【労働環境/ドイツ】派遣労働者は解雇されても、路上に放り出されることはない」〜労働総同盟(DGB)法務担当幹部に聞く［09/04/10］

ソースは
http://diamond.jp/series/worldvoice/10043/
http://diamond.jp/series/worldvoice/10043/?page=2
http://diamond.jp/series/worldvoice/10043/?page=3

[1/2]
“派遣切り”はドイツでも起きているが、日本のように、解雇された派遣社員が路上生活を強いられることは
稀だ。彼らは賃金や雇用保障の面では差別されているが、社会保障の面では差別されていない。
ドイツ最大の労働組合、ドイツ労働総同盟（ＤＧＢ）の法務担当幹部、トルステン・ウォルター氏に、
非正規雇用問題への処方箋を聞いた。

―日本では非正規労働者の待遇格差が社会問題になっているが、ドイツではどうか？
　ＥＵ（欧州連合）とドイツの法律は、パート労働者を賃金、社会保障などの面で差別することを
禁止している。私も週30時間勤務のパート職員だが、週40時間の正社員の給料の約4分の3を受け取り、
社会保険や年金などもまったく変わらない。
ただ、均等待遇が義務づけられていても、なかには守らない企業もあり、平均するとパート社員の賃金は
正社員より20％ぐらい低くなっている。完全な均等賃金を実現することがＤＧＢの目標である。

―最近、フォルクスワーゲンが非正規社員4500人の削減計画を発表したが。
　同社の人員削減の対象になっているのはほとんどが派遣社員だ。彼らは同じ非正規でもパート社員より
賃金が低く、不況になると真っ先に切られる。パート労働者の均等待遇は義務づけられているが、
派遣労働者はまだそうなっていない。ドイツでは10年前ぐらいから派遣労働の規制緩和が進み、今では
労働人口の1%強を占めている。
ちなみに非正規社員全体の割合は約14％で、ほとんどはパート社員だ。我々は、派遣労働は特定の業種に
限定し、待遇差別を禁止すべきだと主張している。10％前後の失業率を下げようということで派遣の仕事が
創出されたが、結果的に普通の仕事が減り、労働事情は悪くなったと思う。

―切られた派遣社員が路上生活を強いられるようなことは？
　ドイツでも派遣社員は雇用の調整弁として使われているので、契約途中で解雇されることはある。
でも、派遣社員のほとんどは失業保険や健康保険に加入しているので、路上に放り出されるようなことは
ない。
つまり、彼らは賃金や雇用保障の面では差別されているが、社会保障の面では差別されないということだ。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
―どんな労働者のセーフティネットが用意されているか。
　正規・非正規を問わず、労働者の社会保障には健康保険、雇用保険、年金の他、障害保険や介護保険
などが含まれる。失業手当の給付期間は1年以上働いた人は6ヵ月、2年以上は12ヵ月、2年半以上は
15ヵ月、3年以上働いた人は18ヵ月となっている。
また、失業手当が切れても再就職できなかった人や、最初から失業手当を受け取れない人たちなどを対象に
“失業給付２”という制度が設けられている。これは食費や家賃など最低生活を維持するための扶助で、
仕事が見つかるまでほぼ無期限に支給される。給付額は単身者で毎月約350ユーロ（2009年2月現在）と
なっている。
さらに政府や労働組合などが共同運営している職業訓練センターが全国各地にあり、失業者や転職希望者は
いつでも必要な訓練を受けることができる。訓練内容はコンピュータ、経理、外国語などいろいろあるが、
求職者はスタッフと相談しながら、必要な訓練を受ける。その間に失業手当が切れても“失業給付２”が
あるので、彼らは安心して訓練や就職活動に専念できる。

―労働者の社会保護が手厚いのは労働組合が強いからか。
　ドイツでも最近は、労働者の権利よりも株主の利益を優先した市場主義経済の影響を受け、労働組合は
弱体化している。それでも他国と比べればマシかもしれないが。組合組織率は約23％に下がったが、
パート社員の加入者はけっこう増えている。パート社員は労働時間に関係なく、基本的に誰でも加入
できるようになっているので。
ドイツが労働者の社会保護に力を入れるようになったのは、歴史的なことも関係している。
この政策を最初に導入したのはドイツ帝国の初代宰相となったオットー・ビスマルクだが、
当時（19世紀後半）、ドイツではカール・マルクスの思想が広がり始めていた。
マルクスは「もし労働者が失業や飢えなどの不安をかかえていたら、使用者はそれを取り除くために
あらゆることをすべきだ」と言った。そこでビスマルクは、「労働者に社会保障を与えなければ
マルクス主義革命が起こるかもしれない」と考え、社会保護政策を導入した。言い替えれば、もし
共産主義の脅威がなかったら、利己主義の資本主義は労働者の社会保障に力を入れなかったかもしれない
ということだ。

―ドイツでは1ヵ月の有給休暇を取るように法律で定めているというが。
　その通りだが、これはドイツだけでなく、ＥＵ諸国全体でそうなっている。ＥＵは、労働者に
年4週間の有給休暇を与えるように指令を出している。従って加盟国では、もし会社が4週間の有給を
与えない場合、社員は労働裁判所などに苦情を申し立てれば休暇を取れるようになっている。
でも、ドイツでは我々、労働組合が「4週間では不十分だ」として経営側と協議し、多くの会社で
年間6週間の有給休暇を取れるようになったのである。

トルステン・ウォルター（Torsten Walter）
ドイツ最大の労働組合“ＤＧＢ”の法務スタッフとして、派遣労働者の賃金・待遇を改善するための
法的戦略、劣悪な労働条件を強いる経営者への改善要求、労働者の権利を守る法案成立のための
ロビー活動などを行う。
ＤＧＢは金属労組、食品労組、教職員労組、公務員労組などを含む、ドイツ労組のナショナルセンターである。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

凶悪犯罪が多発でもすれば考え直すだろ。

日本は派遣会社による搾取が認められてるからな。

生活保護費は雇用保険をけちった派遣会社払わせろ

派遣会社がちゃんと雇用保険に入っていればドイツとおなじなんだがな

社会問題化しない限りは政府も行政も動かないそれが日本。

皮肉だか加藤みたい犯罪が毎日のように起こるようにならない限り無理。

理屈よりも現実の国だから。

日本人は従う、耐えることが強いとか勘違いしちゃってる生き物だからねぇ・・・
ひたすら従って戦争やって核落とされたり崖からダイブしたり
また破滅しろ日本人

小泉や橋下もこう言ってるんだがｗ

「格差といえるか！」小泉前総理熱弁・格差社会、憲法、民主党批判
http://www.news.janjan.jp/election/0707/0707219504/1.php
「大阪にもホームレスの人がいると思うが、もしもう野原には住みたくない、風呂にも
入りたい、３食きちんと食べたいと思ったら、市役所に行けば対応する。それは全国
どこでも言える。世界にそんな国はない」


見過ごせない小泉純一郎氏の言葉
http://www.amakiblog.com/archives/2008/05/27/
　・・・いま、ホームレスの人もよく見かけますけども、もし東京でも、北海道でも、沖
縄でも、全国、ホームレスが「もーう、外で寝るのは飽きた」、「たまにゃあ、うちの中
で寝たい」、「風呂に入りたい」って言って、各市町村なり区役所に行けば、どの人も、
全部住宅を世話する。洋服も世話する・・・


橋下知事「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html

派遣が切れて暴走する→本人の甘えだとマスゴミが一斉に非難

それが頻発する→マスゴミは政府が悪いと手のひら返し。

数は力なりとはよく言ったもので、マスゴミは少数だと叩くが
数が増えると肯定する。ｗ

だめだなあ。日本。自殺者３万のわけがわかるよ。
所詮、欧州からしたら、韓国と同じなのに、
キムチキムチ叩いてる。目くそ鼻くそなんだけどなあ。

ドイツって総人口の10％近くが外国人で　その多くの外国人は総じて低所得の非正規雇用で
その外国人に福祉ばら撒いてるせいで正統なゲルマン国民の取り分が減ってるヤルスキー　って
若者から老人までゲルメン系が激怒していて近年ネオナチが大暴れしているドイツの事ですか？

保険入れる代わりに給料減るけど良いよな？
っつーか、お前にその価値ないから派遣でも採用しないけど良いよな？

早く仕事戻れw

貧困層(所得下位10%層)の平均所得(ドルベース)
Japan　　 12894
Germany　 8683
http://www.worldmapper.org/posters/worldmapper_map149_ver5.pdf


ベルリン州と東京都の人口10万人当たりの犯罪発生率比較
　　　　ベルリン　東京
強盗　 233　　　　5.17
スリ　　466　　　　45.9
窃盗　5621　　　1418
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/germany.html


これだからマスコミは全く信用出来ない。

ドイツの医療費
http://h-iryou.kaigai-life.net/cat_4/ent_0.html
現地の救急車の料金　　　　　　　　　　　 4.9万円（公営）
実際の病院部屋代(日額) 　　　　　　　　 5.4万円（個室）/4.3万円（一般）
盲腸手術にかかる総費用(入院日数)　 47.5万円(6日)


日本の医療費
・救急車搬送料金　0円

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139491898?fr=rcmd_chie_detail
市民病院での入院費用　大部屋　0円

http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa4013708.html
一人部屋　1万数千円　4人・3人部屋の部屋　一日当たり数千円

http://news.ohmynews.co.jp/news/20071113/17280
＞手術（腹くう鏡手術）1回・入院17日で、請求は約40万円でした。
＞といっても、健康保険では「限度額適用認定」というのがあります。
＞所得に応じて、その月の医療費の限度額以上は払わなくてもよい、という制度です。
＞これにより総額は約18万円になりました。

>パート労働者を賃金、社会保障などの面で差別

ドイツのように賃金の差別化を無くしても
パチンコ玉に変わっちゃうのが日本の派遣

さすがはドイツ人やっぱり黄色い猿とは思想が違うわ

こう言うとこに人権意識の差が出るんだよね。

>>17
失業者がナチスみたいな政党を支持するようになることを
恐れているのかも知れない。

>>15
心配しなくても日本の財政は限界ギリギリだから
ドイツと同じようになるよ。

ターキッシュは保護されてる分けがないよな、組合にも入れないんだろ。

ドイツのような素晴らしい制度を維持するためには、移民を入れなければならない


↑これ現実

>>2
>失業手当の給付期間は1年以上働いた人は6ヵ月、2年以上は12ヵ月、2年半以上は
>15ヵ月、3年以上働いた人は18ヵ月となっている。

これ羨ましいな

一方、日本は雇用保険料を引き下げて、企業の負担を減らしたｗ

>>24
小泉政策でな

ドイツに習うべきだ。

最近麻生がドイツを名指しで批判し問題になったが
あれは麻生らがドイツでは当然の社会保障を嫌ってるからじゃね？
自民にはもう票は入れるな！

>>6
> 理屈よりも現実の国だから。

ヨーロッパは庶民が王様を殺した国。
日本はいまだに王政が続いてる。

>>6
社会問題化しない＝問題ない

だろ？
何を言っているんだよ…

生活保護や派遣の人にはなけなしの金をパチンコにつぎむような書き込みが多々あるけど
日本の貧困層にパチンコってそんなに影響してるの？

>>28
意味を取り違えている。6の言うそれは「マスコミに大々的に取り上げられない限り」という意味。

甘えだな、だから中国にＧＤＰを抜かれたんだろう

ドイツは非正規社員全体の割合は約14％で、ほとんどはパート社員だ。

これが正しい。1/3が非正規なんて狂ってる。日本も非正規を減らす
努力をすべき。ではどうやったら非正規が減るのかというと、非正規を
使うメリットを減らせばいい。すなわち非正規と正規の格差を縮めること。
例えば非正規の賃金を上げる、正規の解雇条件を緩和する。

え、まだあのコピペ貼られてないの？

日本の常識世界の常識なんたら

昔を知ってるからいうけどね、
チョンシナみたな、野蛮人を入れたからこうなったんですよ！！

あのな、銀行や親族からカネを借りて零細企業を経営している経営者が
首をつったりしてるんだよ

借りたカネを返せないってのは社会的信用を失うことだ
だから、飯代があれば十分というのは発想として終わってる

派遣は派遣会社が濡れ手に粟でぼろ儲けできて、
その献金で議員の懐も豊かになるという理想的なWinWinな関係だ。

日本のバラマキは汚いバラマキ
ドイツのバラマキはきれいなバラマキ

って記事書いてたダイヤモンド(笑)じゃん

派遣会社にメスを入れない限り一緒

日本にあってドイツにないものはパチンコ。路頭に迷った元派遣の大部分は
金は全部パチンコにつぎ込んでいた。俺の知ってるやつらはそうだ。

失業手当2ってやつは350ユーロ（4〜5万円）か。

ほぼ無期限で支給されるみたいだし、羨ましいけど、これで生活できるかと
言われりゃ厳しい気もするな。これとは別に安い住宅に住めたりするのかな。

日本の労働者は奴隷

要するにその350ユーロ（4万円ぐらい）の失業手当っていうのは日本で言うところの生活保護だろうがｗｗｗ

生活保護として考えたら安すぎるぞ
死ぬぞ

派遣切りでホームレス化したから自暴自棄で無差別殺人って情状酌量されるかな？

ドイツは一旦労働者になれば、結構バラ色だがその労働者になるまでの道のりが大変で
若者の失業率がかなり高いのはヌルーなのかな？　
なんでネオナチがあれだけ流行っているのか、理解しているのか？この記事は。

安心しろ
おれがアドルフ・ヒットラーとなって
日本変えてやる。

この不景気でもどんどんCMをうてるのがパチンコ業界
CR天才バカボンのCMを見て驚いたね
金の力は偉大だとつくづく思った

>>41
350ユーロというのは家賃と別だよ。正確には家賃＋350ユーロがもらえる

家賃というのは地域格差があるので固定にしてないんだよ

>共産主義の脅威がなかったら、利己主義の資本主義は
>労働者の社会保障に力を入れなかったかもしれないということだ。
ここが重要な点だな
ソ連崩壊から全世界で格差が広がった

>>26

あれはフィナンシャルタイムズの記者が先に
「ドイツが財政出動に批判的ですがどう思いますか？」
と話を振ったからそれに答えただけ。

マスゴミのお得意の「歪曲」。
↓

記者：一部の国家首脳は、ここでは特にドイツ首相を念頭においているのですが、
「今はすべての国が金を使うべきではないし、国によっては支出が多すぎる」と
問題提起しています。日本は財政出動を増やす責任があるとお考えですか？

麻生：過去15年間の経験のおかげで、私たちはどういう対策が必要か
承知しています。それに対してアメリカや欧州各国にとっては、
今回のような経験は初めてかもしれない。財政出動の重要性を理解している
国もあれば、理解していない国もあって、だからドイツは
（財政出動に消極的な）発言をしているのだと思います。

日本の労働環境が中国化しそうで不安。

欧州と同じにして良いのか悪いのか。
厳しい日本流のお陰で、日本は質の高い労働力を維持できているのも事実。
中間の救済制度を作れば、日本人は怠けてしまうのではないだろうか？
崖っぷちのサバイバルゲームだからこそ、頑張れるのではないだろうか？

難しい。

>>51
今のままで行くと派遣の数が激増して韓国みたいな経済、社会に
なるよ

>>49
麻生さんの発言や演説は、そのまま書き取るとわりと美文なんだよな
ところが話すのを見てるとちっとも美文に聞こえない
口の形で損してるな

>>45

パチンコ業界は輸出製造業と違って円高ダメージの直撃がなかったが
出玉規制以降、台の面白さでＣＭ打たないと客が来ない状況で
貯金を放出してるが尻に火がついているのが現状。

つか今まではギャンブル性が客の目的なのに
パチンコ台の面白さなんて前面に出しても
客足は遠のくばかりで、ぜんぜん安泰じゃない。

派遣だけに厳しくするのは駄目だろう。正社員も解雇しやすくして、
派遣の数を減らす必要がある。

>>17
ナチスの台頭の歴史を踏まえて、極端な貧困に陥らないようにしてるのかもしれないよ

>>53

口の曲がりとダミ声、あと語尾を延ばすのがマイナスだな。

>>52
そうそう
若年労働者で月の賃金が60000円以下の層が激増したんだよな、韓国

>>55
それは正社員という名の実態派遣社員を増やすだけになるな

>>55
雇用不安が根っこにあるのに看板だけ変えたって意味ないだろ

>>52
労働組合のせいでな、
日本で派遣を推進したのもそいつらだよ。

>>48
北欧が福祉国家になっていった背景には共産主義化への恐怖があった、みたいなのもあるね。

>>62
社会民主主義自体が、共産主義にしないための修正案
共産主義が全く盛り上がらなかった先進工業国はアメリカくらいのものだし

他人事でもないから日本でも実現するなら増税してもいいぞ

国歌福祉年金主義日本帝国派遣労働者党は、
これを参考とする

昨今の金融情勢世界情勢を鑑みると
アドルフおじさん、実は正しい政策してたのな

日本のホームレスの数　16,018人（平成２０年　厚生労働省調査）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html

ドイツのホームレスの数　345,000人（２００４年）
http://www.goethe.de/ins/jp/lp/prj/obd/oid/ja1397045.htm

まあ、ホームレスの定義が違うのかもしれんし、
発表された数が実態をどれだけ反映してるのかはわからんが。

本当日本は名ばかり店長、名ばかり正社員とかそういうのばかりだよね。
いい加減にしてほしいっす。

>>63
赤狩り旋風が吹き荒れたよ。
チャップリンもそれに引っかかった。
アメリカはやりすぎもあったが、日本のように甘過ぎは悪かったよな。
反日や売国政党を作らせてしまった。

>>61

すげwww

まだ日本では餓死者は出ていない。
食うに困ってペットを襲撃して殺して食らうという事件も起こっていない。
雀や鳩を捕まえて焼き鳥にして餓えをしのぐようなホームレスもいない。
要するにまだ余裕があるってことだ。

>>67
日本のホームレス16018人！？そんな少なくないだろ！
何を基準に出すデータなんだろう？

>>10
キムチの分の福祉を日本人に使えばかなり違うよ。
公営住宅も入ってるしさ。

ドイツ都市連合会の定義では、ホームレス(Wohnungslos)は、賃貸契約で
保証された住居を持たない者のことである。今現在、自分の住む場所がなく、
一時的に親戚や友人のもとで暮らしている人達、それに全く家がなく施設や
緊急宿泊施設や難民収容所や女性収容所などに身を寄せている人達がこれに
該当する。

つまり、失業等でパラサイトしてる者もホームレスなのか。

実家にパラサイト、な。

失業者でも国によって定義が違うから、同じように比較するのは
間違っている

消費税を上がればこのくらいの福祉は可能だろうて
ついでにドイツは教会税もあるんだぜ
負担と給付のバランスが大切です

チョンに国が売られるぞ！っていって政権交代させないから
何時までも公務員があぐらかいて、民間の底辺に不景気の痛みを全部押しつけられるんだよ。

>>72
日本のホームレス数は実数値だよ。
全国の役所の職員が、昼間、公園や河川敷に行って人数を数えるわけ。
1人単位まで細かく出ているのはそのためね。
基本的には野鳥の会方式で数える（目視）。
アンケートや正式な聞き取り調査は殆どやっていないと思われる。

1<< 裏山

「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる
2009年04月10日 17:31　発信地:ワシントンD.C./米国

【4月10日 AFP】米国人で「資本主義が社会主義より優れている」と信じ
ているのは全体のわずか53％のみだということが、最新の世論調査の結果、
明らかになった。米国経済に社会主義色が強まりつつあることに不安を
感じている人たちにとっては、あまりうれしくないニュースだ。
http://www.afpbb.com/article/economy/2591762/4021116

>>53
美文ではないし修飾が多く中身がないか誰かの受け売り。精密な思考をする訓練がされていない。
だから話に核がない。
はじめは面白がられても、だんだん飽きられるタイプ。

>>80
ネットカフェ難民はまるごと除外だな
日雇い労働にいっている人もその調査では含まれないだろう

>>41
生活保護を申請に行くと追い返される。

昨日放送されてた餓死したシステムエンジニアは、
糖尿病のために入院して会社は首に。
退院したけど仕事がないので生活保護を申請したら、「じゃあ就職先を探してください。」と体よく追い返された。
50歳のシステムエンジニアに就職先などあるはずがなく、
そのあとどうやって１年も生活してたか知らないけど、結局1年後に餓死。

>>82
神様が人間を作ったと信じてるのと同じくらいの比率だな。

派遣元の問題を派遣先や政府に押し付ける行政がおかしい
会社潰してでも社員守ってやれよ派遣会社
利益は自分だけ負債はお前らだけっておかしいだろ

３月の独失業者数：前月比6.9万人増の340万人−失業率8.1％（２）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aUhfPllp0kpI&refer=jp_europe
３月31日（ブルームバーグ）：ドイツ連邦雇用庁が31日発表し た３月の雇用統計によると、同国
の失業者数（季節調節済み）は前月 比６万9000人増加し340万人となった。

　北ドイツ州立銀行（ノルトＬＢ）のエコノミスト、イエンス・ク ラマー氏は「失業者数は数カ月後
に飛躍的に増加するだろう」と述べ、 失業者が月間で15万人増加する「現実の可能性」があると
の見方を 示した。

>>87
派遣社員が立ち上がって社長を殺せばいいのに、派遣社員はまったく腰抜けのやる気なしだからな。
だから派遣なんかになるんだよ。

( ´,_ゝ`)

>>89
『殺せばいい』って、お前はバカ？
お前が士ねばいいのに

向こうは税制度とともに厚生労働省と社会保険事務所、ハローワークが機能してるってことだろ
日本は全く機能してないと、派遣切りされた人への厚生労働省の住宅の斡旋と給付金の用件みてみろよ
やる気ないって国は

マル経論者が必死すぎ
東ドイツ以下だな

名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/04/10(金) 19:09:06 ID:Sep2thZ7
>>41
生活保護を申請に行くと追い返される。

昨日放送されてた餓死したシステムエンジニアは、
糖尿病のために入院して会社は首に。
退院したけど仕事がないので生活保護を申請したら、「じゃあ就職先を探してください。」と体よく追い返された。
50歳のシステムエンジニアに就職先などあるはずがなく、
そのあとどうやって１年も生活してたか知らないけど、結局1年後に餓死。

でもよう
笑われてもバカにされても兄弟や親戚、友人や学生時代の先輩や後輩に
頼ろうとしなかったのかな？
なんでだろう

>>94
50歳で学生時代の友人知人と連絡取ってるのいるかね？
頼ろうっていったって、限度があるだろ。

それに確か、遺体か遺骨だかを引き取りに来たお兄さんも実家の方で失業してたんじゃなかったっけ？

ドイツ叩いたりして日本の現状を必死に肯定してる人たちってどういう素性なんだろ

>>80
役所の人間のカウントなんか信用できるか

ドイツには社会保障すら受けられない個人請負があるだろ

>>98
日本にもあるけどな
というか最近増えすぎ

日本は全員社会保障が受けられない

とにかくこういうスレには必ず対象の国をおとして日本が優れていると力説する輩が現れる。

前にこの板で見かけたのはデンマークの税金の高さを力説する奴だったが、
そいつは国民の数％程度の超高額所得者に課せられる高い税率を、あたかも国民全てがそうであるかのように見せかけていた。

>>98
【社会保障】失業手当の不受給77%…日本は先進国中最悪の水準［09/03/25］
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:ZrlksJ-6pA4J:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237948102/+%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E6%89%8B%E5%BD%93%E3%80%8077%EF%BC%85&cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

２番目に悪い水準のカナダと米国（同率の５７％）を大きく上回っている

他の先進国は、英国４０％、フランス１８％、ドイツ１３％で、日本は受給できない人の割合が際立って多い。

>>101
ビジΝはまだマシなほうだよ。
Ν即とか＋辺りは酷いの一言。
議論とか話し合いにもなってない。
工作員じゃなければ騒ぎたいだけの阿呆が群を為して煽りあってる。

やっぱり日本ってダメダメだわ。マジでそう思う。

ドイツの正社員の待遇と賃金はどうなっている？日本のように手厚いのか？

>>101
税金の高さだけではなく、それがどれだけ自身にも還ってくるかも重要なんだけどね。
デンマークは後々で実質的に還ってくる額も大きいだろう。
日本は還る額が少ないままに税金を引き上げようとしている・・・

>>98
日本にもあったよね、「実は個人請負だった」みたいな企業が。

今、日本テレビにマクドナルトの社長が出てたけれど、「若い人は弱い。私の頃は
親に甘やかされてなかった。学生時代仕送りもしてもらってなかった。」とか
言いながら、「仕送りしても分割でわざと苦労させるよう仕送りしてもらってた」
とか矛盾することを言っていた。「若い頃の苦労はかってでもしろ」とかアホ
なことを言っていた。要するに、「マックの過酷労働に文句言わず耐えろ」
ということらしい。ふざけんな。テレビ局もマックがスポンサーになってる
からって、マックに加担して「今の若者は弱い」とか言ってんじゃねいよ。

>>107
牛丼屋ですら個人請負とか言い出す始末

>>108
実際、親に甘やかされすぎだろう。
親が必死に進路を考えて学校を決めて、子供はそのレールに乗せられているだけ。
そんなことでは、「さあ明日から、自分でレールを」と言っても出きるわけがない。思考停止。

苦労をしないばかりか、稼ぎもないのに「これは嫌い、食わない」「あれを食わせろ」と調子に乗る子供。
それを叱らず、ホイホイと受け入れてしまう親・・・これでは子供が、労働の価値すら理解出来ない人間に。

ただ、なんでもかんでも文句言わず耐えろと言う風潮は
正しいとは思わない
逆に、経営者の甘えがこういう風土を生んでいると思うんだが

どこが悪いかみんな知ってる
どうすれば良いかみんな解ってる
でも？何故？良くならない！
誰がサボってる？誰が悪い？みんなどうしたい？　

労働貧国日本の実情
例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分

　一日八時間・週四十八時間制の採用
　年次有給休暇の設定
　強制労働の廃止
　雇用及び職業における差別待遇の禁止
　最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ

＞こんな国が労働者のために何かをしてくれると
＞考えるのは底抜けのお人好しですね

だからこそ、リーマン労働者としては企業と対等以上に向き合えるようにならねばならない。

企業とはただの船であり、そこに乗るということは、船を仕切る人間と「互いに利用し合う」関係を築くことだ。
乗り手は、最大限に企業を利用し、成果と共に自らを高める必要がある。

乗り手は、船が傾いたときに早々に見限って別の船に移ることができるだけの準備が必要だ。
沈み行く船と最期を共にするような人間は、ただ都合よく利用されてオシマイの道を歩むだろう。

日本では、企業と対等になろうとする労働者は、昔はアカ（共産主義者）のレッテル
を貼られて、差別・排除されてきたからね。

日本みたいな縦社会の習慣を優先する国では、欧米のように契約社会的な対等な
関係を作るのは無理だろう。

日本はタテ社会、タテ系列の人間関係が強い社会だから、
基本、ヨコの人間関係で連帯する組合や市民組織（左派右派とも）は弱い。
日本の労働組合が第二の職域制度になってしまうのは、そんな文化的背景もある。

ただ、タテ系列もかなーり崩壊してきてはいる。世代間格差って問題もある。
既存組合を越えた、新世代による組合的組織が必要かも。

なんでドイツっていちいち日本と比べたがるかねぇ？
逆もなんだろうがなぁ。

もっと目標高くしろよ。
どっちもな。

おかしな政治運動に没頭する左翼が、結局は労働者の力を弱くした。

>>5
雇用保険に入ってても、無いマシレベルなんだよな…

受給期間は短い（勤続2年で受給期間3ヶ月）、受給期間が終わればその後は何も無し
職業訓練受講時の給付延長の条件が厳しい（受給期間3ヶ月の場合は未受給状態でないと×、失業は計画的にってかｗ）
故意の全く無い給付届書き間違いが原因でも、故意的な不正受給扱いされて高額請求が来る（受給済み給付金全額×2を一括請求）…

超汚染人生活保護の為の支出が無ければ、この国も独逸と同レベルなんだろうが…(´･ω･`)

>>118
労使交渉そっちのけで、九条とか人権とかやってるんだもんな。

組織率も悪くなるわな、っていうかそれが狙いか？

労働組合は出自的には中世の職人組合ギルドまで遡る。だから本来は左右関係ない。
実際、アメリカの労働組合には右翼、つーかＫＫＫもどきの活動をするのまである。
それがいいというわけでないが。

日本の場合、労組運動は共産運動とともに発展した。時代的にはやむを得ない面もある。
共産運動はボルシェビキズム（内紛・内ゲバ）の伝統があり、利害関係を同じくするものが
イニシアティブを巡って暴力抗争に到ってしまう構造を持つ。これは日本の左翼・労組運動にも
よく見られるところ。
いま現在でさえ、例えば派遣労働者の組織化を巡って代々木系と中核派が争っていたりする。
もうアホかと。

しかし労働者のヨコの繋がりとしての労働組合は、やっぱり必要。連合なんて御用組合だし。
左翼が改心するか、イデオロギーに囚われない互助組織の基本に立ち戻った、新しい労組運動が必要だろう。

>>120
組織率関係なく、経営陣にとってはとっても有難いわな。

御用組合が共産党以外の左翼に組するのは、大歓迎だろ。