【労働環境/ドイツ】派遣労働者は解雇されても、路上に放り出されることはない」〜労働総同盟(DGB)法務担当幹部に聞く［09/04/10］

>>10
キムチの分の福祉を日本人に使えばかなり違うよ。
公営住宅も入ってるしさ。

ドイツ都市連合会の定義では、ホームレス(Wohnungslos)は、賃貸契約で
保証された住居を持たない者のことである。今現在、自分の住む場所がなく、
一時的に親戚や友人のもとで暮らしている人達、それに全く家がなく施設や
緊急宿泊施設や難民収容所や女性収容所などに身を寄せている人達がこれに
該当する。

つまり、失業等でパラサイトしてる者もホームレスなのか。

実家にパラサイト、な。

失業者でも国によって定義が違うから、同じように比較するのは
間違っている

消費税を上がればこのくらいの福祉は可能だろうて
ついでにドイツは教会税もあるんだぜ
負担と給付のバランスが大切です

チョンに国が売られるぞ！っていって政権交代させないから
何時までも公務員があぐらかいて、民間の底辺に不景気の痛みを全部押しつけられるんだよ。

>>72
日本のホームレス数は実数値だよ。
全国の役所の職員が、昼間、公園や河川敷に行って人数を数えるわけ。
1人単位まで細かく出ているのはそのためね。
基本的には野鳥の会方式で数える（目視）。
アンケートや正式な聞き取り調査は殆どやっていないと思われる。

1<< 裏山

「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる
2009年04月10日 17:31　発信地:ワシントンD.C./米国

【4月10日 AFP】米国人で「資本主義が社会主義より優れている」と信じ
ているのは全体のわずか53％のみだということが、最新の世論調査の結果、
明らかになった。米国経済に社会主義色が強まりつつあることに不安を
感じている人たちにとっては、あまりうれしくないニュースだ。
http://www.afpbb.com/article/economy/2591762/4021116

>>53
美文ではないし修飾が多く中身がないか誰かの受け売り。精密な思考をする訓練がされていない。
だから話に核がない。
はじめは面白がられても、だんだん飽きられるタイプ。

>>80
ネットカフェ難民はまるごと除外だな
日雇い労働にいっている人もその調査では含まれないだろう

>>41
生活保護を申請に行くと追い返される。

昨日放送されてた餓死したシステムエンジニアは、
糖尿病のために入院して会社は首に。
退院したけど仕事がないので生活保護を申請したら、「じゃあ就職先を探してください。」と体よく追い返された。
50歳のシステムエンジニアに就職先などあるはずがなく、
そのあとどうやって１年も生活してたか知らないけど、結局1年後に餓死。

>>82
神様が人間を作ったと信じてるのと同じくらいの比率だな。

派遣元の問題を派遣先や政府に押し付ける行政がおかしい
会社潰してでも社員守ってやれよ派遣会社
利益は自分だけ負債はお前らだけっておかしいだろ

３月の独失業者数：前月比6.9万人増の340万人−失業率8.1％（２）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aUhfPllp0kpI&refer=jp_europe
３月31日（ブルームバーグ）：ドイツ連邦雇用庁が31日発表し た３月の雇用統計によると、同国
の失業者数（季節調節済み）は前月 比６万9000人増加し340万人となった。

　北ドイツ州立銀行（ノルトＬＢ）のエコノミスト、イエンス・ク ラマー氏は「失業者数は数カ月後
に飛躍的に増加するだろう」と述べ、 失業者が月間で15万人増加する「現実の可能性」があると
の見方を 示した。

>>87
派遣社員が立ち上がって社長を殺せばいいのに、派遣社員はまったく腰抜けのやる気なしだからな。
だから派遣なんかになるんだよ。

( ´,_ゝ`)

>>89
『殺せばいい』って、お前はバカ？
お前が士ねばいいのに

向こうは税制度とともに厚生労働省と社会保険事務所、ハローワークが機能してるってことだろ
日本は全く機能してないと、派遣切りされた人への厚生労働省の住宅の斡旋と給付金の用件みてみろよ
やる気ないって国は

マル経論者が必死すぎ
東ドイツ以下だな

名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/04/10(金) 19:09:06 ID:Sep2thZ7
>>41
生活保護を申請に行くと追い返される。

昨日放送されてた餓死したシステムエンジニアは、
糖尿病のために入院して会社は首に。
退院したけど仕事がないので生活保護を申請したら、「じゃあ就職先を探してください。」と体よく追い返された。
50歳のシステムエンジニアに就職先などあるはずがなく、
そのあとどうやって１年も生活してたか知らないけど、結局1年後に餓死。

でもよう
笑われてもバカにされても兄弟や親戚、友人や学生時代の先輩や後輩に
頼ろうとしなかったのかな？
なんでだろう

>>94
50歳で学生時代の友人知人と連絡取ってるのいるかね？
頼ろうっていったって、限度があるだろ。

それに確か、遺体か遺骨だかを引き取りに来たお兄さんも実家の方で失業してたんじゃなかったっけ？

ドイツ叩いたりして日本の現状を必死に肯定してる人たちってどういう素性なんだろ

>>80
役所の人間のカウントなんか信用できるか

ドイツには社会保障すら受けられない個人請負があるだろ

>>98
日本にもあるけどな
というか最近増えすぎ

日本は全員社会保障が受けられない

とにかくこういうスレには必ず対象の国をおとして日本が優れていると力説する輩が現れる。

前にこの板で見かけたのはデンマークの税金の高さを力説する奴だったが、
そいつは国民の数％程度の超高額所得者に課せられる高い税率を、あたかも国民全てがそうであるかのように見せかけていた。

>>98
【社会保障】失業手当の不受給77%…日本は先進国中最悪の水準［09/03/25］
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:ZrlksJ-6pA4J:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237948102/+%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E6%89%8B%E5%BD%93%E3%80%8077%EF%BC%85&cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

２番目に悪い水準のカナダと米国（同率の５７％）を大きく上回っている

他の先進国は、英国４０％、フランス１８％、ドイツ１３％で、日本は受給できない人の割合が際立って多い。

>>101
ビジΝはまだマシなほうだよ。
Ν即とか＋辺りは酷いの一言。
議論とか話し合いにもなってない。
工作員じゃなければ騒ぎたいだけの阿呆が群を為して煽りあってる。

やっぱり日本ってダメダメだわ。マジでそう思う。

ドイツの正社員の待遇と賃金はどうなっている？日本のように手厚いのか？

>>101
税金の高さだけではなく、それがどれだけ自身にも還ってくるかも重要なんだけどね。
デンマークは後々で実質的に還ってくる額も大きいだろう。
日本は還る額が少ないままに税金を引き上げようとしている・・・

>>98
日本にもあったよね、「実は個人請負だった」みたいな企業が。

今、日本テレビにマクドナルトの社長が出てたけれど、「若い人は弱い。私の頃は
親に甘やかされてなかった。学生時代仕送りもしてもらってなかった。」とか
言いながら、「仕送りしても分割でわざと苦労させるよう仕送りしてもらってた」
とか矛盾することを言っていた。「若い頃の苦労はかってでもしろ」とかアホ
なことを言っていた。要するに、「マックの過酷労働に文句言わず耐えろ」
ということらしい。ふざけんな。テレビ局もマックがスポンサーになってる
からって、マックに加担して「今の若者は弱い」とか言ってんじゃねいよ。

>>107
牛丼屋ですら個人請負とか言い出す始末

>>108
実際、親に甘やかされすぎだろう。
親が必死に進路を考えて学校を決めて、子供はそのレールに乗せられているだけ。
そんなことでは、「さあ明日から、自分でレールを」と言っても出きるわけがない。思考停止。

苦労をしないばかりか、稼ぎもないのに「これは嫌い、食わない」「あれを食わせろ」と調子に乗る子供。
それを叱らず、ホイホイと受け入れてしまう親・・・これでは子供が、労働の価値すら理解出来ない人間に。

ただ、なんでもかんでも文句言わず耐えろと言う風潮は
正しいとは思わない
逆に、経営者の甘えがこういう風土を生んでいると思うんだが

どこが悪いかみんな知ってる
どうすれば良いかみんな解ってる
でも？何故？良くならない！
誰がサボってる？誰が悪い？みんなどうしたい？　

労働貧国日本の実情
例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分

　一日八時間・週四十八時間制の採用
　年次有給休暇の設定
　強制労働の廃止
　雇用及び職業における差別待遇の禁止
　最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ

＞こんな国が労働者のために何かをしてくれると
＞考えるのは底抜けのお人好しですね

だからこそ、リーマン労働者としては企業と対等以上に向き合えるようにならねばならない。

企業とはただの船であり、そこに乗るということは、船を仕切る人間と「互いに利用し合う」関係を築くことだ。
乗り手は、最大限に企業を利用し、成果と共に自らを高める必要がある。

乗り手は、船が傾いたときに早々に見限って別の船に移ることができるだけの準備が必要だ。
沈み行く船と最期を共にするような人間は、ただ都合よく利用されてオシマイの道を歩むだろう。

日本では、企業と対等になろうとする労働者は、昔はアカ（共産主義者）のレッテル
を貼られて、差別・排除されてきたからね。

日本みたいな縦社会の習慣を優先する国では、欧米のように契約社会的な対等な
関係を作るのは無理だろう。

日本はタテ社会、タテ系列の人間関係が強い社会だから、
基本、ヨコの人間関係で連帯する組合や市民組織（左派右派とも）は弱い。
日本の労働組合が第二の職域制度になってしまうのは、そんな文化的背景もある。

ただ、タテ系列もかなーり崩壊してきてはいる。世代間格差って問題もある。
既存組合を越えた、新世代による組合的組織が必要かも。

なんでドイツっていちいち日本と比べたがるかねぇ？
逆もなんだろうがなぁ。

もっと目標高くしろよ。
どっちもな。

おかしな政治運動に没頭する左翼が、結局は労働者の力を弱くした。

>>5
雇用保険に入ってても、無いマシレベルなんだよな…

受給期間は短い（勤続2年で受給期間3ヶ月）、受給期間が終わればその後は何も無し
職業訓練受講時の給付延長の条件が厳しい（受給期間3ヶ月の場合は未受給状態でないと×、失業は計画的にってかｗ）
故意の全く無い給付届書き間違いが原因でも、故意的な不正受給扱いされて高額請求が来る（受給済み給付金全額×2を一括請求）…

超汚染人生活保護の為の支出が無ければ、この国も独逸と同レベルなんだろうが…(´･ω･`)

>>118
労使交渉そっちのけで、九条とか人権とかやってるんだもんな。

組織率も悪くなるわな、っていうかそれが狙いか？

労働組合は出自的には中世の職人組合ギルドまで遡る。だから本来は左右関係ない。
実際、アメリカの労働組合には右翼、つーかＫＫＫもどきの活動をするのまである。
それがいいというわけでないが。

日本の場合、労組運動は共産運動とともに発展した。時代的にはやむを得ない面もある。
共産運動はボルシェビキズム（内紛・内ゲバ）の伝統があり、利害関係を同じくするものが
イニシアティブを巡って暴力抗争に到ってしまう構造を持つ。これは日本の左翼・労組運動にも
よく見られるところ。
いま現在でさえ、例えば派遣労働者の組織化を巡って代々木系と中核派が争っていたりする。
もうアホかと。

しかし労働者のヨコの繋がりとしての労働組合は、やっぱり必要。連合なんて御用組合だし。
左翼が改心するか、イデオロギーに囚われない互助組織の基本に立ち戻った、新しい労組運動が必要だろう。

>>120
組織率関係なく、経営陣にとってはとっても有難いわな。

御用組合が共産党以外の左翼に組するのは、大歓迎だろ。