【外食】「世界一グルメな都市」は東京--米フード・アンド・ワイン・マガジン誌 [04/10]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
米フード・アンド・ワイン・マガジン誌が選ぶ「グルメのための都市」に
2年連続で東京がトップに輝いた。革新的なレストランの豊富さと素材の
素晴らしさがその理由。
2位はバルセロナで、次いでコペンハーゲン、ロンドン、ニューヨークとなった。
最先端の料理と活力ある食事情を格付けする同ランキングは今年で4回目。
同誌の旅行部門編集者ジェン・マーフィー氏は「東京は確固たる『食の都市』だ」
とコメント。その上で「東京はシェフたちが革新を求めに行く場所であるとともに、
伝統的な食の歴史をも持ち合わせている」と述べ、東京の首位は圧倒的ものだと
評価した。
また、今回のランキングでは、ミシュランガイドで評価された多くのレストランを
有し、昨年2位だったパリが圏外となる意外な結果にもなっている。
◎ソース
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37432420090410
1509年4月10日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『500年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…!
2get!
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:17:00 ID:BJR145a7
1509年4月10日に3なのに『2get』と書いてしまい、
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5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:18:20 ID:N8eM57Nn
ロ・・・ロンドン?
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:19:57 ID:jMo00SyY
1509年4月10日に3なのに『2get』と書いてしまい、
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8 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:20:42 ID:eQJuZzF8
アメリカ人が食えば何でも美味いからな…
パリが圏外なのはやっかみでしょ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:22:49 ID:7MJd5xDe
アングロサクソンの舌でつけたランキングだろ
非常に疑わしい
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:23:00 ID:xJlJee3a
ロンドンとNYが入ってる時点で無効だろこのランキング(嘲笑
イギリスの中でもロンドンは別格なの?
教えて! エロイ人!!
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:25:16 ID:dZuuhdVc
ロンドンねぇ、一番まずい料理・食事で有名だ。
イギリスは経済的に没落国だしね。
見なくていいから
来なくていいから
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:28:07 ID:xJlJee3a
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:28:18 ID:de898cDY
まあ世界各地の料理が水準以上で食せる都市ということでは
東京は昔から有名だったからな。
まあニューヨークはアメリカ人のためのワールドキュイジーヌという
事で理解できるがロンドンだけは・・・
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:29:33 ID:HBvbk/IV
ロンドンは観光客向けのしっかりしたとこなら
だいぶ普通になってきたと思う
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:30:39 ID:iKo+qQL/
金出せばどこの国でもそれなりの物が食えるが
安物でもおいしいのは日本以外ではないな
まぁカネさえ出せばどこでも美味いもの食えるけどね。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:31:28 ID:1hmbzAU6
ダバディだったかな?
日本語の巧い白人が「日本は移民が少ないから
おいしいエスニック料理が少ない」といっていたが
移民が増えたってことなのか?w
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:32:45 ID:xjKg8Rqf
ロンドンに沢山ある日本人経営の日本料理店が評価されたんじゃね?
パリはコリアンとチャイナ料理店が増えたからランキングで論外に消えたんじゃね?
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:33:04 ID:HBvbk/IV
錦糸町はエスニックすぎて目が回るw
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:34:55 ID:LR2GTlJT
>>19 かつて東京中のエスニック料理店を取材して本にしたことがあるが、
東京のエスニック料理のレベルは総じて高いぞ。
現地人が作ってる店も多いし、スパイスや材料で手に入らないものも
ほとんどない。
あるインド料理のシェフなんかは「日本で作った方がおいしくできる。
素材がいいからね」と言い切った。
例えばギーを使うよりもいいバター使った方がおいしいし、
ナン焼く粉も日本で手に入る小麦粉の方がおいしいということだそうだ。
1509年4月10日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『500年ROMってろ!!』
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あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
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ここまでソウルの出番はなし
ソウルのほうがすごいよ
NYは結構グルメ都市だから話はわかるが(レストランも多いし
ロンドンだけは無い
そりゃ美味い店も幾つかはあるだろうけど探しだすのが非常に困難
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:44:05 ID:Wtp9qYA0
使いまわし食材の凄さははソウルだね。
総合点というより、TOP100ぐらいの店で比べた場合かな
韓国のゴミ餃子・中国の偽者料理もある意味革新的
あー
アメ公はフランス嫌いだからな
そういう補正がかかったんかな
>>29 あれは例外だが
部隊鍋は間違いなく韓国の名物料理
在韓米軍の残飯を材料にしたエコ料理
東京が一番って・・・ほんとかよ?!
これって高い店限定なんじゃね?
大衆店しか行かないからな
けどラーメン屋のレベルは世界でも上位なのは間違いないと思う
なぜならうまいから
>>31 地球に優しくていいじゃないか
残飯処理の費用も減るし、ぜひ世界に紹介してほしい
ロンドン行ったのは4年前だけど、
マクドナルドが異常に美味く思えた><
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 14:59:10 ID:RJZni624
|__∧
|Д´> ・・・・・・
|とノ
|/
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 15:04:49 ID:o9p8Rt12
>>30 なんかそういう小手先でどうとでもなる基準で評価されてもな。
いや、光栄は光栄だけどさ。基準値が曖昧というか…
ミスユニバースの時みたいにジャパンマネーでランキング評価を上げたとか言う奴が出てきそうだ…
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 15:07:28 ID:UA2v2LD2
どうしてロンドンが上位なの?
楽しいロンドン愉快なロンドン、ロンドーン。
1509年4月10日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『500年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…!
2get!
これってバブルの隠れた恩恵なんだよね
金にモノを言わせていろんなモノが入ってきたり、逆に人が海外の
それなりの店で修行したりして、
そのときに育った人材が今の東京の外食文化を支えているんだよね
1509年4月10日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『500年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…!
2get!
パリ圏外はもしかして、パリは不況で3000店以上閉店したらしいけど、その影響か?
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 15:21:29 ID:XG16CftN
東京はありとあらゆる料理店があるからなー
ミシュランの2〜3万円とかの価格帯だとサッパリわからんが
安くても美味いものがいくらでも食えるってのは凄いと思う
ロンドンがまずいってどんなレベルなの?
現地人は我慢してんの?
ロンドンはコンランの影響でだいぶまともになったと聞くが。。。
にしてもランクインさせてどうすんだw
東京グルメ観光で、食い倒れ観光客を呼べと言うことですね?
ロンドンの飯がまずい、ってのは地元料理を食べるからだ。
ロンドン市内で食べる他国料理の味は普通にうまいぞ。
他の国の人間が作ってるからだろう
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 15:57:40 ID:de6w63Kw
>>45 コンラン卿は食にも影響力あるんですか。
建築とか家具なんかのデザインを手がけているだけかと思っていました。
勉強になります。
そういえばコンランショップ内にカフェはありましたよね。
美味しいのかな?
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 16:09:19 ID:1dXbVelP
森永卓郎がフランスのホテルに泊って、どんな豪勢な飯が出るかと
思ったら、空豆のクリーム煮のみ。それを周りのフランス人客が旨そうに食っていたんだそうだ。
金女史がフランスでどんな旨いクロワッサン食べられるか期待して
いたら、大抵不味くて、唯一食えたのはオーブンで暖めるサービス
のパン屋だったとか。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 16:12:06 ID:q7QgcUXQ
外食ばかりする奴って、自分でメシも作れない無能っていう気がする。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 16:17:10 ID:de6w63Kw
>>50 へぇ〜意外なもんなんですね。
フランスでクロワッサン不味いなんて・・・
朝は全フランス国民が一斉にクロワッサンとカフェオレというのは日本人の妄想なのか。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 16:20:12 ID:4OBZ68z6
誰か食いにいってレポしてくれよ
これを使ってもっと海外から観光客を呼ぼう
つか海外のレストランってオサレな店より地元の労働者がいく飯屋みたいなとこが旨くね?(衛生面でヤバいのがあるのはおいといて)
イタリアが上位に入ってない……ありえん
>>47 イギリスは焼いただけ、切っただけという料理が主だから、
素材が勝負。
地元の人はうまい店を知っていて、そのような店に集まる。
>>52 普通にスーパーで売ってるクロワッサンでもベラボウに美味かったけどな
安いし
>>56 総じて欧州は(ってか外国は)当たり外れが大きい
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 18:26:17 ID:E57FNSny
だってパリは中国人の経営する和食が流行ってるくらいだからレベル低いっしょ
偽者と本物の区別もつかないんだから3流だよ
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 18:26:43 ID:SfTgibHJ
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 18:35:40 ID:KNX71Xzb
>>All
お前ら貧乏人と違って俺は海外に良く行くから知ってるが、
日本の食文化の多彩さと品質の高さはダントツで世界一だ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 18:47:19 ID:OWOPD89y
東京位だろ、こんなに選択肢が多くて外れが少ない都市は。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 18:50:55 ID:7mxRcMts
エスニックの訳って移民じゃなかったような
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 18:51:33 ID:ZbEgOIys
ロンドンが四位の段階で一気に信憑性がなくなった。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 18:55:44 ID:iKo+qQL/
>>52 フランスのクロワッサン、バゲット、パン・オ・ショコラはうまいよ
口に合わなかっただけだと思う
ただしバターロールは日本の方がうまい
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 18:57:34 ID:ithlFDy2
グルメな都市が
ダメな都市に見えてしまった
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 19:22:04 ID:NYR2YTjr
>>50 へぇ・・・
森永卓郎みたいな年寄り世代は、フランスの飯とかでもうまいって言う人が多いのにな
今でも、東北や北海道の人らは、フランス料理うまい(失笑)っていうよね
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 19:26:16 ID:p4MDyb2B
>>64 フランス料理みたいなインド料理とかあるぞ。
日本でいうホカ弁屋が中国料理だったりするからだろう。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 19:31:10 ID:iP5X1pql
今回もラーメンは評価対象外?
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 19:38:25 ID:IFPdiY1k
実際にフランス行ったことないから
現地と東京との違いが分からん
東京の飯の方が値段が安いとは思うが
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 19:39:39 ID:1/gv/UK6
>イギリスは焼いただけ、切っただけという料理が主だから素材が勝負。
それってもろイタリア料理じゃん
フランス人に言わせると日本のレストランガイドが”フランス・イタリア料理”って
カテゴライズしてるのは謝罪と賠償を請求するぐらい許せない事らしい
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 19:39:42 ID:agveBbfM
外国人曰わく日本のマックが世界一美味い!
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 19:39:48 ID:InAfvlPM
焼きたてのクロワッサンをフランスの田舎街で食べたことあったけど
パリパリ感が絶品だったよ
あとアンジェリーナのモンブランもパリ店の方が濃厚だったような気がする
イタリアと言えば観光客向けのレストランでサイゼリヤより数段まずいものを食わされた。
フランス料理ってイタリア料理がもとなんじゃなかったっけ?
>>71 > それってもろイタリア料理じゃん
> フランス人に言わせると日本のレストランガイドが”フランス・イタリア料理”って
歴史的にはフランス料理はイタリア料理のパクリ。
中世ヨーロッパではイタリアが一番進んでいたわけだから。
ちなみにトンカツもシュニッツェルもイタリア起源。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 19:57:01 ID:Vh8QWqQM
グルメって要は偏食だろ。
器の小さい舌自慢はみっともないね。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 20:01:30 ID:RJZni624
>>77 いや 偏食家はグルメになれんでしょ?
寧ろ何でも喰っちまう位の勢いがないと。
>>57 素材もそんなに良いものが手に入らない(特に野菜)から、まったく勝負にならんだろ…
>>77 > グルメって要は偏食だろ。
待て。その理屈だと中田みたいのがグルメということになるぞ。
イタリア人に「石井のおべんとクンミートボール」を勧めちゃうような奴が。
>>71 >それってもろイタリア料理じゃん
>フランス人に言わせると日本のレストランガイドが”フランス・イタリア料理”って
>カテゴライズしてるのは謝罪と賠償を請求するぐらい許せない事らしい
フランスは宮廷料理も庶民の料理も、イタリアから影響受けまくりだけどな。特に南フランス
犬肉を食べる都市
>>19 マイナーな国の料理だと日本人向けの味付けに改良されてる場合が多いから、
たとえ自分の国の郷土料理の看板が出てても、故郷の味を期待すると裏切られるらしい。
改良してうまくすることに長けてるとよく言われるが、逆にオリジナルのままだと
移民の数がある程度いないと厳しいみたい。日本料理はメジャーだから
ちゃんとしたのを出す店があるけど、それでもアレンジされてるのやありえんのもあるろ。
イギリスは食に関して評判は悪いが、数の多い中華意外の海外の料理は
結構そのまま食う気がする。つうか出されたものをそのまま食うし、味も分かってるって印象がw
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 20:38:28 ID:NYR2YTjr
移民っていうのは、東北や北海道の人間のようなもので、料理なんて知らないやつらばかりだよ
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 20:39:15 ID:q7QgcUXQ
>>77 あるものを美味しく食べようと、調理に工夫するのはいいけれど、
バカみたいに素材にこだわったり、無茶な素材作りをするから
グルメって言う言葉は、底が浅い感じがしてしまう。
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 20:56:08 ID:RJZni624
そんな事言うと雄山とか山岡が出てきちゃうぞ?
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:00:33 ID:kEMpmHxw
まー東京というところでこのランキングには疑問符がつくな。
日本なら食の都の大阪でしょう。
東京が選ばれた時点で、リサーチの範囲が限られていると見てとれるな。
東京なんて日本全国からしたら不味い料理のオンパレードだろ、それが一位って世界は糞不味いもん食ってんだな。
日本は地方都市の方が圧倒的に美味い、特に札幌、福岡は、間違いなく世界的一
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:06:37 ID:RJZni624
>>87 大阪の食い物ってスーパーのたこ焼きから駅のうどんまで上手いけどさ、
高級な店ってどうなんだろね?
俺が住んでたの子供の頃だから、あまり高級店の味って記憶に無い。w
ニューヨークとロンドンはない。
またアメリカ人のインチキランキングか。
>>84 北日本人に彼女でも取られたのか?
例えに脈略が無さ過ぎるぞ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:14:50 ID:gVAXK9KV
ああ、確かに大阪民国と福岡は同意
北海道は旨いのは旨いが大味なのがねえ
頭狂みたいに空気の不味いところでグルメなんて無論論外だけどなw
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:21:15 ID:kEMpmHxw
>>89 おまえはアホか。
金払ろうて美味いのは当たり前、そこそこの値段で美味いのが本当の
料理ちゅーもんやで。旨い料理の発祥は全て大阪やで。
大阪をリストに上げん時点で、このランキングは眉唾もんやと思うな。
東京が一番やなんて笑うわ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:25:32 ID:ZOlZs4Wp
フランスで食ったフランスパンはうまかった
パンというものを初めて理解した
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:25:46 ID:q7QgcUXQ
>>93 アメリカ人が、自分たちにとって美味しいかどうかを判断しただけ。
別にお前がケチつけること無いだろ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:32:36 ID:kEMpmHxw
>>94 そうだ、パンはフランスだ。だからフランスパンは美味い。
だから、世界の金持ちはクロワッサンを航空便で取り寄せる。
しかし、多くのフランス料理が美味いか。日本料理には適わないだろう。
それと同じで、東京料理が美味いか、大阪の洗練された太古からの
料理には適わないだろう。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:37:18 ID:kEMpmHxw
>>95 アメリカ人に味覚を問うこと自体に間違いがあるな。
マックとケンタッキーとコークの国だ、それ以外はTボーンに塩をつけて
食えばご馳走で、毎朝、シリアルの味覚では、食事の良し悪しを判断させる
ほうに無理があるだろうな。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:39:25 ID:RJZni624
>>96 >だから、世界の金持ちはクロワッサンを航空便で取り寄せる。
そんなヤツいるの?w フランスから空輸したクロワッサンより
近所のパン屋で買う焼きたてのクロワッサンの方が美味いでしょ・・・
大阪のたこ焼きを1日かけて宅配してもらうなら、近所の銀だこで我慢するよ。w
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:44:46 ID:ydumlTCw
イタリアは高級料理がない
残念ながらフランス料理がイタリア起源だとすると
イタリア料理がフランス料理に採用されただけ
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:47:48 ID:q7QgcUXQ
>>97 向こうも同じように思ってるよ。
何にでもソース掛けてゴタゴタ濃い味付けで食べる大阪人。
肉を醤油と砂糖で味が分からなくして食う大阪人、って。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:53:21 ID:kEMpmHxw
>>98 バブルの時代を知らんやつも多くなったな。
バブル成金の一部はそんなことをしてはったんよー。
所詮、食べもんとはそういうもんで、只の、タンパク質や炭水化物だす、
高いもんが美味いとは限らんよー。その意味で食文化の宝庫の大阪に
適うところは皆無やと思うな。
しかし、唯一の例外はたこ焼きや、あれは芸人が己の芸の題材にするために
広めたものやろと思うな。
大阪人でも、結構たこ焼きを食わん者も多いし、日常的でない人も多数いる。
わても、あれが美味いとはとてもおもえまへんでー。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:54:29 ID:DjaqBDBG
東京は金があれば楽しいところと思います
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:56:40 ID:SkJY6kzR
東京・NY・ロンドン>>>>>>パリ(圏外)か
フランスの腕のいいシェフは給料いいとこ求めて国外に出るもんね
フランスみたいな田舎にいたってしゃーない
ロンドンがグルメな都市・・だと・・!!
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:04:26 ID:kEMpmHxw
>>103 そてはあんさんが田舎者やからそうおもうのどすやろなー。
文化とは、食であり、芸術であり、文学であり、科学なんよー。
その成熟度合により、文化度か決まるんよー。
がつがつしてる国は到底文化国家とはいえんよー。
アメリカ人に言われても嬉しくない…
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:07:43 ID:RJZni624
>>101 確かに大阪って、どの店入っても平均的に美味いんだよね。 あれはホントに感心した。
>しかし、唯一の例外はたこ焼きや、あれは芸人が己の芸の題材にするために
>広めたものやろと思うな。
ノックのことか?w
それはさて置き、大阪で食うたこ焼きは他(特に関東)で食うそれとは違うんだよな・・・
外がカリッとしてて中が殆どトロッとしたたこ焼きは、関東では殆どお目にかかれない。
また食いてえなあ・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:17:46 ID:moR4H10U
>>105みたいな下品な人間ががつがつ他の都市を貶してるのは悲しい
本当に、食べもの関連のスレには必ずバカな大阪人が乱入してきて
暴れまくってスレをダメにしていくな。
モスクワってどうすかね?
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:37:26 ID:9u8wlbWF
日本じゃないが、大阪民国に行った時のたこ焼きはまあまあいけた
異国にもこういった美味い食い物があるんだと感心したよ
少し朝鮮語が混じってる日本語が新鮮だった
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:39:06 ID:equq22h+
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:42:39 ID:equq22h+
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:46:40 ID:equq22h+
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:51:50 ID:equq22h+
世界的な健康志向、自然食志向もあって日本食はいまやフランス料理に匹敵する一大料理圏を構成している。
そば、らーめん、うどんがパスタと同じくらい市民権を得ている国も多いし、
あの中国人も今や中華料理でなく和食の店を世界中でやってる時代
ブラジルの和食はもうブラジルの国民食である
http://www.univer.net/1_nanbei/0311.html ブラジル最大の都市・サンパウロでは、日本食レストランの数がブラジル料理のシュラスコ専門店より多くなった。
>>71 だってイタリアン旨いじゃん。
そもそもフランスなんて歴史的にはド田舎で、イタリアからせっせと
文化(食文化含む)を輸入してここまで伸びてきたんじゃん。
フランスは確かに中国と日本の違い程に確固たる文化を築いたけど、
イタリア文化と比べられるのが「謝罪と賠償」は変だろ。
お好み焼きとたこ焼きの区別がつかないトンキンは、たこ焼きにキャベツを入れるそうだね。
キャベツがはみ出さないようにカチカチになるまで焼くから、お好み焼きをちぎって丸くしたみたいになっちゃってるのが
東京のたこ焼きもどきという食べ物。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:55:13 ID:equq22h+
607 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/04/10(金) 11:09:19 ID:O+04qOEB
海外で勝負するのも悪くないし、チャンスだと思うよ
海外での日本人評価はすごく高い
特別な技術者でなくともチャンスはあるよ
技術者のほうがラクだけどね
たとえば、シェフやパティシエ
フランスなどの欧州の有名店には、ほとんどに日本人職人がいる
日本にきたフランス人は
「日本は凄い!パリクラスのケーキ屋が日本中にある。しかも安い」と言ってる
レストランとかも評価高い
精密機械とか車だけじゃなく、こういった人材メインの輸出を増やすべきだ
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 22:56:44 ID:RJZni624
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:02:28 ID:0RcftKm+
ところで、そう言うオマイラの今日の晩飯は何?
中国は都市の規模・人口・食文化いずれの面でも東京を凌駕する都市が
でてきてもおかしくない唯一の存在だけど、まだ平均的市民の収入・文化レベルが
キツイから出てこないのかな。
揚げ物、炒め物、焼き物、蒸し物、粉物、汁物、煮物、冷菜、酒、発酵食品と
どれを取っても世界トップのバラエティと旨さはさすが。北京の某団体は
ダメダメだけど、こと食い物に関しては世界vs中国でも勝つかもしれん。
フランス料理が中国料理と同格とか笑止で、それは単に東西両横綱並べたら
そうなっただけだと思う。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:09:15 ID:0RcftKm+
>>121 中国は食材が農薬まみれ、家畜は重金属汚染か抗生物質満載なので、怖くて何も食えん。
去年行ったが、滞在中ずっと腹を下していた。
>>122 普通は料理の下手さを素材がカバーするもんなのに、料理の上手さを
環境破壊された汚染素材がぶち壊しとは悲しいね。
外国人向けでもそんな感じなの?
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:11:36 ID:equq22h+
日本食ブームでもまったく日本人の影が薄いのが不思議。
中華料理は世界中どこでもあるチャイナタウンに結実して中国人の進出に
役立ってるし、ファーストフードはアメリカ文化の輸出と共にアメリカ
企業の世界制覇を助けた。
日本料理ブームで世界に躍進してる人とか店ってないのかな?
知人からヨーロッパ旅行のお菓子のお土産をよく貰うけど、日本人の味覚に合わないと
いうのを差し引いても、正直美味いと思ったお菓子はほとんど無い。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:19:51 ID:FrkMIqDe
コペンハーゲンwwwねーよwww
ナカータがいうのはイタリアはどこにいっても料理が美味いらしいよ
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:23:17 ID:equq22h+
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:24:04 ID:0RcftKm+
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:24:54 ID:FrkMIqDe
>>65 さっき近所のセブンイレブンに金髪スーツのフランス人2人が買い物に来ていて
フランス語で会話してたからおいらつい話しかけてちょっと立ち話したんだが
そいつらブルゴーニュのディジョンから来てるそうなんだが、
フランスにうまいものなんかあるわけない、宣伝が上手いだけだ、ってはっきり言ってたよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:25:58 ID:wqUX7ANO
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:26:13 ID:FrkMIqDe
>>65 そのフランス人2人は、日本人でフランスのクロワッサンやバゲットのほうがうまいって言う人がいたら
そいつはまちがいなく頭のイカレたフランスカブレの俗物だ、とも言ってたよ
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:26:28 ID:equq22h+
>>125 世界的な猛烈な日本食ブームを日本は生かせてないんだよね
欧米の回転寿司はアメリカ系のチェーンだったり
日本食材・調味料も韓国企業が代わりにやってたり
そして何より日本料理店の多くは金に目ざとい中国人・韓国人・ベトナム人が経営してる。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:26:49 ID:FrkMIqDe
>>73 焼きたてのクロワッサンというのはたいがいパリパリなんだが
俗物www
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:26:56 ID:keTzbORu
>>130 いやアメリカにしてもヨーロッパにしても
菓子は過剰に砂糖や塩が使ってあるものが多いよ
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:27:20 ID:RJZni624
>>130 俺も
>>126 に賛成。欧州土産のお菓子とか美味しいと思った事が無い。
向こうの味が本場の味って言われればそれまでなんだが。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:28:30 ID:FrkMIqDe
>>137 うん、フランスにしてもヨーロッパのお菓子はあんまおいしくない
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:29:25 ID:FrkMIqDe
>>138 本場じゃないと思うよ
原型があるだけであって、いまや本場は日本
海外の菓子は味が極端
正直合わない
ロンドン?
外食は美味いのか?
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:32:28 ID:FrkMIqDe
フランス人の友達がうちに遊びに来て、近所のケーキ屋のケーキを毎日貪り食ってたからな
こんな美味い物、フランスにはないって
より正確に言うと、フランスでも大都市の高級菓子店にはあることはあるけど、
その辺のケーキ屋でこんなうまいケーキは手に入らないって
アメリカのデザートは甘すぎるって言われるけど
スーパーやファミレスのデザートは確かに甘すぎる。
だけど、個人のデリカッセンやデザート専門店の
デザートは日本人でも美味いと口にできるものはたくさんあるよ。
量産デザートが甘いのは保存が効くように砂糖の添加量を増やしてる
だけの気がするけどな。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:33:45 ID:FrkMIqDe
>>142 ロンドンはね、テムズ川の北はエスニック料理がおいしい
南側はドックランドのエリアにバブリーなおいしい店がたくさんある
というのもイギリスは所得税が安いから、ヨーロッパ中の一流シェフが祖国を捨ててロンドンに来てしまうから
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:39:56 ID:IFPdiY1k
フランスはケーキを切り売りしないんだってね
全部デコレーションでしか売ってないそうだ
日本からしたら考えられないね
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:40:31 ID:aH2b/8/m
お汁粉に塩昆布が付いてくる日本の甘味処は素晴らしいと思う
貧乏人の俺はごましお+のり+コシヒカリで十分満足
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:42:37 ID:FrkMIqDe
>>146 グラムで切り売りすることはけっこうあるよ
このケーキ、200gくださいとか言うと目分量で切ってくれる
見た目も悪いし、そもそもおいしくないんだけどね
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:42:45 ID:0RcftKm+
この間、アメリカ人をふぐ屋に連れて行ったら、受けがよくなかったけどな。
個人的には、台湾料理が一番美味いと思う。
あの小籠包は日本じゃ食えんよ。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:45:59 ID:OY7A55zm
高い金出して外食するんじゃなくて、日常食べてるくらいの料理なら、正直九州が1位だと思う。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:50:25 ID:0RcftKm+
現地のフランス料理は、確かに塩っぱいね。
日本人のシェフに聞くと、全部ワインのツマミになるように味付けするからだそうだ。
日頃、かなり薄味で食ってるからな。
薄味の方が素材自体の風味を楽しめる。
で、東京は日本で何位なんだ?
>革新的なレストランの豊富さと素材の素晴らしさがその理由。
量だと東京は敵無しだわな
昼間人口が違う
グルメいえば、県民100万人に対して800軒のうどん屋がある
香川県民に勝てるのだろうか。
人口比でいえば、コンビニ+ガソリンスタンドよりも、
うどん屋の方が多いという香川県において、
同じ讃岐うどんというジャンルの中で繊細微妙な味の違いを分ける
香川県民こそが真のグルメなのではないか。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 00:16:11 ID:5pYe3dGi
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 00:16:42 ID:FGIgplMd
ボルドーのワイン畑の最高級の部分は英ロスチャイルド家が所有しています。
Sushiの高みEdomaeを極めたShokuninはSamuraiにも勝る尊敬を得ます。
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 00:21:50 ID:UvcutrKl
>>157 ラフィットとムートンだけじゃね?ちがうっけ?
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 00:22:47 ID:UvcutrKl
>>158 客にキリン?アサヒ?だなんてビールの銘柄聞くような連中がサムライより上?馬鹿いえwww
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 00:34:27 ID:kPc4w7a/
東京が世界で一番?
オレもうすうす感じてたよ。
ある意味、異常だよ。どの店もすごく情熱。
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 00:40:50 ID:k/MVp+tw
バカ都民発見w
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 00:43:30 ID:Ayl0ESmf
ラーメンとかみてても日本人はクレイジーだなと思うよ。
こだわり始めるととことんこだわる。間違いなく国民性。
日本の場所柄、文化を伝播するより磨く方に日本人は進化していったんだろうな。
334 :可愛い奥様:2007/06/26(火) 09:46:19 ID:raxdPvfD0
OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間(外国人)から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 01:49:51 ID:wBwPBg+9
3年前は何処が1位だったの?
去年2位のパリだろうか・・・
なんで去年から東京が1位になったんだ?
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 01:57:21 ID:m/4fpFYm
>>164 >この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
>知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。
なんか分かるような希ガスw
<丶`∀´>ウリナラは世界のあらゆる料理の起源なので殿堂入りで別格ニダ
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 02:22:37 ID:mOzlCxcE
俺はグルメにはあまり興味が無いんだけど
しばらく中国に滞在していたときは正直なところ
中華料理ってすごいと思ったよ。
旨いと思うかどうかは別として、
食材の豊富さとか調味料の種類とか見てしまうと、
和食というのは中国の一地方の料理と同じくらいの規模でしかない。
東京も十分すごいとは思うけど、なんだかピンとこないなぁ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:04:25 ID:M4EtnwB1
>>168 そうかな?
日本ぐらいじゃーねーの、狭い日本なのに地域地域の特産品が数多く存在する国っての。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:09:20 ID:k/MVp+tw
東京は神の町
奴隷地方は黙ってろ
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:14:23 ID:M4EtnwB1
みんな忘れがちなんだけどさ、日本の特産品の多さは異常だぜ。
狭くても東西・南北に長く四季が有り、暖流・寒流の両方があって、おまけに暖流・寒流がぶつかる処は豊かな漁場。
この多種の食物が、日本の食の種類をかもし出してる。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:14:24 ID:Bu6cH5fr
先進国の所得水準に達してる市民1000万人以上、都市圏で考えれば3000万人くらいを
相手に商売しているんだから当然ともおもえる
>>171 別に否定しないけど、外国の多様性だって日本と同等かそれ以上だよ。
今NHKでやっていたベトナムのお菓子工場の社食には、10種類以上の
総菜がテーブルに乗っていた。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:30:20 ID:mOzlCxcE
>>173 それうらやましい。
俺の会社はメニューが3つしかないぞえ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:34:02 ID:cIrE1R5E
上海に行ったときの中華料理のまずさったらなかったなあ
駄目だなあれww
油っこくて味はキツくて舌が痺れてくる
あんなもん毎日くってるからシナ人は頭おかしいインじゃないかと本気で思った
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:34:16 ID:M4EtnwB1
>>173 >今NHKでやっていたベトナムのお菓子工場の社食には、10種類以上の
>総菜がテーブルに乗っていた。
こういう会社もある、ぐらいに思ってた方がいい。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:37:20 ID:cIrE1R5E
しかも中華料理って以外と品目少ないんだよな
起源も中央アジアだったりインドだったり中国発祥じゃないし
まあ大陸だから文化の高いところから低いところへの伝達って意味じゃ当たり前なんだろうけdp
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:38:42 ID:iGrglgWE
>10種類以上の総菜がテーブルに乗っていた。
これは韓国もそう(どこ行っても)
メインの料理頼むと10種類ぐらいつき合わせが出てくる
でも韓国で美味いのは韓国料理だけ
知人の台湾人は日本のラーメンはしょっぱくて食えないって言ってたけどな
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:42:12 ID:qbjn0KIn
>>176 そうかも知れないが、ベトナムは料理が美味しいことで有名。
社食のテーブルに乗っていたベトナム料理だけでなく、フランス料理や
パンは絶品だよ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:44:09 ID:/l9ab4X+
コペンハーゲンは高級店はコストパフォーマンス悪くないだろうけど安い食事が割高すぎる
東京の1000円ランチと同じ内容の食事だと5000円はするからな
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:45:03 ID:iGrglgWE
台湾のラーメンはビーフンみたいなのだったり
素麺みたいなのだったり
明らかに日本のラーメンとは違う
インスタントラーメンやカップヌードルは
日本のものもあるし明星にそっくりなものとかもある
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:48:51 ID:iGrglgWE
今調べたら
日清食品の創業者は
元台湾人なんだな
安藤百福-日本統治時代の台湾出身(旧名:呉百福)
へええ
>>50 > 金女史がフランスでどんな旨いクロワッサン食べられるか期待して
> いたら、大抵不味くて、唯一食えたのはオーブンで暖めるサービス
> のパン屋だったとか。
フランス人は日本のパンはお菓子みたいだというね。素朴な小麦の味が
するのが好みらしい。たしかに、フランスのパン、もっそもそしてたな。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:51:43 ID:M4EtnwB1
>>180 ベトナム料理に美味しい物がある、ってのは知ってる。
美味しい物が多いのか少ないのかは知らない。
ただTVでやってた番組で若い芸能人が芝居抜きな感じで美味しいを連発。
たぶん、本当ぽい。
なかでも屋台の蛙の唐揚げが絶品だったそうな、鶏肉の感覚みたいらしい。
意外だけど、美味しい物は美味しい、ってことかな。
>>168 そういうことじゃなくて、世界中の料理を食べることができて、しかもレベルが高い、ということだろ。
アフリカ料理店とかあるしな。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:52:32 ID:mOzlCxcE
台湾や中国南方のラーメンって
沖縄のソーキソバと同じ麺に思える。
それ気づいたとき、インターアジアな人間になれたような気がして
ちょとだけうれしかった。
台湾の牛肉麺って結構好きかもしれない。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:52:39 ID:cIrE1R5E
名古屋発祥の台湾ラーメンってのも結構不思議な食べ物だよね
麺入れてひき肉のっけて最後にスープを入れての手順で
あれ美味そうだねえ
上海の塩ラーメンはホントにまずい
話のネタになるほど
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 03:57:58 ID:qbjn0KIn
>>185 フランスがベトナムを手放そうとしなかったのは、メシがうまいから。
バンコクあたりより、調理ってものを知っているらしい。
友人が旅行した時美味しかったって言っていたし、バンコク駐留の
友人は、休みにベトナムでメシ食ってくるって言っていた。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 04:00:47 ID:mOzlCxcE
ベトナム料理は俺は苦手。
うまいベトナム料理を食ってないのかな。
韓国料理はもっと苦手。トッポキとかだめだぁ・・・。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 04:02:15 ID:py6CJfsj
昼飯をコンビニ弁当やファーストフードで済ますこの国がグルメなわけないだろ
味覚は世界各国違うしな
おいしいのが好きなら日本人シェフが作った外国料理食べればいい
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 04:03:00 ID:cIrE1R5E
生春巻きとかあんまり好き嫌いのでる料理じゃないような気がするけどな
まあ好みか
>>164はどっかで見たな。コピペ?
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 04:05:29 ID:mOzlCxcE
>>193 生春巻きってベトナム料理だったのか。
それならベトナム料理うまい。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 04:05:39 ID:cIrE1R5E
>>194 コピペかどうかは文の一部をコピってググレばすぐわかるよ
>>179 > 知人の台湾人は日本のラーメンはしょっぱくて食えないって言ってたけどな
中国人はあれスープだと思ってるから、全部飲んじゃうんだよな。
>>98 フランス産の成型済み冷凍フランスパン生地を焼いたのは結構うまかったよ。
粉が違うらしい。真っ白じゃなくて味があった。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 04:47:55 ID:CI4RcjU/
去年、知人の推薦で長崎の福江島に行ったけど、
海流の関係もあって、近海の魚が美味いこと美味いこと。
昼は地元の人に、スーパーに買いに行けって言われて、適当に買って食ったけど、
どれも激安、ゲキウマ!
夜は食事付きで6000円の民宿だったんだが、
そこでも食いきれないくらいの魚介類が出たよ。
こんな食材の素晴らしい島があるだけでも、
日本はすげーと思ったよ。
ドバイで食べた寿司は高いくせに不味かったなぁ
魚の練り物巻とか日本食だと思って喰われているのが悲しかった
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 05:11:07 ID:mOzlCxcE
魚の練り物巻きってなんだ
かまぼこでも巻いてあるんか?
たまらんな・・・
まあ食い物にかけては五月蠅いからな日本人は
いつも物静かでケンカを売られても当惑するだけの日本人が別人のように激怒するのも
食品偽装問題だし
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 07:41:00 ID:Ni81jjBe
この雑誌は、はっきり言って糞だね。知日的かもしれんが底が浅い。恥ずかしい。
マドンナの料理人は関西人だし、ハリソンフォードがプライベートでしょっちゅう大阪に来るが
東京なんて仕事でしか来ない。日本料理は線が細い。哲学かなんか知らねえが貧相
世界には美味しい物が沢山有る。例えばトルコ。ここは街中美味しい物があふれてる。イスラム圏
なのに酒を飲ませる寛容さがある。食事は色んな酒を味わって食すこれがいい。
フランス料理特にリヨンの肉魚野菜のうまさは格別だ野菜は促成栽培じゃなく農家と提携した食材なので
一つ一つの野菜が格別な味わい。
今の日本料理で野菜はひど過ぎ味が無い。ましてや中国毒菜何か使われた暁にはもう何をか言わんや
こんな事も判らん奴の評価て読むに値しない
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 08:50:00 ID:emvTZt/K
>>126 日本の地方の土産なんかでも、うまいと思うのが少ないように、
玉石混交なのは当たり前の話w
日本の輸入品の店で買ってみたら、うまいの多いと思うぞ。
現地で食うと違うのもあるしな。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 13:32:10 ID:q/tPj2lk
゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 。
、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_,,∧ ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ))⌒));;;;)-⌒))
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 13:34:19 ID:8N6WVP+V
ドイツに行ったときのホテルの朝食が
フライドポテトに香料まぶしたやつとソーセージとパンとスープだったのには笑った
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 13:35:55 ID:tKSXx0T1
>>203 下らない駄文はチラシの裏にでも書いてろ
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 13:38:04 ID:6hsTNL2W
大阪はくいだおれとは云うけれど、実はなにを食ってもそこそこで相当まずいっす。
>>87 基本的に国際的に有名な都市でしかやっていないことと
(大阪、メルボルン、バンクーバー、プラハは「世界ではマイナーな巨大都市」の代表)、
大阪は世界の料理が食えるという多様性の点で存外充実していないことがあるかな。
「大阪を大阪民国と呼ぶな!外人なら東京の方が多い!」という書き込みをたまに見るが、
実際外人がエスニック料理を供している割合でいえば東京の方が多いし、
ロブション系列店みたいな外国人有名シェフの支店も東京の方が多い。
ロブションに限れば東京が本店であるという説もあるが。
>>123 中国は一度文革で伝統が破壊されているし、特に宮廷料理なんかは「革命家」の目の敵にされて壊滅的打撃を受けた。
日本に移住して昔ながらの味をかたくなに守っている店が戻し伝授に行ったけど、砂糖と化学調味料でぎっとぎとにするだけで失望したとか何とか。
別のフランス人シェフも「中国料理はどんな名店に行っても化学調味料の味しかしない」と言っていたので確実かと思われる。
個人的に化学調味料を否定するわけではないしインスタント食品も食ってその味になじんでいるが、
故に高級料理店でその味が出てきてもがっかりすることは請け合い。
中華で伝統をかたくなに守っているのは香港くらいだと思う。あそこは今でも評価は高い。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 14:45:50 ID:8N6WVP+V
イギリスで中華料理食べすぎたやつが舌がしびれる現象が出てきたのなんていうんだっけ?
チャイナシンドロームだっけ?
>>189 日本人学生が1ヶ月くらいだらだらとするならベトナムがいいかもね。
言語的・文化的には広州に近いので無駄に辛いものも出てこないし、食材の味を生かしていると思う。
>>198 パンは焼いてから分単位で味が劣化していくので、
冷凍生地を取り寄せて焼くことはあっても、焼きあげたものを取り寄せることはありえない。
その前に、ある程度の金持ちなら自前でシェフを雇いだすやつがいるくらいで。
大阪人はパンの味が分からないやつだなどと思われないようにしたいものだ。
オマエは他人のレスを読めよ。
ほんと、大阪人はヒトの話きかねーよな
>>212 中華料理店症候群。
WHO、FDA、SCFのいずれでも否定されていて、そんな病気はない。
ただし、四川風の本格的な麻婆豆腐などには山ほど花椒が使われており、
あれを食べると舌がしびれるのは確か。
自分の場合は全身に悪寒が走って脂汗が出て止まりませんでした。
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 14:56:43 ID:k/MVp+tw
だが東京は別に美味しくないな
不味くもない
東京の自画自賛にはウンザリだよ
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 15:04:30 ID:wufVJaIg
まあ、イギリスもとんでもなく料理が不味いからな、キドニーパイとかゲロかと思った。
しかし、フランスは美味い。
パリで入ったCafeのステーキで泣けた。
下味がちゃんとついてた。
イギリス人はただ焼くだけ、黒焦げで中身がレアみたいなステーキで25ポンド要求された時には、
「店長、出せコラ」と怒鳴ってしまったよ。
日本語だから通じてなかったが。
それに比べてフランスの料理の美味いこと。
ポテトがカリッと揚がってて、食べるとサクッとする。
イギリスのポテトはシナーッとしてて、味がついてない。
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 15:06:50 ID:ztDwSqdX
要するにおまえらは自分のところの料理以外は糞、と言いたいんだろw
色々と理屈をつけて。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 15:13:54 ID:hIi1cRx7
いやうまいものは旨い
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 15:16:44 ID:axU4e8yq
>>183 大日本帝国時代に生まれ育ったんなら少なくとも終戦までは日本人だな
フランスやベルギーの寿司屋は、ほとんどが中国人の経営している偽者寿司。
日本の寿司職人は、パリやブリュッセルで本物の寿司屋を開店してみてほしい。
フランス人は日本料理が好きなので繁盛すると思う。
中国人の経営してるインチキ寿司屋が、いつも満員だ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 15:20:05 ID:WpGAt6MG
>>216 自画自賛では無くてアメリカの雑誌が褒めてるんだけどなw
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 15:22:18 ID:s+L4eEER
東京の売りは店の多さと激マズからウマウマまでの幅の広さでしょう
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 15:39:13 ID:KRXdT4xi
てかまずい店がない都市なんてねえだろ
ミシュランのマネしとけば無難だろうという安直な記事。
>>199 へーそうなんだ。
五島列島に母の実家があるから、機会があったら行ってみるかな。
>>223 東京以外の人って、わざわざ不味い店を選んで入るんだよな。
どうしてなんだろう。
同僚にも、不味い店を選ばせればナンバーワン、ってのはいるけどなぁ。
中華屋なのに、冷凍のチャーハンを温めて出す店とか、あり得ない店
ばかりに入ろうとする。
そりゃ、東京以外の地域では、店の数自体がそう多くはないし、
パイ自体が少ないんで、観光地以外のハズレの店はあっという間に潰れるから、
店選びに神経質になる必要がないのさ。
その意味では、東京在住のヒトは鍛えられてるよねw
たとえば、北陸にいるとすし屋なんて店を選ぶ必要ないものなぁ。
チェーンの回転すし屋でもとんでもないレベルなんで。
とんでもなく感じても、地元民からすりゃフツーのレベルなんだよねw
その辺のスーパーで売ってる食材ですらそう。
まぁ地方は基本的に所得が低いはずだから、
両方があいまって、外食の機会も東京とは比較にならないほど少なめだわな。
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 19:45:31 ID:KRXdT4xi
貧乏人のほうが外食おおいよ
外食は多くとも、さすがに回転すし屋に頻繁にはいけねー
>>230 伊豆での話し。
普通の魚は地元産だが、高級魚になると他県産が多い。
まぁ東京にも北陸に負けないくらい鮮度のいい魚は食えるけどさ
しかもウミガメとかの珍味も食える 伊豆小笠原諸島とか
行ったことねーけど
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 20:51:04 ID:KRXdT4xi
小笠原諸島は飛行機ないから船で行かなくちゃいけないもんな
大変だよ
でもあまり交通の利便性が良くなると、マナーの悪い人間も流入するから
そこは難しい問題だよな。
隣県を借りると、私鉄電車で行ける三浦半島、房総半島まで延ばせば
新鮮な魚に巡り合えるよね。 距離的に、遠くないし。
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 20:57:07 ID:qbjn0KIn
>>229 産地に近い魚屋とかすし屋って、総じて美味しくない。
北海道のウニとイクラ、カニは別だけど、活魚料理的な不味さが
どうしても拭えない。
回転ずしは入ったことがないけど、雑な仕事で美味しい鮨が出来る
とは思えないな。
なんでこんなスレにまで大阪大阪書くヤツが出てくんだよ…w
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 21:16:34 ID:XtgZFZvh
世界一ショボいモノ食ってるアメリカ人に
なにがわかるんだ
>>216 東京で美味くないと感じるなら、世界中どこ行っても美味いと思う都市を
見つけるのは至難の業かと。
それくらい東京の平均値は高いと思う。
確かに最近は鮮魚至上主義に舌が拒否感を示すようになって
干物とか好むようになってきたから、その気持ちは分からないでもない。
しかし、総じて産地のほうが素材を生かしやすいのもまた真なり。
いっそ漁港を擁する大都市ができれば……
>>241 政令市以上で大きな産直市場を持つのは福岡市位かな
>>237 知らないのにモノを言うのはやめといたほうがいいぞ。
今まで行ってきたこと全ての説得力がなくなるから。
>>241 つ 氷見漁港がすぐ近くにある金沢
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:36:54 ID:EiDGDbTr
>>240 世界中色々行ったが
東京と限定するところが
東京人のいやらしさを感じるんだよ。
日本全体あんまり変わらないだろ
それを東京だけと東京人や在京メディアは
無理やり強調する
井の中の蛙かと突っ込みたくなる
イタリアンは質量ともに東京最強だな。
足立区なんて田舎でもうまいところがごろごろしてる。
川超えて埼玉、千葉、神奈川行くと途端に微妙になる。
都心のレベルの高さは言わずもがな。
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:49:31 ID:EiDGDbTr
そういう最強だとか韓国みたいで違和感を覚えるんだよ
>>247 なにムキになってんだよ。
足立区より旨いところ知ってんなら、具体的な地名くらい挙げて
そこのを食ってみろ東京なんて大したことないからくらい書け。
日本国内でな。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:59:31 ID:JLv6C1mQ
よく大阪はソースばっかりって言う奴がいるけどさ、
うどんは出汁を利かせた薄味だし割烹や味噌も上品な白味噌が多いし、
醤油にしてもわざわざ薄口醤油なるものまで用意されてるしさ。
まともな料理屋とか居酒屋とかは普通にレベルは高いよ。
もちろんチェーン店は論外な。
薄口醤油は塩分は逆に普通の醤油より高いんだけど、
要するにあまり醤油の辛味で素材の味を殺さないように気を使いながら、
かつ味付けはしっかり出来るようにという創意工夫から生み出された調味料。
ソースで舌が麻痺してたらこんな上品な醤油が流行る訳ないって。
お好み焼きとかたこ焼きみたいな小麦粉+ソースの食べ物は、
平安時代から続く大阪の食文化の系譜とはまったくの別物であってむしろ異端の存在だと言っていい。
パスタにはパスタソースがありピザにもピザソースがありサンドイッチにもマヨネーズがある。
それと同じ理屈で新しい食べ物の調味料にソースが割り当てられただけの話。
粉もんはパンやパスタと同じような新しい食べ物なんだよ。
そういうものを嬉々として大阪名物に仕立て上げてきたマスコミ、
またそれに安易に迎合して大阪名物として猛烈にアピールしてきた大阪、
さらにはそう言った情報を鵜呑みにして大阪と言えば粉もんみたいに思い込む民衆、
すべてが原因となって大阪の伝統的な食文化が歪められてんだよ。
大阪をマンセーしてくれとは思わんけど、
今ある大阪の粉もんのイメージが決して本来的な姿ではないって事は分かって欲しい。
>イタリアンは質量ともに東京最強だな。
イタリア人が選ぶ日本国内のイタリア料理店一位は大阪のイタリア料理店
だけどな
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 02:05:44 ID:JLv6C1mQ
気さくなイタリア料理を芸術の域にまで高めたのがフランス料理。
土台がなかったので世界中から取りあえず美味そうな食べ物をぶっこんだのがニューヨーク。
気さくな大阪料理を芸術の域にまで高めたのが京料理。
土台がなかったので日本中から取りあえず美味そうな食べ物をぶっこんだのが東京。
東西の真ん中で独特の味覚が発達したのがトルコ。
東西の真ん中で独特の味覚が発達したのが名古屋。
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 02:11:23 ID:EiDGDbTr
>>248 そりゃそうだなw
足立区が日本一でいいです
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 02:12:05 ID:RBog4Fo9
名古屋なんて味噌カツときしめんと手羽先しかねえんだからひっこんでろよ
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 02:17:17 ID:S2D4SuE3
245 名前:名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 01:36:54 ID:EiDGDbTr
>>240 世界中色々行ったが
東京と限定するところが
東京人のいやらしさを感じるんだよ。
日本全体あんまり変わらないだろ
それを東京だけと東京人や在京メディアは
無理やり強調する
井の中の蛙かと突っ込みたくなる
>>253 >>251は名古屋が味覚異常地帯だって言っているんだろ。なんにでも赤味噌ぶち込む
名古屋人は味覚がおかしい。味噌ラーメンを頼んだら赤味噌仕立てだったときは愕然
としたぞ。
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 02:18:52 ID:EiDGDbTr
ん?
何を訴えたいんだ?
>>245 このスレは東京がグルメ都市として取り上げられたことが話題なのに
東京って書いただけで東京人や在京メディアは云々ってw
痴呆人の卑屈さを感じるよw
アメリカ人って、日本人も中国人も韓国人も見分けられないような連中だぞ。
映画見ても中国が半分混ざったようなトンチンカンな日本文化を描いてるし
料理だってどの国の料理か区別なんてできるわけないんだよ。
池袋が中国系で埋め尽くされてしまったとか、新宿は韓国人の巣窟だとか
そういう意味で国際色豊かだって言っているのを、東京文化が褒められてるみたいに
勘違いしてるんだと思う。
あと、東京の料理に歴史なんて何も無い。全部外国や地方からパクッたものだよ。
>>259 何でそう卑屈なんだよw
日本の首都で、日本人口の半分が関東圏に集まってるんだ、
日本全国の料理だって集まってる。
流通が集中するから、食材も集まってくる。
だから、各国の料理屋も集まってくる。
それは日本が経済的・文化的に豊かである以上は自然な事であって、
地方を見下すとかパクったとか、そういうのとは全然次元が違うだろ。
なんだか、”起源”を主張して自分のほうが偉いんだとファビョってるチョウセン人みたいだぞw
>>244 高値が付く物が優先的に物が集まるのは事実で、産地でほとんど出回らなくなった物も多い。
魚介類等痛みの早い物も多いので輸送時点で劣化するし、長距離輸送に適さない物、
高値が付かない物は地元で消費されるから、旨い物が優先的に集まっている訳ではない。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 20:32:34 ID:tYw9aHVh
>>212 >イギリスで中華料理食べすぎたやつが舌がしびれる現象が出てきたのなんていうんだっけ?
>チャイナシンドロームだっけ?
それだと、地球の反対まで溶けて行ってしまうがな。
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 20:35:11 ID:tYw9aHVh
>高値が付く物が優先的に物が集まるのは事実で、産地でほとんど出回らなくなった物も多い。
フグとかシジミとか。
東京には本当高級品しか入って来ないよね。
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 20:39:37 ID:tYw9aHVh
>>253 >名古屋なんて味噌カツときしめんと手羽先しかねえんだからひっこんでろよ
「しかない」と断定する様な情弱の方がひっこむべきだね。
情報源が主にマスゴミな人は特にな。
名古屋は、モーニング天国だろ。
>>265 最近2ちゃんねるのコメ見て思うんだけど、文脈とか行間を読むことなく、
文面をそのまま受け取ってしまう人多いよな。
253は断定してるわけじゃなく名古屋の特色を誇張してるだけだろ(´・ω・`)
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 21:28:29 ID:30VKTIUR
ていうかただの煽りだよな
マジレスしちゃだめだめ
>>261 日本の工業製品はすばらしいけど日本発祥の工業製品がどれだけあるか考えたことある?
日本は、所詮パクリで発展した国
>>270 俺もネバネバ過ぎはダメ。
大根おろし入れて食べてる。
>>271 かなりあるけど。
言っとくけど起源を主張したらキリが無いぞ。
たとえば携帯電話。これはどこが発祥だ?
製品ってのはいろんなとこが開発して、
それらを集めて作り出すもの。
半導体〜電気〜まで遡りたいのかあんたは。
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 00:03:45 ID:30VKTIUR
オリジナルで発展した国ってどこ?
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 00:22:17 ID:Q6wvZtQD
>>260 より正確に言うと、日本国民の1/3が関東地方民。1/6が関西地方民。
この両地方で国民の過半数を占めている。
経済は人口比以上に偏っているから、この2地方を押さえれば、日本市場を
押さえたと理解しても差し支えないだろう。
ミシュランも、東京版の次に京阪版が出るようだしな。
まあ、でもその他の地方も含めて、日本の味は平均的に優れていると思うよ。
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 00:24:54 ID:h/EIlRVB
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 00:25:41 ID:r3onSACP
そういや電池は日本産
ミシュランに簡単に乗せられて本はバカ売れ、店に行列しまくってたトンキンは恥を知れ。
お店の雰囲気や高級感も含めて評価してんのに、行列待ちのせいであわただしい食事になってしまい
せっかくの雰囲気も台無し。
高級料理店に殺到するという行為は、お店の雰囲気をぶち壊してしまう恥ずかしい行為であるにも関わらず
農民系トンキンはそんな事はおかまいなし。
とにかく我先にミシュランに載った料理を食べたいという一心で理性を失ってしまい
お店の雰囲気など知ったこっちゃないとばかりに行列を作ってしまう恥知らずトンキン。
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 00:38:06 ID:r3onSACP
うぜーよシナ豚
また南京大虐殺すんぞwwww
東京の和食が褒められているわけではなく、
東京で食せる色んな料理がうまいといってるわけでしょ
「日本の他の場所だってさあ・・・」っていうのはお門違い。
……ミシュランに載る店で行列なんてないぞ。予約ができにくいだけ。
ラーメン屋じゃねんだからw
恥を知れと言ってみたら自分が恥をかいていたでござるの巻
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 10:11:04 ID:CwPvUR6r
>>281 ランチタイムには普通に行列できてるけどね
東京、バルセロナまではわかるんだが
コペンハーゲンとロンドンてどういうこと?
ロンドンは金融危機になるまで
延々と景気拡大してた金回り最強都市だったから
そういうとこ人も店も集まる
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 00:59:17 ID:3ntnYAM4
>>211 香港より台湾だな。香港は高いもん以外は案外不味い。
台湾は屋台から超高級店まで美味いし、四大中華以外も割りと気軽に喰える。
>>263 ワロタwww
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 10:01:22 ID:lwXNr0dm
>>275 >
>>260 >より正確に言うと、日本国民の1/3が関東地方民。1/6が関西地方民。
>この両地方で国民の過半数を占めている。
>経済は人口比以上に偏っているから、この2地方を押さえれば、日本市場を
>押さえたと理解しても差し支えないだろう。
>ミシュランも、東京版の次に京阪版が出るようだしな。
>まあ、でもその他の地方も含めて、日本の味は平均的に優れていると思うよ。
すごっ。
260のバカ内容に比べて、275さんの内容の冷静なこと。
本当、いろんな人たちが投稿しているなと改めて実感しました。
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 10:12:24 ID:en2jmEhP
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 10:42:40 ID:QiGHPbIu
東京に遊びにきた人って、
鉄人の店とかテレビで紹介された店にばかり行きたがるから
ホントに美味しいお店に連れていく機会がないんだよな。
まぁ地元で新鮮な食材の美味しいお店は沢山あるんだろうから、
東京ではネタが欲しいという気持も分るけどさ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 10:53:46 ID:5+dA1doG
>>284 コペンハーゲンはお金持ちが行くには良いけど
普通の日本人が行くと破産するくらい物価が高い
高級店はパリ、ロンドン、ニューヨーク、東京に比べれば安いけど
ファストフード店や普通の食堂は東京の三倍くらい高くて不味い
アメリカの料理なんてゲロマズイぞ。
旅行で行くと日本料理店を必死に探し回るハメになるくらい食えたもんじゃない。
アメリカ人は何食ってもウマく感じる舌を持ってるんだよ。
あんな奴らの評価なんて世界一アテにならん。
オリジン弁当のある日本でいいよ
1509年4月10日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『500年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…!
2get!
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 04:39:05 ID:u1EvocHE
>>291 USの日本料理店なんかに入って、よく吐かずに出てこられるな。
死ぬほど不味いじゃん。
ハンバーガーやサンドイッチ、Tボーンステーキの方がずっと美味いぞ。
>>291 アメリカ行ったら
メキシコ料理屋行った方が
外れが少ないな。
>>289 でも日本人だって
ガイドブックに載ってる店に行くわけで
大差ないんじゃないか?
仕事で行くと現地のコーディネーターとか
ガイドさんつけられるから
地元でオススメの。。。。って聞けるけど、
プライベートだと、なかなかねぇ。
>>294 同感。
アメリカで日本料理屋探すなんて・・orz
そこそこおいしい、というレベルですら、日系人の非常に多い
地域でもなければ絶望的なんじゃないか?
パサデナの日本料理屋は結構美味いらしくて、ものすごい行列だった。
けど、ヲレはそのすぐそばにあった中華料理屋行った。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 04:50:01 ID:vZqB9/A2
このレポートだって、出張先で食べ慣れたものを食える街、って
テーマじゃない。
住む訳じゃないんだから、現地のレストランで現地の味を堪能しろよ。
海外に修行に行かなくても東京で事足りるのか?
それとも海外の雰囲気を学びにいくのも重要なのかな
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 05:51:57 ID:3vDlmpHl
これもオリンピックPRの材料にすればよかったのに
地方の料理の寄せ集めなだけで、別に東京がすごいわけでも何でもない。
日本人だってアメリカ東海岸に行って西海岸の料理食っても「東海岸で食べた料理」としか見ないわけで、
アメリカ人が東京で長崎チャンポン食っても「東京で食べたチャンポン」としか思わない。
東京は他人のフンドシで相撲を取ってるだけなんだよ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 17:12:17 ID:ZLG6orZE
>>302 >アメリカ人が東京で長崎チャンポン食っても「東京で食べたチャンポン」としか思わない。
当たり前の事を書いて、何か誇らしいの?
東京の人が、東京で買った食材を使って東京で調理したチャンポンが
それ以外の何かだって言いたいのか?
世界的に見れば東京は美味いんだろうけど、日本国内的に見れば、どって事ない、てか地方の方が遥かに美味い
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 17:57:04 ID:SEGWPLzk
外国の平均レベルが低すぎる
日本は平均的に高い
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:13:38 ID:ZLG6orZE
>>305 日本人にとってそういう評価になるのは当然。
外国人にとってそういう評価になった事に、意味があるんだろ。
もしあなたが日本人なら、あまりに当たり前の事を書いて、楽しい?
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 18:36:24 ID:Y6FwrWbs
金欠旅行しか出来んので、高い店なんか利用しないし飯抜きも度々。
B級グルメランキングやってくれよ。
ところで、ニューヨークはコレステロールが溜まりそうなB級グルメがメチャうまかった。
多分世界一
なぜ、同じ物を食っても東京だと高いのか
東京は糞高いテナント代を払わないといけない為、料金に上乗せしている。
つまり、トンキンが高級だと信じて食ってた料理は実はテナント代だったw
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 00:16:53 ID:hYeTav6w
日本のレストラン初入選 「世界のベスト50」に
イタリアのミネラルウオーター・メーカー、サンペレグリノが後援する「世界のベスト・
レストラン50」が20日にロンドンで発表され、日本のレストランとしては初めて東京・
南青山のフランス料理店「レ・クレアシヨン・ド・ナリサワ」が20位にランクインした。
1位はスペインにある「エル・ブジ」。ベスト・レストラン50発表は今年で8年目。
http://www.excite.co.jp/News/society/20090421/Kyodo_OT_CO2009042101000224.html 17位にはシドニーの日本フレンチレストラン「TETSUYA’S」
27位にはNYの日本レストラン「MASA」
31位にはNYの日本レストラン「MOMOFUKU」
34位にはロンドンの日本レストラン「NOBU」(ロバートデニーロも出資してる)
51位には香港の日本レストラン「ZUMA」
など日本料理レストランが世界のレストランのトップ層に多数ランクイン
その数はフレンチに次ぎ、中華・イタリアンを圧倒した
日本料理は今や国際競争力抜群の日本の強力な輸出品である。
>>305 飲食店のレベルの高さもそうだけど。
一般人の女性の作る料理もレパートリーが多彩で且つレベルが高いらしい。
職業柄、外国人を自宅に招き入れることが多いんだが、どのホストも嫁の料理を絶賛する。
「あなたのワイフは高級リストランテのシェフをやってたんですか?」
いたって普通の料理なんだが・・・
アメリカ白人と結婚した先輩が、嫁のあまりの家事の出来なさに驚いていたな、そういえば。
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 20:40:56 ID:eX+BfsBD
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 20:57:45 ID:VktBTEDb
>>407 アメリカはまずまずうまかった。
でも、肉が固かった
つうか、コーラがリッターくらいでてくるし、量が大杉で味なんかよくわからんなるな
インドは下呂まずだった
日本>>アメリカ>韓国>>>>>>>インド
以上チラ裏
印度料理ってほんとにカレーしかないの?
近所に出来たインド・ネパール料理屋はほんとにカレーとチキンしかなかった。
しかも小さい店なのに、総支配人みたいなのがいて、偉そうで気分悪かった。カーストって奴なんだろうな。
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:27:39 ID:TZyFfT6D
アメリカは、何故かメキシカンだけは美味い。
>>314 名古屋に行って、名古屋料理って本当に味噌しかないの? というようなもんだぞ、それ。
基本的な調味料がカレー。だから、日本人にとっては何を食べてもカレーだけど、
現地の人から見れば全部が違う料理。
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:49:10 ID:VJ9yZ1Pb
貧乏人には縁のない話
ワインの頼み方すら知らん
焼き鳥やギョーザにビールでいいや
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 01:38:28 ID:ctmuq6hf
東京の料理は美味しいよ。
320 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 01:54:35 ID:o86/qvFq
そうでもないような…
値段が高いと不味く感じるのが大阪人
値段が安いと不味く感じるのが東京人
まあ、東京にも安くて美味い店は探せばあるけど、田舎もんが列作ると邪魔なんで教えない
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 23:50:01 ID:oLGAfjrP
並んでるところには入らないわ
あれって田舎からわざわざ来てる人達なの?
これ食べるために遠路はるばるって悲しくなるわ
海外に行ってレストランで食事してこればくるほど
日本って料理でもレベル高いなって思う
同じ価格帯だと圧倒的に日本の方が美味いもん出してる
評価されたのはおまいらが近づいたこともないような高級店だろ
ジャンクフードのランクじゃないよ
なんでもおいしいけど
昨日だったかテレ東で、日本通の外人やってたが、買って来た椎茸を焼いて、その上に鰹節を掛けて、醤油を掛け食べてたが、醤油の量が半端なかったな、もうビチャビチャで、アメリカ人の味覚ってどうなってんだろ?
明らかに味覚障害だと思った
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 02:11:53 ID:e7mnJ4Xk
ロンドン旅行してきたけどそれなりに金出せば上手いもの食えるぞ
味などよほどひどくない限り、どれも同じレベルしかわからん
そのときの喰いたい物次第
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 08:07:14 ID:FsUh2FFZ
世界に散らばる日本食のようなものを、集めた飲食店街が欲しいんだがw
醤油やタレ掛けご飯、酢抜きの酢飯寿司、出汁無し味噌の汁とキムチw
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 09:57:06 ID:mdVdkhTO
オーストラリアのメシの不味さは悪魔的だったな。
あいつらホントに舌あんのか
中華料理屋とか怖くて入れない
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 10:10:38 ID:T4q8Tmgd
>>321 > 値段が高いと不味く感じるのが大阪人
あーあるね。それは。
値段高くて、それに見合う味じゃなかった時なんか特にそう思う
>>325 アメ人には微妙な味わいというものか、ないからな。塩辛いのはめっちゃ塩辛い。甘いのもめっちゃ甘いのしかないw
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 10:14:03 ID:T4q8Tmgd
東京が美味いって言ってる香具師は、5000円くらいをヤスメシという香具師
そらそれだけ出せばマシなとこもある罠w
世間とずれてる意見だと思うけどな。
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:33:04 ID:bWrn3Zn5
>>304同意 地方特に関西から西。昨日別府から帰って来たところ、昔日の面影は薄れたが関西や福岡のお大尽の湯治客多く来てたため
味のいいお店は多いよ。30年前に言った店店内改装して綺麗になってたが豊後牛のステーキや名物鳥天など
食べた料理は東京とは比べ物ならないくらいうまかった。流れ川からチョイ入ったところにあるお店
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 15:39:48 ID:39NzWjh9
東京に行けば、ほぼ主要国の料理がおいしく食べられる。
っていうのはでかいな。
中華なんて、北京や上海にいくより東京で食べたほうがおいしいといわれるぐらいだし
和食に関しては素材の新鮮度の関係で、地場地産が一番おいしいと思う。
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:05:14 ID:QSIaPbza
俺的には笑笑や白木屋、養老の滝辺りの安い居酒屋メニューでも十分旨いと思うんだが、
地方から出て来た奴らは、「あまり旨くない」「この刺身馴れてるな」「冷凍もんだ」なんて平気で言うからな。
そりゃ銀座や赤坂の高級店か料亭にでも行けばもっと旨いもんが食えるだろうさ。
たまに、ムッとすることがあるね。
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:10:30 ID:665TYreP
これでまた田舎もんが東京に押し寄せてくるのかと思うとうんざりするよ。
お前ら国に帰れ。
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:17:50 ID:PFCCIaG8
東京はなんであんなに魚がまずいんだ?
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:26:16 ID:KmHNzZzE
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 16:38:35 ID:kLjQJWgH
>>337 良い魚は全部高級店へ。
一般人が食えるのは、冷凍か中国産かロシア産。
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 17:38:27 ID:QSIaPbza
>>337 東京で新鮮で旨い地場物食いたけりゃ、築地で江戸前頼めよ。
水揚げがごく僅かだから、目ん玉ひん剥くほど高いけどね。
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 18:13:03 ID:bWrn3Zn5
>>337激同 東京で魚を探すけどマグロと鮭しか無い江戸前なんて今では死後だね。
季節の白身が少な過ぎ。誰か教えてくれえ
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 18:21:00 ID:+6lHWFEU
ロンドンは去年までの金融バブルでロシアを含め様々な国から移民が増えて、
国際都市として旨い料理が食える街に変わった。20世紀のロンドンと同じと思っては困る。
まあイギリス人の作る料理が旨くなったわけではないんだけどねw
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 21:07:01 ID:UJlv8x9f
は
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 00:46:54 ID:GN3YXaAY
和食は鮮度が重要だからねえ
産地が旨いのは当たり前だな
料理人が下手くそでも満足できる
東京は下手な料理人はすぐに淘汰される
世界の鮮度を重要としない内陸部の料理が盛んになるのも仕方ないことだな
しかし寿司だけは東京
地方のはネタは確かに旨いんだが、それだけ
言ってみれば刺身を食っているようなもの
>>338 東京固有の特徴ではなくて、日本の特異な特徴。
日本人というのは、「日本人集団の中で『世界』を作ってしまう」。
どんなマイナーな国についてもなぜか必ずヲタ、それも気合の入ったヲタがいて、
そのヲタを伝に料理店が開業される。
地方にもあるんだよ。ただ、需要が相対的に小さいから、
東京ほど見事に揃わないだけ。
>>344 江戸前の握り寿司は、正真正銘の、「東京の郷土料理」だからね。
こればかりは他の地方は真似できない。
ただ、東京の弱点は水なんだよなあ。日本のくせに「水が悪い」。
硬水と言えるほどではないが、奇妙な成分が混ざって中途半端に硬いので、
西洋料理、日本料理、中華料理、どれにも微妙に合わない。
エスプレッソをたてても、緑茶をたてても、なんとも微妙に中途半端に不味い。
東京の豆腐の不味さたるや、日本とは思えない。
>>344 東京って糞不味いボッタの店が永遠と地上げ喰らうまで残ってることが多いんだがw
アンタ本当に東京の人?ちょっと考えられない。
>>346 恐らくNYが一番多いだろうね。
東京はバブル以降少しずつ増えたが、個人経営がなかなか難しく
無理矢理誘致した大手ばかりになる傾向があるな。
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 06:38:42 ID:Owh5HzTt
いなかもんの嫉妬の激しいスレですね
ID:yTnEL7qoは「延々と」を「永遠と」と書いてしまう程度の知能の持ち主
あースマン
間違った
海外の高級和食レストラン(本物)って、具体的にどんな料理が出てくるんだ?
酢の物とか味噌汁とか刺身とか焼き魚とか茶碗蒸しなんかの超アレンジもの?
高級食材を入れた炊き込みご飯?
田舎もんにはわかんね。
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 14:04:44 ID:Pm3HJk+s
料理の鉄人の放送のせいで
冷凍食品で満足していたアングロサクソンや
生魚を食べなかった野郎どもが
寿司や刺身を食べるようになって
魚が足りねえんだよ
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 14:40:16 ID:2bybSKrx
他スレ コピペ スマソ
231 :名無しさん@九周年:2009/04/13(月) 21:32:50 ID:nZ1O1vxV0
>>20 >>29 ロンドンは
「世界で最もインド料理の美味い都市」
「世界で二番目に中華料理の美味い都市(一番は香港)」
と言われている。
英国国籍を持つインド人シェフが作るインド料理や
香港から移住した同じく英国国籍を持つ優秀なシェフが作る中華料理も
(何代も前の植民地時代に英国に移住した香港人だけでなく、香港最高のシェフは、いつの時代も、日本よりもロンドンで働きたがるとの事です)
歴史的に英国料理の一部と言えるので、
ロンドンは、自国料理に固執するパリ以上に、
世界の味がフュージョンしたグルメ都市であるのは疑い様が無い。
自国の伝統料理に呪縛が無く世界の料理に親しんだ聡明な英国人シェフが作るモダン・ブリティッシュは、
NYやLAのフュージョン料理と同じく、素晴らしくクリエイティヴで美味い。
そういえば、ポール・ボキューズも、子息をNYの料理学校で勉強させていたと聞いたな。。。
要は、センスの良い聡明でチャレンジングなシェフの作る料理は、地域にかかわらず美味いって事だな。
335 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 03:26:52 ID:yMmFgJ1S0
あのエスコフィエがシェフとしてその名声を広めたのは、
フランスのパリではなく、
英国ロンドンのサヴォイ・ホテルのレストランだったって知ってるか?
昔から、富の集まる都市に優秀なシェフが世界中から集まるのは常識。
ちなみに、その頃のサヴォイ・ホテルでは、
シュトラウス(何代目のシュトラウスか忘れたが)を招いて
舞踏会を開催していたとか。
こんな簡単な理屈も分からないで、
知った風にロンドンが不味いなんて言ってるのは、
どの都市に行っても、
そういうとんがった店になんか行けない庶民。
>>1 で言ってるのは、「グルメのための」店で、
そういう庶民が入れるレベルの店の料理じゃない。
590 :名無しさん@九周年:2009/04/15(水) 18:26:47 ID:pcXVZjjN0
>>538 >>549 上のカキコを読んでみな。
ロンドンが不味いなんてステレオタイプな事をいうのが
いかに現状を知らないイモの言い草か解るから。
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 18:06:51 ID:jc8GystB
日本食ブームに悲鳴 【パリ】
日本食レストランなどアジア系店舗の集中が進むパリ中心部のサンタンヌ通り
一帯で「なじみのパン屋や肉屋が消えてしまう」と懸念する住民約200人が、
出店規制を求める嘆願書を市議会に提出、実態調査の実施がこのほど決まった。
欧州有数の「日本食街」として知られる同地区だが、新たなレストラン開店が
難しくなる恐れもある。
日本貿易振興機構(ジェトロ)によると、フランスでは1980年代にパリに
50店ある程度だった日本料理店がすしブームに乗って90年代後半から急増。
今や約1000店に達した。
大半はすしと焼き鳥を組み合わせた中国・アジア系店だが、サンタンヌ通り
付近は「本物」のラーメンやうどん、お好み焼きの店など20以上が軒を連ね、
パリっ子にも人気がある。
ラーメン店「ひぐま」の経営者、平田建洲さん(64)は「お客さんの95%は
フランス人。いろんな日本料理店がそろうこの通りへ来るのを皆が楽しみにして
いるのに、一方的過ぎる」と規制への動きを批判した。
住民のロマン・アトグさん(41)も「誰が多過ぎるなどと言うのか。
日本料理店が多いのは便利で結構」と話していた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009050300099
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 22:41:06 ID:exjJ1xHA
このGW、奮発してペルー料理かメキシコ料理に挑戦してみようと思う ひとりぼっちで
東京に住んでてあまり国籍料理なんて食わない
東京の店は内装だけは超一流だよな。
食材も一流。だけど料理は二流。
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 22:58:08 ID:yQSxq/F5
犬食グルメかw
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 23:17:13 ID:WWLhyqmo
>>345 東京の水のまずさは、場所による。
ただ現在は周辺や水源付近にどんな環境があったか、が、問題で。
味以前に危険。
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 23:19:26 ID:s/LJ1kFw
>>357 あたりめーだ
おれはエアコン工事やってたりしてるが、工事に抜かりない気構えだ
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/03(日) 23:24:53 ID:Ve9uZEr9
ロンドンもニューヨーク以外の一般庶民の味覚を総合したら?だけど世界中のショップが
出店してるからロンドン、ニューヨークがグルメ都市ベスト5に入っていてもおかしくないと思うが。
エゲレスは成人の何割かが
ゆで卵の作り方を知らず
からを剥くのが難しいと感じてるくらいだからな
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 01:29:54 ID:JY4cDCvw
松屋のソーセージエッグ豚皿付きが日本で一番美味くて安くて、手軽だろ(笑)
なんせ、値段が390円で、毎日食っても飽きない味で、注文して3分くらいで
出てくる。
これ最強だべ!!
>>359何を言ってんだ、東京の水は不味くないよ、昔とは味は全然違う、今の東京の水は、ペットボトルで売ってるぐらい美味いよ
>
>>345 > 東京の水のまずさは、場所による。
> ただ現在は周辺や水源付近にどんな環境があったか、が、問題で。
> 味以前に危険。
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 18:17:21 ID:J9+rwZtf
【最強の輸出品・日本食ブームに乗り遅れているのは日本?】
欧州の中華レストラン、日本料理店に続々転業 中国人だけでなくベトナム人やマレーシア人、フィリピン人も開業
Record China
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000018-rcdc-cn 2009年4月30日、最近欧州で続々と開店する日本料理レストランについて、
イタリア在住の中国人が「中華網」のブログページに
「その多くが中華レストランからの転業」だと伝えた。
「空軍司令」を名乗る男性作者は「実録レポート、
欧州の中華レストランはなぜ次々に日本国旗を掲げるのか?」という文章を掲載した。
彼は最近、イタリアだけでなく欧州全土で中華レストランが日本レストランに次々と生まれ変わっていると指摘。
数日前まで赤い大きな中国式ランタン(灯篭)を下げていたレストランが、
ある日突然、日本風の外装に日本の国旗を掲げ、日本提灯を下げているというのだ。
1990年代、欧州では中華料理ブームが起こり、ローマ、ロンドン、パリなどの大都市では
200軒から300軒の中華レストランがオープンした。2000年代にはその数が飽和状態にまで
膨れ上がり、レストラン同士でし烈な生存競争が生じた。SARSとメラミン混入ミルク事件が
発生すると中華レストランは大打撃を受ける結果に。そのうえ、昨年の世界的な金融危機の影響で、
売り上げは激減したという。そんななかで和食ブームは衰えを見せず、健康志向の欧州人に深く愛されている。
今では中国人だけでなく、ベトナム人やマレーシア人、
フィリピン人が開業した日本レストランも多く見られるようになった。
日本食が世界中でブームになっている背景に、日本料理の持つ独特の素晴らしさがある。
味や器、風情にいたるまで徹底して“おもてなし”にこだわる日本人の姿勢を、
我々も学ばなければならないと思うのだが…。
366 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 18:19:54 ID:841Lq1fm
東京名物醤油臭いボクジューうどんだしたら最下位決定。
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 18:21:26 ID:J9+rwZtf
日本料理を名乗ってNYで成功したデイビッド・チャンさん
【僕は在米韓国人、でも料理に国籍はない】
朝鮮日報 2009/04/29
http://www.chosunonline.com/news/20090429000030 韓国風無国籍料理で世界の名声を得たデイビッド・チャンさん
韓国料理が世界の名声を得た。英国の雑誌「レストラン・マガジン」が20日に発表した「世界
のレストラン・ベスト50(The World's 50 Best Restaurants)」で、在米韓国人のデイビッド
・チャン(韓国名チャン・ソクホ)さん(32)が経営するニューヨークの韓国料理店「モモフク
・サム・バー」が31位に入った。韓国料理を基にした店がこのリストに挙がったのは初めて
のことだ。
このリストは世界のシェフや食通800人の推薦により、毎年4月に発表され、今年で8回目となる。
100年の歴史を持つ「ミシュランガイド」に比べ歴史は浅いが、審査が公正で正確な上に、
冒険心のある料理を優待しているため食通たちは高く評価している。
デイビッド・チャンさんは米国バージニア州で生まれ、ニューヨークのトリニティー・カレッジ
で神学を専攻した。その後、英国で数年間過ごし、東京のそば屋で修行をするなど、放浪の
時代を送った。
ニューヨークに戻ったチャンさんは料理学校(FCI)に通い、2003年にラーメン、ピビンククス
(甘辛いコチュジャン〈唐辛子みそ〉ソースを和えて食べるめん料理)をメインにした
「モモフク・ヌードル・バー」を、06年にはマンハッタン2番街に「モモフク・サム・バー」
をオープンし、キムチとリンゴのサラダやポッサム(ゆでた豚肉をキムチなどで包んで食べる
料理)などの料理で一気に人気を集めた。ニューヨーク・タイムズ紙はチャンさんを、「こ
の街で最も優れた料理のセンスを持つシェフの一人」と絶賛した。
チャンさんは普段から、「僕の料理は韓国料理ではなく米国料理」と話してきた。評論家
たちも「国籍や感性、どこにも縛られていない料理」と評価している。実際、チャンさんの
店の名前「モモフク」は、インスタントラーメンの生みの親として知られる安藤百福氏の
名前から取ったもので、ビビンバに豆腐を入れることがあれば、メキシコのトルティーヤと
サンチュを合わせることもある。
368 :
名刺は切らしておりまして:
>>334 北京や上海より東京の中華が美味いのは確かだが、台湾や香港ならもっと美味いぞ。
まともな料理人が文革でそこらに逃げてるからな。いまの大陸の中華は偽者だ。
あと、日本で食べられる中華は幅が狭すぎるし。
>>354 香港駐在してるけど、中華は香港より台湾のが美味いよ。