【コラム】政府の補助に頼る日本の製造業に未来はない−野口 悠紀雄氏(DIAMOND online)[09/04/11]
952 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:14:12 ID:CSXzJjVG
>>949 いまさら金融かよって
ものづくりの工場なんてお前の小遣いじゃ作れん訳だし、
金融機関に融通してもらうわけだろ。
その金融機関がリスクヘッジにゴールドマンサックスの金融商品を買うんだから、
物作りが儲かるならまわりまわってゴールドマンサックスはもっと儲かるに決まってんだよ。
そんぐらいすっとわかれよ。
953 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:16:47 ID:a8nOKH7B
>>952 おまえは馬鹿で古いのは良くわかったw
CFDやCDSはこれからも規制されずに
許されると思う?
954 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:17:47 ID:CSXzJjVG
>>951 開発するのに、そこらの労働者なんて1人も必要ないだろ。
雇用にならない産業を国が保護する意味がねえな。
勝手に好きなだけどこからでも金借りて開発すればいい。
税金使う理由がない。
国家戦略だってはっきり言って総理がリスク取るなら別だが、
麻生総理がこれからも日本はものづくり一本で行くんだ、俺がその全責任取るんだなんて
これっぽっちも聞いたことが無いね。
955 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:18:57 ID:a8nOKH7B
956 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:19:03 ID:pTQUv7cr
>>950 じゃ、これから日本人が何で食っていくか、
お前の考えを具体的に述べてみそ。
957 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:20:46 ID:CSXzJjVG
>>953 CDSが無くなるわけねえな。
車が出来たのに馬車しかつかわねえなんて奴は居なくなっただろ。
CDSが出来たのに、使わないバカも居ないんだよ。
規制ができてもCDS市場はどんどん伸びて行く。
だからそのトレードするゴールドマンサックスは儲かっていく。
ポケーってその利益をいまさらものづくりとか鼻垂らして見逃しるのが情けない我が日本だ。
金融機関のヘッジ手段がそれしかないんだからな。
958 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:22:34 ID:a8nOKH7B
金に金を投資する金融商品なんて
末路は決ってるよw
ITバブルとサブプラやCDSじゃ投資の質が全然違うのね
さらにマネーゲームやるなら今度こそドルは終わるだろう
その可能性も否定しないけど
日本で今更金融どうのこうのなんて話はアホ以外言わない
959 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:23:44 ID:a8nOKH7B
>>957 日本のCDS市場はもう閉鎖したよねw
本当にわかってるの?
ものつくりにっぽんへの回帰とか金融立国にっぽんへの転身とかの声もなんか長いよな、もう20年くらい同じ言葉を連呼してる気がするよ
実は両方とも望み薄なんでねえの? 国家としてはもはやはっきりと衰退しているだけで
961 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:25:01 ID:k1avaoNv
>>956 逆にこれから製造業で食っていける画を描いてくれよ。
962 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:25:23 ID:a8nOKH7B
物つくりの回帰というか
物つくりに関しては日本はずっと進んだままだよw
963 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:26:53 ID:CSXzJjVG
>>956 1つは金融に決まってる。
日本の金融は見かけだけ立派で中身はソビエト連邦レベルのお粗末さだしな。
それを先進国らしく普通にフォローアップするだけで500万人は食える。
2つは農林水産業、言わずと知れたこれまた共産国もびっくりの世襲制駄目駄目産業
これをまともにすればプラス200万人。
これだけで麻生の経済戦略を超える雇用創出だ。
964 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:27:49 ID:a8nOKH7B
日本金融業も道はないわけじゃないだろうけど
ゼロサムゲームはやらないだろうね
農業だって製造業だぞw
10年前の経済学者やエコノミストやらに描かれた21世紀の日本の姿では、中国は内戦中、崩壊した米国とソ連に変わり日本が主導的な立場を取って世界経済を牽引してるはずなんだが
966 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:30:21 ID:a8nOKH7B
安い移民はいらない
967 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:30:32 ID:CSXzJjVG
>>959 使い勝手の悪い日本市場なんか使う理由がこれっぽっちも無いからな。
オプション市場でさえまともに立ち上げられないじゃないか。
まったく日本の金融は世界のトップから見て20年遅れだな。
どっかの国は補助受けまくり
969 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:30:58 ID:k1avaoNv
日本人労働者が世界で一番安くて確実な仕事をしていた時代は終わったのだから
製造業の裾野は国内から消えるしかない運命。
970 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:33:04 ID:a8nOKH7B
>>967 売り上げが悪いからでしょ
欧州だってCDSなんて買うかね
もうないぞ
AIGみたいなのもっと増やすの?w
言ってることめちゃくちゃだな
971 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:34:02 ID:a8nOKH7B
科学ニュース板でもたまには行ったらどうか
972 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:34:38 ID:myWzlJoc
イギリスが没落してくときもこんなこと言ってたよw
973 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:34:51 ID:CSXzJjVG
>>958 おまえは、例えれば
車や飛行機が発明されたんだけど、
それは重大事故が起きて怖いから
ボキはずっと馬車に乗り続けますっていうアフォだろ。
CDSは発明された以上、どうあがいたって消えないんだよ。
974 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:36:08 ID:a8nOKH7B
CDSは発明じゃないだろw
相手した自分が恥ずかしいわ
975 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:37:56 ID:CSXzJjVG
>>970 はあ?
欧州の金融機関が駄目なら、今度はそれを対象にしたCDSを買いたいだろうが。
アメリカ国債CDSとかな。中国も日本も欲しいだろ。
それ自体が時限爆弾みたいなもんだしな。
引き受け手にはAIGは辞めましょうてそれだけの話だよ。
C D S は 無 く な ら な い の
976 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:38:45 ID:AmVkJ56+
現レートで一人当たりのGDPが日本より上位にいる国は、ベネルクス3国、スイス、
北欧3国とすると日本が上を目指すなら金融業の徹底強化以外にない。
日本国内でも銀行員の方が製造業や他のサービス業より給料が良い。
つまり付加価値が高い仕事と云う事。
永遠に栄えるべき日本の幻想
978 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:39:34 ID:k1avaoNv
企画、研究、開発部門は日本人労働者の仕事で残るだろうが
生産や組み立ては大半が外国人の仕事になる
だから製造業を補助しても雇用対策には殆どならない。
979 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:39:57 ID:CSXzJjVG
>>974 お前がバカすぎて恥ずかしいよ。
いままでにない商品がでてきてバカ売れして
一部の人間ががっつり儲けてきたことは事実だろうが。
AIG経由でCDSの支払いのおかげでゴールドマンサックスはどれだけ儲けたと思ってんだよ。
現実に儲けたもんは儲けたんだよ。
妄想で無かったことにすんなよアフォが。
980 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:40:47 ID:a8nOKH7B
>>975 誰が買うの?w
10兆CDS買ってかなりやばい農林中金?w
CDSは何か勉強してくるべきじゃないか?
981 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:42:15 ID:a8nOKH7B
>>979 儲けてもないと思うよ
債権が細分化されて
借金の総計すらわからない現状だからね
8400兆円も細切れにしてるんだから
当たり前だけどね
それをまたやるのw?
しかしCDSみたいな仕組みは存続できるんかね。
結局リスクを分散するうちに、いろんなものが同期しちゃってリスクが分散できなくなってる。
まぁ、合成の誤謬って言いたいだけなんですけど。
983 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:44:03 ID:a8nOKH7B
>>982 できるわけないよ
米政府がだましだまし買い取って
世界がドルを支えて消化していくしかないね
それをまたやりたいって言ってるアホがいるのが驚くけど
オバマに射殺されるべきだな
984 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:44:48 ID:CSXzJjVG
>>980 アメリカ国債が安泰だと思うなら
日本の金融がCDSの引き受け手になって保証料受け取るなり、
ヤバいとおもえば、AIGじゃない発行体のアメリカ国債CDSを買うなり
どうとでもできますわな
農中?
さっきいったソビエト連邦レベルの日本の金融機関のことを引き合いにだして
何を語らせたいわけ?
潰せってか?その通りですよ。
985 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:45:29 ID:a8nOKH7B
AIGが行けばGSの所有資産もがっつり下がるだろうな
欧州の銀行も全部逝く
農林中金はまた税金かなw
いやぁ、中小企業緊急雇用安定助成金スゲー助かっているよ
麻生さんにも自民党にも全く何の不満もないね
民主とか社民とか共産とか左翼とかマスコミとかまとめて全員死ねばいいのに
987 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:46:26 ID:a8nOKH7B
988 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:48:12 ID:CSXzJjVG
>>986 その分、産業の変革に頭使わなくなって国益を損なってんだけどな。
まあ中小なんてセーフティネットが無いようなもんだから
緊急的にしょうがないからそれには文句つけないけどな。
日本国全体の利益にかなうあたらしい産業システムの方向性を
もっときっちり議論するべきなんだよ。
10年前の記事を何で今更掲載してるの???
990 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:49:07 ID:a8nOKH7B
世界の経済システムがそこまで確立してないから
方向性なんてCDSも理解してない馬鹿には探せない
日本メーカー製の自動車と白物家電が海外で以前のように売れないよ〜><というぼやき記事じゃん、まあ他国のが売れてるんだろ
992 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:50:46 ID:uaQT1/AM
>>1 まぁ、言わんとすることはわからなくもないけど、
政府による自国産業保護なんて今は世界的な趨勢じゃん。
その国際情勢下で日本だけなにもしなければ、それこそ日本の製造業は衰退してしまう罠。
とはいえ、これまで新自由主義路線をひた走ってきて、労働者に自己責任(笑)をさんざん押し付けてきた、
自民(公明)政権やトヨタ、キヤノンを筆頭とする経済界が、
自分らがこれまでやってきたことに対してなんら反省の弁も無く、
てめえらの都合が悪くなったとたん、手のひら返したご都合主義で、
保護政策に走るそのダブスタぶりには、つくづく反吐が出るが( ゚д゚)、ペッ
ま、そういう感情論はとりあえず置いとくとして、
新自由主義と言う名のむき出しの原理主義的資本主義はもはや持続し得ない大きな岐路に立たされてる以上、
>>1みたいな批判は、今や時代遅れな罠┐(´д`)┌
993 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:50:59 ID:CSXzJjVG
>>985 逝かないように税金突っ込んでるだから、逝くわけねーだろ。
だからこそGSが儲かったんだろ。
ビビった日本の金融機関は指加えてみてるだけだろうがよ。
おまけにルーザーのリーマン社員なんか引き受けちゃって
バカだよなあ。
994 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:52:46 ID:CSXzJjVG
>>990 おまえがアフォのチキンだって言うことは十分わかったけどよ。
おまえみたいな奴は無人島で石器時代の生活してりゃいいんだよ。
995 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 12:01:29 ID:AmVkJ56+
CDSが問題と云うより、CDOが問題なわけだが。
シンセティックCDOならCDSも問題になるが。
CDSは債権のディフォルトイベントのプロテクテョンを
売り買いするわけだから永遠になくならない。
と云うより、何も新しい技術ではない。
CDOの存続は無理。
作った人しか内容が分からない金融商品を売り買い出来るわけがない。
この商品が爆発的に売れたのは金融史最大の謎だろ。
歴史に残る珍事。
996 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 12:05:28 ID:CSXzJjVG
>>995 CDSが無くならないまではわかったか。
あとは自分の国できっちり機能する市場作って
売り買いできないと手数料も利ざやも入らない。
次はそこまで学習しようぜ。
997 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 12:06:49 ID:CSXzJjVG
日本のものづくりは終わったんだ。
次の戦略をどうするか。
そこに思考を集中させろよ!
衆道立国へ
999 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 12:11:59 ID:a8nOKH7B
1000 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 12:12:20 ID:79sS/KiX
>>997 ものづくりどころか日本そのものがもう終わってる。
この国に未来なんか無いよ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。