書けばよろしい。
ちなみに、その違いは文脈で分かることが多い。

>>203
AVやゲームから離れられないってことですね
分かります楽しいものね・・・
楽しければイイじゃない

なんだ、ビジ板にもスレ立ってたのか。
まあデスクトップ環境はまだまだ見劣りするからなあ。特に日本語環境が絡んでくると。

>>206
メモリさえ増やせば・・・。
Celeron M 800Mhzのマシンに入れてもそれなりに動きますし

なんかﾘﾅｸｽ初心者をミスリードしようとしてるなw
どうでも良いけどw

>>212
逆転の発想ってやつさ
おまえらばーかばーかこっち来んな
って連呼してるとなぜかやつらのほうから寄ってくるんだよ

>>198
余りもんで春なのに冬眠中のソケ370セロリンとソケAアスロンに試した
設定いじりがよく判らなかったんでそのまま適当に動かしてみただけだけど
操作が不具合なほど重いと感じたわけじゃなかったけどWin2kの方が軽く感じた

単にデフォインストールされてるソフトが重いだけなのかもしれないけど

>>205
お前には無理だ。諦めろ。

>>214
なんだかんだいってもXPぐらい重いと思った方が良い

>>215
手元にそのパソコンもないからいくらやろうと思っても無理ですけどね＾ｑ＾

　ubuntuはデフォルトのデスクトップサーチが最初の頃ずっと動いてて異常に重く感じる。
あれはオプションにすべき。

そのマシンでVistaが動くのかと聞きたい。何故最新バージョンを入れるんすか？w

パピーﾘﾅｸｽならペンティアム2より前のでギリギリYouTubeが開いたよw

お前らわかってて書いてるだろw
サービス削れw

　デフォルトの日本語環境ならSOLARISが一番よい。

Fedora 11(Live CDよりインストール、カスタマイズ無し)のメモリ消費
ログイン画面が出てる状態で56MB
ログイン直後で132MB
Firefox起動直後で152MB
つべで動画見てる状態で182MB

Linuxを使ってみたいんだけど
私のようなバカがXP並みに使いこなせるかどうかで躊躇する

Linuxはこれから先もデスクトップ用OSとしては普及しないよ。
いいぞと勧める人間は居ても、じゃあ使ってみようかと思った人をフォローする人間が居ないもの。
結局のところWindowsユーザーなんかを煽ることが目的で、普及しなくてもどうでもいいんだろう。
自分が使えてればそれで過不足ないわけだからね。
それでも事あるごとに宣伝してるのは一種の自己顕示に過ぎない。

他人のために自分のリソースを割いてもいいって人は、むしろLinuxを勧めないでしょ。
フォローが少なくて苦労するだろうことを知ってるから。
自主的に興味を持った人のサポートを行う事はあるだろうけどさ。

Windows7はネットブックでどうなんかね。前評判は良いけど、Vistaアンチの言うこともアテにならんし。
7が出た後に、二世代前のXPを載せるのもアレだし。

いっぽうマカは宗教なので無給でせっせと布教を続けるわけだ

>>224
という結論にしたいのはよくわかりましたwwwww

>>225
軽くなったとは言っても今発売されてるネットブックには無理
たぶん7の発売に合わせてIntelのネットブック性能制限が緩むんだろ

もしかしたらその交渉が上手くいってないからLinux叩いてるのかもしれないけど

>>224
ネットブックで3万切ったら、保険外交員用とかで、一括導入が進みそうな気がしないでもない。
低価格になるとOS代が目立つし。

>>216
XPより重いと思う。
あとFirefoxやFlash Plug-inもWindows版に比べるとパフォーマンス悪い。

EeePCにLinux入れて使っているオレも販売統計上ではWindowsユーザー。

Linux をデスクトップ用途にしばらく使ってみた。
GUI に関してはそんなに不満は感じないけど、音声デバイスはどうにからないのかな。

音を出すソフトが起動中は、別の音を出すソフトが起動できなくなったりするし。
最近のソフトは artsd や esd に対応してくれているけれど、古いのは対応していないのもあるし。

FreeBSD のようにカーネルレベルで音声を合成させる方法とかありそうな気はするものの
その設定方法はまだわからない。

linuxはメンテナンスの都合もあってあんま最適化しないしな
gentooとか使えばそれなりにいいんだが初心者には敷居が高めのディストリなのが難。
windowsはvista世代でいろんなソフトを書き直したからかなり遅くなっているが、
徐々に最適化も進んできたんであと3年くらいでけっこう軽くなるのではないかなと思う

>>232
MSのフォントはヒンティングのごり押しが機能しているが故、
小さい画面で日本語を扱う作業をするときはlinuxもmacosxもかなわんなあ。
もっともmacosxだと小さい画面で作業することがないが。

>>232
そのへんは何度も作り直し中だな
音声はPulseaudioに統合という流れなんだが、これがまた困ったちゃんで
治ったかと思えば次のバージョンでまたおかしくなるの繰り返し

デバイス制御の仮想化みたいなOS本来の仕事がおろそかなのはなあ。

Linuxが頑張ってるからあの値段で買える訳か

>>232
誤:音声デバイスはどうにからないのかな。
正:音声デバイスはどうにかならないのかな。

あと文字入力ソフトの anthy がわりといい感じだった。
携帯電話についているような予測変換機能が地味に便利。
もっとたくさん記憶して、もっとたくさん予測してくれると、もっと便利そうだけど。

うちの場合フォントは、Windows が入っている HDD から、
そのままマイクロソフトのフォントを使っていたから、
濁点と半濁点の区別がちょっとつけづらかった。

これは他のフォントを使えばいいのだけど、
今まで見慣れたフォントのほうが、なんとなく愛着が。

実際問題としては年賀状やらもwebサービスからできるようになってくだろうし、宣伝してもしなくても不便なOSから人は去るよ。

ハッキリ言ってゲームしない俺はハードもソフトも買替えの必要がない。ウブントゥ+wineで古いフォトショやイラストレーターあたりが動けばもう金を使う理由がないっす。

>Linux搭載ネットブックでWindows同様の使い勝手が得られないと分かると，イライラを募らせて返品してしまう」とある。

>これは明らかに，Microsoftの価格戦略が成功した結果だ。

この2行って全然繋がらない気がするのですが・・・

サーバクライアントでなら比べるまでも無くLinuxだが
スタンドアローンで使う場合はWindowsのが使い勝手の面でまだ軍配が上がる

http://bannerfarm.ace.advertising.com/CDN/113677/netoff_F_728x90_081204.jpg
http://bannerfarm.ace.advertising.com/CDN/132235/LR_A_brand_300x250_090330.jpg

このカエル顔の女の人ってなんなの？あらゆるネット広告みんなこの人。
ネット広告の女王なの？ドンキのパチもんの箱とかにも、この人。

ほら↓これも
http://bannerfarm.ace.advertising.com/CDN/117659/Kinari_E_728x90_081203.jpg

208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 19:00:22 ID:weV7Op5r0
MSのFUDに対し早くも調査会社等から反論が。
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9131204&intsrc=news_ts_head

まとめ。
NPDのStephen Baker氏「うちも色々アメリカで調査してるけどそんな話は聞いたことがない」
ABIリサーチのPhilip Solis氏「なんか嘘くさいね。そもそも調査時点ではMSIWindのLinux版は発売してなかったはずなんだが…」
Asus「Windows版とLinux版の返品率？　まあ、同じだよ」
ABIリサーチのPhilip Solis氏「うちの調査では2008年のNetbookにおけるLinuxの世界シェアは25%　2009年はシェアで1/3、台数ベースで1150万台がLinux版になると予想している」

>>240
何万円もLinux版が安いなら我慢するけど、5000千円ならWindows版に交換ってことでしょ？

林檎ＯＳ搭載のネットブックＰＣが発売されれば、

窓に嫌気が差していた人達が林檎に移行するのにね。

いい加減Windowsも安売りしろよｗ

ちなみに米DELLのミニノートだとLinux版+20ドルでXP版が買える

>>245
腐れ林檎はトラクターで踏み潰して廃棄処分すればいいと思うよ

>>245
こんなのがあるからなぁ
Macは少なくともWindowsと同等ぐらいは確保してると思ってたが・・・

【セキュリティ】Mac OS XとSafariの攻撃に成功したPwn2Ownのハッカー、Charlie Miller氏へのインタビュー［09/03/21］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237825081/l50

>Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功
>させるのを難しくしていますが、Macではそういうことはしていません。Mac をハッキングする方がずっと簡単です。
>曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。

>　私が使ったSafariに対する攻撃では、コードをプロセスに埋め込むと、そのコードの場所を正確に知ることが
>できます。ランダム化されたりはしません。そこにジャンプすれば、コードはそこにあり、そこから実行することが
>できます。Windowsでは、コードは現れるかもしれませんが、それがどこにあるか分かりません。コードの場所に
>たどり着いたとしても、実行できません。これら2つの障害は、Macにはないものです。

>　3つすべてのブラウザ（Safari、IE、Firefox）にバグがあるのは明らかです。コードを実行できるセキュリティ
>ホールがあちこちにあります。しかし、それは公式の片側の辺に過ぎません。もう一方の辺には、それを悪用
>するということがあります。Mac OS Xでは、そこにほとんど障害がありません。

>　私は驚きました。IE 8については、私は10点満点で9点をつけます。Safariについては、2点と言うところで
>しょうか。Safariを攻撃するのは簡単すぎます。Windows用Firefoxには、10点をつけます。これが3つの中で
>もっともすごいことでした。Windows用Firefoxを攻撃するのは、本当に難しいことです。

>　すべてのブラウザとOSの組み合わせの中で、一番難しいのがWindows上のFirefoxです。Mac OS XのFirefox
>なら、やりたいことは何でもできます。Macのオペレーティングシステムには、障害になるものはありません。

>>247
卑怯なやりくちだが
無料のものが相手なだけに
これをダンピングと言ってよいのか悩むな

>>245
macrumorsでネットプックの噂は流れていたよ
ただ、leopardはvistaに匹敵する重さなんで、そのへんがどうなるか。
解像度が高いマシンでないと動かしづらいし。

>>239
Adobe AIRがLinuxをサポートしているのは大きいかもな。
はがきデザインキットってやつがAIRアプリで作られてた。

>>249
そのスレでのマカの暴れっぷりときたら
思わず真似してしまったくらいだ

>>249
OSXのセキュリティがガラ空きなのは昔からだろ

マカーはバカーだから仕方がない。

vistaは重い、これからはwebアプリの時代だ、
なんて文の前後の矛盾さえ気づかない戯れ言は放置するとしても、
monoあたりが本格普及してくるとmsには脅威だろうなと思う

>>254
そういう話じゃなくてこれはカーネルそのもの話

Linuxは10年くらい前からガチガチに塞がってるし
WindowsもVistaじゃしっかり塞がってますね
だけどOS Xは中途半端に塞いだだけで放置されてますね
って話

>>250
まぁ、XPをダンピングしたおかげでPCとは違う？「ネットブック」が
「安いノートPC」になって、普通のノートPCが売れなくなり
MSもIntelも大損したんだけどね・・・

Windows7ではMSも反省？してXPはフルバージョンのHomeエディションを安売りしたけど
Windows7のネットブック向けはかなり機能限定版らしい・・・
ウィンドウが３枚しか開けない？なんて話もｗ

>>257
そら分かっとるがな
bsd由来の成分が多くてゼロデイの脅威度が高いのに
セキュリティアップデートの頻度も高くないしな
そんなものかと。

いい加減、機能と選べるドライバの種類落としてもいいから自動アップデートを基本としてくれんと
いちいち自分で調べられる暇がある奴意外使わないままで終わるって理解しろ

>>258
その３アプリ限定はいくらなんでもガセじゃないかと思ってたんだが
確定なのか？
タスクバーが混雑しなくて良さそうだがｗ

>>260
Macの強みはそこだからねえ。
対応ハードをしぼることで人的コストを浮かせる。

>>261
Vistaの段階でStarter Editionはそうなるという予告だった

>>259
BSD由来って言うけどさ
OpenBSDなんてNX対応が早かったほうじゃないか？
FreeBSDも対応済のはず
ヒープだけNXかかってなくアドレスも固定なのはOS X特有の事情な気がする

>>262
starter はネットブックなどのOEMのみに提供って話で、ネットブックには starter以外
載せさせないって話ではないという認識。

ただ、starter以外だと今のXP版より高くなるんだろうねぇ。やっぱ。
starter載せるメーカあるんかな。かなりキビシイ気がするが。

>>263
理解した
確かに今更nx化が進んでないのは手抜きだな。
ppcのは固有にパッチを出すだけでいいのにねえ。

>>1
やっぱり競争がないとダメだな。
ディスクトップのＯＳでもlinuxがんばってもらいたい

>>261
常駐含めて3つだから、実質的には同時使用アプリは1-2個がいいとこ
途上国で割れWindowsが全然減らなかったことからみても、どんだけクソ仕様かわかる

>>266
これに突っ込むのは野暮なの？

日本に限っては、Linux版がラインナップに無い。

>>269
DELLにはあるよ。

WinnyとshareがLinuxに移植されたら、移る。

>>264
メーカーはあれ採用するのかね？
安けりゃ不自由でも売れるわけじゃないってのがこのスレのような気がするんだが

3アプリの制限って、単機能で安価（究極的には無料）なソフト排除の動きかなとか思ったり
でも、機能豊富でボリュームたっぷりのソフトを買ったらOS安くても意味ないよね
ネットブックをビギナーの一台目にもとか言ってる日本では売れそうにないな

>>272
もともとは途上国の海賊版対策で登場したエディションだからな
割られるよりはマシってことで、タダ同然のレベルで機能制限つけてばら撒いてた

将来的にはHome Basicみたいな上位エディションにアップグレードしてもらうのが狙いだったが、全然普及せずにいまに至る

日本人誰かOS作れよ

PC自体、使ってないし

まあlinuxはまだ一般人には難しいな
情報調べるのもまだまだ大変だし
でもあと数年すればくると思う
現時点でもデスクトップOSとしてはwindowsよりいいしな
問題点はゲームがないことくらいじゃね

最近のネットブックが総じてデカくて重い方向になってきているのが個人的にはつまらない。
ノートPCよりもPDAの方向に近づいて欲しいんだけどなぁ。

>>273
そうだったのか。
WindowsMobileとかiPhoneみたいなガジェット系目指してるのかと思ってた。

>>274
TRON知らんのか？

Ubuntuだけは普及してほしくない。名前とロゴとベースカラーがダサすぎ。
こんなものを皆が使うようになったら感性がおかしくなるわ。
WinXPもそういうところがあったが、Vista、7と及第点になってきたので許す。

>>280
作業効率が変わらないならどうでも良い

個人的には Ubuntuはタリーズで隣のキレイ目なガイジンのお姉さんが使ってるの見てから
評価が上がった。

ＯＬＰＣの値段が問題になるのもWindowsの問題

想定したハードウエアよりどんどん性能アップしている。
値段を下げるのが先なのにハードウエアのスペックをWindowsにあわせるのは
これは（ｒｙ

>>273
ガチガチに海賊版プロテクトかけて、安くしてもらいたいもんだ・・・

現実問題として、Linuxのネットブックの返品率はWinと比べ10倍以上。
そもそも、わざわざ買おうという人も少ない。
これは、全世界平均の話であって国内ではもう・・・・・・

そもそもLinuxなんて無料で使えるんだし、どうせ買うなら最初から
Win付き買ったほうが得ってのが世界中での一般常識のようです。

バカバカと言ってるやつがいるけど、

９割も競合相手にシェアをとられたら、取り返すくらいの勢いがない製品を
支持してるやつのほうが馬鹿だと思う。

別にWindowsが無料で配布されるなら無問題だよw。MSもオープンソースにして
そっち方面に向かってくれ

ネットブックで問題が見え始めたのが

無理やり3D videoカードをＯＳで根幹にサポートしたWindowsの問題が
明確になったこと。
それは省エネがＮＧで値段もＮＧな高性能3D性能をOSが要求しているってこと。

それは低性能、低価格、ハードウエア資源も貧弱な製品モデルには
いらない機能ということ、具体的にエアロのことだ、
エアロを無効にすれば解決すると言うやつもいるが、実際としてエアロを
つけたほうが早く動くように設計され互換モードは逆に遅くなっている。
これはDirectX10をＯＳが強要していることに起因する。
従来ＯＳではDirectX9以前しか選べない、これが最大の問題であり。
これをユーザーに強要したが、省エネのモバイルには不適切なことが
発覚したわけだ。
WindowsVista以降はメモリを大量に要求するが、それに見合うメモリを
積まなければいけないはずのNetBookが0.5GBという性能を基本に拡張とし
上限すら2GBという制限になっている。モデルによって１ＧＢの上限のも
多いことをあげておく。メモリ増設上限が１ＧＢていまどき？

MSはヤクザ
Appleはカルト
オープンソースは反体制派

>>286
そもそもLinuxのクライアントOSとしての出来が酷いからなぁ。
簡易サーバOSとしてなら万々歳なんだけど。

そもそもOSってのは他のアプリを動かす「基本ソフト」なのであって
根本的にアプリが不足してる基本の出来てない「基本ソフト」なんて
余程の変人でないと使わんよ。
OOo？、MS-Officeより出来が良いって言う奴がいるならそいつは
詐欺だから気をつけろ。

>>288
>無理やり3D videoカードをＯＳで根幹にサポートしたWindowsの問題が

そりゃVistaが出た当初の話ですね・・・
今じゃオンボードのGPUでVistaのAeroも楽勝で動くのだからなんら問題無い。

iPhoneでマカに対する印象はだいぶ個人的には薄まったが、どうしてもPCまでは
Appleに金を落とせないな。
まあ、Windowsmobileの方が最終的には好んで使ってしまう。iPhoneは楽しい、ただそれだけ。

やっと重い腰を上げてきた３Ｄ Videoメーカーの省エネ技術。
従来はブラックアウトのスクリーンセーバーが動いていても消費電力は
過去のVGAカードの数倍。
システムのほとんどの電力の中心がＧＰＵということになる。
ＣＰＵが爆熱だと騒ぐ奴がいるが、本当の爆熱はＧＰＵだってこと。
この爆熱は3Dが機能していないときは押さえ気味だが、ネットブックなどの
モバイル環境では2Dすら動く必要が無い真っ黒画面のスクリーンセーバー時
液晶を閉じて運用しているときの画面の動き。

フタを閉じてサーバーなどの運用をしたとか、閉じて一時待機するとき
何故ＣＰＵは仮待機状態になるのに、ＧＰＵはシステムの半分以上の電力消費
をするか？３Ｄが機能していないのに何故そんなに電力を使うか？
それは動作クロックを落としても、電圧を落とすＧＰＵが存在しなかったから。
Corei 7などは4コアのＣＰＵコアを内蔵し、動作中に使っていない3コアの
電源すら落とす状態へ移項するほどだ。待機状態のコアの部分的電力は０Ｗ。
（チップセットやメモリが主要な電気使っているので無意味）

>>292
あと半年iPhone使ってると、Macで使いたいと思うようになるよ

>>288
Windows NT 6.0系列にとってDX10縛りはdwm.exe書き換えるくらいの問題だろ
むしろネットブックだとWPFもCocoaもX11も退場願ってシングルウィンドウ前提にしてほしいんだけど。
iPhoneとまではいかなくていいけど。

>>291
その分メモリを消費することを忘れるな。
消費するのは消費電力もなので、ネットブックなどでは致命的な特徴といえる。
オンボードでもまともに動くとかいっているのは最新高性能で貧弱な追加ＧＰＵ
に匹敵するオンボードであって

旧世代オンボードＶＧＡでは話にもならないことも事実。

>>SbPWGcZH
君みたいなLinux信者の最大の問題は、自分の言葉の矛盾に気づいて無い事だな。
H/Wの技術革新無視してどうするよw

>>291
さすがにAtom用のセットだと結構つらい
ネットブックだとAeroは動かん奴が多いよ。

>>294
WinもMacも使ってるが、択一ならWinを選ぶかなあ。

>>297
総合失調症なようなきめつけを発言していることに気が付かないか？

>>295
WMに慣れるとiPhoneのガチガチ環境はむしろ投げ捨てたくなるけどなw

技術の革新ならば、過去の遺産に敬意をもち
WindowsXP以前もサポートは廃止しても発売も

Windows2000 Win98なども継続するべきだろう。
メモリが６４ＭＢなモデルで技術もなんもないだろ。

>>293
今日日ノート用GPUも普通に省電力機能付けてるから

>>300
普段使いがアドエスでiPhoneは商売上プログラム書いてるだけだが、
さわり心地はiPhoneの方がいいと思うというか、こっちで書いたら早いのにと思うことはある

>>299
むしろ、環境が変わらないと決め付けてるじゃんw
誰が統合失調症だって？w

あと、ネットブックでWindowsを使うメリットって何？まさかあれでOffice使って
資料作成したりはしないでしょ。

メールとネットだけならブラウザだけで済むから、OSが何だって別にいいと思うが。

>>304
つかメリット云々の前にWindows搭載ネットブックばっかりなんだって。

>>303
だから総合失調症とか見られるんだ、
貴方の環境が全てだというのか？

環境が変わらない？古い環境で頑張っている海外のそれの事実を
まったく知らない耳と目を塞いで見ようとしない態度？
しらないから、関係ないというのか？
俺正義は、貴方の正義だろうけどな。

>>302
まぁ、開発者としては環境と条件が固定されてる功罪の功の部分は有るわなぁ。
利用者観点だと、I/Fですら弄れるWMの比にならんが。

>>304
それを理解できない、総合失調症がいるんです

>>304
人間の悪い癖で、どうしても一番良く使うものは持ち出したくなるのが常でして。
むしろネットとメールはコストが高かったり使える場所が限られているのであんま使わないくらいで、
むしろコードをいじったりとかプレゼンの調整をちまちまやったりするのに使う

>>306
うわー・・・かなり酷いなw
まぁ、この10年、大規模技術革新の無かったLinuxを信仰してるとこうなるわなぁw

とりあえず、Linuxは企業であってもクライアント用途は終わってるんだよ。
せめてLDAP2.0を完成させるべきだったな。
現実問題、Linux信者がいくらWinに罵詈雑言吐いても現実問題として
Linux信者が最後の砦にしたかったネットブックですら >>1 ってのが現実だから。

現実見ようよ、現実を

>>301
Win2000は延長サポート中。
そもそも、リリース後5年以上経過したOSをサポートするのはMSぐらいだ。
Linuxですら古いバージョンのサポート捨ててるじゃんw

>>309
ネットブックでプレゼン資料？w。それって凄いね。

正直言って、もう少しインフラが整えば諸々のネットサービス加入と引換に
無料で端末配る時代になってもいいと思うよ。現状でも大半のことはブラウザ
でできるし、コード書きたかったらAmazonのサービスとかあるでしょ。

>>310
そこでMonoですよ。

とはいえ、いまだにMS式のアッパーキャメルに深い名前空間を追いかけるクラス編成だけは馴染まんが。

>>313
それも正直、開発環境のOOoってイメージがかなーり濃厚だけどな

>>312
PowerPointは普段から使い物にならんのでSVGの編集をできるソフトだがね。
PDFのスライドでやってる。理系では結構多いでしょ。

あと無線通信はやはりインフラコストが半端ないので無料化はきついかと（イーモバイルのスレ参照）
無線用の細い帯域にVistaでのバイナリ実行に輪をかけて重いウェブアプリでネットブック使うとかあり得んわ
Gmailでさえモッサリになる環境でさ

何だかんだ言ってもWindowsXP最強ってことか。
Linuxは素人には微妙と言うか厳しいからなあ

>>313
Monoって使われてんの？遊びで終わったにほいがするんだが・・・

利用者が増えればソフトも対応ハードも増えるネットワーク外部性、それを求めてlinux使えというなら
庶民がwindowsを使うのはあたりまえじゃないか。

microsoftを倒せと叫んでもappleを倒せとは聞いたことがない。結局「革新こそが正義」というミスリードじゃないのか。

>>315
>無線用の細い帯域にVistaでのバイナリ実行に輪をかけて重いウェブアプリでネットブック使うとかあり得んわ
>Gmailでさえモッサリになる環境でさ

Google Gearsが何のためにあるか考えてみればいい

>>317
まともに動作するから.NETがまともに使われるようになれば日の目を見るんじゃないかな。
珍しくMSに浮沈がかかっているオープンソースのプロジェクトであるという。

【時系列順】
ミニノートにLinux搭載決定
　　　　　　　　　　　　↓
メーカーへマイクロソフトの圧力でLinux搭載を排除
　　　　　　　　　　　　↓
>>1のマイクロソフトによる調査のLinuxへのFUD
　　　　　　　　　　　　↓
実勢1万円台で出てきたCPUにArmを使ったミニノートにWindowsが乗らない
　　　　　　　　　　　　↓
>>1のマイクロソフトによる調査のLinuxへのFUD（再）

>>319
Gearsって回線のボトルネック解決ではなく実行速度の問題を解決する機能ってあんの？
まあそのためにchromeを作ってるんだろうけど。

>>315
SVGでプレゼン資料作る工程、簡単にでも教えてくれないか
自分は数式とグラフが多いのでLaTeXMathML.jsとSlidy.js
というJavaScript使ってxhtmlをFirefox3.0でスライド表示させてる、画像はSVGかpng
でもこれだと単一のファイルに纏められないので、SVGに全部入れちゃう方法は良さそうだね
数式もSVGならベクタ表示できるし

>>322
アプリの実行速度自体は同じだが、回線状況に依存せずにアプリが動作するので安定性が増す

>>321
陰謀論が好きな奴って寒いよね

>>325
残念だが事実のみだ

DOSも最初はただみたいなもんだったけどな
市場を独占した後はどうなんだか

>>323
個人的に使っているのはCorelDraw（商用）というソフトで、
複数ページにわたって書いて最終的にPDFに落とす。
Illustrator（商用）でもScribus+GhostScript（オープンソース）でも似たようなことができるので、
メインはCorelDraw、サブにScribus+GhostScriptを使っている。
全部印刷機能があるからポスター用のデータとしても使えるのでお勧め。

ブラウザ使う方法は結構見るねw。高橋メソッドと相性がいいと思う。
長ーいページをスクロールさせている人は、内容が良かったので拍手喝さいだったよ。

へー
ネットブックのwindows搭載は日本市場に合わせた仕様だと思ってたがそうでもなかったのか
というかこれって調査の範囲については何も書いてないな
文脈的にはアメリカ市場での話っぽいが見ようによっては世界での話にも見える

>>289
すごい笑ってしまったｗ

オフラインで使うのを前提にしたＯＳじゃない時点で、
通信環境が無いところではゴミ以下だろ。

ＣＤやＤＶＤで持ってきたもので解決できないで、オンラインでしか
解決できない類ってことな。裏道は当然あるが、公然としてできないのは
裏道を説明しても馬鹿の誇張詭弁にすぎない。

ネットブックの普及に伴いLinux爆発的に浸透してMS滅亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってた連中は今いずこ…

>>328
ありがとう
最近は仕事用環境をLinuxに統一しちゃって、VirtualBoxすら立ち上げるの面倒になってるんだけど、ScribusならLinuxでもいけそうだ
ポスターですらxhtml+CSS+

>>328
ありがとう
最近は仕事用環境をLinuxに統一しちゃって、VirtualBoxすら立ち上げるの面倒になってるんだけど、ScribusならLinuxでもいけそうだ
ポスターですらxhtml+CSS+MathMLで作ってる始末
元々Web屋っぽいことやってたから、レイアウトはコードで統一的に規定したくて、
WYSIWYGにどうしても馴染めないけど、SVGならいざとなったらテキスト編集もできるからやってみるわ

>>332
中国だと今年ぐらいになるまで事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた
事実がある。これが爆発的に浸透させるのに勝った理由だろう。

ASUSの代表の裏話とか読んでない？
本来Linuxでいくはずのがいろいろな話で今のネットブックの仕様まで拡張
された、
本来のネットブックの草案はOLPCへの対抗とう構図で考えられたもの。
その性能ではWindowsはインストールできない、
これが本来AMDのCPUを採用するはずだったのにインテルはAtomさんを新規で
開発したわけ。
Windows2000すら怪しいメール端末程度のネットブックの仕様を現状にまで
引き上げた功績は大きいだろうけど、値段は大幅に上がった。
ASUSの当初初期タイプの値段は299ドルこれが日本に来たときには実質499ドルに
引き上げられた。
ワードとか動かすとか言う奴がいるが、本来はメモ帳（notepad)程度の
性能を考えられてたわけで。
携帯電話のメール入力用のキーボード端末と同レベルの位置という話ね。

無料のlinuxが普及しないのは、すべてMSのせいです
異論は認めません

OLPCにWindowsゴリ推ししてきたのもMSだしな
将来ヤバいと思われる芽は徹底的に潰しておきたいのだろう

Atomのミニノートで必死にLinuxへ全力で抵抗してたマイクロソフトでも
CPUのアーキテクチャがまったく違うから、Windowsで割り込めない。
次のArmミニノートでLinuxを阻止できる対抗策がマイクロソフトには無い。
　　　　　　　　　　　　↓
しかもArmミニノートは1万円台と大幅に安い。
　　　　　　　　　　　　↓
激しくピンチ！どうするマイクロソフト！？

windowsmobileって聞いたことないんだ？

ええと...手元にWindowsCEなサムスンARMの載ったネットブックっぽい
機械があるんだがノーマルのSDしかサポートしてなくて正直辛いぞよ。

最近のLinuxのGUIってどうなん？
サーバー用途で良く使うけど、数年GUIは見たことない。

>>335
>事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた事実がある。

ねーよｗ

>>337
総額９９ドルのＰＣに普通に１００ドル〜数百ドルとかするＯＳが必要か？
単に価格をゴリ押しして（ｒｙ

WindowsCEのX86版が存在するのに、一切の提供を拒むＭＳがいるのは
ＯＳの低価格化を阻害したいだけの理由でしかないな。

OLPCて更に低価格化を目指す話もある。その努力には涙でてくるわｗ

いまの液晶が激安くなる原因を作ったのもOLPCの低価格への挑戦が起因
しているという評論家がいるほど。
１７インチでバッファロー製のが９８００円とかで売られているのを
見ると、国内大手にとっては迷惑な値段設定なんだろうけど。

>>342
その根拠もねぇーよな。ｗ
黙認を騒ぐ中華ニュースは捨てるほどあるが。中文でも読むか？

>>344
>黙認を騒ぐ中華ニュースは捨てるほどあるが。中文でも読むか？

じゃ、黙認を騒ぐ中華ニュースをだせよ。ｗ
どうせ、伝聞形式の、「黙認した模様」、とかいうレベルのソースだと思うけどｗ

>>339
ごみ

>>345
おまえにどんなソースだしてもそういう解釈しかしないことが明白になった。

>どうせ、伝聞形式の、「黙認した模様」、とかいうレベルのソースだと思うけどｗ
ニュースなんてそんなものだろ。馬鹿にどんなソースだしても無意味ってことか。

Linux使ってる人は、心の底で一般人をバカにしてるよね
そういう態度がソフトの端々から目につく

バッテリー寿命8時間で200ドルを切るネットブック：Freescaleマシン今夏登場へ

Freescale社は17日(米国時間)、同社のプロセッサーに基づくネットブック向けオペレーティング・システム(OS)の選択肢を増やすために、
さらに数社と提携したと発表した。
Freescale社のリファレンス・デザインはこれまでLinuxベースであるCanonical社の『Ubuntu』をサポートしていたが、
米Google社の『Android』のほか、XandrosのLinuxディストリビューション『Xandros』もサポートすることになる。

2009年2月18日
http://wiredvision.jp/news/200902/2009021820.html

>>347
興味あるからソースリンクを貼って。

>>347
中国向けに安くWindowsを提供するという事はあっても、
事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた事実などはない。

>おまえにどんなソースだしてもそういう解釈しかしないことが明白になった。
明白になったのは、お前が　バカ　だってことだけど？ｗｗ

>ニュースなんてそんなものだろ
いいや。事実は客観的なもの。そこに加えられた思想的判断はニュースじゃない。
だからこそ、『どうせ、伝聞形式の、「黙認した模様」、とかいうレベルのソースだと思うけどｗ 』
と言ったまで。
お前は救いようがないな

>>350
google

>>352
んな事言わないで貼ってくれよ。あるんだろ？

キーボード取り外し可能なネットブック、DEMO 09に登場

　製品はLinux OSを稼働する、とGentil氏は述べ、
多くのネットブックで見られる典型的な「Atom」はなく、
ARM CPUを採用した初のネットブックになるという。

バッテリ寿命は10〜15時間。
価格は、キーボードなしで299ドル、キーボード付きで399ドル。
出荷は今春だが、事前予約が可能となっている。

2009/03/03 11:38
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20389183,00.htm

353
ID変更記念パピコ？
まず謝罪してからだろ。

>>355
ほれ、早く出せや。

>>338
ARM系の推奨OSはWMですが何か？w
Linux信者は、Linux「も」動くって程度の話をLinux「しか」「動かない」って脳内変換するのかーw

無視することにした

>>348
Linux使ってる人をいっしょくたんにするなよ
まともなLinux使いは、PCでLinux使えとか言わないから

現実世界で相手にされてないから、こういうところで暴れてるだけ

とりあえずXP版のネットブックを買ってLinuxとデュアルブートにしてる俺は勝ち組

ググれ、ぐぐれかすという人の9割以上は、ソースを出すことが出来ない

2ちゃんの常識な

>>358
>無視することにした
「事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた事実がある。 」のソースを出せないから？ｗｗｗｗ

どういつ人物が携帯かよ。

Linuxは使いにくいからなぁ

GUIの表示挙動も微妙に違和感
Winで動かすJavaも似たような動作だな
あれって変えられないのか？

ソースを出せないへたれは、決まって上から目線

同じネタに食いついてくる別人が普通そんなに現れるものではない、
そのぐらい空気よめるよな？

陰謀論に染まってしまっている人は、すべてが信じられないんだろう

ソースは無いので出せません

>>363
なんだ、携帯で同一人物が書き込んでいると思い込んでるのか。思い込みが激しいキチガイだなあ。

同一人物であろが、なかろうが、
「事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた事実がある。 」のソースを出さない根拠にはならんぞｗｗｗｗ

単発ＩＤでスレ違いに粘着しているって、そういうＤＱＮな気持ちになった
当事者しかやらない自作自演なのは２ｃｈでは常識。

>>355
はあ？ID追えや。
ってか、さっさとソース貼って見ろよw

春ですねぇ。

単発w

３回線ぐらい俺だってあるわな。ｗ

>>374
>>369

>>374
では、トリップつけて異なる3つのID出してよ
むりだろうけどｗ

>>357
ArmでもLinuxならフルスペックで搭載できる。
Windowsとは名ばかりのWindowsソフトが動かない製品でどうやって対抗するんだ？
動かないぞ、ArmでWindows XPやVistaや7は。

推奨OSがそれだという話もないし
ソフトの動かないWindowsのバッタ物を誰が使うんだ？

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E9%BB%99%E8%AA%8D+windows+%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E7%89%88&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=Vbo&start=10&sa=N
まず全部読んでくるべきだ。

どっちにしろ、特定のものとかを違うと非難するだけ、そんなの相手にしても無意味さ

これはソースが無いのを認めたに等しいなw

>>374
あ〜、実は俺の方が自演していた告白ですかw

>>378
当然俺もそのキーワードでググッたけど、
「事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた事実がある。 」のソースは一つもないぞ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

推奨OSなんてのはないな。ARM的には中立なほうが望ましいだろ？ｗ

メーカーからすれば、Windowsさえ破格になればLinuxなんてあっさり捨て去る。
その理由は簡単。サポートめんどい・したくない。これにつきる。

Windowsの場合は、大概はMSが面倒事を引き受けてくれるサポート体制なんで、
メーカーからすれば、気苦労がかなり軽減できる。
何気に製品に貼ってあるWindowsの認証ロゴシールは伊達じゃない。

エンタープライズ用のLinux(RedHatやSuSEみたいな大手どころ)
みたいのだったら話は違って、サポートは割と充実してるんだけど、
ネットブック用途に使うようなディストリは、言ってみれば
まだまだ「どこの馬の骨かもわからん輩」なんだよ。Ubuntuとか。

高スキルの連中なら、ネットで調べたり、開発コミュニティの
周囲を調べて自力トラブルシューティングくらいは可能だが、
製品の普及が進むと、アーリーマジョリティ層から後ろは、
特にそうはいかなくなる。一般に売れてくるとサポートの体制が最重要に
なるわけだが、ディストリのコミュニティが、そんなことを
引き受けるような連中であるわけは当然のようになく、
製品サポートのくくりで、メーカー自身が
しっかりとしたサポート体制をつくらないとならない。

なもんで、より低価格で販売は出来ても、アフターサポートにかかる費用が、
売れれば売れるほどかさんでしまうんだよ、今のLinuxじゃ。
その食いつぶし分を加味すると、Windowsで売ったほうが利益が出る。

実際、Windowsのロゴ認証を通過した製品のサポートって楽なんだぜ。
メーカー製のネットブックにもあるだろ、
「Designed for windows〜」とか「Certified for windows〜」のシール。

>>378
えっと、それのどこにあなたの主張する　無料を黙認　があるんだい？
違法コピーを中国政府が黙認ばっかじゃないかｗ

で、3回線よろしくな
仕事いってくるから

>>378
しかも、その検索結果ででてくるのは、マイクロソフトが賊版対策したニュースだらけｗｗｗ

笑えるのは、2番目の「中国政府はこれまで、知的財産権の侵害を黙認し、（略）」ってｗｗｗｗｗｗ

>>383
Windowsの場合、基本的にサポートはメーカー任せじゃん。だからOEMなわけで
気にしてるのは売れる製品かってのと、どれだけマージンが確保できるかだけ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=E5T&as_qdr=all&q=%E9%BB%98%E8%AE%A4+windows%E3%80%80%E7%9B%97%E7%89%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_zh-CN
>>385

>>298
Atom以前の800MHzので動いてるが
エアロ有効にするとサクサクになる

まあ、自分の主張にあうものだけを抜粋するのは２ｃｈなら日常だけどな

>>382
というか、ARMが上で走るOSに口出す訳ない。
彼らにとっては自社のIPが売れれば別にどうだっていいから。
アーキテクチャーもx86よりきれいだから移植も用意だもの。

>>389
>まあ、自分の主張にあうものだけを抜粋するのは２ｃｈなら日常だけどな
自分への戒めならチラシの裏にどうぞw

>>388
無改造の初代EeePcでサクサクとははじめて聞いた

日常的に自作自演の奴を触るのは厳しい、別スレのＩＤ検索すればわかるさ

Windowsが低価格化したのは喜ばしいがMS-Officeも下げてくれないとなぁ
3万円のPCに2万円のOfficeを載せるってありえないよね
結局OpenOfficeを使うことになってしまう

>>386
Linuxは無償でサポートしてくれんの？

>>387
そのリンクを見ても、「事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた事実がある。 」のソースはない件。
http://tinyurl.com/cnkhp4

お前がしたのは　默　 windows　盗版　を中華グーグルで検索しただけ

>>395
普通は販売したメーカーだろ。サポートするのは

これ地域別に出して見たら面白そうだな。
勝手な想像だが、ヨーロッパの返品率は低く
アメの返品率は多そうだwwww

このスレにしかないＩＤに反応しても、つまんねーだけ

>>387
上から10ほど見てみたが
君の主張するソースが見つからないんだが

それ以前にアメリカでは売上がすでに低迷してるって話がある
売上を底上げしてたのは日本のEMと同じでバンドル提供が原因とか

>>399
お前が　つまらんねーかどうかは、「事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた事実がある。 」の
ソースを出さなくて言い理由にならないけど？ｗｗ

結局ソースがあってもソースじゃないというと最初に宣言した自作自演に
なんの反論などできるわけもない

ごめんよ、サボっていると時間なので。仕事しろ！ｗ

>>403
>>351

キチガイほいほいになってるおｗ

この時間にサボれる人って、おれやばすぎだ。

たとえば、「MSが中国向けだけにアクティベート対策をやめた」というなら、
事実上のWindows無料頒布の黙認をしてきた事実があるといえなくはないが、
現実はそのような事実はない。

シェアは、Windowsが握ってるのは確かだけど、この記事の元ネタ自体は、
マイクロソフトの典型的なFUD手法の典型例で、今後それなりに著名な
サイトで取り上げられネット上に拡散していくんだろうな。

>>394
OpenOfficeは良い試みで、その趣旨には大賛成だけど、
Visio 相当が、まだ大きな弱点として、残っている。

もう一歩の頑張りだと思うね。

>>407
あまり釣るな、スレが荒れる。

>>406
ホイホイに団体？さんか。

何のことはない。ID: SbPWGcZH を見れば分かる通り、犬糞もFUDをするってことだな。

ホイホイにまた１人

ID: SbPWGcZH がフルボッコされてる件

最近のLinuxの問題はソフトでも操作性でもなく、拡張機器の接続にある。
なんか使えるみたいだが、どう接続するのかがわからないという人が多い。
俺もそういう人の一人。Linuxユーザーってそういうことを秘密にするところがある。
だから普及しない。というか、誰も得をしないので説明をしようとしない。
メーカー……サポートが増えるだけ
先進ユーザー……自分の先行者利益が失われる、と妙に偏屈

なんでID: ********といちいち間に半角スペース入れるの？

俺の2chブラウザでは ID: xxxx みたいに半角スペースが空いてるな

>>416
俺はコピペしただけ。

俺自身はlinuxがないと仕事にならない組み込み屋だから
どんなPC買っても必ずlinuxいれるが、
知り合いや身内には奨めないな。
自分でインストールもしないやつに使えるようなもんじゃないよ。

>>12
>まっとうな店だったら使い勝手を理由に返品とかできないわけだが
アメリカでは普通に返品できるよ、気に入らないという理由だけで。
消費者保護の観点からね。

アメリカのは明らかに行きすぎだろ
ゴミの山になってる

Linuxなんて情弱向けOS入れるなよ
FreeBSD+twmでいいよ

Linux使える人間は単金が高くなるから
結局WindowsもLinuxもかかる金はそんなに変わらない

linuxのディストリのほとんどはりリース後のアプリのアップデートないのだが
みんな自分でビルドしてアップデートやってるの？

これを機にマイクロソフトは大々的な低価格戦略に舵を切る・・・ことは有り得ないか

>>424
SeSE, Ubuntu ならパッケージのアップデートがあったけど。
この辺は Windows と操作もあんまり変わらんような気がするが。

aptitude upgrade かなんか打ち込んでるんだろ。登録されてないソフトをどうやってるのかはしらん

ネットブックは既存のモバイルノートの代替えにはならない
ブラウザとメーラを利用するためだけに特化した持ち運び可能なハード
OSでのシェアに意味があるとは思えんのだけどな
無線LANが障害なく開通すれば、エンドユーザが直面する問題なんてあるのか

>>410
Visioっぽいの使いたければ、DiaとかDynamic Drawとかあるね・・・

＞424
メジャーディストリなら毎日のようにバグ修正来るよ

Linuxの存在意義は認めるけど、なんだかオタク的イメージ。
専門性や知識のある人しか使いこなせなさそう。ネットやメールだけの用途だったとしても、
素人がトラブルにあって、周りに相談できる人は少ないのではちょっと。

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　まあ世間がどうであれ、私は
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　Windows 2000, Debian GNU/Linux, Ubuntu の
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　トリプルブートで行きます
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

>>428
ユーザーはチープなノートPCとして買ってる人が多いんじゃ。
二台目三台目の持ち運びや趣味の需要がメインならここまで差はつかないでしょ。

>>433
大学生が、家の共用とは別に持つ個人用に使っているのはよく見る

Linuxはオープンソースであることに価値があるからな。
今の時点でどうこう言うことでもないと思うが。

>>433
まぁそうなんだろうね
一応PCとしての機能は備わっちゃているから、
売り手もそんな風に宣伝しちゃうしね

もっとも販売時点でのOSがその後もずっと乗っけられているいるかっているのかも微妙
PCの売り手はハードさへ売れればそれでいいんだし

>>428
でも最近出てきてるネットブックって、どんどんモバイルノートPCに近づいていると思うんだ。
この路線でいくとネットブックというカテゴリーは消えて、最終的には安かろう悪かろうのPCになるだけな気がする。

お前らが書き込んでいるこの鯖のOSはFreeBSDなんだぞ

Linuxの使い勝手を改良しても誰も儲けることができないからWindowsやMacに負けるのは
ある意味当然の成り行きだろ。

>>438
裏方の名人が表に出ても役立たずと言うことですね、分かります。

俺が思うに、OSSな連中のやるプロジェクトって、儲かるかどうかより
面白いかどうかで動くことがプロプラエタリな連中よりも傾向として多いから、
そういう連中の熱意が消えると急激にプロジェクトがフェードアウトする。
ちゃんと流れを見ておかないと無駄に振り回されてしまう。

一方プロプラエタリな連中はある程度商業的に成功する見込みがないと
飛びつかないから、生暖かく流れを追ってればたいていはOK。

あくまでITで飯を食わない人間の意見です。ってスレ違いかなｗ

いまデスクトップＰＣにLinuxいれてるけど不都合はないな。
WINEがあればWindowsアプリもまあ、だいたいは動く。

問題は周辺機器のドライバくらいか。

ってか、もうこのへんまできたらＯＳは進化はしなくてもいい。安定さえしてれば。

http://blog.unno-kouenkai.com/?eid=1236208

漢字の読めない市議会議員

>>442
＞問題は周辺機器のドライバくらいか。
プリンタ系はほぼ大丈夫だけど、俺的にはサウンドドライバが一番痛いな・・・

というかLinuxユーザはサウンドカードどうやってんだろ？
オンキヨーなりクリエイティブなりのカード挿してる人多いと思うけど。

Open Source Windowsを開発しろよ
何でしないの？

消費者は新たな手間暇かけて新しいOS使いこなすよりこれまで慣れ親しんだOSを選ぶ
ってだけの話なのになんでこうもこんがらがるわけ

>>437
要はサイズじゃなくて値段なんだよね。ネットブックそのものよりもローエンドの製品に偏るのがMSが最も恐れてること

マイクロソフトのライバルはLinuxではない。
WindowsXPだ。

>>437
ネットブックがモバイルＰＣに近づくとしたら、段々多機能になっていくということだね。
むしろチープとは逆方向。
チープなのバッカになるというなら、モバイルｐｃがネットブックに近づいてるって事じゃないか？

いやだね　いつかたおしたいね　かねもうけのWIN

ＬＩＮＵＸは開発主体が存在しないのが痛いな
どこかリーダーシップをとらないと厳しいと思われ

締め出したというより、価格を下げてシェアを取ったって感じなんじゃね？
ただライバル会社なら潰れてくれるから、その後好きに値段を釣り上げられるんだろうけど
Ｌｉｎｕｘの場合はしぶとく、しかもどんどん改良が加わるから、ＭＳとしてＯＳの価格を上げる事が難しくなりつつあるんじゃないかな？

ネットブックの場合、ブラウザとメールさえつかえりゃいい話だからなぁ

>445
NT/XP完全互換OS「ReactOS」
http://www.reactos.org/ja/index.html
NTのｿｰｽｺｰﾄﾞのパクりが発覚してから開発が進んでいないみたい

>>270
イーモバとの抱き合わせ販売にUbuntu版もあればよかったんだが。

>>288
カーネルに変更加えて、NT4.0から続けてきたグラフィックス周りの特権レベル0での実行をやめたからな。
長い目で見ればこれは正しい変更だろう。

>>445
つ ReactOS

>>450
おっとａｕの悪口はそこまでだ。

>>445
むかしはIBMがMSのソース閲覧権があったから、それでIBM版Windowsとはでてた。
３．１の頃はむしろ本家のより安定してたりした。

いまだと、期待できるのはLinux+WINEから。ｇｏｏｇｌｅが協力したってのが大きい
みたいだけど、以前より互換性がかなりあがってる。

>>377
86系とバイナリ互換が無いのに「フルスペック」w
もー馬鹿すぎww

つか、OSが何なのか解ってないレベルの馬鹿だな、こいつww

ちなみに、WMはWMで「フルスペック」だぞ。
86系のWinとは別のOSだからな。
でも10年の積み重ねのおかげで、Linuxにすらない神ソフトまで揃ってるのがWM。

このあたりの事実ぐらい知っとけww

ネットブックで2000が動けば、最高に軽くて快適なんだが

つかネットブックですらオーバースペックｗ

JIS X 213:2004をサポートしないOSに固執してもなあ。

うひゃ、0が消えてるわｗ　JIS X 0213:2004だ。

LinuxもデスクトップのGUIガワがwindowsそっくりでかつ重い。
おまけにRootになれないし。
何をするにもいちいちパスワード入れさせられるんではVistaと変わらんｗ
セキュリティーの問題なんだろうが。

４８６時代の軽いのはどうなったのよ。

LINUXはシェルを統一しなきゃ駄目だな
でなきゃ誰も設定ができない

>>461
シェア拡大＝ユーザーが増えるとセキュリティーに無関心な馬鹿も増える。

>>445
ReactOS
まだ使い物にはならないがw

WindowsNT互換指向 - ReactOS Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1214052737/

>>461
あるぞ。使え。

TinyCore
http://www.tinycorelinux.com/
DELI Linux
http://www.delilinux.org/

>>457
フルスペックってどこの言葉？
技術用語でもないな
造語w

でもさ、、ネットとyoutubeと軽い動画しか利用しないなら
Windowsでアル必要ないよな(｀・ω・´)

>>1の内容の正しく読まずに日本の話だと思ってるやつはゆとり

>>466
だから笑われてるんだよ、>>377　みたいなシッタカLinux信者がなw

Linux厨ってWindowsでやることなくて暇だからなんとなくLinux触ってマイノリティごっこしてるだけで
WindowsにもLinuxにも理解が浅いのが共通した特徴なんだよな。
Gnome,KDEの国内の開発者コミュニティの寂れ方は異常。
海外で呆れられるくらいオプソのダウンロードに徹してないで
たまにはコードでも書いてみりゃいいのに。

「BumpTop 3D Desktop Prototype」 - www.bumptop.comより
http://www.youtube.com/watch?v=eqcmPJ-oVL0

Windows 7 & マルチタッチ対応! 3Dデスクトップ環境「BumpTop」が正式公開]
Bump Technologiesは8日 (カナダ時間)、3Dデスクトップ環境「BumpTop 1.0( http://bumptop.com/ )」をリリースした。
動作環境はWindows XP / Vista / 7、OpenGL 2.0以降に対応したグラフィックドライバが動作するハードウェアが必要。
有償 (29米ドル) のPro版と、一部機能が省略された無償利用可能なFree版の2種類が提供されている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/09/025/

[BumpTop]公式サイト
http://bumptop.com/

Linuxのメリットなんて無料である事しかないだろ

>Windows 7は，「Windows Vista」と違って低価格パソコンでも快適に使える。

これが限りなく嘘臭いんだけど

Linuxってまだ恥ずかしいキャラクターが壁紙なの ?
ふつーにMacにすればいいじゃん。
今のWindowsって出来の悪いMacなんだから。

>>473
VMWAREで7使うとかなり軽く感じるから
そのあたりのチューニングはちゃんとされてるよ。
メモリ使用量の低減も図られてる。

>>473
Aero捨てるのかな？
GDIのハードウェアアクセラレートも復活するらしいから、Vistaよりはパフォーマンスがいいかもしれぬ。

>>467
ｉPodTouchかｉPhoneで十分。

>>472
ネットブックみたいなチープなのだとそこが重要になる。

>>473
いま7ベータを使ってるけど、確かに軽いよ。でもＸＰのほうがもっと軽いかな。

>>476
エアロは捨ててない。

>>473
XP(Win5.1), IE6, Office2003, VC7あたりまでが一つの世代。
セキュリティ云々の話が出て
Vista(6.0), IE7, Office200, VS2005あたりで大幅に書き換えたのだがこれが最適化されていなくて重い。
Vista後継(7), IE8なんかは前のの最適化版だから前のよりは軽い。

>>1

利益をあげることを目的にしていないOS（Linux）に引っ張られて、
利益をあげることを目的としたOS（Windows）が値段を下げざる
を得なかった時点でMSの負けw

>>480
Linuxがタダで作られてると思ってる馬鹿がまだいたなんて…
distroのベンダーも可哀想だな。

まあwin7が軽かったとしても現状XPのeeePCでニコニコすら
カクカクしちゃうしなあ。結局扱えるのはネットとオフィス程度で
10年前から変わってなくねえか

>>482
それはもうハードのスペックを上げないとどうにもならんだろ。

Linux勢にはこの調子でどんどんマイクロソフトの利益を削る作戦で頑張って欲しい。

ニコニコはyoutubeの3倍くらい重いからな
youtubeでもh.264は再生支援がないとカックカクだし。
「ネットとメールだけ」という文句はよく見るが、
ゲームの次にネットが重い時代だから嫌になるぜ

>>481
ロハではないが寄付金とボランティア、
商用化にともなうエロ心があるのは間違いない。

確かに、最近のネットが重すぎるのか

もうLinuxカーネルなんて寄付金とかボランティアとかってレベルじゃねーぞ。
IBM, Apple(はLinuxとは縁遠いが)なんかのかつてMSと争った敗残者がオプソに集結して
ガチで開発に参加している。

未だにコマンドラインが多い上、yumとかに対応していないとアプリのアップデートも素人には簡単ではない。
こんなOS、ちょっと旅先で使いたいという顧客にはご満足いただけないだろう。

>>489
Synaptic使えばいいじゃんｗ何をおほざきでいらっしゃるのでしょうかｗ

>>1
価格戦略で大勝利！って、値下げしなきゃいけなくなった時点で大敗北じゃねーかw
本来儲けられたはずの利益が吹っ飛ばされてるんだからw

>>491
確かに
優位であるうちは値下げする必要はないからね。

>>485
ところがその分野はｘｐよりもlinuxのほうが軽いんだ
vmwareで適当な仮想マシン作ってためしてみるとすぐわかるだろうが

現状のままなら一般に普及するような事は有り得んよな
導入からアプリ使用に至るまで全部が全部手間が掛かって面倒くさくて仕方ない

まぁ、オタが上手く使えてる気分に浸るにはLinuxが良いんだろうけどなｗ

まぁ極論だが
ギガビットイーサがDOSで使えたら、そっち使うと思うわ

DOS(笑)

Moongiftを見てたらPortable Ubuntu for Windowsなんてものが紹介されてた。
http://portableubuntu.demonccc.com.ar/

>>493
FirefoxもFlashもXP＞Linuxなんだが。

>>491
ブッシュがイラク戦争で大勝利って言いながら、支持率ガタ落ち・国内
経済崩壊してったのに似ている。

Windowsに対抗したいんならまずMacのシェアを超えてくるこった

>>499
「Windows対抗」はただのポーズ。
本来の目的は、OSを売って儲けるというMS商売の無効果。

>>500
それじゃあただの市場破壊行為じゃん。よっぽどタチが悪いわ。

俺は基本マカーで3つ全部常用してるけど
現実を見れば一般人が選んでるのは一番にWinで次にMac、
Linuxはうぶんつ含め普通の人がまともに使えるレベルになってない。

特殊な一部の人がこんなとこで騒いでも世間の評価は厳然としてると思うが
基地外はなんで必死になるんだ？
特定のOSに傾倒してる奴の発言は的外れ多いし。

>>491
MSの利益率の高さを知らないのか。XPなんか既に十分すぎるほど元をとっているので
何ならタダで配布してもいいくらいだ。MSにとってはシェアを維持するのが何よりも大事
利益を上げるのは圧倒的なシェアを取ってからすれば良い

>>501
ダンピングや抱き合わせによる市場破壊は
今までMSが散々やってきたことじゃないかw

>>504
ダブスタktkr
これだから馬鹿は始末におえない

OSが1万するなら買わないけど
おまけで入ってるなら、差額が3000円程度なら
まぁ買うわな…ドライバーも、ややｷｯﾁﾘ動くし

ま、Linuxは鯖でガッチリ動けばどうでもいいよ

大部分のPCユーザーにとって、Linuxの優位な点はタダで使えるという事だけなんだな…

>>470
日本にはアルファギーク（笑）しかいないからダメ。
SaaSマンセー、何でもグーグルに委ねてしまえって感じだからローカルのデスクトップ環境に力が入るはずもない。

>>502
俺もすべて使ってるが
一番Linuxが好きだ
GUIなんてどれもほとんど同じなのに
PCが苦手なやつはIEからFF変えただけで普通の使い方が
分らんとかいってるから、始末におえん

>>509
苦手なやつでもそれなりに使えるのが、よいデスクトップOSの一つの指標だがな。

Linuxはオープンソースの失敗例だからな。

>>511
「失敗作」のせいでWindowsを値下げさざるを得なくなったマイクロソフトw

>>510
違うだろ
そういう人間は最初はIEだってわからなかったはず
結局世の中人間の大半は使い慣れたもんを使いたいんだよ

それを凌駕できるほどの利便性があれば爆発的に普及する
でもそんなのはLinuxにもMacにもWindowsにもない
どれも横一線、あとは好みの問題

わかる人にしかわからない作りを改めないのに、わからないのが悪いと言ってるうちはいつまで経っても無理だと思うけどね

>>514
Linuxはケータイの中でも使われてるってのにw
女子高生がLinux勉強してからケータイ使ってるとでもおもってるのか？w

だいたいLinuxでGUIを…
とかいうのは相当おかしいだろ
GnomeとかKDEのGUIに対するもんならともかく

>>513
まあ慣れの問題は否定しないが、それとは別に出来の良し悪しというものも存在する。
Linux向けのアプリ（Windowsに移植されてるやつも含めて）は自由度マンセーな馬鹿が
多いせいか知らんが、伝統的にUIの設計が甘い。Gimpなんて初回起動時はノートPCの
画面からツールボックスがはみ出してたｗ　まああれとかInkscapeとか一応常用している
けどさ。

>>515
残念ながら誰も携帯の話などしていない

>>518
機能が限定されてるネットブックなんて
PCよりケータイ的な使い方に近いと思うがw

>>519
見苦しいなぁ…

ID:0OYDWigvは本物の馬鹿だな。
携帯OSとPCのデスクトップOSじゃカーネルくらいしか共通点ないだろｗ

Linuxの主要ディストリビューションの一つ、UbuntuのスポンサーのCanonicalは、マイクロソフト
が｢ネットブック市場の96％はマイクロソフトがしめており、Linux搭載ネットブックは返品率が
Windows 搭載機の４倍もある｣と主張したことに対し、ブログにて反論した。（以下略。下記英文ソースより抜粋意訳）
http://www.linuxdevices.com/news/NS5701694759.html

マイクロソフトの主張は以下のようなものです．
* XPのほうが手頃である
マイクロソフトが昨年末にWindows XPを値下げしたので，価格的にはLinuxのほうが有利という訳ではない．
* 慣れている
消費者はWindows XPに慣れている．
* ユーザ・フレンドリ
Ubuntuのようなディストリビューションはユーザに受け入れられているが，まだ十分ではない．
* ペリフェラルのサポート
Windowsのほうが周辺機器のサポートでは上回っている．
* ソフトウェアのサポート
Windowsのほうがソフトウェアの面ではまだ先んじている．
これに対し，下記のような指摘がされました．
* Linuxは成長を続けている
ウィルスへの耐性，速い起動時間，ユーザが改良できるオープン・ソース・ソフトウェアが成長を続けている．
* Linuxは改善されている
Moblin v2などのユーザ・フレンドリなLinuxや，ソフトウェアの開発が行われている．
* Android
HP，Asus，AcerなどはこれからのネットブックOSとしてAndroidに注目している．
* ARMへの対応
ARMベースのネットブックが発売されている．テキサス・インスツルメンツのOMAP3xやFreescale
のi.MX515のようなCortex- A8ベースのプロセッサや，QualcommのSnapdragonのようなチップセット
のハードウェアでは，Linuxが採用されるだろう．Intel のAtomや，他のx86プロセッサよりも省電力で
バッテリでの動作時間がかせげるうえに，起動も速い．（抜粋）http://www.kumikomi.net/jogai/2009/04/linux-5.html


この記事はこっちも見た上でないとフェアじゃないお

なんでネットブックの話題で携帯の話が出てくるんだよｗ

まぁ、Androidみたいに両方に同じOSセット供給しようってのもあるけどな

>>517
低解像度ではみ出すアプリはWindowsでもあるがなｗ
俺はノートでも高解像度つかっていたからさほど気にはならなかったな

逆に俺はLinuxだとドライバ関連はほとんど自動でいれてくれるのに
XPだと全部自分で大量にあるCDから探さないといけないのにはうんざりする
Vistaからはある程度自動で入れてくれるが
あと頻繁にOSを再インストールする俺にとってはWindowsは時間がかかりすぎ
いちいちアプリをサイトまでいってとってそれの
インストールにわざわざYesを押し続けないといかんし
Linuxだとyumやapt-getでほっとけば終わる

まあ、実際にMSが今一番伸びてる市場で主力製品の値下げしなきゃ
いけなくなった事が全てを物語ってるわな、、、。

>>525
＞逆に俺はLinuxだとドライバ関連はほとんど自動でいれてくれるのに
＞XPだと全部自分で大量にあるCDから探さないといけないのにはうんざりする

それはXPが古いOSだから。一般に、新しいバージョンほど周辺機器サポートで有利
実際、最近の最新ハードにXPを入れようとすると、結構苦労するだろ？

まあ昔に比べればLinuxのユーザビリティが格段に向上しているのは事実。
あとネックなのはマルチメディア対応か。プロプラなコーデックが幅を利かせているからなあ。

ドザが勝ち鬨を上げるスレですね？

でもね。ぱそこんなんて使えりゃなんでもいいのよ。
一番簡単にね。
パソコンを使いたい訳じゃないんだよ。

>>518
もう少し国語を勉強してきた方がいいなｗｗｗ

頑張れよ

>>530
>>520

>>524
あれ、基本Javaだからアプリの移植が進むかなあ。
まあJavaで書かれたデスクトップアプリもそれなりにはあるが。

>>532
iPhoneと同じである程度プラットフォームが普及すれば、自然と開発者が集まってくるだろ
仕組み的には同じなんだし

>>525
同じ本体に不定期に何度もOSを再インストールするのなら、OSインストール直後のイメージ
バックアップをやっておくだろ、jk。これなら再インストールなんて10分じゃねーか。
だいいちドライバを毎回探すとか、お前頭悪すぎ。ｗ

>>533
スマートフォンならともかくPCに近い性格のものだと、どうしてもWindowsと比較されてしまうから
厳しい競争になると思うが。まあでもそれなりに開発者は集められるか。

>>527
XPよりVistaの方が好きなんでわざわざダウングレードしない…
XPは基本的にハードのベンダがCDを付属するという方針なので
もともとドライバを自動的に入れるという概念にとぼしい
Vistaとかだとネットに接続してるとnVidiaとかのドライバは自動で入れてくれる

メールとブラウザな無料ウェアで事足りちゃう人はOSも無料で十分だよね。

>>534
なぜイメージでやるとハード構成変えると不具合がでるときがある
そもそもイメージで済む時なら再インストールなんてやらね

>>535
そもそもPC向けAndroidがターゲットとしている層はWindowsをガリガリいじってる層とは異なるから、また状況も違ってくると思う

>>534
あとイメージだとインストールしたソフトのバージョンが古いじゃん
それを入れなおしてたら結局ほとんどのソフトを入れなおす羽目になるし
Linuxみたいにソフトまで自動Updateしてくれないし

ルヌックス？聞いたときねえ

>>537
ネットブックにOS代も含まれているから、利用者にとってはどうでもいい。
トータルの金額と提供されるハードとソフトは何か？が重要。

俺がWindowsで一つ気にいらないのが、大量の機能セットを用意すればすべてのユーザーのニーズを包含できるという
大は小を兼ねる思想。もっとセグメントごとに最適化されたソリューションがあってもいいと思うんだ

ネットブックってエロゲできないべ。
イラネ。

>>543
でもエディション分けを細分化すると発狂するんだよなｗ

1年前にWindowsのシェアが10%を切ってたことが信じがたい。
日本じゃ売り出した頃から、圧倒的にWindows優勢だったぞ。

>>545
あれって機能無効化してるだけで中身自体は一緒じゃんw

俺的に言いたいのは初心者や老人向けエディションがないこと

>>546
Linuxは日本語環境が弱かったりしたからね。
あと公式にはWindowsしかサポートしてないようなハードとの抱き合わせ販売とか。

>>546
そもそも日本じゃネットブックにUbuntu搭載して出したの
Dellだけじゃない、それも後になってから
初期は日本ではWindows版しかなかったよ

最底辺から逆立ちして一般人を見下させたらぃぬｘ厨の右に出る者はいない

ASUSあたりにタダ同然でXPをライセンスしまくったのが効いたな。

これで市場独占後は悠々値上げ、という作戦か。
あるいはWindows7への強制移行とか。
あいかわらずＭＳは金に汚いね。

そろそろアップルが本格参入してくれないと真剣にヤバイな。

バカは

パソコン＝Windows

だから

パソコン＝その他のOS

という概念がない

これマジ

>>550
別にすべてPCにわれじゃないWidowsが入っててるかラインセンスがついてて
その上でLinux入れてる訳だが
Linuxは無料だから使ってるとでも思ってるのか？

>>546
ヒント：割れwindows

主にアジア（中華圏）のネットブック市場における
Linux 対 Windows の争いは、割れWindows 対 安売りWindows の戦い。

ＭＳはLinuxなんか眼中ない。
まだMacの方がライバルの体をなしている。

ＭＳとしては、Linuxマシンは、
事実上、割れウィンドウズ搭載のプラットフォームになっているので、
市場から閉め出したかっただけ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238813738/

>>554
「眼中にない」Linuxに必死のネガキャン工作w

７が出る頃にはVISTAでも快適に動くPCが主流になるって事だろ。重いのには変わらない。

OSは、どっちでも良いから

ぶっちゃけブラウザ戦争に終結してほしい・・・

あれ？
linuxって無料でしょ？
しかもwindowsより良いんでしょ？

やっぱりオタってｗ

>>558
adobeの中の人でない限りは、IEがacid3に合格したところで解決だと思うぞ

そもそも元記事が"WindowsITPro"の時点でもうね。
しかも元記事には何一つソースが無いし。

事実は>>243

まーた MS がネガキャンやってるのか
実際、今の Linux はかなり良い。Netbook には最適と言える

>>1
＞Windows 7は，「Windows Vista」と違って低価格パソコンでも快適に使える。

はいはいw　誰が同じ手に何度も（ry

>>562
いくや乙

誰か
俺の低スペックマシン　CPU K6-2-400MHz メモリー64MB　で
ブラウザの使えるLINUXかなんか教えてくれ

>>564
DSLとか試してみたら？

>>564
Puppyが軽くて良い

まあ使いづれーよな。
無料じゃなきゃ使う奴は少ないだろう＜linux

ウェブ閲覧程度ならそうでもないとは思うんだがな。
意外にほかの事に使い込む奴が多いのか？

>564 >565
サンクス！　
たまにlinuxの記事読むんだが、いつもスペック足りかったんだが、あるんだね　(o^ω^o)

結局バカが値段だけ見てLinux搭載ネットブック買ったけど、
使い方が分からなくて返品したってことだなw

>>558
IE8の大勝利でブラウザ戦争は終了じゃないの？

ブラウザーの中で表計算とか文章書き出来てしまえば
OSなんてなんでもいいんだよｗ

そうじゃないって結果が出てるから、なんで？って話をしてるんだろ

>>8
日本での EMobile みたいなことをしたいんじゃないか? 通信端末くっつけて100円みたいなこと。

Officeが機能過多だってのも事実だけどな

ネットブックでMac OS9が動く時代。

>>567
Vista って使いやすい?
俺、店先でちょこちょこっとしかいじったことないんだけど。
Netbook は XP の方ばかりが売れているそうだが、これはもうすぐ終わるよね。
MSがサポートしなくなるし、売らなくなるし。で、Windows7がXPのようなものである
というわけではないんだろう? てことはもうすぐ駄目になるってことなんじゃないか?

>>576
Vistaは今店頭に売ってるスペックのPCならそこそこ使いやすい。
SP2が出ればVistaの目につくバグも消えるし。
とはいえ、NECとか富士通見たいに相変わらず不必要なソフトがんがんバンドルしてる
のは遅いけど。

7はそこそこ軽いから、ネットブック程度のスペックでも十分に動く。
ネットブック向けのエディションがStarterEditionのクソっぽいからどうなるかわからんが。

もうドライバCDだけ付けてプリインストールOS無しで売れよ。
ネットブックじゃ光学ドライブないから無理か。

もっと趣味に走ったネットブックがあってもいいと思うんだ。

電源入れると

How many files (1-15) ?

って聞いてくるヤツとか。

>>579
DOS-BASICﾅﾂｶｼｽｗ

>>554
前はそんなことも言ってたね。ただそれはデスクトップPCについてだ。
まあでもねえ、初心者が一々OSの入れ替えをやるというのもあまり想像出来ないんだけどな。
入れ替えたあとでドライバ入れるんだろ? そんなこと大多数の初心者が出来るか?

>>581
特アを舐めないほうがいい。
割れWindowsのインスコや設定は、店がコッソリやってくれるんだよ。

Linux入れておくのは「ちゃんとしたOS入れて売ってます」ってスタイルだけ。

向こうじゃそれも含めて店のサービスになってるんだろ。

日本じゃ、結局PCとして使ってんだよね。linuxに勝ち目ないだろ
むしろネットブック買ったら、周辺機器は買えませんみたいな国で
どんだけ値段下げれるかが勝負なのかな

そもそも、
そんなにLinuxがインスコされたネットブックが沢山出荷されているなら、
ブラウザシェアあたりにも影響がでそうなモンだが、そんな話も聞かない。
大半は割れWindowsの温床になってるのが実情だと思うよ。

日本だって中華圏に比べてＩＴリテラシー低いとは思わないし、
むしろ日本のほうがLinux環境充実しているように思うけれど、
日本でLinuxマシンって全く売れていない。

日本の場合、インストールする割れWindows蔓延率の低さが、
日本でLinuxマシンが売れない理由になっている。
皮肉な現実だが、そう考えざるをえない。

>>585
IE増えた話は聞かない。

IE 57.69%
Firefox 31.07%
http://www.w3counter.com/globalstats.php

割れWindows？
マイクロソフトも尊大な口調でそう吹聴してたけど
実際にはWindowsモリモリ減って80%台に突入。

Linux影響しまくりだな。

>>576
XPに慣れている人にとっては違和感あるところは多いと思うけど、使いにくいとまでは思わない。
私はUACが魅力的だったので、Vista使ってる。
(これも改善の余地はあると思うが…)

>>586
w3counterでFirefox2.0の数値がすごいのはなんで？

>>586
ID:UX+e72FnもFUDだよな

>IE 57.69%
>Firefox 31.07%
>http://www.w3counter.com/globalstats.php
>Linux影響しまくりだな。
↓
すげーLinuxが2%も影響してるぜ！

Operating Systems
1 Windows XP 70.49%
2 Windows Vista 14.76%
3 Mac OS X 5.16%
4 Linux 2.10%
5 Windows 2000 1.94%

ブラウザベースだと、Windows激減　linux微減　Mac微増　その他増　だったよな
Vistaの使い勝手に限定すれば画像管理とハイブリッドスリープはありだと思うが、他は特に無い

もじらさんは商標管理に忙しいから氷鼬さんに名前変えるなんて事件もあったしねえ

Windows Vistaで証明されたようにMSのＯＳは肥大化していってしまうだろう。
アメリカの高額医療費のようにd(^-^) ね！
7で少しぐらい削ってはいるようだがこの傾向は止められない。

その点Linuxは軽いままだからいつかは勝負して勝てるときが来るさｗ

WindowsMobile糞だから、Linuxは携帯端末で頑張って欲しい

>>588
知らないし、なにがすごい。

>>589
まずFUDの意味を理解しような。

それと>>585を受けた理論の解釈を>>586でして皮肉まじりだが
マイクロソフトの慌てっぷりが示す通り、Linuxは影響しまくりだと思うぞ。

ハロウィン文書シリーズの後の方はLinux陣営のFUDだよな。

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html


あっちもこっちも捏造ばっかりですねw

>>1から既に元祖マイクロソフトのFUDだ。

マイクロソフト以外にFUD使ってるところないけどな。

>>21
> >>16
> Windowsほど普及もしてなければMacほどに洗練されたGUIでもないのに
> 安い、という理由だけで使わなきゃならんのか。
> まともな親なら、学割ライセンス代くらい出すだろうね。
> 安物買いの銭失いという言葉を知っているなら。

あははは、あなた unix 系の OS 使ったことないでしょ？　バレバレですよ ^O^

家にいると、「プリンタドライバ入れるだけで何で長ったらしいコマンド打つ必要があるんだよ」
Linuxうぜぇって思う。
会社（データセンター）にいると、「その程度のことリモートで直せないのかよ」
Windowsうぜぇって思う。

いつまでＭＳの天下が続くんだろう。
Linuxがダメなら、携帯のＯＳでもいいから
Windowsをこの世から亡くしたい。

madoでもrinakkusuでもいいから

1秒でパット週りゅ、起動できるOS作れ
入ってるのはブラウザと動画プレイヤーだけでいい。

>>601
スリープしろよｗ

XP値下げさせてVistaを亡き者にしたんだから
痛み分けじゃね

Linuxで売られてたなら、ネットブック買ったのになぁとか思う
俺は少数派ですか？

>>598
お前がな

そもそも日本じゃまともに売ってないから選択のしようがないな
自作したりわざわざOS入れたりするヲタなんて数的にはカスレベルだし

>>234
> >>232
> MSのフォントはヒンティングのごり押しが機能しているが故、
> 小さい画面で日本語を扱う作業をするときはlinuxもmacosxもかなわんなあ。

マイクロソフトのフォントは小ポイントではビットマップフォント使ってなかったっけ？

ネットブック購入者の9割くらいは、安いPCが欲しいアフォピーポーが買ってるんだろ？
アフォピーポーがLinux使えるわけねーじゃんｗ

>>607
メイリオはビットマップ含んでないよ。
フォントレンダラー作りにはいいサンプルだと思う。

どうでもいいからlinux上でwinのエロゲ出来るエミュ出せやカス供

ネットブックを道具と割り切るならば、iPod touchやiPhoneのような方向性はありだと思うけどな。

iPhoneOSが中で何をやっているかなんて利用者は意識してないだろうし、
iPod touchの操作が難しくて素人には手が出せないなんて話も聞いたことがないよね。

かつてのLinux ZaurusやiPod touchのような見せ方にすりゃ初心者でも使えるよ。

>>598
>あははは、あなた unix 系の OS 使ったことないでしょ？　バレバレですよ ^O^
MacOSXを使ってますが何か？

XP搭載の安価な10インチネットブックが4.5万円で買えるようになったから
Linuxには感謝してる。

>>594

お前が挙げた統計で、Windowsの比率が89%ぐらいで、Linuxが2%ぐらいだから、「Linux影響しまくり」というのはかなり苦しいと思うぞ。

MSは臆病な会社だから、ちょっとでも脅威なりそうなものが出てきたら、芽の段階で潰そうとしてるだけだよ。
実際にはそこまで必死にならなくても、そんな簡単にLinuxの地位が高まるわけじゃないだろうけどな。
「Linuxは脅威だ」なんて、10年ぐらい前から言ってるし。

Javaも必死になって潰そうとしたが、結局FUDとはあまり関係なく、それほど大きなプレゼンスにはならなかったしな。

>>608
世の中、アフォピーポーが９割だから
そいつらが使いこなせない時点でシェア１割は超えないからな。

ネットワーク外部性でつか

Linux＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>614
MSはほんと嫌な企業だな。

>>617
違う！間違ってるぞお前
Linuxははじまってない
はじまらないしｗ

>>614

影響ない関係ないと言いながら、あわててWindowsのライセンス費値下げする
MSのフシギ行動w

自社の主力製品を値下げをさせられる
以上に大きな影響力ってなに？w

Linuxは確かに使いにくし、何するでも、いちいち心配なんだよな。
もっとビジネスユーザーに的を絞った開発を望む。

Linuxは実際に動いてるところ見たこともないけど、おかげでWindowsが安く
なったんなら感謝しないとな
もっと頑張れ

>>617
別にDesktop用途として対して普及しなくても
携帯や組み込み機器、そしてサーバーとかだと
それなりに普及してるので終わることはないだろ

>>623
今すぐググってみろLinuxが動いてるから
カーナビや携帯にも入ってるので使ったことは必ずあるだろ

>>615

お前みたいな奴が多いからLinuxが普及しないわけだが。

気付けと言っても無理だと思うが。

linuxが使いにくいとは思わないけど
ほとんどのコンテンツがwindows前提だからさ
そういう点で不便な思いはよくするよ。

Windowsでも
OpenOfficeとか無料ウィルス対策とか無料スパイウェア対策ソフトとか
無料グラフィックソフトとか、無料家計簿ソフトとか、無料ゲームソフトとかで
フリーソフトでも一通りのことはできてしまうしー

>>626
世の中、アフォが多い前提で物事を考えるべきなんだよ。
アフォが使えないんだったらシェアは取れない。
普及させたいならそういう人間でも使えるようにしないといけない。

>>608みたいなことを言ってれば、そりゃ普及しないわな。

http://www.youtube.com/watch?v=WtBBl6HvdpM&eurl

これからはlinuxの時代だぜ

Linuxとか一般大衆には知名度０だろ
選択肢にすら入ってないのが事実

>>629

ああ、失礼しました。

もっともな意見です。

>>631
少なくともここに書き込んでくれた
おまいらには知ってもらえた訳だ。
このニュースはそれで十分。
さあリナ板へいらっしゃいw

アフォと言うより、大半の人は”何かをしたい”ためにＰＣを買う
ＯＳがＷｉｎｄｏｗｓやLinuxなんてどうでもいい、インストールなんて面倒な事しない店頭で売ってるPCを買うだけ
Ｌｉｎｕｘをインストールするのが趣味の奴とは違うのだよｗ

Linuxにしたらうちの親だったらログインすら出来なくなる
あと年賀状用の定番ソフトが無いとだめだな

>>634
売ってるLinuxOSのPCを店頭で触って、
そのまま使ってもらえるユーザー層が一番良いんだが
国内ではLinuxバージョンは店頭販売してないしw

無料のOSが価格戦略で締め出されたなんて、はっきりいって

　「恥」

じゃないか？自分の価格は無料なのに、値段がある方に負けたってことだよな。

>>634
OSインストールは確かに趣味だな
半年に一回のディストリのアップグレードが楽しみで仕方ないからな
Windowsは感覚が永杉

>>635
年賀状のソフトは確かにまったくない

>>637
無料じゃないしな

>>638
確かに一通り環境を作るのが楽しいと感じることはある

>>638
> 年賀状のソフトは確かにまったくない

あることはあるが…（おすすめできるかどうかは別として）

はがきデザインキット（Adobe AIR製なのでLinuxでも動く）
http://www.yubin-nenga.jp/design_kit/

あと古いけどKreetingKard
http://sourceforge.jp/projects/kreetingkard/

>>641
上は知ってたがさすがにAIRのソフトで言うのはためらったのでやめといた

下は知らんかったちょっと試してみる

LinuxがなければWindowsは今の数倍の値段だったはずだ。
つべこべ言わずにLinuxに感謝すべきだな。

影響ない関係ないと言いながら、あわててWindowsのライセンス費値下げする
MSのフシギ行動w

Linuxの影響力はでかいな
Linuxが普及してなくてもマイクロソフトはLinuxの普及を阻止するために
ネットブック用にWindowsを安い値段にて提供
ネットブックユーザはLinuxのおかげで安くWindows搭載モデルを購入できわけか

PCメーカーはLinuxを持ち出せばXPを投げ売りしてくれることがわかったんだから
ネットブックだけじゃなく普通のPCにもLinux入れて売るぞとMSを脅せばいい。
それでみんな幸せw

LinuxとMacを叩いたあとは、Firefoxを叩けばいいんだよな。

>>647
正直レンダリングエンジンはWebKit＞Geckoかな。
Epiphanyが完全に乗り換えたのは正解だと思う。

CSS3の草案段階のプロパティまで勝手に先行実装しまくってるのを評価してるんだろうか
デフォルトでのSVGやMathMLへの対応状況からして個人的にはGeckoのほうがありがたいんだけど

>>637
最終製品はソフトの「箱」ではなくて
ソフトをインストールしたハードそのもの。
わかると思うがコスト試算が違う。

>>649
XULRunnerのパフォーマンスが気に入らない。
そもそもアプリにレンダリングエンジン組み込むだけならXULもいらないし。

7が出たらネットブックへのXPの配給は止めて7の機能限定版を
配給するんだっけ？ 独占状態に戻ったら早速やり始めたよw

軽量版、機能限定番なんて昔からいろいろ話は出るが
上手く行ったタメシ無し。

いつまでブラックボックスなＯＳを使ってるんだ？ｗ
企業の中枢なシステムとか心配じゃないのかねｗ

>>654
ソースなんぞいらん。どうせ読めるようなオタ人間を正社員に抱えるつもりないし。
質問投げたらきちんと回答よこして、トラブったときにそいつのせいにできる（詫びの一つも言わないけど）程度には有名なベンダーがいればそれでいい。

SIerですら、そういう会社のほうがずっと多いのよ。日本では。

そんなにブラックボックスが嫌いなら
インテルのチップ使ってないでトランジスタと抵抗をはんだ付けしてＰＣ作れよｗ

ブラックボックスで懐かしい記事を思い出した

MS の"本当に隠された"ファイル達
http://web.archive.org/web/20070730122744/http://www.microsuck.com/content/ms-hidden-files.shtml

MS の何がそんなに悪いのか
http://web.archive.org/web/20070730122543/http://www.microsuck.com/content/whatsbad.shtml

>>655

SIer、とまではいかないソフト屋だが、ベンダーの立場としては、どっちにしても自分のソフトが悪いのか、OSが悪いのか、を切り分けるまでの話。
仮にLinuxが悪いとしても、直して欲しいなら金取るよ、と言うよ。
Linuxでシステム構築するなら、最初からサポート込みで見積もり出すだろ。
当然、Windowsで作った場合より見た目のコストは高くなる。
そこをどう判断するかは客次第。

ネットブックの話で企業ユーザの話題が出るのがおかしい
結局Linuxを批判してる人たちは企業相手にWindows関連技術で商売してる人たちなんだろうな
LinuxやMacが普及すると飯が食えなくなるから批判してるんだろうね

>>659
それは重要なんだがｗ開発者がメシ食えなくて普及する訳がない。
Linuxカーネル買ってユーザが快適に利用できるんなら普及するだろ。Macも同じ。
実際は、色んな周辺機器やソフトを買って使うんだから。当然の話。

LinuxやMacの普及がダメなのは、開発者を裏切り切った歴史があるせいだよ。
まぁLinuxの方は、その前のUnixで開発者が消えちまったせいだけど。
まだコボラーの方が圧倒的に多い。VB使いとコボラーならどこにでもいる。

Linuxネットブックを普及させたいんなら、とりあえず操作性をWinにしろと。
/devとか、なんかやろうとするとすぐにシェル使わせるのは一般ユーザを無視してる証拠。
要するにLinuxは、まだMS-DOS&Win3.1の世界なんだよ。

>>660

Linuxネットブックを普及させたいんなら、とりあえず操作性をWinにしろと。
/devとか、なんかやろうとするとすぐにシェル使わせるのは一般ユーザを無視してる証拠。
要するにLinuxは、まだMS-DOS&Win3.1の世界なんだよ。


と、いう風にマックユーザーはDOSユーザーに言ってたら散々信者だと言われていた訳だが。

>>660
Microsoftだって開発者裏切ってます
VB6.0の切り捨てがそれ
あれで困った開発者も多いはず

それにWindowsがバージョンアップする度に
アプリや周辺機器のドライバが使えなくなったりするのに何言ってるの？

>>625
カーナビなんかに使われる組み込み向けの高機能OSの8割のシェアはCEな。
WMって言った方が良いか？
まぁ、どっちも同じだけど。

組込の世界でもLinuxはジリ貧だよ。
まぁ、簡易ServerOSの座を勝ち取ったんだから、そこに特化すべきじゃないのかなぁ

>>663
勝手に席巻してる組み込みLinuxをジリ貧にするな。

CPUにArm採用したミニノートはLinuxの独壇場で
マイクロソフトはどう対抗するのかな？

>>663
むしろ全体でいえばLinuxのシェアが増えてるんだが
カーナビやPOS／KIOSK端末なんかはMSが集中的に売り込んだ結果だな

開発者の切り捨てとか関係ないっすよ。
一般人からしたらWinにしとけば98〜Vistaまでとりあえずﾄﾞﾗｲﾊﾞあって、周辺危機ほとんど動くわけだし。
年賀状ソフトにしてもコンビニで500円のを入れればよいわけで。

デジタル家電の組み込みはほとんどLinuxだろ。
WindRiverもVXWorksからLinuxにシフトし始めてるほど。
>>663は違う世界で生きてるかMSKK社員なんだろうけどｗ

>>662
いつまでもVB6.0もしがみついているわけでもなし・・・
.NETに普通は移行してるでしょ。

>>664
えーっと・・・・・　>>1　も読んでないんだ・・・・
なんつーか、Linux信者って夢の世界で生きてるんだねぇ。

>>667
Wind RiverはLinuxで苦戦してるみたいだけどな
なまじVxWorksの利益がでかかっただけに

>.NETに普通は移行
ただで移行してあげたら、エンドユーザは喜ぶかもね。
一回作ったシステムは移行するのに金がかかるじゃん

Intelはネットブックの領域でのLinuxの利用に結構乗り気だよね。
Moblinとかが今後どう進化してくるか注目したい。

>>667
アプリ拡張用途の無い分野ではLinuxも頑張ってるけど、それ以外はズタズタじゃん。
つか、用途限定製品＝Linux、多目的用途製品Win系で市場の趨勢が固まってるんだが。

>>1
価格戦略で大勝利！って、値下げしなきゃいけなくなった時点で大敗北じゃねーかw
本来儲けられたはずの利益が吹っ飛ばされてるんだからw

>>672
インテルはAtomでWindowsサポートするつもりないみたいだしな
むしろLinux陣営と仲良くしたがってる

組み込みでLinuxが優勢なのはやっぱり中をいじれるのがでかい。
日本メーカーも珍しく協調してカーネル開発に参加してくれてるし、
驚く位多くのパッチ出してくれてる。

>>675
Intelもたくさん貢献してくれてるね。
LKML覗くとIntel関係者だらけ。

>>675
そりゃそうだ・・・
WndowsノートPCが売れなくなったら困るからな。

つーか、CEを使う様なアホなカーナビは日本でしか売れてないってｗ
デジタルテレビやレコーダーはLinux搭載が普通で、高機能ケータイやデジカメの一部
もLinuxを積んでるんだから出てる数が違う位簡単にわかるだろ。

組み込み系でWinが強いのは、MSが積極サポートしてる分野。
逆に言えば、自前のLinuxに頼るのは、ほかの選択肢が無い時だな。
まぁ、開発も維持も楽な方が良いから当然の話だけど。
Linux信者は「仕方無し」を「絶対」と思いこんでるのがイタイ。

ちなみにWinが以外に強い分野が自販機。
カード決済系はホボ確実にWinだなw

とMSKKから書きこまれた。

>>679
海外ではPNDのほうが主流だもんな。高性能カーナビは少ない

Windows CE(笑)

【ソフト】2009年のLinux投資、前年比21%増の予測--IDC調べ［09/04/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239666963/

MSがサポートしてる分野の組み込みは、Win系の方がトータルコストが圧倒的に安い。
これはガチだったりする。

一般人はネットでLinuxサーバにアクセスしていることを知らない

>>685
ミドルウェアや周辺ツールが充実してるもん。ゼロから構築するより楽だし

ただFlashとか別の仕組み使う例も増えてきたみたいだし、油断してると食われるかと

最先端のLinuxを知りたいならここへ行け。
http://www.linuxmania.jp

話はそれからだ。

Windowsで飯食ってる人たちのアンチLinux活動の必死なこと

ゲームもXBOX360やPS3など高性能はゲーム機の出現で
PCゲームユーザはゲーム機に食われてる
PCでしかできないゲームは既にエロゲだけ

パソコンを複数台所有してる家庭も多くなってきて
WindowsでしかできないことはWindowsパソコンでやればいいだけで
家庭内のパソコンをすべてWindowsにする必要はない

特にネットブックの用途など大半がネット閲覧用端末だろう
テレビを見ながらネット見たりなどそういう用途が多そう

最近は携帯電話でのネット閲覧やiPhoneなどの出現で
Windowsでしか見られないサイトも減ってるからな

必死に長々書いてる割にLinuxは全然関係ないなｗ

>>689
ネットゲーを知らないおっさんか・・・

>>691
逆にネトゲなんておっさんしかやってない
日本ではネトゲユーザなんて少ないのとネトゲの一部はクライアントがXBOX360に移植されてるしな

Linuxで出来ないすべての用途を否定し、切り捨て
Linuxって悪くないよねとネットで布教を図る
可哀そうな方々

Windowsはマイクロソフトの1社独占
XPだって発売開始当時はとても軽かったが今のXPはその当時に比べて重く
メモリ消費量も多くなってる

ネットブックはもともと性能も低いからWindowsのパッチやサービスパックを当てていくうちに
使い物にならないくらい重くなるだろうね

Linuxでも重いディストリはあるけど軽快な動作が売りのディストリもある
1社独占は良くない

利益をあげることを目的としたOS（Windows）が、利益をあげることを
目的にしていないOS（Linux）に引っ張ら
れて、価格を下げざるを得なかった時点で
MSの負けw

この手のスレは、資本主義を否定する人に好かれる

まぁ、当初はネットブックでLinuxが普及するとか言ってたからな・・・
バルマーにコテンパンじゃやられて涙目なんだろ。

なんせ、国から独禁法違反で訴えられてるほどのMSは、
札付きの反資本主義企業だからなw

>>691
PCでゲームをやらない人の発言
ネットブックでまともにできるPCゲーム少ないぞ
PCでゲームやらない人が増えたからネットブックが売れている

PCよりも初心者向きで家電品感覚で使えるネット端末機というコンセプトの製品が出て来ないものか…。

役所や3セクも窓好きだよな
地域のタッチパネルの案内板端末にXPが仕込まれてるの見え見えで
場合によってはスタートボタンが見えてたりするｗ

Linuxが技術者視点である限り
OSの覇権は取れない。

結局
サポート、ソフトの数、設定/導入の容易さでは

未来永劫Linuxには勝ち目がない。

>>700
まさにそれがLinuxが狙ってる市場だな

結局Linuxは技術者の為のOS。
中をいじくり回し、カスタマイズし倒してナンボの世界。

サーバーとかの基幹用途向けであり、
間違ってもコンシューマーレベルに落ちてくるような世界じゃない

Linuxは組み込みか基幹系しか道はない。
間違っても大多数が使うようなPC向けOSにはなり得ない。

逆だよ。ローエンドこそLinuxが狙う市場だ
Windowsはサーバを中心に生き残ることになる

>706
Windowsを使ってる奴がLinuxへ移行するとか
まだそんな妄想ができるとは・・・

所詮Geek向けOS。永遠に「パソコンOS」にはなれんだろ

>>706
ローエンドユーザこそLinuxを使えないんだけどなw
Linuxをベースに専用シェルを作るとか言ってる奴は馬鹿すぎ。
そんなのはLinuxである必要はないし、そもそもローエンドユーザを馬鹿にしすぎてる。
ローエンドユーザがWin使えないとでも思ってるのかね？

Linux信者の一番痛い所は、己が優秀な人材だと思いこんでる所だよなぁw

PC市場が近いうちに衰退するから

使い方が家電に近くなれば、中身なんて気にするやつはいなくなるだろ？

>>659

654:名刺は切らしておりまして 2009/04/14(火) 02:32:54 ID:x2SQ5HA7
いつまでブラックボックスなＯＳを使ってるんだ？ｗ
企業の中枢なシステムとか心配じゃないのかねｗ


↑という話がでたから、企業向けの話がでたわけで。

一般向けは知らんが、企業向けのベンダーはもっとドライに物考えてるよ。Linuxが普及すればLinuxの技術を蓄積するし、Macが普及すればMacの技術を蓄積するよ。
要は金になるかならないかで、Windowsの仕事が多いから、開発者も多いだけ。

ちなみに、VB6が切られて困るぐらいなら開発者としてダメ過ぎる。
「仕事が増えた」と喜ぶぐらいじゃないと。

>708
「俺らが使って楽しいんだからもっと流行るべき」
って思ってるフシがあるんだよなLinux厨、いやオプソ厨は。

ソフト書いて楽しいのはおまえらだけだっつーの。

あと例外なくアンチWindows、アンチMSであることもポインツ。

>>700
ネットブックってそれを念頭に設計されていたはずなんだけど
PCなんだからなんでもできなきゃ駄目ってっ話になって
こうなった
家電感覚で使えるのネット端末はiphoneやdsやらpspになるんだろな

>>712
無駄に機能強化が始まって値段が上がりすぎたな
そろそろ原点回帰する製品が出てくるはず。最近は販売が頭打ち気味だし

CentOSでサーバ動かしてるけどGUIはオフにしてる。
やっぱGUI使おうと思ったらWindowsになるわ。

う〜ん　なんとかして窓の独壇場の現状から引きずり落とせないもんかなぁ

>>713
需要がなかったから原点の製品が減ったんだと思うので、
原点回帰したものは相当ニッチではないかと
何台か出るかもしれんね程度のものだと思うわ

>>59
美的感覚よりも人間工学のセンスじゃね？

>715
それをしようとすると結局LinuxもWindowsと大して変わらん道を行くと思う。
既にubuntuなんてネットブックで使うと重くて苦痛だしな。

アレを使う為にアレ入れてコレいれてここの設定を変更して、
ホビーユーザ以外にそんなことやりたい奴なんて居ないよ。
Windowsの「とりあえずデフォルト」やら「勝手に設定変更、インストール」は
ユーザ視点から言えば非常に楽だ。

>>716
PCと同じ使い方してたら性能不足感じて当然だと思うよ
本来狙わなきゃいけない層はまだ開拓できてない。だから頭打ちになる

まぁ、時代の流れは凄いね。
ネットブックのような貧弱なノートでも、
アップルのOS9がエミュレートで動いちゃうんだから。

驚きだよ。

>>719
携帯じゃできないことって意外と少ないからなぁ
出先でドキュメントいじる人は多くないだろうし

現実問題、世の人々はNET「しか」できない端末なんか「もったいない」と思ってるんだよ。
ネットさえ出来ればいいってのは、Linux信者の妄想にしか過ぎないよ。
そこしか生きる道が無いのを、それが常識と思ってる所にLinux信者の痛さがある。

Web専用OSなんて、遠の昔にBeが失敗してるってのw

>>721
日本の携帯電話とそれを使う人間が世界的に見れば異常すぎるんだよ
よくあんなUIにつきあっていられるものだ感心する

>>722
まぁ、それはPC野郎の思考だな

>>718
逆に言うと、WinはあれだけのGUI揃えながら意外なほど軽い。
Linuxで同じレベルのGUI作ると悲惨な事に・・・・・

>Web専用OSなんて、遠の昔にBeが失敗してるってのw
いつからBeOSがWeb専用になったんだよ…

APIがC++専用な時点でコケるのは予測済みだったな。

良くも悪くも客のニーズをちゃんと汲むMSらしいな

>>724
そこで「PC野郎」とけなそうとする所がLinux信者が嫌われる由縁だな。

TVでWEBが全く流行らない意味が解らんのかね？
モニターが有って、キーボードやマウスが有るなら、パソコンとして使いたいのが一般人。

PCを沢山持ってて、ネットだけ出来る端末が「もう一個」有ると便利だなと思うのがLinux信者。
なんつーか、一般人の視点から見ると漫画やDVDを、視聴用・保存用・貸出用と複数揃える奴ぐらいキモイ。

>>728
アプライアンスってのはそういうもんだ
なんでもできます、っていうのは全部の需要をカバーできるわけじゃない

>>726
Beの末路も知らんのかよw
行き場を見失って、WebコンソールOSに活路を見いだそうとしてソニーにすり寄ったがソニーが蹴った為ﾊｻｰﾝ。

>>729
それと「Webしかできないのは嫌」ってのは別問題だな。

Beを多少擁護するなら、MSにプリインストール需要妨害されまくってたってのはある
製品として売れてたかは知らないが

>>728
ワードプロセッサって製品はなかったことになってるな

ネットブックよりはこっちの方が欲しいかも
Web閲覧にフォーカス当てるなら、このぐらい特化してもらった方がいい
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20090410about-those-new-crunchpad-pictures/

>>733
そこで素人はOOoあてがっとけば十分だと自覚無に他人を見下すのがLinux信者

急上昇キーワード：「Linux信者」

>>73４
閲覧に特化すると、どうしてもキーボードは省かれるが難点なんだよな
それにキーボードとタッチパッドつけたのがいいんだけど
それだとまたPCとして扱われるんだろうな

>>737
キーボードつけるとどうしてもサイズがでかくなっちゃうからね
USBポートがあれば、デフォで付ける必要はないと思うわ

>>737
ニコニコ動画みたいなサイトだとキーボード必須し、閲覧専用ってのは需要が有りそうで無いんだよね。
つか、普通の人だと買ってから後悔する製品の代表格。

そもそも、Web検索が快適にできないとWebを使う意味すら無い。
スクリーンキーボードは評判悪いしな

家にあるPCがすべてWindowsだとして
ネットワークでつなぐだけで感染するウイルスにやられたら
家中のPCがやられてしまう

家庭内に別のOSのPCもあった方がセキュリティ的には安全
ネットの情報すら見れなくなったらウイルス対策もできないしな
OSを１つに統一すればいいというものでもない

>>740
最初からAVG入れとけば良いだけの話。
フリーなんだし。

不安を煽って使わせようとするやりかたは、カルトやインチキ商売の典型だね

>>741
新種のウイルスや亜種のウイルスすべてがアンチウイルスソフトで防げるわけじゃない
アンチウイルスソフトが検出できずに感染するケースも多いぞ

>>742
DSやPSPのブラウザでも使えばって話しだな、もう。

DSやPSPだってすべての人が持ってるわけじゃない
Linuxをそこまで否定するのもいかがなものかと
CDから起動できるインストール不要のLinuxもあるのにね

>>744
CDからLinux起動して対処できる程度のスキルがあるのなら、>>740みたいな無理な
シチュエーションに起因する問題は最初から起こらないだろ。ｗ

>>745
CDからLinuxを起動するだけなのにそんなにスキルが必要か
CD渡せば小学生だってできるぞ
Linuxコンプレックスでもあるの？

>>740
それ、何の解決にもなってなくね？
セキュアなネットワーク組むことを啓蒙するならともかく、
ネットワークそのままに一部のOS変えるってのはどうなのさ

>>740の状況なら、ウイルスに感染した事すら認識しないでそのまま使い続けるだろう。素人様は。

セキュアなネットワークを組む方がよっぽどスキルもお金もかかるけどな

>>746
OSだけ起動してどうするんだ？ネットワーク対応の自動ウィルスチェック撃退機能でも
組み込まれてるのか？あぶねーな。ｗ

OS作れないどころかlinuxのソースを見たことないキモオタに限ってwindows嫌い
でも大好きなエロゲのためにwindows使ってる

ってオチだろｗ

一つのOSに統一することの危険性の話をしてるのにLinuxしか使ってないわけないだろ

>>752
その話をするのには例が不適切でしょうに
一部のOS変えても、残りのPCはワームに対して無防備だったらやっぱり対策は必要なわけで
なら、多種のOS運用するとむしろ労力が増えてるとさえ言える

家庭内のPC管理するのに労力か
企業向けならわかるけど
それもネット端末としてLinuxのネットブックを一台用意するだけなのにね

>>753は家族もいない一人暮らしの孤独な人なの？

>>754
家庭内LAN管理するためだけにLinuxネットブック買うバカはいないよ。ｗ

本気で一般に普及させたいなら、
Linux陣営がやるべきことはWinやMacのマネやこき下ろしじゃなくて、
PC素人を1万人ぐらい捕まえてきて、どこで詰まるのか徹底観察すること。

>756
最低限、「一台目のパソコン」として使えるようにならないと無理だよなあ

>>757
コンセプトが違うのに

携帯電話をパソコンとして使えなければ糞といっているようなものだけど

>758
一般に普及させる為には、って事

>携帯電話をパソコンとして使えなければ糞
それに近い扱いで進化させてきたのがガラケーだと思ってるんだけどｗ

>>16
フランス憲兵隊ですね

>>759
それは計算機器としての機能を電話が持ってしまったときから
日本の携帯だけじゃなくその方向性は決まったようなものだけど
高機能可のペースが速いか遅いかの違いでしかない

でも結局PC相当にはならなかったんだけどね
高機能化はどんなハードでも起こっているけど
それが、そのハードの用途や志向に合致しなければ
その機能が廃れたり、排除されるのは必然

それに反して尚PCとしての志向を無理矢理持たせたようなものは
低いシェアしかとれなかったんだけどね

>>743
ニンテンドーDS違法コピーでウイルス感染、韓国人ユーザーら抗議。
ttp://www.narinari.com/Nd/2007128431.html

つか、ネットワークの環境レベルで各端末の安全性を確保したいなら、LinuxはせめてLDAP2.0を完成させるべきだったね。
このあたりの環境支配でADに勝てる技術は事実上存在しない。
つか、LinuxだってLDAP1.xとしてAD使ってるジャンw

この方面での話題は、Linux陣営にとって自爆だよww

>>462 おいおいＬｉｎｕｘではshellはbashでほぼ統一されとるぞ。
cshやｚｓhも使えるがな。

このスレもマンチキンのFUDが活発ですね。
243 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 04:31:20 ID:juYHqUFr
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/11(土) 19:00:22 ID:weV7Op5r0
MSのFUDに対し早くも調査会社等から反論が。
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9131204&intsrc=news_ts_head

まとめ。
NPDのStephen Baker氏「うちも色々アメリカで調査してるけどそんな話は聞いたことがない」
ABIリサーチのPhilip Solis氏「なんか嘘くさいね。そもそも調査時点ではMSIWindのLinux版は発売してなかったはずなんだが…」
Asus「Windows版とLinux版の返品率？　まあ、同じだよ」
ABIリサーチのPhilip Solis氏「うちの調査では2008年のNetbookにおけるLinuxの世界シェアは25%　2009年はシェアで1/3、台数ベースで1150万台がLinux版になると予想している」　　　
　　　　

321 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 07:17:09 ID:UX+e72Fn
【時系列順】
ミニノートにLinux搭載決定
　　　　　　　　　　　　↓
メーカーへマイクロソフトの圧力でLinux搭載を排除
　　　　　　　　　　　　↓
>>1のマイクロソフトによる調査のLinuxへのFUD
　　　　　　　　　　　　↓
実勢1万円台で出てきたCPUにArmを使ったミニノートにWindowsが乗らない
　　　　　　　　　　　　↓
>>1のマイクロソフトによる調査のLinuxへのFUD（再）

>>765
だから、ARM系の推奨OSはWMなんだが。
Linux信者はダメだなぁ・・・・・

522 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 14:03:13 ID:JzzfPi5O
Linuxの主要ディストリビューションの一つ、UbuntuのスポンサーのCanonicalは、マイクロソフト
が｢ネットブック市場の96％はマイクロソフトがしめており、Linux搭載ネットブックは返品率が
Windows 搭載機の４倍もある｣と主張したことに対し、ブログにて反論した。（以下略。下記英文ソースより抜粋意訳）
http://www.linuxdevices.com/news/NS5701694759.html

マイクロソフトの主張は以下のようなものです．
* XPのほうが手頃である
マイクロソフトが昨年末にWindows XPを値下げしたので，価格的にはLinuxのほうが有利という訳ではない．
* 慣れている
消費者はWindows XPに慣れている．
* ユーザ・フレンドリ
Ubuntuのようなディストリビューションはユーザに受け入れられているが，まだ十分ではない．
* ペリフェラルのサポート
Windowsのほうが周辺機器のサポートでは上回っている．
* ソフトウェアのサポート
Windowsのほうがソフトウェアの面ではまだ先んじている．
これに対し，下記のような指摘がされました．
* Linuxは成長を続けている
ウィルスへの耐性，速い起動時間，ユーザが改良できるオープン・ソース・ソフトウェアが成長を続けている．
* Linuxは改善されている
Moblin v2などのユーザ・フレンドリなLinuxや，ソフトウェアの開発が行われている．
* Android
HP，Asus，AcerなどはこれからのネットブックOSとしてAndroidに注目している．
* ARMへの対応
ARMベースのネットブックが発売されている．テキサス・インスツルメンツのOMAP3xやFreescale
のi.MX515のようなCortex- A8ベースのプロセッサや，QualcommのSnapdragonのようなチップセット
のハードウェアでは，Linuxが採用されるだろう．Intel のAtomや，他のx86プロセッサよりも省電力で
バッテリでの動作時間がかせげるうえに，起動も速い．（抜粋）http://www.kumikomi.net/jogai/2009/04/linux-5.html


この記事はこっちも見た上でないとフェアじゃないお

普通にダンピングじゃないか。
公取委はなにやってんだ。

で、ＸＰ終了でまた実質値上げもしくは安いバージョンは絶対上位バージョンにしないとロクに使えないような事になるんだろ

linuxの利点なのかもしれないがディストリビューションが大量にあるのも
一般人が導入しにくい原因だろうな

>>426
だいぶ遅いレスですまないが
LinuxはそのUbuntu使ってたんだ…
公式はgimpとか古いバージョンのままだし

freebsdみたいに最新のアプリ使えるLinuxのディストリって何？

>>599
ターミナルサービスなりリモートデスクトップなり使えよ
2000Serverの時からあるんだぞ。バカ？

>>4
こういう馬鹿がいるんだよな。

フロッピーもCDもないからインストールできないっつーの。

XPの場合、ビスたんが登場した後の古いOSという大義名分が
あるから値引きの大義名分があったけど７で値引きしたら
米本国でアンチトラストに引っかかるんじゃね？

>>766
WindowsMobileなんか入れたって、Windowsソフト全然動かないぞ。
CPUに互換性がないからな。
Armの推奨OSなんて嘘までついて、なにいっちゃってんだろう？

LinuxディストリならCPUがArmでも、ソフトはまったく一緒。
だからディストリでArmをサポートするのが増えてきた。
明らかにArmのミニノートはLinuxの独壇場だからな。

http://ftp.yz.yamagata-u.ac.jp/debian-cd/current/arm/iso-cd/
http://cdimage.ubuntu.com/ports/releases/9.04/beta/ubuntu-9.04-beta-desktop-armel.iso

>>774
独占企業だから徹底的にやってもらいたい独占禁止
日本語ソフトは糞だし殿様商売にもほどがある

>>775
だからLinux信者は馬鹿と呼ばれるんだよ。
Linuxだってバイナリ互換しないだろ。
互換を意識したソース書いて、コンパイル先に合わせた修正してバイナリ作り直すのはどっちも同じだ、ボケ。
そもそも、ソフトの供給量ですらLinuxはWMに負けてるジャン。

>>774>>776
アメリカでそうなることは絶対に無い。

Windowsを安く卸す条件としてスペック縛りをつけてるから
どのマシンも中途半端な似たり寄ったりの仕様になってる

XP：現行プリウス
Linux：インサイト
Win７：新型プリウス

つーか、ビジネスでネットブックを会社で支給しているとこなんてあるの？
ないでしょ？ ネットブック自体がビジネス向けじゃないんだし。

あくまでもネットブックは第三国向けの機能限定のサブセットなんだからさ。
一部のギークが買うか、PCに詳しくないバカな初心者どもが勘違いして買うかぐらい
だろ。先進国では。

>>777
あまりの無知っぷりにめまいがした。

あのな、LinuxディストリではCPUの異なるアーキテクチャ毎に
インストールディスクとバイナリをそれぞれ用意してあるんだ。

だからLinuxディストリだと他のCPUと同じように
Armのミニノートでも同じように使えるんだぞ。
Windowsソフトの動かない、WindowsMbileの出る幕は無い。

>>773
USB boot / netboot をご存じない?

一般人が Linux のっけた Netbook 買ったとして
やること（＝やれること）ってブラウザ見たり、メールのやりとりくらいしかないよな。
実のところ、そのくらいの内容だったらすでに WindowsCE の Interlink とか Sigmarion でやれてたんだよな。
結局、通常の Windows とはバイナリの互換性がなかったからあの路線は消滅しちゃったけどね。
ハードが貧弱ではあったけれど、CE はシンプルでよかった。

Netbook に乗せたら面白いものになると思うんだがなあ。
・・・普及はしないだろうけど。

>>782
やっとこさArm対応のLinuxが出そろったばっかなのに何威張ってるのやらw
そもそも、アプリの話が何故にディストの話になってんだ？
インスコしたパッケージのソフトしか使うなってか？w
そもそも、バイナリ互換の意味解ってるか？ww

シッタカぶって威張ってんじゃねーよw

>>782
なんだか変な夢見てるみたいだけど、結局日本じゃザウルスの二の舞にしかならんね。
マニアのオモチャで終わり。

XP：現行プリウス
Vista：エスティマハイブリッド
Linux：インサイト
Win７：新型プリウス

>Linux搭載ネットブックでWindows同様の使い勝手が得られないと分かると，イライラを募らせて返品してしまう」とある。

>これは明らかに，Microsoftの価格戦略が成功した結果だ。

この記者国語力ゼロ？

linuxはサーバ用途以外苦しいだけで使えない。

>>785
Linuxが出揃った？
用意が出来たんだからLinux優位という話だな。
MSは用意が出来ないんだから、MS劣勢っと、わかりやすい。

ソフトに対応してバイナリ用意してるのはLinuxディストリ。
CPUに対応してるのはLinuxカーネル。

ArmのミニノートはLinuxの独壇場なんだよ。

PCメーカーはLinuxを持ち出せばXPを投げ売りしてくれることがわかったんだから
ネットブックだけじゃなく普通のPCにもLinux入れて売るぞとMSを脅せばいい。
それでみんな幸せw

>>785
>>782はLinuxのアプリの致命的な問題に気付いてるのか気になる所では有る。
気付いてるならWMで86系Winのアプリが動かないって事は言わないと思うが。
WMはこっそりWM向けOOoが出回ってるぐらいだしね。
>>782には信じられないかもしれないが、WM使いは大抵Linuxに精通してるし
開発者も被るケースが多い。

linux（ubuntu）を入れた時、
俺がバカだったかリナックスがバカだったか
なんかしらんが、パソコンを
タブレットＰＣと認識して
不具合続出だった。
あれ以来、リナックスには寄りつかない事にしてる
また暇つぶしにインストールしてみるかもしれんが
今の心境は
ああいう思いは二度とごめんです。

>>790
独壇場も何も、まだまだマトモに流通した商品がザウルスぐらいしかないって事実はどうするのかね？
ちなみに試作機だと、Linux版と同数CE版も公開されてるって知っとけ。

WM使いはLinuxに精通(笑)

>>795
ゴメン、さすがにつっこませて
Linuxが使える程度の話を凄い事のように語ってくれるな
頼むから

ドザのUNIXコンプレックスが大爆発なスレw

>>792
いまの WindowsMobile はユーザーがＯＳのこと知らなくても使えるようにしてあると思うけどね。
メーカー側がＯＳだけでなく最低限必要なアプリをパッケージとして提供してるから。

一般ユーザー向けと考えると、WindowsMobile にせよ、Linux にせよ、
パッケージで出してＯＳ自体はわからなくても大丈夫にしないといけないんだけど、
ただそれだけでは一昔前のワープロ専用機と同じ戦略なんだよな。
言うまでもなくワープロ専用機は Windows PC と同じ土俵に立たされて、
結局は Windows に駆逐された。
たぶん WM も Linux も真正面から Windows と戦おうとしたら勝てないと思う。
NetBook じゃなく、携帯みたいなＰＣとはまったく別のプラットフォームで展開してかないと
ダメなんじゃないかと思う。

>>796
だれもLinux使えることが凄いことなんて言ってないと思うがw

なんかID変えまくりで
馬鹿と罵るわりに自分が無知でバカだったり
嘘や誇張、的外れな事例でまくし立ててる

朝鮮人かMSみたいな人が居るみたいだな。

>>795
こう言う言葉の端々でLinux信者は馬鹿にされるんだよ
露骨な選民思想で他者を卑下してる事に気付かないのかね？
普通の人から見れば何を威張ってるのか理解に苦しむっつーか、「可哀想な人」に見えるぞ。

>>800
的外れな事言って>>1無視してるのどっちだよw

linuxは鯖以外な消滅する運命だよ、間違いない。
一度使った俺だから言える
このＯＳは基本的にバカだから使う側が
色々工夫しないと使えない。
一般人はそういう苦労を好まない
他の有意義な時間を選ぶ。
linuxはホロン部。
以上。

>>798
まぁ、元々WMがWindowsと正面から戦うなんてあり得ないし。
OSXにiPhoneが戦うようなもんだ。
ただ、Linuxは、そんなWMと戦わなければならないレベルなのよね・・・

素直にOS系か機能特定の組込系に特化すべきなのにね。
Linux信者はレッドハットがデスクトップから撤退した事実も見えてないし。

ちなみにWinな人達、頼むから「Linux信者」と「UNIX系技術者」を混同してくれるなよ。
UNIX系技術者は一般的にクライアントとしてはWin使ってるし、ホストのサブOSで
Linuxをいじったりもしてる。
それぞれを知ったうえでﾏﾝｾｰしてないんだよ。

>>782

それで「同じように使える」というなら、WMにもIEなりWordなりがあるわ。アホか。

>>804
うおっと、ServerOS系って書こうとしたのにOS系って何だよ・・・・・orz

>>806
もちろんOS/2だろう

>>801
劣等感のカタマリだと、誰が何言っても見下されてるように聞こえて大変だなw
そのうち近所の連中はみんなオレの悪口いってるとか言い出すんじゃね？w

>>807
OS/2は良いOSだったのになぁ
IBMが露骨にMSを乗っ取りにかからなければ面白い事になったのに

>>802
バッテリー寿命8時間で200ドルを切るネットブック：Freescaleマシン今夏登場へ
http://wiredvision.jp/news/200902/2009021820.html
Arm1GHzプロセッサ＋Ubuntu or Xandros or Android

Freescale社のArm搭載ミニノートって、今が旬の話題だろ？
こっちはAtomと違って、MSは割り込めない。
だからMSはLinuxを阻止する手段が無くて困ってる。

>>805
ソフトが同じもの用意されてるんだから、ArmでもLinuxなら同じように使える。
同じように使えない理由ってなに？

Linux信者をしてるような馬鹿は大抵知らない事だが、
商用UNIXを世界で最初に販売したのはMicrosoft

>>810
へーLINUX信者には旬なんだね
もしかして韓国の例のゲーム機も旬かな？

>>808
ダメだこりゃ

>>812 WindowsServerと競合するのが見えた時点で終了

×812 ○811

Linux信者って
『頭のいい私が馬鹿なタコどもに施しをしてやろう』
みたいな態度を取るから嫌われるんだよね。キスしてよ。

ネットブックの価格競争がマイクロソフトを窮地に追い込む――アナリストが指摘
http://www.computerworld.jp/topics/netbook/140689.html

「ネットブック」は、クラウド・コンピューティングと並んでIT業界の一大トレンドとなっている。
アナリストたちは、2009年のネットブックの販売が前年比で65％も伸びると予測している。調査会社の
米国NPD Groupによると、現在、ネットブックの90％は米国Intel製「Atom」プロセッサ上でWindows XP
Home Editionが動作するタイプであり、米国Microsoftは、「今のところ」この市場で非常に成功している。
　しかし、ここにきてネットブックの価格動向が読みにくくなってきている。ベンダー間で、機能拡充を図る
動きと価格低下を進めようという動きが混在しているからだ。

台湾ASUSTek Computerが2月に発表したネットブック「Eee PC 1000HE」。Windows XP Home Editionを
搭載している台湾ASUSTek Computerや米国Dell、米国Hewlett-Packard（HP）、韓国Samsungといっや
ネットブックの主要ベンダーは、ネットブックの機能を充実させて価格を500ドル以上に引き上げるか、
ごく基本的な装備にとどめて価格を300ドル以下に引き下げるかを決めかねている様子である。
　このような状況は、Microsoftにとっては悩みの種だ。ベンダーが、ネットブックの価格を300ドル以下に
抑えるにしても、現在よりも引き上げるにしても、同社の収益は圧迫されるおそれがあるというのが、
業界アナリストの共通した見解だからだ。

>>810
あんたが使うアプリは動くかもしれんが、世の中いろんなアプリがあってなｗ
ハード依存するものも結構多いんだよ。

Linuxみたいな旧世代OSは滅びる運命だな。

無線LANが容易に開通してfirefoxが快適に操作できるなら、OSなんてどうだっていい
そんなはずだったのに

iPhoneやtouchはいいよな
pcとして扱われないんだから
できないことがあっても許されるんだもんな
OS論争に巻き込まれずすむんだもんな

でもネットブックはできないことが一つでもあるとぼろくそにたたかれるんだよな

他社他OSのネガキャンがメイン業務のマイクロソフトw

文章の締めにもArmに言及されてるね。
Arm＋LinuxはMS大ピンチ。

>>817
　一方で、ネットブックの価格が下がり続ければ、
MicrosoftはLinuxとARMプロセッサの安価な組み合わせに市場を侵食されることになる。
ARMは、年末までにARM搭載ネットブックが10機種発売されるだろうと公言している。
ケイ氏は、「Windowsベース・ネットブックとLinuxベース・ネットブックの価格差が広がれば、
買い手は、どのOSを搭載しているかは気にしなくなるだろう」と指摘している。

　ARMは、自社プロセッサがWindowsでサポートされることへの期待を率直に表明している。
しかしMicrosoftは、WindowsをARMプロセッサに対応させる計画については一切コメントを控えている。

>>782
「バイナリ」に互換はなくないか？
たとえばi386でコンパイルしたバイナリをppcを実行すると「アーキテクチャが違います」とエラーが出るだろ
rpmも互換性はないはず
Linuxでもアーキテクチャが違えばバイナリはダメ。コンパイルしなおす必要がある。
make installは、面倒・・・

ちなみにWindowsも以前はAlpha, ppc ,MIPSとったPC/AT互換機と全く違ったアーキテクチャのOSに対応してたし
今でも需要があれば、対応可能なはず
コンパイルし直せば、他のアーキテクチャでもアプリケーションは動くはず

linux大躍進って、10年前から何度も聞いてる

>>823
i386用amd64用といった別々のバイナリが用意されてる。
Arm用も別に用意されてる。

コンパイル済みのものが用意されてるから、自分でコンパイルしなくたっていい。
誰もi386用のものがArmで動くなんていってない。
何度も同じ事を書かせないでくれ。

Arm＋Linuxのミニノートを阻止できる手段がMSに無いんだ。

armってアーキテクチャ、組み込みWindowsのWindows Embeddedで対応してるみたいだぞ
http://www.microsoft.com/windowsembedded/ja-jp/products/whichproduct/default.mspx

armに対応してることでLinuxの優位性を説くのはどうかと・・・

>>826
Windowsソフトの動かないWindowsはゴミだ。
Armじゃ今までのWindowsソフトは動かない。

各メーカーや個人にMSが頭を下げて
Arm用に作り直したソフトを出してくださいってお願いしに回るのか？
無理だぞ。

>>823
このスレのLinux信者って、多分アーキテクチャ違ってもLinuxなら動くと思ってる
つか、そーとしか思えん言動ばっかなんだよなぁ。

ちなみに、NT系もCE系も需要が有れば他の石の奴出せるよ。
つかCE系なんかWMがARM固定してるだけでCEは未だにマルチ対応してる。
86向けCEもいまだにあるから、その気になれば普通のPCにCE入れられるw
Linux信者の言う、「アーキテクチャ毎にディストリ用意されてる」状態だなw

シェアを拡大するために、今更のXPをバンドルしたのは
いわゆる劇薬投与じゃないの？

ますますもってXPが動くなら十分という層が増えて
からシフトがおきなくなる。
ライセンス期間のの延長は目に見えている

>>827
つまり、LinuxのソフトもCE系のソフトも86系のソフトもコンパイルすれば全て動くARMのWMが最強って事ですねw

>>825
阻止するまでもなく、消費者が買わないかもよｗ
ネットブックが流行ってるのは、”PCと同じWindowsが動くから”
だと思う。

そうでないなら、現行のネットブックのOSがLinuxからWindowsに
置き変らないよな？

嘘くせえ

>>823
Windows NTの場合、複数のアーキテクチャに対応したオブジェクトフォーマットが
存在しなかったのが痛いね。
Linuxも似たようなものだけど、ソースでの配布が一般的だからね。

どっちにしろX捨てなきゃデスクトップ分野では無理な気がするけどね
その意味でXを捨てたアンドロイドなんかnetbook向けとして面白い存在かもしれんな

PCメーカーはLinuxを持ち出せばXPを投げ売りしてくれることがわかったんだから
ネットブックだけじゃなく普通のPCにもLinux入れて売るぞとMSを脅せばいい。
それでみんな幸せw

>>833
ソースでの配布が一般的ってのが一般人からすると一般敵じゃないんだよなぁ。
単純なリコンパイルじゃ動かん事なんてザラだし。

デスクトップでは当分無理だろう。
ハードもＷＩＮ用にチューニングされているし技術とソフト資産の違いが大きすぎる。
もっとも技術者もサーバも激増しているから、そっちから徐々にシフトするだろうけど、
それでも年単位の話。
ＷＩＮも実はバカにはつかえないややこしいソフトだけど、知っている人とか
情報が多いからねぇ。

所詮金の力には敵わない

>>834
アンドロイドはやり型次第では面白い事になると思う。
ALPもそうだけど。
ただ、「デスクトップ需要」にどこまでユーザを納得させられるかが問題なのは変わらんけどね。

>>836
リコンパイルだらけで動いているLinuxって、
Windowsに比べてどこが安定してるのか正直直感的に疑問…。

>>836
いまどきLinuxをソースからコンパイルしていれるって
よっぽどモノ好きしかやらんだろ
ソースも配布されてるから自分の好きなアーキテクチャーでも使えるとこがいいわけで

>>835
社会主義の国が存在する事により、資本主義の国の労働者が修正資本主義の利益を得ていたのに似てるな。

>>840
違う環境というかカーネルまで違うのにリコンパイル
してないWindowsの方がよっぽど不思議

>>837
いや、Win鯖技術者も同時に増えてるから。
つかLinuxだけしか出来ない技術者なんて殆どいないし、そんな役立たずはいらん。
少なくとも企業内の簡易鯖はADを超える技術が生まれないとLinuxは衰退するしかないよ。
MOSS採用の企業も増えつつあるし。

>>841
レベル低いなぁ、オマエ

linux厨かと思ったらarm厨だったの巻

>>843
NT系の特徴であるH/W仮想化技術も知らんのか・・・・・・

Microsoftの技術力に比べればLinuxなんてゴミみたいなもんだよ
Windowsは天才が作った神の道具だ
Linuxみたいなチンピラの真似事にかなわないわけがない
Linuxは日本から出ていけ

MACのネットブック出たら買うよ
アップルは多分ネットブックMACに最適化したOSXを搭載してくるよ

>>845
お前は1から毎回コンパイルして入れてるのか？

linuxはサーバとして使うには良い物だよ。
デスクトップ用途ではwindowsが一番使いやすいよ。
3dデスクトップのconpizとかbery?は確かに凄いけど
あれはlinuxを弄るのが趣味な人のものであって
それを使うために勉強したりするの正直しんどいと思う。

>>843
CPUの系列ごとに機械語に違いがあるのは知ってる？
昔Alpha用のWindowsもいじってたけど、あれはリコンパイルしないと
動かないよｗ

このスレ何が書かれてるのかさっぱり分からないわけだが、そのうちヨドバシカメラとかで
Linux搭載の1万円ネットブックが売られたりするのか？
2万以上するならいらんな
携帯と普通の据置Windowsでいい

>>852
俺が言ってるのはXPとVistaで同じバイナリのソフトを使ってるって話だよ
違うアーキテクチャーの話じゃない

アーキテクチャーが違えばカーネルだけじゃなく
アプリもリコンパイルしなければいけないのは当然の話

>>851
いやcompiz-fusionは勉強しなくても使えるよ
あれが趣味ならVistaのAeroはなんなんだ
おまえバカだろ

それにデスクトップ用途ならMacが一番使いやすいし

そういやあったなあ、alpha用ウィンドウズw

>>853
とりあえず出そうと思えば100ドル台前半までは下げれるらしいよ
日本じゃ絶対出ないけどな

LinuxやFirefoxのすごいところは、
負け続けても、負け続けても、決して完全に敗退しないこと。
オープンソースだから、通常の経済とは別の次元で戦ってる。

MSにとっては、ゾンビみたいなものだ。
叩きのめしても、叩きのめしても、決して滅ぼすことはできない。
隙を見せれば、ゾンビのように復活してくる。

FFはまったく負けてないだろ
徐々にシェア伸ばしてる
Linuxなんかとは違ってこっちは確実に成功してる

>>2
毎日脳ｗ

>>850
それがLinuxの欠点なんだが
キミ、マジで素人だろ

>>856
> とりあえず出そうと思えば100ドル台前半までは下げれるらしいよ
> 日本じゃ絶対出ないけどな

日本のネットブックのつまずきはここからなんだよな。
誰だよ最初に価格と販売形態を設定したやつ。

>>854
i386互換CPU上なら動くってのは、それはLinuxでも同じだと思う。
i386互換なら2.4系Linuxでコンパイルしたもんでも2.6系Linuxで動く

バイナリが同一アーキテクチャ、違うカーネルで動く動かないってのは、
バイナリがコールするAPIとか使用するライブラリの有無によると思う

Win3.1時代のAPIがWindows VistaでもあればWin3.1時代のバイナリも動くし、それを外したら動かなくなるだろう。

>>860
コンパイルて……さすがに釣りだろ？

>>861
稼げる国で安く売るわけ無いだろ

>>857
Linuxは勝ち負けとかいう世界にいないからw
OS単体で利益を出す必要性もない。
「勝ち負け」「損得」の世界にズッポリいながら、Linuxに対抗するためにOSを値下げせざるを得なかったマイクロソフトは明らかに負けだがw

>>854

> アーキテクチャーが違えばカーネルだけじゃなく
> アプリもリコンパイルしなければいけないのは当然の話

完全に間違ってる。
エミュレータ存在否定ｗ　WOW32完全否定ｗ

これはマイクロソフトの完全敗北だろう。
価格が四分の一なら普通のパソコンが売れなくなる。

>>862
動くのは知ってるわｗ

Linuxでは普通ディストリごとにきちんとソフトはビルドするだろ
Winodwsはそれをするソフト配布者がいないという話だ

>>854
アーキテクチャが一緒なのに、バイナリの互換性を維持しない理由って何？
そんな製品売れないだろうｗ
ああ、AppleはOSが出るたびに過去のアプリ切り捨てだっけ？

>>857
それ、Microsoftも一緒。
最初劣勢だったと思ってたのに、いつの間にかライバルに追い付いてる
ことが多い。

>>863
X86だとバイナリ配布もあるが、linuxをそれ以外のプラットフォームで動かしてる場合もあるからねえ。
AS400での実装もIBMがサポートしてるしね、「汎用機でLinuxかよ」と驚いたなあ。

ＰＣ９８の頃はエロゲ専用の起動するだけのＯＳもあったはずだが
Ｗｉｎのエロゲ専用の起動するだけのＯＳがあれば良いんじゃね

Linuxの方が安いのに全く採用されずに負けるとは
ダメOS決定だな。

>>855
いきなり馬鹿ってのも失礼な人だな
アンタは勉強しなくても使えるのだろうが
俺はそうじゃないから。

ぶっちゃけOSで食ってる会社はやがて潰れる
これからはSaaSの時代
ブラウザさえ動けばたりる
CPUがFlashやJavascriptを支援するようになる

新OSはいらないXPでいいと判断されたマイクロソフトは負ける

Javaができた頃に聞いた話。

>>868
だからさ、動くようにMicrosoftやアプリ製作者が努力してるのｗ
共通の基盤を皆で共有して、勝手に変えないように。

>Linuxでは普通ディストリごとにきちんとソフトはビルドするだろ
無秩序に好き勝手やってるからそうなるｗ

>>869
バイナリ互換性を維持してるからって新たな環境向けに
コンパイルし直さない理由にはならんだろ

>>871
紙芝居エロゲに関しては、将来的にはブラウザ上で動くようになって
プラットフォームフリー化しそうな気がするな。体験版なんかフラッシュ
で動かしてるのがあったりするし

>>868
最近はx86-64版Winバイナリを配布しているところもある

Intel系以外のWindowsが一般に普及する時代がこれば、ソースがオープンだろうとクローズドだろうと
Intel系以外のバイナリを配布する人も出てくると思うよ

>>872
Linuxが欲しいという強い動機もなく、
使い慣れてるWindowsの方がというのと、ただで手に入るLinuxよりもWindowsが付いてくる方がなんかお得ってのがあるのかもしれん

大量にライセンスしてるだろうから、Linux版とWindows版で価格差が出にくいだろうし
仮に率では大きく差があったとしても、本体価格が安いから数千円の差だろうし

動作確認用、手放す時用にWindowsは必要だよね。
自分は一通り動作確認したからWindowsはアンインストールしたよ。

>>874
SaaSをするにも土台となるプラットフォームが必要。
Webアプリはどれだけ頑張ってもネイティブより早くなることはあり得ない。
つか、SaaSを実現するWebプラグインがOS縛りだったりするし。
あんまり夢見ない方が良いよ、マジで。

Windowsは朝鮮です

>>882
朝鮮に市場を独占する力はありませんｗ
いいところ朝鮮＝Linuxです。
住人が実力より口先という意味ではよく当たってる。

>>878
どうやって違法コピーを防ぐのかね

Linuxて（笑）パソコンばかりいじってられる引きこもりやオタクならいざしらず

これは当然の結果であって
わざわざx86のCPUが入ってるマシンを買うってことは
windowsが使いたいからという理由に他ならない

linuxを動かすならわざわざ消費電力にペナルティのあるx86じゃなく
ARMのマシンや携帯PDAにするっつーの
インテル自身なんでこのセグメントの自社の商品が買われるか
理解もせずにネットブックにはlinuxとか馬鹿な宣伝に走る始末

>>886
バイナリのみ提供されているソフト・ドライバのことを忘れないでください。

マイクロソフトはネガキャンの必死さの何百分の一でも
OSの開発に注げばもう少しまともなもの作れるんじゃね？w

中村正三郎がLinuxを紹介したとき、MS終わったなと思った
あれから10年以上たつよね

結局さあ
わざわざLinuxに移行するメリットがないだけなんだよね
Linuxに移行したからどうなの？って感じ。別にWinでもいいんでしょ？

>>886
Intelはatomで組み込み分野の
ARMのシェアを奪いたいんだ。
だからLinuxが要る。

OS Windows XP
CPU Atom N270 1.6G
グラボ GeForce 9300M GS
HDD WD500GB
メモリ 2GB
HDMI端子
指紋認証
Bluetooth
ExpressCardスロット

これで7万で買えるからな
ノートブックってのは。

>>889
MS終わってないね

>>891
インテルがすべき宣伝はこのサイズと価格でwindowsが動く
という宣伝であってこのセグメントでlinuxどうぞなんていってたら
ARM陣営にうちのほうがよっぽどバッテリ長持ちで
お安いlinuxマシン提供できますよと言われてしまう

組み込み分野では普段使用している開発環境と同じアーキテクチャが
そのまま組み込みにも使えて開発やデバッグとか楽ですよ
という宣伝をするのが正しい

>>756
まさにMSのユーザーインタフェース部門がやったことだな。

本当は液晶テレビにAtomとLinuxが入って
LANケーブルつなげばフルスペックのFirefoxが動いたりするのが
ベストなんだけどな・・・

>>894

実はな、VS2005からARM＋WinCEの開発ができるんだ。
だもんで、Atomの優位性ってそこにはあまりないのよ。

>>758
コンセプトが違ってるならどちらのコンセプトがお客に気に入られるかの競争になる
コンセプトが違うから両方金出して買えってのはそれこそメーカの都合。

ﾈｯﾄﾌﾞｯｸ買おうとしたけど、Vistaだから止めたって人何人も知っている。
普通のﾉｰﾄならともかくﾈｯﾄﾌﾞｯｸでVistaはｼｬﾚにならん。
で、XPで探すと今度はﾊｰﾄﾞ的にNG。
MSは一度煮え湯を飲んだ方が良い。

>>896
台湾にそういうｺﾝｾﾌﾟﾄのがあった気がする。でもﾃﾚﾋﾞとPCで買い替えサイクルが違うから
ﾈｯﾄﾌﾞｯｸのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ版を買ってﾃﾚﾋﾞにつないだ方が合理的でしょ。
ちょっと違うがYouTube対応ﾃﾚﾋﾞとか涙目になっていそう。

>>898
文句を言うのも買う買わないもそれこそ勝手だが
何でもできる魔法の箱なんて存在せず、ハードはそれぞれ目的にかなうように設計されている。
その目的や用途の埒外のためできないか不便であるからといって
それがハードの欠点とは通常はみなされない

ところが何を間違ったのか何でもできる箱だと消費者は受け止めちまっているし
メーカやプログラム開発者や関係者でさへ勘違いを始めている
そしてここにきて搭載されているOSごときでああだこうだ言い始める始末

コンセプトが気に入らないのであればそれはそれで仕方がないが
勘違いを前提に評論もどきの対象にされているとかわいそうに思えてね

軽トラもポルシェもどちらも市販されている自動車だが
ポルシェの乗り心地を軽トラに求めるような者は世間知らずもいいところだし
軽トラの利便性をポルシェに求める者は頭が悪いどころの話ではないよ

>>897
あれ？
VC6でCE開発やった記憶があるけど。

アプリ開発とプラットフォームビルダの話が混ざってる悪寒。

初期不良でもないのに返品するアメリカ人。
おかしいだろ…。

>>903
携帯屋にくれば日本人も同じだとわかるはず

>>902
と、申しますと？

>>903
法律で許されてるんだからおかしいも何もないよ。
商品の中身なんて買ってからしかわからないんだから
開封したら返品不可と言うのもあまり合理的とは言いかねる。

>>783
ネットワークブートを設定できるやつがどれだけいると思ってんだ？

USBブートで売ってるOSがどこにある？

>>857
それおもしろい、経済性無視してるから
死んでも死んでも生き返ってくるよなＷＷＷ

それも企業の支援があってこそだけどな。
FirefoxなんてGoogleがMS憎しで金ドカドカつぎ込んでる。
LinuxはIBMが人含めてかなり支援しているし
AppleはWebkitを自ら開発している。
もう真の意味でのフリーウェアなんてほとんど存在してないよ。

msもOSやOfficeで稼いだ金突っ込んでさんざんやったけどな
DOSの頃のstakka ipsocket Ｗｉｎｄｏｗｓ時代のIE、Mediaplayer
タダでばら撒いてその製品しか収入源の無い競合相手を潰しまくった
それを今自分がやられて今さら泣き言言うなｗ

>それを今自分がやられて今さら泣き言言うなｗ
別にそういう意味合いで言ってるわけじゃない
所詮オプソプロジェクトもリターンを期待する企業の営利活動の一環であって
費用対効果が見合わないと判断したら縮小する可能性があるってこった。
特に今年以降は金融恐慌の影響でそれどころじゃなくなる企業が出てきてもおかしくはない。
当のMSだってゲーム部門を大幅にリストラしてゲーム開発スタジオを閉鎖、売却しまくったしな。

その筆頭がSunだな。正直無駄に抱えてる競合プロジェクトが多すぎる

>>907
USB接続のブートは普通に出来ますが？
マザーボードしだいなのかな？

縮小されたからってそれで終了する訳じゃない
細々とだとしても続く、現にNetscape→Mozira→ｆｉｒｅｆｏｘ
の移行時になかなか成果が出ないし、名前も組織も頻繁に変わるし
Moziraの初期のバージョンは評判が悪くてオワタか？と思われたが持ち直したし。
ソースが公開されてるんだから必要とする人がいる限り誰かが引き継ぐ。

企業は倒産したらその製品はよっぽどの事がない限り終了
何しろ、そんなに売れるならそもそも倒産しないｗ
特にゲームなんて権利関係が入り乱れて、再販さえ難しい。

Moziraってなんだよ

Mozilla

firebirdもたまには思い出してやってくだちい(´・ω・｀)


てか、このスレもうすぐ埋まるじゃないかｗ

一般人に普及させたいなら、Linux はまずハードからＵＩに至るまで、
完全に統一したプラットフォームを策定しないと無理。
そのうえで、開発者にもそのプラットフォームを準拠させるんでないとな。
今みたいに開発者が好き勝手にやってるんじゃ、未来永劫、普及なんてありえない。

ハード的には NetBook って統一したプラットフォームとして理想的なんだがな。
しかし、ソフトウェアがな・・・。

開発者があまりにも自由を尊重しすぎるあまり、
統一したプラットフォームなんて夢のまた夢。
企業にしても、統一したプラットフォームならすでに Windows と Mac がある。
あえてコンシューマー向けとして Linux を選ぶ理由はまったくない。

少なくとも、「ソースが公開されてるから Linux はなんでもできる」とか言ってるうちは
絶対にＭＳに勝てない。
マニアのオナニーＯＳで終わる。

追記。
仮に統一プラットフォームが策定できて、開発者もそれに乗ったところで
ようやく Windows に「挑戦する」土台が出来上がるだけ。
一般ユーザーとソフト開発企業の支持を集められなければそこで終了だ。
激しく遠く厳しい道のりと言わざるをえない。

>>811
> Linux信者をしてるような馬鹿は大抵知らない事だが、
> 商用UNIXを世界で最初に販売したのはMicrosoft

AT&Tだろ。

appleはネットブックに対抗して大きなtouchのでかい版をだすとか聞いたが
出してもネットブックほどには売れないと思う

日本人は液晶が手の脂でギラギラになっているのが嫌な潔癖種族だから

LINUXのサポとかｗ
winがどんなサポしてくれんだ？

てか、サポ前提でしか使えないバカって35以上だろ？ｗ

>>922
おまえ、サポって、購入ソフトのユーザーサポートだと勘違いしてるだろ。

>>921
>出してもネットブックほどには売れないと思う
そうだろうねえ。
でも、アップルの製品はシャアが3％もあれば利益が出るから、
せめて出して欲しいなあ。
俺は買うぜ。

安いってだけでLinux買う馬鹿いるからな
家電量販店の店頭で買う情報弱者が多いんだよなぁ
新品の富○通の不安定さは異常

>922
こういう技術者崩れの選民思想が
Linuxを腐らせた元凶だ。

何でも自分基準。
こんな奴らが手がけてる環境なんか
未来永劫一般層には受け入れられん。

>>926
自己紹介乙ｗ

>>926
いや、正直、あーゆう奴らを「技術者」なんて呼んでほしくない。

...とうそぶくMS製品専用のIT土方であったw

MS製品専用　ｘ
MS製品限定　○

そういうITドカタが多いのもwindowsの強みだったりする。

同じ機能を持ったソフトを発注しても
なぜかLinux上で動くものを作るほうが圧倒的に高く付く。
理由は単純でLinux上で動くものをコーディングできるドカタが少ないから。

個人的にはwinsowsのほうがいろいろ面倒だろ
と思ったりもするが、これが現実。

まあ特定製品に依存したドカタは使い捨てなのも事実w

ネットブックなんて特定用途にしかメリットのないOSも使い捨てなんですよ

>>918-919
ソースの公開や開発の自由度制限されるなら、
そもそもLinuxの存在価値がないから、つぶれても構わんでしょ。
それこそLinuxにこだわる必要性が微塵もない。

統一されたコンセプトを押し出したいのなら、
BeOSでもTRONでも、どこかの会社が勝手に新しいOSを作ればいい。
誰も止めないし、よいものだったら応援されるだろう。

LinuxがMSに勝ったらうれしい人はたくさんいるだろうけど、
負けて困る人もほとんどいない。
MSに勝つ負けるという視点で語っている世の中は何かおかしい。

よく>>918-919に似たようなことをLinusに言う輩がいるけど
キレちゃうから言っちゃいけない。

ITドカタだってLinux程度使ってるんだが・・・・・
たかだ1つのOS知ってる程度の話で何天狗になってるんだろう？？
ちなみに、ITドカタだってOS/390やz/OSの開発もやってんぞ。
OSなんざ、ITドカタからすれば道具の一つに過ぎん。

ぶっちゃけ、Linux信者って、シャーペン持ってる小学生が鉛筆持ってる小学生に威張ってるみたいだな

しかもシャーペンですらないし。
せいぜいロケット鉛筆だな(古いｗ

ＩＴ土方すげえーええええええ

これでいいか？

>>936
鉛筆に対しシャーペンぐらいの高尚さなんてLinuxにねーよ。
せいぜい、緑鉛筆だな。

Linux厨ってオプソオプソうるさい癖にコードは一行も書けないような手合いが多いんだよな。
もちろん業務で開発している連中は書けるけど別にオプソ信奉者ってわけじゃない。
中途半端な自称上級者の吹きだまりと化してるからいつまでたっても使いやすくならないんだよ。

要はMSがLinuxベースのOSを作れば、すべての無駄ないさかいが終結する

ぶっちゃけ21世紀になってからのIT・電子機器関係の進化だと、
パソコンのOSの進化が一番遅れてると思う。
他はそれなりにいらん機能てんこ盛りになったりしながらも
進化してるのに、パソコンのOSだけは進化してない。

これは明らかにWindows独占の弊害だよ。
これだけでも他のOSを支援する理由にはなる。

んで、Windows7(Starter)はネットブックでXPより使える代物になるの？
また下らない制限付けてくるとは思うんだが。

使えない代物→バンドルWin7ｲﾗﾈ→OS無しモデルを安く発売→これが大人気
※OS無しモデル=とりあえずLinux入れてますモデルの可能性大
こうなりそうな予感がするんだが。

MSは結局、Windows7(Home)を今のネットブック用XPと同等金額で
ライセンスする事になるんじゃないかな。

今日インテル決算で面白いデータが出てるんだけど、
2009年第1四半期のAtom売上が3割落ちてるんだってさ（Q4→Q1）
ASPは同じ水準だっていうから、単純に販売が鈍ってるんだね

Windows＋Atomみたいな形態で売る限り、すでにこの市場は頭打ちってことだ
MSにとってはこれほど嬉しいニュースはないわな

結局割れwin使ってるくせに

>>941
OS/2 -> NT系　はUNIX系の発展進化とも言えるんだけどね。
IBMとMicrosoftでUNIXのOS開発してた連中が「俺の理想のOS」に燃えて作ったOSだし。
UNIX系におけるMSの貢献は大きいんだが、Linux信者には解らんよなぁ・・・・・

OSとしては、傍流以下の亜流なのになぁ

アメリカじゃ既にネットブックブーム終わったってニュースあったな・・・

ネットブック本来の原点に帰るいいチャンスだと思うよ
これからは500ドル超のモデルではなく、300ドル以下の携帯コンパニオンみたいな形態に

Acerがネットブック超えて普通のラップトップまで価格破壊仕掛けようとしてるからな。
OSが一番高い部材になる日は遠くない。ビジネスモデルの変化を迫られるだろう。

ネットブックを足ががりに消費者がLinuxになじむ事態を回避できるなら、
ネットブック搭載OSはただ同然でも構わん、か。

えげつないといえばえげつないが、合理的といえば合理的だな。

PCメーカーはLinuxを持ち出せばXPを投げ売りしてくれることがわかったんだから
ネットブックだけじゃなく普通のPCにもLinux入れて売るぞとMSを脅せばいい。
それでみんな幸せw

918みたいな人ってメーカー系なのかなぁ？
そんな思想統制みたいなことがいやな人がLinux使ってるのに。

>>952
一部のlinux使用者とその他大多数衆のwindows使用者の大きな隔たりってことだ

解決したい問題があるなら金払ってWindows使えばいいし
暇を潰したいのならLinuxいじってればいい。
要するにニーズ次第ってこった。

>>954
WindowsでトラブってMSが何か保証してくれたことあったか？w

そのうちDSのOSがWINじゃなきゃいやだって人が出てくるんだろうな

>>954
日本ではそんなニーズは存在しないって歴史が証明してるだろ。
多少安かったところで、全く売れやしないんだよ。

Windowsを何とか必死で覚えたのにLINUXとか無理ですでもWindowsとほぼ同じなら使いたいです無料だし本音は使いたいです
こんな感じだとオモ

無料にしては頑張ってるけど結局劣化コピーでしかないんだよな。
移行にさんざん時間費やしても出来る事はWin以下。
アプリケーションプラットフォームとしてはほぼ無価値なんだよ。
たかがツールごときにそういう無駄なものにコストを割ける暇人はあまり存在しない。

以上MSKKからの書き込みでした。

まぁ、XP以前のWin98時代にUbuntuくらい進化してりゃ
競争力あったな・・・

Linuxの方が安定してるとか・・

>>958
そもそも普通の人はWindowsを金出して買ってる意識ないじゃないか。
自作する人や自分でアップデートするほど詳しい人間は金出してパッケージで買った経験があるが、
大多数の人はパソコンに最初から付いてきてるソフト位の意識しかない。

いまは「Windows一択」という空気が支配的だけど、10年後はどうなっているか判らんぜ？
プレステ全盛期のころに「任天堂終わったな・・・」と思った奴も多かったはず。