【雇用機会】ルポ・ハローワーク：「求職中」の若者に希望はあるのか（J-CAST）［09/04/08］

東京都千代田区にあるハローワーク飯田橋や「東京しごとセンター」には仕事を求める若者が詰めかけて
いた。5か月で30社、すべて落ちた男性、「面接まで行けば良いほう」と漏らす女性…。状況は想像以上に
厳しく、「当たらないクジを引いているみたい」と漏らす人もいた。

◆5か月で30社応募、すべて落ちた

2009年4月7日。仕事を求めてここに出入りする若者たちの「いま」を取材した。

IT系の会社で仕事をしていたという男性（26）は、「IT業界の仕事が合わなかった」こともあって退職して半年。
活動を始めて5か月で30社の企業に応募したが、就職できなかった。「最初は事務職志望だったのですが、
えり好みする場合ではないので営業職も受け始めました。ただ、厳しい状況には変わりないです。求人が2人の
ところに300人の応募があるなんて例はザラですよ」今はコンビニでアルバイトをしながら、なんとかしのいでいる。

　 「我慢してます。とにかく生活を安定させたい。求職中の人はみなそう思っているんじゃないですか」

　女性も多い。派遣で一般事務をしていた女性（28）は、3か月前から就職活動中だという。当初は、前職の
経験を生かせればと思い、事務系の求人に応募していた。しかし、現状は厳しい。「面接まで行けば良いほう、
というくらい書類選考のハードルが高いです。事務職だと資格を持っているのは当たり前。その上で経理の
実務経験を求められるので」セミナーやカウンセリングを受けながら、幅広く就職先を探すことにしている。

「知り合いが勤めていた会社では、派遣の女の子は全員切られたと言っていました。セミナーを受けていても、
周りには正社員でもリストラにあった、という方も多くいます。希望は、まだ見えてこないですね…」

現在は専業主婦だという女性（27）は、以前飲食店で働いていた。この日は、母親（52）と共に初めて「東京
しごとセンター」に来ていた。

夫は結婚式場で正社員として働いているが、毎日朝8時から夜零時までの過酷な状況だ。4月から残業代も
カットされる。「それで転職活動中なんです。ただこの時代に不安なので、月2万でも3万でも家計の足しに
なれば、ということで相談にきました」

女性の周辺でも、「周囲の20代の友達をみても、今はもう職を持っている人のほうが少ないくらいです」と
明かす。母親は「いまは底。何とかジャンプしていきたい」と励ましていた。

▽ソース：J-CASTニュース　（2009/04/08）
http://www.j-cast.com/2009/04/08039087.html
記事は>>2以降に続きます。

>>1の続きです。

◆就活とは「当たらないクジを引いているみたい」

　「女性はまだ『明らかに女性を求めている仕事』があるので、男性より少し楽かもしれないです」 こう話すのは
技術系や事務系の派遣社員をしていた男性（30）だ。3か月前に短期派遣契約が切れ、就職活動中という。
「応募してみたら『女性しか採る気がない』という企業は結構あります。男性としては厳しいですよね」 さらに、
募集している企業について、「今は『上か下か』、しかないんです」と表現する。

どういうことかというと、「上」というのは経験者採用。4、5年の実務経験を求める企業が多い。ただ、「そんな
人はとっくに正社員で働いているだろうと」とため息混じりにこう話す。

一方、「下」、というのはあやしげな、いわゆる「ブラック企業」からの募集。「この時代に100人単位の募集、
月給30万以上、未経験OKなどを売り物にしています。飛び込み営業とか金融会社とかが多いですね。あまり
『甘いニオイ』を出す企業は逆に怖いです」

求職中の人はそういうブラックの「ニオイ」を察知する能力がすごいそうで、変な「ニオイ」のする会社には
誰もいかない。だからまともな会社の求人には応募が殺到する。「実際の有効求人倍率はもっと全然低いんじゃ
ないですかね」それが実感だそうだ。

求職の選択肢が少ない中で、今後の見通しはどうなのだろうか。「派遣なら何とか決まるかなぁという感じです。
コツコツとやろうと思ってます。ただ、本当に条件は厳しい。努力して決まる、というよりも『運』かな、というくらい。
当たらないクジを引いてるみたいな感覚ですよね」と言い、最後にこうつぶやいた。

「希望をもたないと、やってられないです」

−以上です−

もう俺は希望無いからそれなりに生きた後は樹海行きしか無いですね。

落ちまくっても受け続けてるのにこの期間何やってたの？って聞く馬鹿面接官腹立つ。求職して何ヵ月も立ってんだよ！

人生いろいろ、若者もいろいろ

大学卒の新卒にいい求人集まりすぎ。
新卒時に採用されなかったら正規採用されにくい現状について批判論が出ないマスコミ終わってる。

ヘローワークの職員さんはちゃんとブラック企業の存在を認識している訳です。

不況に関係無く稼ぐのがイチロー
大学入試に失敗したのが一浪

>>6
マジで新卒特権逃したら年収変わりまくるよな。最初にブラックと知らずに入る新卒とかも可哀想。
履歴に泥だし、面接官なんかそんな事考えもしないし

東京は大変だな

＞「求職中」の若者に希望はあるのか

無いに決まってんだろ!! JK

>>9
この情報が氾濫したご時世にブラックと知らずに入社、なんてこと有り得ない。
ホントに知らずに入ったならその人の情報収集能力の無さのせいだよ。
ある程度の能力があれば、それくらいわかるはず。

誰でもできる仕事は機械がやるからな。
人間いらないってことでしょ。
腕でも切り落として生活保護貰った方がマシ。

>>6
機械の養分になる仕事を作ればいいんじゃね？

>>1
前職の経験を活かしたいと思ったら資格と実務経験がなくてダメだった、
って言ってる意味が分からない

中小にはブラックが多い、イヤなら辞めろと云う姿勢が丸出し。
そうしないと会社が持たないし社長以下役員の収入が下がる。
会社を存続させなきゃならないが取れる仕事は安い。
人を使い捨てできる体制を曳いて無料のハロワ求人に申し込めば人はいくらでも来る。
こういう会社は潰してしまう法の整備が無いといつまで経っても被害者が減らない。

>>4
いるよね、そういう人
あと『何社ぐらい受けたの？、なにがダメだったと思う？』とか
根掘り葉掘り聞いてくる面接官

かんべんしてくれって思う

厚生年金がない会社員なんて野垂れ死に以外に道はない。

>>6
ドラクエの勇者になったと思って考えてくれ。
ルイーダの酒場で次の２人のどっちを採る？

戦士
レベル：１
ちから：８
すばやさ：６
たいりょく：１２
かしこさ：４
うんのよさ：７

遊び人
レベル：４０
ちから：１５
すばやさ：１０
たいりょく：３
かしこさ：１２
うんのよさ：４

ダメだったら院にでもいけよ

ドラクエといえば魔法使い(男)が
メラしか使えないのをみて『この爺さん、この年になるまでなにやってたんだw』って
子供心に思ったことがあるw

正社員でも生活がギリギリなのに非正規の連中ってどうやって生活してるのか
不思議でしょうがない。

脱サラしてペンションやれば？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1239077130

>>4>>17
今の面接官はバブル世代が多くて就職の苦労がわからないんだよ。

新卒入社するなら最低でも東証一部上場企業だな。
何だかんだ社会保証はしっかりしているし本人の実力と血縁次第で定年まで保証されるからな。使えん奴は知らないけどなw

そもそもハロワで探してる時点で、半分終わってるようなもんだしね
やる直すのに遅い早いは関係ないというが、所詮きれいごと
最初に努力したやつが後になっていい思いが出来る
最初に楽して後から努力しても遅い

職安に来る奴は失業保険貰いたいとか、
カスしか居ないからな

>>25
その東証一部で希望退職というリストラ食らった人たちが面接に来てるよ。

終身雇用なんて完全に消滅してるぞ。

>>25,28
80年続いた社会構造が変わる時期やからな。何が起きても不思議ではない。
電機メーカーは、松下以外、いつ解体、統合されてもおかしくないし、
広告料が激減のマスコミもしかり。

>>15
派遣の仕事はどれだけ長くやろうとも実務経験とはみなされない。
ハロワの実務経験○年とかに応募できるのは実質リストラ・解雇された元正社員のみ。
これは派遣の仕事でもそうだから。
つまり今までもずっと倒産等で仕事を失った元正社員を買い叩いて、「派遣」に落として
雇い入れているワケよ。正社員への有効求人倍率が1を上回ったことはバブル崩壊以降
1度として無い為、必ず「派遣」身を落とす奴が出てきているのが現状。

>>29
総合家電の松下など今後は一番ヤバイ位置にあるだろ。

少なくともダウンサイジングなしにはどうにもならない。

松下系の企業で仕事してるけど、どうせ派遣だし、ぜひ松下潰れてくれないかな。
一人一人の社員はホントにいい人なんだよ。
ただ集団というか、チームというか、職場単位になるとぜったいおかしいんだよ、松下は。ｗｗｗ

松下の待遇って悪評ばかりしか聞いた事がないけど近年になって変わったのか？

>>19
賢者確定だろ？

>>19
運のいい戦士がまさかの採用

別に家庭をもたないなら一生フルタイムのバイトでもいいじゃん

職歴なしニートの俺マジおわた

>>37
あまり悲観するなよｗ

中途半端がいけないんだ
燃やせ　みんな燃やしてしまえ

年寄りや先に出た人間が搾取するための国だからな

もっと正社員解雇しやすいようにしないといけないな

新卒就活してるが5ヶ月で30社って少なく無いか？
もうそんぐらい落ちているんだが。
未だ無い内定。そろそろヤバくなってきたｋな

>>6
どの企業もできるだけ人事なんかで失敗したくないでしょ

失業者が多いことにつけこんだ雇用の会社に就職したら生き残れない
派遣は辞めたほうがいい

新卒逃したら人生終わりってことに気付いてない人が多すぎる

なぜ生活保護最強と気づかない？

ニートと生活保護の組み合わせがイチバンだねｗ

まあ生活保護とかいつまでも貰えるわけないだろ
逃げ切れるのは団塊までだよ

せっかく１部上場の企業に就職しても、

→所属部門ごと本社から切り離されて子会社化
→同業他社の同じ部門と負け組同士で合弁会社設立
→結局は負け組で民事再生法申請
→希望退職、早期退職等のリストラ

で、あっさｔり終わったりするのが現状ｗ

>>49

一部上場は基本的にコスト削減とか云々でブラックに近い
手法で上場した企業結構あるからなｗ

しかも有名企業とかで普通にやってるところもあるｗ

残業代なしとかｗ

就職しても、リストラされたり倒産したら人生終わりが待っているのに。
もう安定なんて、どこにもないんだよ。自分のことは自分で守らないと。

>>10
地方の方が万倍大変だって・・・

労働基準法に少しでも触れる企業をハローワークから無くせばいいのに

この国には
もう
希望なんて
どこにもないんだよ

パレスチナの事ならそうだな

>>43
無知ですまんが
よくいう人事で失敗ってどんなん？
さっさと辞められるとかかな

新卒でもないのに日本で職探す時点で負け組。
しかも若いのにハロワで倍率１５０倍とかやってる時点でもう・・・

若いなら海外に出るか、素直にあと６０年生活保護で暮らした方が良いんじゃね？
日本は新卒で就職したら、あとは辞めちゃいけないシステムなんだから。
もちろん、新卒採用率の高い、中途採用しない会社からはガンガン税金取れよ。

>>57
＞新卒採用率の高い、中途採用しない会社からはガンガン税金取れよ。

これを麻生さんが実行したら支持率は鰻上りだな

新卒採用を禁止すればおｋ

>>56
中途の採用に失敗すると責任とらされるから。
んで、漏れの経験だと中途のはずれ率は高い。同じ時期に
はいった派遣の方が優秀な場合も多かった例も。

転職以外で階級が上がらないようにすればいい
給料上げるためには転職必須
後は、一つの会社に居る期間の上限を設定する。20年以上は同じ会社に居たらダメとかな

残業代はなくなったが
残業も禁止になったので
案外ゆるりと生活してるな、おいらは


残業代をアテにした
生活設計人生設計は
してはイカン
ということだ

>>60
担当者や担当役員が責任を取るんならまだいい。
うちは現場に押しつけて終わりｗ

で、年収250万の契約さんと600万の中途の仕事と現場での上下関係を入れ替えてる。
これでモラルハザードが起きない方がおかしいｗ

政権交代が急務だな。

>>53
ハロワの仕事がなくなる

えっと

＞夫は結婚式場で正社員として働いているが、毎日朝8時から夜零時までの過酷な状況だ。4月から残業代も
＞カットされる。「それで転職活動中なんです。ただこの時代に不安なので、月2万でも3万でも家計の足しに
＞なれば、ということで相談にきました」

労働基準監督署に通報しろよ！

>>66
そして三ヶ月後、夫もハローワーク通いに

>>58
それをやったらやったで財界がへそ曲げるだろうけど
「活動資金をやらんぞ」と

記事ってより落書きだな。。。

新卒以外はゴミですから
就職失敗した方達は遠慮無く樹海に行ってください
失敗者達のためにも安楽死を合法化してあげてください

>>70
新卒採用を廃止したほうがいいと思うよ。
ゆとり世代はわがままばっかり言うから使いずらいと思う。

>>68:
結果的に金のかからない選挙が実現されていいんじゃね？

そもそもハローワークって日本語に直したらなんていう意味
さわやかなイメージを植えつけたいのかな
単に職業紹介所とすべきでは

今年も新たな加藤が生まれるんだろうな・・・

若者全てに希望は無いけどな。

死んだら？

若者はトライアル制度とか補助金とかいろいろやって貰ってんじゃん
３５からは高齢者になるまで何も援助がねぇぞ
氷河期初期は死亡だ

>>70
言いだしっぺがまず率先して逝け

幸い職はあるが
こんなの見るとしがみつきたくなる。
一応、仕事に関係ある資格は取るようにしている。
社内では評価対象ではないが何が起こるか分からんし。

>>73

空虚な仕事

そもそもハロワの求職が本当にあるのが疑わしいし
仮にあってもあくまでも即戦力になる経験者(正社員として)という事で。

トライアル雇用は４０歳までに拡大されてるよ

そのうち６０歳まで拡大されるよ

「トライアル雇用」で2ch検索して、該当スレに行けばブラック率がかなり高いってすぐに分かるよ

●１６万人は救われるのか
　フリーターの息子を持つ親に朗報だ。

東京都が３０歳代の年長フリーターを対象にした就職支援「ネクストジョブ事業」を始める。
１１億円の予算を計上し、飯田橋の東京しごとセンターに専門窓口を設置して希望者の相談に乗る。
年内のスタートを目指しているという。
現在、都内の３０代のアルバイターや派遣社員は約１６万人。
彼らの多くはバブル崩壊後の就職氷河期に正社員になれないまま、すでに３０代半ばに達している。
都は彼らが４０歳を迎える前に就職させたいという考えだ。
センターではまずキャリアカウンセラーがこれまでの職務経験を聞き、その後、ジョブコーディネーターが
相談者にふさわしい就職先を斡旋する。面接の指導や仕事に関するセミナーも行う。
離職率を抑えるために、就職した人から電話相談を受けるし、センターの職員が受け入れ先企業に出向いて
人事担当者などに事情を聴いたりもします。また、社員が楽に休日を取れるような、働きやすい職場環境の整備も
アドバイスする予定です。都内には３０代の労働力を求めている会社が少なくない。職種にこだわらなければ正社員の
道は開かれています」（東京都産業労働局）
では、３０代フリーターが晴れて正社員になるには何に注意すればいいのか。
人事コンサルタントの菅野宏三氏が言う。
「学校を出て１０年以上もフリーターだと、つい面接で“僕は運が悪かった”
などとネガティブな発言をしがちです。これでは何社受けても合格は無理。
むしろ“これまで積んできたさまざまな経験を生かしたい”と前向きな姿勢を見せてください。
たとえば飲食店アルバイトが多かった人は“接客が好きなので、そのキャリアを生かして営業をやりたい”
などと熱意で自分を売り込む。もちろん笑顔で元気良くしゃべらなければなりません」
まずは鏡を見ながら笑顔の練習だ。
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/13gendainet05018848/%25A4%25B7%25A4%25B4%25A4%25C8%25A5%25BB%25A5%25F3%25A5%25BF%25A1%25BC/

（日刊ゲンダイ2008年9月10日掲載）

さすがヒュンダイの機関紙だけあるな

判を押したように「事務職希望」「営業忌避」なのに笑った
より好みしてるうちはまだまだ余裕

フリーターは事務職より技能工めざすべきだと思う

>>87
事務職希望の人は
『汚れる仕事やだ』、『力仕事やだ』って人が
多そうだから無理じゃね？

それ以前に、技能職こそ高校新卒しか雇おうとしない（雇うとしたらフリーターと同じような賃金の会社）からねぇ

>「当たらないクジを引いているみたい」と漏らす人もいた。
採用されれば儲け物って感じで受けてるのが見て取れるんだけど
こんなの社員にはしたくないってのが企業の本音じゃないかと

サービス業とか運送業とか介護とかいかにもDQNなんてところは受け
ないんだろうなぁ・・・

選り好みするなと言うレスが多いが元々ブラック企業に勤めていた無職も少なくないからね。

技能工の求人は既卒者にやさしいよ
ただし、一人前になるまでは賃金が安いのは仕方が無い

>>91
半年前までの超売り手市場のときに選り好みしてないorできなかったのが問題
苦しくなってから欲張るって間抜けでしょ

今このタイミングでの転職は、ブラックであっても4，5年耐えて
次の機会に活かせるようなところを考えることじゃん
ちょうど氷河期で新卒失敗した人の内、
目先のバイトに流れた人と、ブラックでも職歴つけてた人で
この間の転職バブルで明暗分かれたみたいに。

ブラックの営業職なんかは短期で使い捨てすることを前提に雇うところもあるからな。

>>92
いや、優しくないよ。
一人前になるとかなりの稼ぎがもらえる溶接工は、新卒じゃないとほとんど入れない。中小なら可能性があるけど。
土建も最近は仕事が減って来たから、左官・大工の新しい成り手も若いやつしか雇いたがらない。

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE&feature=related

そんなことより軍師やろうぜ！

>>94
借金背負わせるんだよな。

起業すれな゛良いじゃん

>>98
にぽんごむつかしけど「な」に濁点はつかないからきをつけないとしごとみつかれないそ

NAとBAをタイプミスし、「な」を「は」と見間違えたのか…
器用な人だ

えり好みすんなボケ、ブラックでもなんでもいいから職に就けボケ
っていう主張はどうよ？ここほんとに先進国か？

日本人なんてとんでもなくお人よしだからちょっとくらい労基法違反してても平気で働くとおもうぜ？
いくらなんでも鞭ばっかびっしびっしふるうウルトラブラック多すぎだろ。

鬱とか精神病増えすぎ、ワロタ

>>101
そんな大上段な話ではなく、
氷河期で非正規に→好景気になっても安穏と派遣を続けて
→前々から言われてたように不景気になって当たり前にクビを切られ
→転職しようとするも選り好みって状況
どこかで覚悟決めて職歴つまないと無理でしょ
サボっておきながら、楽して一攫千金なんて夢見てるからずるずるとここまでくる

原稿あがるまで休みなく働き続けても時給換算３０円いかず、
友達にゴーストスイーパーと呼ばれたオイラが来ましたよ

>>101
好景気ったってお前、あの頃増えた求人のほとんどは非正規求人だし、
それまで派遣なり契約なりで資格取りながら食いつないでても、
非正規の職歴じゃ相手にもされないってケースは山のようにあるだろ。

第一、一攫千金なんて誰も考えてないんじゃ？

昨日、ハロワに失業認定受けに行ったら
相談窓口の整理券、俺の前にも後にも６５人待ち
＼(^o^)／

１時半に行って帰ってきたの４時
病院並みの待ち時間
･ﾟ･(ﾉ∀`)

秋葉原無差別殺傷・加藤も訪れた「ジョブカフェ」は役立たず (ゲンダイネット)

国の就職支援策では、殺人鬼の暴走を止められない――。東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
逮捕された加藤智大（２５）は、職探しのため出身地の青森市にある地域就職支援センター
「ジョブカフェあおもり」を訪れていた。同カフェは国が０４年度から始めた「若者自立・挑戦プラン」
の中核施設。鳴り物入りで始まった就職支援策だが、今回の事件で何ら役に立たない
お荷物施設だったことが改めてハッキリした。
「若者の生の声を聞き、きめ細やかな効果のある施策を展開」――。ジョブカフェ開始前の
宣伝文句だ。経産省や厚労省など４省府がまとめ、０４年度から昨年度までに両省で
計３００億円以上を投じて全国４６カ所に整備してきた。加藤は昨年９月、「ジョブカフェあおもり」に通い、
面接試験の指導やカウンセリングを受けたものの、職を得られず、２カ月後に静岡の関東自動車工業
の派遣社員となった。
「ジョブカフェは当初から失敗が予想されていた。もともと経産省が英国の失業対策を真似て
発案したのですが、これに『自分の領域が侵される』とハローワークを所管する厚労省が噛み
付いた。結局、両省の予算の分捕り合戦のような状況になり、若者の具体的な就職支援策は
後回しになったのです」（事情通）
その結果、ジョブカフェでは求人検索や履歴書の書き方などを相談するだけ。肝心の職探しは
「自分でやるか、ハローワークに行け」ということに。ジョブカフェの多くがハローワークと隣接
しているのはそのためだ。
実際、青森市の「ジョブカフェあおもり」と、「ハローワークプラザあおもり」は同じビル内にある。
「ジョブカフェあおもり」に、加藤の相談内容を聞くと「何も言うなと言われている」（担当者）。
施策を導入した経産省も「後で答える」（産業人材参事官室）と言ったきり、ナシのつぶてだ。
福田康夫首相は事件直後、「背景を究明することが大事だ」なんてエラソーに言っていたが、
現場はナーンモ感じていなかった。

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/21gendainet05018600/

>>103
自業自得論者、乙

おまえ、小泉改革以降に転職活動してないだろ？
規制緩和のおかげで、中途採用の求人、フルタイム労働の多くは
直接雇用は契約社員、パート、アルバイトに
または労働力の提供を派遣会社に依存にシフトさせてしまったんだよ。

過去ログ

秋葉原無差別殺傷・加藤も訪れた「ジョブカフェ」は役立たず
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214024262/

悪い、>>101じゃなくて>>103な。

老人に配ってる金を若者に回せよ

40だけど、850円のバイトに受かって夕べは独り寂しくお祝いのワンカップ。つまみはイカとかきのたね
久し振りに人と接する

なんもなくて泣けるわ

「非正社員」の本当の味方はだれか
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/02/26036583.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2009/kaisha09-70067_pho01.jpg

「過労死は自己責任」で一世を風靡したアールの奥谷社長がまた飛ばしている。全部間違い
だとは言わないが、やっぱりロスジェネ問題は問題として認識されるべきだろう。僕自身も
目の当たりにしていた問題だからよくわかるが、00年と06年では、就職状況に天と地ほどの
差があったのは事実だからだ。しかも日本の場合、今も変わらず年齢が何より重要な年功序
列社会であり、一度新卒カードを失ってしまうと、そこから挽回するのは容易ではない。寛
大な中小企業に行って成り上がったり、自分で起業して成功した人もいるにはいるが、「だか
らみんなそうしろ、できないヤツは自己責任だ」とやってしまうのは酷だろう。
この点の認識で、この人には強い違和感をおぼえる。もっとも、同じような違和感は、常に連合
や社民党にも感じているものだ。良い機会なので、簡単にまとめてみたい。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235896151/

>>114
そのオバちゃん、ハロワで正社員募集してたよ
自分とこの派遣から抜擢すれば世間体もいいのにね
さすが自分の会社の商品はゴミと言い切る人だと感心した

>>105
1段目は事実と違うな
>>1を読めば明らかに一攫千金狙ってるじゃん
前向きな苦労をしたタイミングがどこにも書かれてない

>>108
そういうお前さんはここ2，3年転職活動してないだろ？
未経験可・学歴不問・年収400万程度の正社員求人は山のようにあった
もちろんまっとうな企業のな
実際それで転職した口だよ

>>116
ど　う　せ　東　京　だ　ろ　？

学歴不問といっても中卒高卒は書類選考で落とすようなか会社だろ？
お前がＦラン大学出身以下の学歴であるなら信用してもいいがな。
俺？某製薬会社の正社員だよ。

ハロワは、採用してもすぐに辞めてしまう会社か
ハロワへの協力で採用する気もないのに、募集している会社が
多い。

俺らみたいに右肩上がりの時代に育った者は
親父の姿を見て漠然とああ自分もこうなるんだなと
安穏としておれたけど、今衆活してる奴らはそういう
時代背景が違うでしょ。少なくとも勉強しなきゃ
食いっぱぐれるって分かり切ってるじゃん。
バブル崩壊がどうのとか新聞読まなかったの？
ノーガードにもほどがあるよ（　＾ω＾）

>>116

>未経験可・学歴不問・年収400万程度の正社員求人は山のようにあった

未経験可＝募集している業種では未経験でも別の業種ではマネジメントクラス
　　　　　　　の仕事をやっている人材を求めている。

学歴不問＝学歴は問わないが今現在も実績をあげていて会社に利益をもたらして
　　　　　　　いる人のことを指している。

新卒以外はゴミに決まってるじゃんｗ
諦めて日本崩壊を願おうぜ

>>116
なんか怪しいよね。
経験上、その手の求人は大概ブラックなんだが。

日本の会社なんて大企業から中小零細企業に至るまで全部ブラックだよ
だから、働く以上はブラックでやっていく覚悟が必ず必要になる

ブラックにもレベルがあるけどな。

>>120
補足で
未経験可＝経験者の応募があればそちらを採用
学歴不問＝学歴は問わないが同レベルの応募があれば学歴で決める

このご時世、マトモな企業がハロワ経由で求人しないよ。
118氏の言うような所ばかりというのが実情。

>>125
ああ、ハロワに限定するなら確かにないわ
無料でいくらでも転職サービスあるし、自分で応募もできるのに、ハロワに拘る理由もないけどな
1の人たちはよっぽどハロワ好きなんだな

>>123
確かに日系企業の労働者の待遇はうんこだが
しかし欧米並みに経営者がボーナス10億くらいかっさらってるのかといえばそうでもない。

一体金はどこへ消えるのだ。

>>126

無料でやっている転職エージェントは市場価値がある求職者しか相手にしないよ。
優秀な人材を登録者から見つけて企業に売っているわけだから。
転職エージェントは企業からは報酬金を貰っている。求職者は無料で利用できるように
なっている。どちらを最優先で考えているか分かるよね。
だから市場価値がない求職者はハロワを利用せざるえない状況になっている。

>>2

>募集している企業について、「今は『上か下か』、しかないんです」と表現する。

>どういうことかというと、「上」というのは経験者採用。4、5年の実務経験を求める企業が多い。ただ、「そんな
.人はとっくに正社員で働いているだろうと」とため息混じりにこう話す。

>一方、「下」、というのはあやしげな、いわゆる「ブラック企業」からの募集。「この時代に100人単位の募集、
>月給30万以上、未経験OKなどを売り物にしています。飛び込み営業とか金融会社とかが多いですね。あまり
>『甘いニオイ』を出す企業は逆に怖いです」
↑
中の求人がないから標準スペックの人間でさえも下を選ばなくてはならない状況にさせられている。

>>108
労組が支持団体の野党が全然仕事してません。

本当にありがとうございました。

>>128
それが思い込み
今はその状況に近づいてるが、2年前ならそんなことはなかった
きっとそうだと思いこんで、利用すらしなかった奴は結構見かけたけどね

まず、ブラックにもレベルがあるのは周知の事実だろう。
で、超絶ブラックについた人は、転職する確率が非常に高い。
そして、自信もなくなり、過小評価するようにもなり、もちろんたいした経歴もないから
そしてまた、ブラックへ・・・

ブラックスパイラルへおちいる

>>130

>今はその状況に近づいてるが、2年前ならそんなことはなかった

２年前でも市場価値がない人間はまともな正社員にはなれない
状況だったよ。（コネなどは抜かして）
あと２年前の景気回復は経済連が情報操作して景気回復したよう
に見せかけただけ。
団塊世代の大量退職の穴埋めを中途の場合は正規雇用で採用
しないでほとんど派遣に切り替えていた。
だから今そのときの歪みが出てきて派遣切りが問題になっている。
IT業界では正社員で採用しているところも多かったが待遇は客先
に出向させられて派遣社員と同じようなことをさせられていた。
いわゆる名ばかり正社員。
あなたが言うように２年前に本当に景気が回復していたなら非正規
雇用者がここまで膨れ上がらなかったと思うよ。

いくつかの企業が過去最高収益を上げていたのは確かなようだったが・・あの金はどこへ

>>127
日本はホワイトカラーの生産性がズバ抜けて低いから
人件費や設備投資に消えちゃったんじゃね？

ブラックで働くくらいなら失業保険受けてしまった方が割がよかったりするし
ブラック除けば有効求人倍率って0.3倍くらいじゃねない？

失業保険切れたらどうする？
安易に生活保護なんていうなよ

漏れの場合は会社潰れて失業して２ヶ月で再就職出来たが、鬼の様な厳しさと忙しさだ。
根性に自信があるorかなりの覚悟がないと次の職を見つけても続かないよ。
勿論、ブラック云々とは別の話だからな。

>>130
たいした経歴でもない俺にもエージェントから紹介の話があった。
たしかに仕事の話はあったが、それを通しても一般募集とくらべて楽ではなかった。
景気が良くても悪くても決まらないのは同じ
普通の人にはやっぱりダメだね

ところでさ、どうして、この手の話はレポートっていわないでルポルタージュっていうの？

ハロワで仕事を探してる時点で間違い。
ハロワに行くしかない様な職歴を積んできた時点で終わってる。

いちいち志望動機とか聞いてくる馬鹿面接官がむかつく
逆に聞いてやりたいわ
お前はなんでこんな夢も希望も無い零細企業に勤めてんだと

>>132
Ｆラン卒、ギリギリ首都圏、新卒でブラック入社後半年で退職し1年半引きこもり、資格なし、コネなし
そんな俺でも10社受けて8社通るとかそんなレベルだったよ
御大層なそれっぽい理屈をこねるのも結構だけど、その前に自分で体験すべきだね

若さがあるからじゃないかそれは

>>142

あなた若いからだろ。
２５歳までならあなたの職歴だったらやり直しできるよ。
それが３０歳超えたら絶望的になるんだよ。
いくら正社員で長く努めていても３０歳を超えてしまうと
採用されるのは難しい。
会社はそれなりの高い実績を求めてくるからね。

>>140
ヒント：失業保険の手続きはハロワ、制約あり

>>141
つブーメラン

安楽死を認めてくれ−！！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1239398261/1-100
不況を招き寄せているのは派遣業であると確信する

安楽死したいは甘え

>>144
一浪一留年してたんで再就職時には26だったな
一応第二新卒の枠に入ってたことは認めるが。

正社員で長く勤めてて、30歳超えてそこそこの実績もなければそりゃ不利だな
単に実力の問題だね、それは
30越えの募集はエージェントの話と、入社後の自社の中途採用でしか知らないが
肩書きや極端な実績がなくてもほいほい採用されてたよ
この年齢は根本的に人が足りてなかったからな
結局さ、常識的なレベルで常識的なことやってれば受かってた時代があったんだよ
それをスルーしちゃった以上、これから数年は耐えるしかないでしょ

>>145
手続きだけすればいいんであって、ハロワの求人を利用する必要は皆無だよ

ニュートンって会社受けたら面接まで行ったけど

>>151
ブラック企業就職偏差値７５のニュートンコンサルティングなら受かってもご愁傷様です。


75 モンテローサ゛ IEク゛ルーフ゜(光通信・ファーストチャーシ゛・ニュートン・セフ゜テーニ等)

Ｆラン大行くくらいなら高卒公務員になったほうがマシ

>>149
すぐに「甘え」と はき捨てる奴も、結構甘えん坊だったりするから人生面白い。
自分の身にふりかからないと思って言っている場合が多く、
いざ自分が被害者になったら、ギャーギャーわめきちらす。
見てて滑稽極まりない出来事があちこちで見られる

まぁ>>1の場合、別に「被害者」じゃないからなぁ…

氷河期世代としては直近の転職バブルがあったんで楽勝ムードも出てきてたけど
逆に25歳前後の世代が一番キツイのかもな
次の好景気になったときは35歳前後くらいで条件きつそうだし

>>150
月に二回は利用しないともらえないが

求人がないのに仕事探すのは無駄
生活保護を貰って、求人が回復するまで気長に待つしかない

>>157
いまや新卒を逃したら派遣の道さえない。
アルバイトもかなり減っている。
生活保護も現実的な選択肢に入りそうだ。

その生活保護って申請したら誰でも貰えて、最低限の生活がちゃんとできるもんなの？

雇用保険と生活保護って目くそ鼻くそ関係？

>>156
別に利用せんでも
求職活動すればもらえるぞ

派遣でとって
良さそうなのを正社員にするのはダメ？

>>159
まあ、ヤクザやブラクみたいな後ろ楯がなきゃ普通の人は難しいだろ
本当に必要な人にすら支給されない状況だし

>>162
紹介予定派遣があるだろ
派遣以外にもトライアルという制度がある
こういうきちんと認められたものを活用すればよい

>>162
派遣100人→直接雇用の非正規30人→正社員1人
がデフォ

雇用調整が目的なら、きちんと雇い止めをしておけば直接雇用でも問題ない。
派遣を使うのは、単に人を集めたり、社会保険の手続きをするのが手間だからに過ぎない。

ところで>>1にも書かれている東京しごとセンターを利用
したことがある人いる？
該当スレを見てみたけど役に立つのかどうか分からない。


東京都★東京しごとセンター★就労支援　その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1236793622/

>>161
判子なきゃ他で活動してもくれない

>>168
？
俺は貰ったけど？

>>19
レベル４０の遊び人なら即賢者になれるだろ

>>151
光通信なんて受けるだけで自己否定だろ

>>156
>>168
それガセか思い込み
就職活動しないと貰えないのは事実だけどハロワ経由である必要はない
全く関係ない合同説明会に行ったり、個人で探した求人に面接に言ってもＯＫ

ついでに言えば、具体的に採用審査が進んでいるなら、月2回いく必要もない
Ａ社で面接が順調に行ってるのに、他の会社をわざわざ受けるのも不自然だから
この辺、本当に就職活動したことがあるなら、ちゃんと説明あったはずだぞ

仕事探しをしてるふりしてるだけの不正受給者だから仕方がないわ

>>167
あなたのスペックあるいは感じ方によるとしか言いようがない、あとは担当のカウンセラーとの相性だろうか。
少なくとも自分にとっては全くと言っていいほど役に立たなかったし悪い印象しかないけど
公的な就職支援なんてこんなもんなんだろうと思てる。
セミナーを活用して同じ境遇の仲間を作ろうと思っているとか意欲があるのならいいんじゃないかと
自分は逆に前にも増して人と接するのが嫌になったからもう二度と利用しようとは思わない。

３末までに派遣切りが七万ほど大量発生！という、昨年末のあのニュースはどうなったんだ？

１ 本当に大量発生してるが、マスコミがスルー

２ 予測が外れて、実際はそれほどでもない

>>167
実際に自分で行ってみないことには何も始まらない
無駄なら無駄で、それはそれで経験になる

ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべき
http://mainichi.jp/life/job/news/20090202dde001020045000c.html
外食チェーン「不況は人材得る好機」「派遣切り」採用強化 モンテローザ正社員最大５００人の大量採用を掲げた。既に１０００人以上の応募があり、これまでに３００人を採用した。他
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090130-OYT8T00283.htm
離職者を介護の現場に(３月からホームヘルパー２級取得に必要な講習費を全額肩代わりなど)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/143511_all.html
介護資格の取得支援　厚労省　失業者を人出不足分野に
http://www.kaigo-kyuujin.com/ http://www.ekaigotenshoku.com/ http://www.kaigojob.com/ 介護求人
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/shuyo2009011701000316.html
農林漁業で求人ラッシュ−失業者らからの電話が鳴りやまない
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php
全国農業会議所ホームページ都道府県別に求人・研修情報
http://oshigotoguide.froma.com/guide/100000011Z0117ZZZZZZ/Z117134ZZZ/301_117_134.html
http://www.security-staff.jp/　←↑警備員求人

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率2月（東京）介護関連　3.21/ 保安の職業（警備員等）4.61/接客・給仕の職業　4.90
http://www.jobdirect.jp/ ジョブダイレクト「転職サイト・ハローワーク・企業HP」をまとめて検索

http://www.syunkan.net/ http://weban.jp/joken/kanto/hi/index.html
http://shotworks.yahoo.co.jp/ http://domonet.jp/ http://www.baitoru.com/
すぐ現金が必要な場合日払いのところを探そう

比較用　求人倍率12月（東京）介護関連　3.84/ 保安の職業（警備員等）5.43/接客・給仕の職業　6.12

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090225/CK2009022502000057.html
失業者に漁師のススメ　やる気のある若者よ　ここには仕事がある
http://www.ryoushi.jp/
全国漁業就業者確保育成センター

http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/sokeizai/kigyogaiyosyu.html
雇用創出企業１４００社について
　　現下の厳しい雇用情勢を踏まえ、経済産業省は、
農林水産省や厚生労働省とも連携し、ものづくりやサービス業、
農業等の分野において、採用意欲があり、かつ人材育成に優れる
企業について、関係機関を総動員して、１，4００社の掘り起こしを
行いました。今回の「雇用創出企業１，４００社」（企業概要集）は、
企業の魅力発信を行うだけでなく、人材確保に難を抱える業種に光を
当てて、その業種の特色や働き方を提示することで、雇用のミスマッチ
解消を図ります。 　

http://www.jinji.go.jp/kisya/0903/saicha21.htm
平成２１年度も９月から１２月にかけて、国家公務員
中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）を実施することとなりました
ので、別添のとおり、その概要をお知らせします。

http://www.tokyo-challengekaigo.jp/
東京チャレンジ介護

http://www.youtube.com/watch?v=co3hBhCKLl0
職業訓練系ゲームwii

>>175
TVの視聴率(WBCとか)が急上昇してるだろ。
あれ、失業者が実家に帰ってTV見るからなんだぜ。
今や失業者の受け皿が年金だったりする大変な世の中だな。

>>175
１に決まってんだろ
暇だったから報道しただけ

おまえら。結論は出てるんだよ。

人と接する仕事は嫌！　責任やノルマのある仕事は嫌！
　9〜17:00でｶﾚﾝﾀﾞｰ通りに休めて、月収35万以上じゃなきゃ嫌！　

とにかく単純労働じゃなきゃ嫌！


いい加減。僕らﾛｽｼﾞｪﾈ世代の感性に世間は追い付いてくれよ！！

>>175
俺3月までで派遣先の契約解除になったけど
まだ離職票が届いていない(派遣元の有休消化のため）
そんな人が多いのでは？

>>181
そんな仕事あったら募集殺到しとるわ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090413-00000016-flix-movi

小池徹平、2ちゃんねるで大反響のブラック会社の社員に！「俺は限界かもしれない…」

『ホームレス中学生』で見事に中学生を演じ切った小池徹平が今度はニートを経て会社員になった
男性を新作映画『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』で演じることがわ
かった。

この物語は実際にインターネットの掲示板2ちゃんねるに書き込まれたエピソードが基になっている。
映画にしては長いタイトル、『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』は実際
に2ちゃんねるに立てられたスレッドだ。2005年に映画、テレビで話題になった『電車男』では主人公
の恋愛をネットの住民がアドバイスしていたが、今回は、新人プログラマーとして奮闘する元ニートの
男性を2ちゃんねるの住民が叱咤激励していく。書き込まれていた当時、相当人気が高いスレッドだっ
たが、Yahoo!ニュースにも取り上げられて話題になり、出版化までされた第二の「電車男」だ。

物語は高校中退の26歳ニートのマ男が母の死をきっかけに一大決心し、情報処理の資格をゲットし、必死に
就職活動を開始するところから始まる。しかし、最終学歴中卒の人間に社会はそんなに甘くなく、落ち続けた
末にたどりついた会社はとんだブラック会社（問題企業）だった。そんな会社の中で何度もくじけそうになり
ながらも、成長し続けるマ男についに限界が訪れる。

ちなみにブラック会社とはインターネットで使用されるスラングの一つで、金銭や身体、精神的な苦痛をともな
う労働条件の下で労働を強いる、労働法に抵触する可能性も高い企業のこと。

監督は『キサラギ』の佐藤祐市。脚本は『ROOKIES -卒業-』のいずみ吉紘があたる。そのほかの出演者にはマイ
コ、田中圭、品川祐、田辺誠一と個性的な面々が名を連ねている。


映画『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』は4月19日にクランクインし、8月上旬に完成
予定。今冬の公開を目指している。
http://cinematoday.jp/page/N0017671

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239576343/

５社ぐらい面接受けたけど、何か質問は？と言われた時
御社の就業規則を見せてほしいと言って見せてくれた会社は。。。ゼロだったね

>>182
まさに俺それだ。
ちゃんと調べてないけど離職届けあるとセミナーとかの交通費でるんだよな？
往復1000円とかちょっと痛い・・・

>>186
就業規則の冊子や書類があるような企業はハロワで求人しませんよ。

派遣制度維持は派遣たちの望み？
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/ebe913c8c04d05407bdea966b017b717
　派遣たちは派遣制度の維持を望んでいて、
派遣禁止の主張は左翼の勝手な暴走？
どう考えても派遣たちは派遣制度の規制強化（または禁止）を望んでいているようにしか見えないし、
派遣たちのためにも派遣制度の再規制はするべきだと思うだけど。

>>186
従業員以外に公開の義務はないから、普通その手の質問は通らないよ
それどころか機密に属する部類じゃないかな
例えばWeb上で就業規則を公開してる企業って俺は知らない

>>16
健保なし、厚生年金なし・・なんてブラックがいっぱいあるよな・・・

>>49
大企業グループ会社の知人。子会社同士で合併し別会社になり、給料待遇さがりまくり・・

って現実にあるんだなあと思った話。

ハロワの検索システム使い物にならない
全部作り直せゴルァ
そしたら仕事も増えるだろうし求職と求人の面接回転率も上がっていい感じだろ
なにより俺に仕事まわせ！

>>192
俺としては僻み根性すげぇwと思った
酸っぱい葡萄ってこういうのは言うんだよな

それが人間の本性だよ。
いいか悪いかはともかく、当然だと思う。

それはさすがに歪みすぎかな
羨ましいまでは当然としても、「どうせたいしたことないw」まで行くと疲れてるなーと思う

【関東】求職中の人が集うオフ【求職活動】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1203492177/

保守

国家自体が成長しきって後は廃れるだけだからな。
希望なんてあるはずがないだろう。

>>127
日本は先進国の中で世界最高水準の法人税率が高い国

また昨今の好景気でも利益は内部留保にするよりも
配当を増やす傾向が顕著であった

政府に「派遣切らないでね」と言われた２日後にどっさりと派遣切りながら
自分はしっかり役員報酬で２億ほど貰ってる
現経団連会長企業のようなところもあるが…


こういう時に公務員という職種が一定の雇用の調整弁になるべきだが
日本の公務員は既得権益だからな

おいおい
公務員の募集なんてあっちこっちでしてるんじゃん
そういうのは待遇が悪い、なんて頭の悪いことは止めてくれよ

激務薄給、ワンマン、理不尽な要求　「ブラック企業」とはいったい何者だ (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_company3__20090414_8/story/20090414jcast2009239371/

ネット上の掲示板で、就職活動中の学生たちの間で、「ブラック企業」という言葉がよく登場
するようになった。
「ブラック企業」をテーマにした映画も2009年冬に公開されるほか、同様の書籍も次々発刊されて、
ネットで使われるスラングから流行語になりそうな勢いだ。「ブラック企業」とはいったいどんな会
社なのか。

ネットスラングから書籍、映画へと広がる
「低賃金で奴隷のようにこき使われる」
「サービス残業、休日返上は当たり前」
こんな会社がブラック企業と呼ばれるらしい。

激務薄給のほかにも、ワンマン経営者、体育会系といった風土がある企業、不祥事を起こした会社など
も含まれるようだ。

ブラック企業という言葉をいつ、誰が使い始めたのか定かではないが、インターネットが普及して匿名で
内部情報を書き込めるようになり、広まったと言われている。その代表的なのが巨大掲示板「2ちゃんねる
」の「就職板」や「転職板」だ。内部にいる者しか知り得ないような情報も書かれている。
書き込まれた内容をもとに、「ブラック企業就職偏差値ランキング」としてまとめたものもある。

とはいえ、ネットユーザーの使う「スラング」の域を出なかったが、08年から関連書籍が相次いで発売される
ようになる。
「ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？」（晋遊舎、08年5月発行）、
「就職先はブラック企業 20人のサラリーマン残酷物語」（彩図社、08年12月22日）、
「ブラック企業とシュガー社員」（ブックマン社、09年4月）など。

また、08年後半の世界同時不況で雇用が悪化し、「派遣切り」や「内定取り消し」をした企業もブラック企業と
呼ばれ、より幅広い意味で使われるようになる。

さらに09年冬にはブラック企業の名前を冠した映画が公開される。

タイトルは「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」。高校中退の26歳のニート
（男性）が母の死をきっかけに、情報処理の資格を取ってプログラマーとして就職。ところが、とんだ
ブラック会社であることが判明する。

07年11〜12月に2ちゃんねるに書き込まれた同名のスレッドが元になっている。
筆者の男性は入社早々、上司に「定時なんてものは都市伝説だ」と怒られたり、誰も質問に応じてくれない変な
空気などについて詳しく書くと、2ちゃんねるの住人も参加して話が盛り上がっていく。08年6月には新潮社から
書籍化された。

09年4月19日に映画のクランクインを迎えるにあたって、主人公を演じる俳優の小池徹平さん（23）は、「難しい
役ですが、体当たりでぶつかっていこうと思っています」とコメントしている。

就活中の学生も「あそこはブラックっぽい」と情報交換
「J−CAST会社ウォッチ」で「私もブラック会社に入ってしまいました」という記事を09年4月1日に掲載した
ところ、たくさんのコメントが書き込まれた。
自分が勤めている会社もブラック会社かもしれない、と思った人もいる。

「日付が変わる残業は当然、裁量労働制という名目で残業代の一切がない。手取りは20万を切るレベル。1年
間で精神病院行きが1名、退職者6名。これはブラックなんでしょうか」
「私は今まで転職を8回しており全部ブラック会社でした。不動産、パチンコ屋、印刷塗料メーカー、行政書
士事務所…行政書士事務所での最後の一言は『君はどこに行っても通じない』でした。
会社名を挙げて2chにでも書き込みたかっです。どうしてブラック企業は潰れないのでしょうか」
一方、就活中の学生や転職者にとって、会社を選ぶ上でブラック企業をいかに見分けるかは重要だ。

　就職活動中の女子大学生は、こう明かす。
「面接を受けて、友達と『あそこはブラックっぽいから、やばいよ』とか情報交換しています」
　男子大学生も、
「就活を始める前に、2ちゃんねるの『ブラック企業リスト』を見るというのが当たり前になっています。
それまで2ちゃんねるを使っていなかった人でも、見始める人が多いです」
と話し、就活中の学生の間では、かなり浸透しているようだ。

[ 2009年4月14日11時36分 ]

こういうとき生き残るのは決まってまともな会社ではなくブラックな会社なんだよな
働く側で出来るのはとにかくブラックに入らないようにするしかない

できる人間を標準としてできない人間を能無しと切り捨てる社会は衰退する

>>201
公務員の給料が安くないので不景気の時に調整弁として
雇えないって意味だったんだが…

2010年卒の大卒求人倍率は1.62だそうな
俺が就職した年は0.99倍だった
実際には８割程度しか就職できなかった
就職できずに留年したヤツもいた
それくらい厳しかった
新卒のチャンスを逃したら一生終わりって事も誰も教えてくれなかったしな

新卒は恵まれてるなぁ

>>208
無事就職できたとして、今後どうなるのかもわからんがな。
無論それはオレにもいえることだが。

>>207
ところが実際には雇ってるからなぁ…

まさにババ抜き

>>208
求人倍率か・・・。
実際に予定数通り採用する企業はあるのかね・・・

転職活動３ヶ月目でハロワの応募、２０連敗中
なかなか採用されません
３月と４月の上昇相場に乗っかって、
株の短期売買で現金が１００万円、手に入ったけれど、
できるなら、こんな不安定な生活と早くおさらばして働きたいよ（泣）

普通ネットで探して応募だろ
ハロワで探してる時点で終わりだという事に気づけ

まだまだ底じゃない。これから市場の食い合いが酷くなるので、
どの業界も吸収合併が増えて大手の寡占化が進む。
効率化が進んで労働者は益々いらなくなるんだよね。
低賃金化も進むから市場縮小に歯止めがかからない。

残念だがこれから大底付けに行くんだよな
良くなる要素全くないし
むしろ今までが異常に良かった
国ぐるみで心中するくらいのどん底がくるよ

そうか？
製造の先端で働いてるが、状況は意外に良くなって行ってる
あくまで「意外に」だけど。
なんつうか、「これから大変になるぞなるぞ」と騒いで、それで可哀想な自分に酔ってるだけな気がする

215>>216は単なる売り煽りだから

まあ「ひどくなる」と言っておけば気持が落ち着くもんな

ＧＭの倒産で日本にどう影響するか
どうせ悪くなる未来しか無いんだろうけど

これだけ奥田だの御手洗だの極悪人扱いしたのだから
仮に好況になったとしても企業はもう派遣を雇うことしなくなるよ
これからは現地生産現地販売が基本。

馬鹿馬鹿しくてもう二度と日本で工場なんて作らん

工場派遣求人がほぼ壊滅したね。
事務やCADオペも。
で、時給が800円とか900円のばかりになってらｗ

ハローワーク人大杉
しごとセンター人大杉

仕事のないやつの多くはADHDだったりする

希望なんてのはリアルでは諦めてネットで探してください
自分達の取り分は少ないけどがんばって高齢化社会を支えてくださいねｗ

>>225

そうとも限らない

非正規採用を規制するべきだな

起業か自営業しろ。

無いだろ

年収300万でも氷河期組の一流大卒が採用できるんだから
それ以外の人にまともな職が無いのも当然。

とにかく非正規を規制しないと未来が無い。

「全然低い」←こんな日本語は存在しません。
求職の前に小学校からやり直して下さい。

>>222
海外で失敗したから日本に戻ってきたのにｗ
じゃあどこにいくの？

>>231
氷河期でもちょっと前まで余裕で転職できてた
てか、氷河期が一番恩恵にあずかってるだろ
俺自身も俺の周りも今は相当楽してるよ

＞「求職中」の若者に希望はあるのか

誰に聞いたところで「ない」としか答えようがないことわかってて
あえて聞くか？本当に残酷なやつだな

>>231
いっそ正規を禁止して、全員非正規にして競わせても面白そう

>>232
何？夏目漱石も読んだことないの？

>>236
たまにその考えに飛びつく人がいるけど
「前職が正規だった人が有利なんだから公平にはなってない」とか
「競争は激化するのに、勝っても不安定な待遇って、何が嬉しいんだ？」とか
聞くと話を反らされるんだよな

>「周囲の20代の友達をみても、今はもう職を持っている人のほうが少ないくらいです」

えええええええええええええええ

非正規全面禁止か役員も含めて正規全面禁止の二者択一だな

＞「IT業界の仕事が合わなかった」こともあって退職して半年。
＞我慢してます。とにかく生活を安定させたい

「合わない」程度で投げ出さず、我慢してれば安定してたのにな

>>214
禿同。ハロワ通いの時代、DQN求人ばかりで精神が
おかしくなりそうになって、ネット求人に切り替えた
んで、何とか正社員にありつけた

>>238
どうだろうね。
自分はフリーとは名ばかりの偽装請負で年800ちょい貰ってるけど
「前職が正社員」ってだけの人に負けるとはこれっぽっちも思わないし
終身雇用・年功序列なんてとっくに幻想なのに
「勝っても不安定」とか、そんなの今でも一緒じゃんとしか思わないけどね。

>>243
書き方が悪かったかな
「全員非正規にしろ」と主張する人の裏には
「今の雇用は正規が有利で既得権だ」というのがよくある
だから「公平にするために全員非正規にすべきだ」みたいなね
でも実際は、その手の愚痴を言ってる人にとっては
全員非正規にしたらかえって状況が悪くなるだけで、何もいいことがない

貴方みたいに「終身雇用はとっくに幻想」「普通に負けてない」人には関係ない話だった

>>236

今現在正規で働いていて高い給料を貰っている
人の中でも使いないのがたくさんいそうだからな。

若者の数が多すぎるんだよ
中国に移民や帰化をさせて減らせ
二十代なんか使い物にならん
中年のおっさんの方が経験ある分使いやすいわ

>>246
10年後20年後の日本を無茶苦茶にしたいんですね、わかります

職の無い奴ぁオレんとこへ来い

オレもないけど心配すんな

できる奴らが少し前の時代の転換期に辞めて復活できずに
無職で燻ぶってる感はある
最近のリーマンを見てみろよ
客の捌き方は下手糞で子供も騙せない嘘ばっかりついて
１流ぶってもバレバレｗ
やりたい放題だな

俺みたいな、営業バリバリ出来るタイプですら、仕事探しても
ブラックか派遣しか見つからない。
しかも、１０社受けて１〜２社受かるかどうかのレベル。
倍率１０〜５０倍とかザラだもんな。

俺の希望年収払えるまともな企業は今求人出してないし。

おれ以下の高卒やフリーターとか、ほんと仕事無いだろうな。
面接会場で、いかにも冴えなさそうなフリーターや低学歴とか、
こいつ、１００社受けても採用する会社ないだろうなぁってのを
沢山みてきた。

ブラック入るよりはサビ残ありえない派遣の方がいいだろ。

ブラックで低賃金、サビ残終電までなんてやったら、次の会社見つけられないから
永遠に固定だぞ。

今は派遣で食いつなぎ、景気回復してきたり、雇用対策打ち出されて好転したら
正社員を目指すために鋭気を蓄えておくべきだ。

>>251
しかし実際入社してみると
『よく採用されたな』って思える奴がいる不思議w

>>251
適材適所ってのがあるからな（ちょっと語弊あるか）
半端に能力がある方が転職しづらいとか、よくある話

>>252
そう思って逃避して、目先の派遣に飛びついた結果、
去年の転職売り手市場でアピールポイントがなくて
自滅した人も多いけどな
好転してから行動しても遅いんだよね

>>250
(´･ω･`)経営陣の判断ﾃﾞｽｶﾗ
よければ業績が伸び､悪ければ潰れるまで…

と言いつつ､公官庁向けに仕事を持ってる所はｿﾞﾝﾋﾞで永年ﾒｼｳﾏという不条理｡

>>253
いるね　派遣の同期でなんだかアメリカンなデブ女とか、どう見ても精神的にテンパってるおかしな
奴とか、人前でアニメとかゲームの話や、２ちゃんねるでさ〜とか公然と言い放つ
キモヲタとか。

なんでコイツと一緒に俺仕事してんだろ・・・orz　　って自己嫌悪しそうになるわ。

まあ、求人が好転したら絶対正社員に返り咲いてやる

>>254
そうか　遅いのか　でも、今の正社員求人の内容と企業みたら
「派遣でいいや・・・」って思ってしまった。

まずは生活出来ないと家賃も払えないしさ。

医薬品の進歩は凄いが安楽死できる薬は上手いこと開発されない

>>19
賢者資質を備えたレベル40で確定だが、レベルの割にステータスが低いのが疑問。

>>254
結果論で去年の話をするのはどうかと。

今日と明日と来月の心配をしなければならない派遣でも、
ブラックのように心身を病んで死ぬことはないし、やった分は日銭として稼げる。

それにブラックの経歴なんてそもそも役に立たないし、
ブラックからの転職というだけでマイナス。

どちらかといえば派遣の方が人としてマシ。

>>257
週3,4日の派遣やってやり過ごしながら、就職活動を続けるのが雇用保険切れた後は理想的

さあ今日も職安に行くぞ

>>260
結果論ではなく
以前からも言われていて、案の定…て内容だろ
そしてこれからも言われることだろうよ

今から10歳年をとったときに、面接の場で
「ずっと派遣です」と「（ブラックであっても）正社員でした」と
答えた場合をシミュレートしてみなよ
他にも同程度の努力をしてきた大勢の応募者がいることも踏まえてな

>>263
ブラックに10年もいられないから。
10年経つ前に病むか死ぬか病んで死ぬか、辞めて生きるかしかないから。

それでもブラックに10年いられたら、既に自身が完全なブラックになってるから
他の企業に転職なんてしないから。

2009年5月6日(水) 午後7時30分〜8時43分

大失業時代
“中間層”の崩壊を食い止めろ

日本経済を牽引してきた輸出製造業が相次いで正社員削減を発表。
日本は今、非正規社員に加えて正社員もいつ失業するか分からない、「大失業時代」に突入しようとしている。
将来どうなるのか。今後２０年に渡って社会の中核を担う３５歳１万人にアンケートを行い、
「２０年後の日本」をシミュレーションしたところ、中間層の崩壊が急加速することが明らかになった。
これからの日本を支える今の３０代が安定した収入を得られず、家庭や子供を持てないと、
税収や消費が落ち込む一方で福祉コストが嵩む超コスト負担社会になり、日本は衰退を免れない。

どうすれば良いのか。国内外の取材で見えてきたのは、雇用の流動化を前提にしたセーフティーネットやスキルアップ支援などの雇用対策に加え、
子育てや教育、住宅支援などを合わせた総合的な新しい社会システムの構築が不可欠ということだ。
こうした人に投資する具体的な対策をすぐに行えば、中間層の崩壊は食い止められ、超コスト負担社会を回避できることが未来シミュレーションでも裏付けられた。
「大失業時代を」をどう乗り越え、将来に希望が持てる日本を創るか、徹底取材を元に解決への道を探る。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090506.html

日本の未来像、”中間層”崩壊の危機

サブプライム問題をきっかけとしたアメリカ発の金融危機により、世界は同時不況に陥っています。
各国で株価は急落。消費は落ち込み、大量の失業者が出ています。日本も例外ではありません。
大手電機メーカーなどは、グローバルな価格競争に打ち勝つには海外の拠点に頼らざるを得ないとして、
国内の正社員の削減に踏み切り始めました。
非正規社員だけでなく正社員までもがリストラの対象となり、日本は、いわば「大失業時代」に突入しようとしています。
誘致した工場に依存することで何とか維持されてきた地方の経済や雇用が垂直降下し、
失業した人たちは仕事を探そうとしても求人がほとんどない状況です。
ローンや子ども、親の介護を抱える中、収入が途絶えて途方に暮れる家族も少なくありません。

http://www.nhk.or.jp/asupro/01.html

希望格差社会だな

>>246
畑違いなところではあんまり役に立たないし、物覚えも悪いし、どっこいどっこいだな。
なんというか、年をとればとるほど我が強くなるし、扱いにくいというのも＾＾；

若い奴よりも正社員という厳しい世界を生き抜いた人の方が質は高いよ
派遣はもう人間的に劣ってるからな

のほほんとコンビニバイトでパラサイトしてた奴が
今更就職出来ないって嘆いてるわ
クズすぎて泣けてくるもう一生フリーターでいいだろお前は

>>264
つくづく思うが、その手の惨めな言いわけを何で力説できるんだろう？
ブラックにしかいけず、しかもそこで生き抜くこともできないのなら
一生フリーターが分相応ってだけのことじゃないか

君ができる・できないと関係なく、
転職の採用の場では元正社員＞派遣・バイトとみられるのは事実だ
有利に立ち回りたいなら正社員になっておくしかない
できないなら、不利を承知してそこはもう愚痴っても仕方がない

>>271
正社員絶対信仰に囚われ、派遣・バイトでも何をやったかを
看過しない人事のいる企業こそブラックだと言いたいんだけど。

一般論で語っているつもりか知らんが、狭窄すぎて話にならない。

うちの会社でアルバイト募集したときに、33の俺と同じ年の人がアルバイトにきた。
でも、写真も貼ってない。職務経歴書はどこかのサイトをメモ帳に貼り付けて印刷してきたもの。
そのサイトの注意書きまでそのまま印刷してる。
どうしてこうなんだよぉ・・・・って言いたくなった・・・・

>>272
わかった。

まあ、理屈は良いから働け。
言い訳は天下一品だなｗ
人間何か取り柄はあるもんだ。

>>274
はいはい。

>>242
ネット求人というと、転職サイトに登録して職探し、ということですか？

それとも、企業のホームページから求人状況を確認して、
求人していたら応募する、という方法ですか？

ハロワを使った転職に、いい加減、限界を感じています。

>>275
素直でよろしいｗ

>>275
ほい。

ttp://himazin.jp/image/file/25.jpg
http://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/humor/img/12396400720029.jpg

>>278
ここで働きたくなった。どうしてくれる。

まだ不況ブーム続いてんの？
不況バブルもあまり加熱し過ぎると崩壊するぞ

>>279
働きたいヤツ、お断りなんじゃね？

若い連中は流行に乗って、無職をやってるだけ。
腰パンと一緒だろうな…

たまにいる、

職探し中＝今まで派遣・ブラック

とか勝手に決め付けてる奴なんなの？
学生さん？

まともな会社の正社員でクビ切られて、未だ次の職が決まらん奴がウヨウヨいるわけだが。

クローズアップ現代

４月２１日（火）放送予定
“共働き社会”が壊れる
〜女性の雇用危機〜

不況の中、非正規やパートなど立場の弱い女性労働者が次々と解雇され、共働きを前提とする中流家庭を危機に追い込んでいる。
国内の女性労働者は現在、およそ2300万人。「共働き」の割合は、97年頃から「男性片働き」を逆転し、
女性の収入が中流家庭を支える砦となってきただけに、影響は大きい。保育所不足も深刻だ。
夫の収入減少を理由に求職する子育て女性が急増、待機児童が増えている。一方、こうした事態を受け、
独自の方法で子育て女性の雇用創出に乗り出す自治体も出てきた。実態と解決への模索を伝え、いま何をすべきかを考える。

http://www.nhk.or.jp/gendai/

>>282
そんなこと訴えても意味無いだろ？
在職中のヤツは無職に興味無いだろうし、無職のヤツは流行を追いかけてるだけだろうし。

日本国は大日本帝国と同じだ
もうすでに経済戦争で負けている
若者をないがしろにしてきたツケを
社会全体で払うことになる
移民を入れたって貧民が増えるだけ

>>282
まともじゃないからクビ切られたんでしょ？
こういう風に直せば気に入るのかな？

職探し中＝今まで派遣・ブラック ・最低ランクでぶら下がってた人

タイミングと運だと思う。

カスは何やってもダメ 就職なんて無理

>>286
まぁ理解力のない人はそう考えてればいいと思うよｗ

>>282
どちらかといえば
職探しても派遣やブラックしかねーよ！
みたいな逆ギレの方が多くない？>>264みたいな。

>>272
絶対信仰もなにも、差があるのは現実だし
少なくとも大多数の会社がそう判断してる
「分かってくれない大人が悪い」と駄々こねたってしょうがないじゃん
もっと視野を広げようぜ

>>289
理解力というか自分より下を探したくて必死なんだろ

>>288
自己紹介乙w

963 名前：現況[] 投稿日：2009/04/20(月) 22:51:01 ID:5Kju0sqD
小泉改革による格差拡大･固定、公務員改革も検察の陰謀で小沢潰されボンボン麻生が骨抜きにした
国民はバカだからマスコミ屋、官僚、大企業の論理にだまされ、９００兆借金をつくり、
官僚への貢物年人件費こみ２５兆！を毎年払いつづけ、毎年天下りがん団体を増やし国民の
稼ぎ２００９年３６兆たいし官僚に出費２５兆（７０％）など異常な状態を認めた政治を
選んだ国民！同罪ばかをみる若者は国の借金の返済で一生しばられる。消費税換算２８％〜
３８％に若者の失業２０％に

別に派遣やフリーターを努力不足だから自業自得としたところで
誰も得にならないと思うんだけどな。
雇用問題を放置すればマクロ経済は悪化する一方で、
市場縮小が進んで正社員も首を切られたり会社が倒産したりと
不安ばかり募るだけじゃないのかい？

理屈でわかっていても実際自分に火の粉が飛んでこないと他人事なんだろう。
今までどおりのパターンじゃないか。

【職業訓練】ポリテク・民間委託【１年未満】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235659822/

就職できないならニート、生活保護がおすすめ

ねちねちイヤらしいミーンズテストがありますよw

会社に６０すぎても居座り続ける老害がいなくなればチャンスが増える

【雇用】新卒面接で「人格欠落人間だな」　不況下で企業は高飛車なのか？ (J-CASTニュース)［09/04/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240271122/

戸田市の全農倉庫にも中国人がわんさかいるけど安心しきってるよ。
お上が見て見ぬふりしてくれる自信があるせいか大威張り。
日本人に嫌がらせして辞めさせて、後釜に紹介で同胞をあててるよ。
日本人の失業率をあげてんだよ。納める物を納めないんだから懐が暖かいはずだよ。

>>294
チャンスや救済策はいろいろあったのに
一々それを否定して勝手に不幸になっていってるから
いい加減にしてくれよ、てとこじゃないかな
去年までの転職タイムですら、
いくら売り手市場だと言われても「そんなのは嘘だ」「氷河期は運が悪かった。国が責任をとれ」なんて
言い張って何もしなかった奴をやたらに見かけた

そのチャンスや救済策とやらについて具体的にどうぞ

正社員流動化すれば雇用の調整弁としての派遣は不要になる

平等な社会が実現します

2年ほどの転職タイムに精神病煩ってた奴らはもう二度と救われないだろうな
転職タイム前は正社員不足で負担増、鬱に陥っていくパターンがよくあった
特に責任感の有る奴や真面目な奴ほど陥っていく
ある意味、責任や負担の少なかった派遣の方がチャンス掴めたかもな

>>303
1年前までの転職タイム
転職エージェントが乱立し、電車の吊り広告にもネット上にも溢れてたのに
頑なに行動しなかった奴が大勢いた

派遣や契約社員の「長期雇用していた場合は正社員にすべし」の規約も
機能していたところは機能してる
２ちゃんじゃ否定的意見しか沸かないけどね

>>306
そうは言っても、景気の良かった頃に増えた求人の多くは非正規求人だったりする。
ttp://www.google.com/search?q=%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%A2%97%EF%BC%91%E5%B9%B4%E3%81%A7%EF%BC%97%EF%BC%99%E4%B8%87%E4%BA%BA%E3%80%80%EF%BC%99%E5%89%B2%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%8C%E9%9D%9E%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1&hl=ja&lr=&num=100

自分でもこの間に80社近く受けたけど、多くは非正規はまともに相手にしなかったよ。
まあ、ITなんかは別なんだろうか。
唯一内定が出たとこは、悪徳商法マニアックスにツリーがあるような状態なので流石に断った。

今の勤務先は契約社員の身分で正社員の部下がいる状態。
今回の不景気で4月1日をもって正社員登用の話もなくなった。

ちなみに自分の周りで非正規から正社員登用されたのは、身障者枠で入った香具師だけだ。

新卒ならとりあえずなんとかなる。
それを逃すと相当優秀な人間でなければウンコ以下の待遇で我慢しろ。

それが日本の世の中かな。

>>307
半ニートのような人ですらバンバン受かってたけどね
業界を選り好みしてんじゃないの？
君がどこを受けたのか知らないけど、
>>1みたいなＩＴは嫌。営業は嫌じゃ、無理なのは分かるでしょ？

>>309
ITイヤ営業イヤも何も、現職が営業（というか宣伝）兼SE兼経理だよ。
ただ、今の勤務先は確かに特殊だけどな。

バンバン受かるってどんな程度で？

バンバン受かってるなら正社員が非正規より増えてないとおかしいよな

ソースが書き込みなんだから
その該当レスを出せばいいような・・・・

>>311
そもそも活動しなかったアホもいるんでそうとも限らない

>>307
俺は正社員で働きながら転職活動したが好景気といわれた1年くらい前でも苦労した。
転職バブルとはいえなかったよ。
すくなくとも誰でもいいからよっておいでみたいな会社はことごとくブラック企業だった。
大手じゃなくてもちょっとでも待遇がいいところにいこうと思ったらものすごい倍率だった。
「好景気なら今こそ転職」って考えはみんな一緒だったと思う。

もうベーシックインカムしか道はない

もう既にこの国は死に体だろ・・・何を今更

>>309

>半ニートのような人ですらバンバン受かってたけどね
>業界を選り好みしてんじゃないの？

離職率の高そうなブラックなら内定は出ただろうね。
今は離職率の高そうなブラックですら倍率があがって
なかなか採用されなくなってしまった。

実家の近く都心までJRで45分なのに無料求人誌なくなってﾜﾛﾀｗ

>>306

>派遣や契約社員の「長期雇用していた場合は正社員にすべし」の規約も
>機能していたところは機能してる

しかし実態はこうだった。
　　　　　　↓
　　　　　　
「派遣切り」　大企業の無法をただせ　志位委員長が追及（09.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=LeSStg6F3cA
http://www.nicovideo.jp/watch/1233741122

人付きあいできません薬支給ください
頭の回転遅いです無塚しいこと無理です
でも働きたいです仕事ください('A`)

>>309
そのころでさえもどちらかと言うと採用側のほうが選り好みしているんだけどね。

ハロワの障害者向け求人は、一部上場有名企業だらけだってさ
無職で嘆くより片腕落として来いってよ

社保庁ギャグは笑えねぇよ

>>322
それで片腕を本当に切り落としてやってくる奴がきたら本当の不況だよな

イワンの馬鹿みたいな人はもう正社員とか無理だね。
開き直って節約生活を楽しむしか無いよ。

ハロワのサイトで求人情報検索してみたけれど
結構よさそうな求人でてるじゃん。
自分のいるソフトウェア業界のみしかみてないし、
怪しそうな年俸制の会社とかもあるけれど全体としては
まともそうなのが多いと感じた。

>>305
俺もそのくち
去年まで偽装請負で責任も無かったから、ポンポン休んで転職活動しまっくた
おかげで大手に正社員で就職出来た、年収も去年は大幅に下がったけど
今年は900万円台に回復できそう

去年は転職者にとってフィーバータイムだったねぇ

>>319
ミクロな情報で申し訳ないが
うちの工場や製造現場では正社員が増えてた
まあこの人が契約社員なのはおかしいよな、て人が順当に受かってた感じ
ミクロっちゃミクロだけど、マスゴミ情報を鵜呑みするのも癪なんで
「しかし実態は…」という表現には噛みついておく

>>325
表向きはな。実際に入ってみると・・・
って、何年か社会人やってれば分かるだろ。

つい先日内定出たけど、年収が1/3になったｗ
結婚して子供いたりしなくて良かったとｵﾓﾀ。
ただ、この年収で結婚できるんかはかなり謎。

保守

>>325
お前今のソフト業界に仕事があると思ってるのかよｗ

>>326
去年は前半と後半では想像もつかないぐらい違うよなｗ

ハロワに出てる騙し求人に引っかかる若者が昔から絶えないな。
ハロワの職員よー、もっとしっかりしろよ

>>322うちは自動車部品下請けだけど障害者と仕事は抱き合わせで天から降ってくる
腕切り落としても実際に働く場所はwww

誰か東京しごとｾﾝﾀ-に行ったことある人いる?

>◆就活とは「当たらないクジを引いているみたい」

人によっちゃ、婚活も同じようなモンだろうな

希望と絶望は裏返しだから期待しないでほしい

>>335
自分で行った方が早いよ
ネット情報はあてにならない

>>338

でも具体的に細かくそのときの状況が書かれているものに
関しては信用していいと思うよ。
実際にそのときにその人が受けた衝撃に基いて書かれている
わけだから。これは会社を選ぶ場合にも同じことが言える。

氷河期2000年卒だけどマーチ以上の大卒で今まで順調だった知人や同級生達もリストラや倒産の憂き目に遭っているな。

>>339
いや全く当てにならない
その人の感性や背景に左右される要素が非常に大きく
その人の好みやたまたまのめぐりあわせでも変わる上に、
その人の文章力で伝えきれてる保証がなく
しかもその人が悪意や先入観で動いてないという根拠もない
少なくとも嘘かどうかを証明するすべが全くない

どんな詳細な旅行や料理レポートでも、実際に行ってみたら大違いなんてのはよくある話
実際に行動することで見えてくるものも多い
「行ってみたが無駄だった」というのも、無駄と言うのが分かっただけでも有益だし
行動することそのもので気づくことも多い
ぐちゃぐちゃ抜かさず、気になるなら自分で行動しろよってことだ

ハローワークに出ている募集要項がデタラメっていうのはよく聞く
求職・求人サイドとも時間の無駄だと思うが、有効求人倍率の観点からハロワが検閲してるのか？


条件面もある程度は詳細に書いてお互い取捨選択しないと
今みたいな時勢だと企業サイドは強気なのかしれんが書類返却するのも大変だと思うが

>>342
ハロワの方が求人誌よりいい加減なのは有名。求人誌だといい加減な求人を載せると会社ごと
行政処分なんてあったりするからね。
そこいくと、ハロワは役人だから責任は求人を出してきた奴って事になる。
一ヶ月も通えばブラック企業を全部わかるようになるとかなんとか。
ハロワの人も慣れたもんで、真剣に職を探してる人にはその辺を教えてくれるしブラックの所を
避けて新しい求人だけ教えてくれる。

求人票には残業０と
しかし面接ではサビ残毎日２時間だとよ
で入社したら毎日４時間、おまけに２時間早く出勤
１５０時間もあればバイトを掛け持ちできるのにね

その辺はお互い様だ
じゃあ面接で馬鹿正直に自分のことをさらけ出してるのかって話になる

ID:QGSzHFcd
↑
東京しごとセンターの職員の人ですか？
ネット情報に関してムキになっているから。

８時間勤務で残業５時間以内で月給３６万円くらいの仕事無いかな

面接用トークと違法行為がお互い様とは・・さすがブラック脳

仕事がなければ、仕事を作ればいいじゃない！

うちSE探しているんだがハロワでの募集もありかね
請負開発でないんで残業あんまりない
最初は給料安いが頑張ればちゃんと上がる

>>19

ルイーダの酒場から出て来れなければ、遊び人のレベルは1のままのはずだが・・・。
レベル40まで遊び人だった、というのもちょっとリアルじゃない。

普通20そこそこで即賢者に転職だろ

>>350

PGからしっかり育ててやってください・・・。

20代でプログラミングいじれる人程度なら
山ほどいるはず。育てれば伸びるよ〜。

>>350
まてまて、500万スタートだけど能力次第で1000万貰える、とかなら
募集なんかかけなくても俺が応募するから。

まあまともなSEなら会社辞めて職探すのに職安には行かないと思うよ。

>>19
新卒が戦士という前提がおかしいなw

>>346
俺としては生き死ににかかわる事柄をネット情報に頼る方が信じられない
莫大なリスクがかかるわけでも、行くことに難易度が高いことでもないのに
何で自分で足を運ぶという発想が出ないのかが不思議
口コミ情報は100%を保証しないってことくらい、ネットやってるなら常識じゃん

100%保証された情報なんてどこにあるんだｗ

どこにもないよ
実際に自分の目で見ても、誤解やめぐりあわせがあるから100%ではない
まして人づてともなれば格段に下がる
だからより確実な方法となると、「実際に行ってみろ」というわけだ

これがゲームの評論や観光地情報なら
「評判悪いならわざわざ試してみなくていいや」となるけど、生活かかってんだぜ

100%じゃないからダメだ、という論調がおかしいという話だろ

>>355

>俺としては生き死ににかかわる事柄をネット情報に頼る方が信じられない
>莫大なリスクがかかるわけでも、行くことに難易度が高いことでもないのに
>何で自分で足を運ぶという発想が出ないのかが不思議
>口コミ情報は100%を保証しないってことくらい、ネットやってるなら常識じゃ

何でもかんでも飛び込めばいいとは思えないけどな。
何も考えないで飛び込むと莫大なリスクがかかることだってあるわけだから。
そのときにある程度情報は必要になるのではないの？
少なくともここのスレに書かれている体験談などは嘘が書かれているとは
思えないけどな。参考程度に見て回避できるようなら回避したほうがいいと
思うけどね。

>>358
100%じゃないなら行ってみる価値があるだろ？
0.1%の可能性しかなくても、それで人生が変わる可能性があるなら十分だし、
「行ったがやはり無駄だった」ということ知るだけでも次に繋がる
ぶっちゃけ、自分で動かなかった結果が今の窮乏なわけじゃん
経験積んで成長できるだけでも意味があるのよ

>>359
情報を無視して一顧だにするなという意味じゃない
何にせよ、最終的には「自分で行けよ」てこと
行ってから回避することを考えるのはともかく、
行きもせず回避する必要は何もない
「行ったら100万請求された」とでも言うなら別だけどなw

このスレの体験談程度に自分の人生賭けるって、マジで凄いなと思うよ

>>360

>情報を無視して一顧だにするなという意味じゃない
>何にせよ、最終的には「自分で行けよ」てこと
>行ってから回避することを考えるのはともかく、
>行きもせず回避する必要は何もない
>「行ったら100万請求された」とでも言うなら別だけどなw

例えばある会社についてネット掲示板に具体的に労働
環境の悪さや不正などが多く書かれていた場合でもその会社
を自分の目で確認するためにわざわざ受けに行くために行動に
移せることが分からない？時間の無駄じゃないのか？

>>361
もしも類似した体験（同業種のブラック経験だとか）がないのなら
行ってみる価値はある
その結果「ああ、これがブラックの兆候か」と掴むことができれば
次の活動の役に立つ。時間の無駄ではないね
（これが面接に行ったら絶対に就職しないといけない、だとリスクが高すぎるが）

しかも元レスはしごとセンターだぜ
行きゃいいじゃん。今日だってやってるんだし
「時間の無駄を避けよう」なんて悠長に余裕ぶっこいてられる状況じゃないし
今までもそうやって手を抜いてきたから>>1みたいなことになってんだ

外は危険でいっぱいだよ(´・ω・`)

こう言っちゃ何だけど仕事探すのにハロワは使わないだろ。
まし非正規なら雇用保険もらえないしな

100%保証された情報は社員にならなきゃわからない。

お〜い、ハローワーク行ってる？145
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1240558691/

昔いた配送の会社で｢お前なんか絶対に転職できないよww｣とホザイてた
クソ野郎がいたが、その後俺様は華麗にもメーカー営業に転職！
言われた時はあまりにもキレたので、目上だったにもかかわらず
お前みたいな禁治産者と話してもムダだから後見人呼んで来いといってやったら、
本人意味不明顔、教養のない人間と話しても無駄だからこれ以上言うのは辞めたが。
まあ何か言い返してきたとしても100倍にしてボコボコに言い返すだけだけどねw
ジュース詰めるしか能がないボンクラは7年経った今でも未だに配達
やってるんだろうな。
今現在で30代中盤で、ロクな社会常識を持たない奴なんてブラックでも採らないだろ。
20代の派遣切りにでもあった人間の方が、まだ常識があるからな。
ブラックでさえもそっちを選ぶだろ。
ボンクラの泣き面が目に浮かぶwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4506538

書きコしても、どうにもならないよね
何するべきか、考えネ〜？

まじめで能力のある人たちが求職に困りかけている
傍らで、一日中、2ｃｈやっているような二代目ニート社長の
俺がいる・・・世の中不条理だよな。

さて、そろそろ今日の仕事にかかるか・・

いまは希望なんて無いよ。なんせ求人自体が減ってるから応募すらままならない。
今年入ってまだ一社しか応募できてない俺涙目。

>>353
やはりそうなのかな。
人探してるんだがなかなか集まらない。
うちもハロワ出してみようかと思ったけど無駄かな。
募集側も結構手間かかるからやめておくかな。

時給900円でいいんだけどな
社会保険完備のところで働きたい

>>373
それぐらいはあるだろう

>>362

専用スレがあるよ


東京都★東京しごとセンター★就労支援　その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1236793622/

就業って、雇用者にとっても被雇用者にとっても
ただの取引に過ぎないわけで。

求職者に職が見つからないってことは、
彼らが取引するための手札を持っていないってことだ。
その責任が彼ら自身にあるとは思わないし、
精神論的な自己責任論も嫌いだけど、
この手のニュースで引用される求職者のコメントって、
自分に手札が無い状況を弁えているように見えないんだよな。

まぁそれはそうなんだろうが
しかしここまで安定してない奴がいっぱいでてくると、そういう正論言ってる状況じゃなくなってくるわけで。

どうでもいいし。仕事選ばなきゃ働けるとこいくらでもあんだろ

そんなこといってるから日本からサビ残業と過労死と鬱と自殺がなくならねーんだよ。
どんだけ社畜なんだよ。

ブラックとかが嫌だってんなら、手前で事業でも興せばいいだろ。自営業でも起業でも収入を得る手段なんていくらでもあんだろ

>>375
それを見て「否定的な意見も出てるから行くの止めよう」なんて考える奴は零落していくのも当然だと思う

>>379
だからといって、最初から百点満点の職場を望むのが無茶だってことくらい分かるだろう

>>381
百点である必要はないが、なぜかマイナス50点という職場が多いw

ふと疑問に思ったんだが、なぜ就職したがるんだろう？
なぜ会社勤めしたがるんだろう？
自分の力で稼いでやろうと思わないんだろうか？
オレはオタクで引きこもりだけど、自分で会社作ってなんとかやってるよ。
オレ＋仲間2人の小さな会社だけど、食ってくくらいは稼げてる。
もしサラリーマンやってたら3日と立たずに首切られてると思う。
協調性ないし愛想ないし。
オレみたいなダメ人間でもやっていけるんだから、世の中甘いよな。
今求職中の奴の中には、オレなんかよりよほど頭よくて技術あって
知識豊富なのがいると思う。
そういうのが「会社作るぞ！」とやる気にならないことを祈るばかりだ。ｗ
ライバル増えたらかなわんよ。

>>373
うちの会社バイト恋よ

時給1000
勿論 労災、厚生年金、健保組合の健康保険、無欠勤ならボーナス5万

希望者なら労働組合にも加入できる

でもいい人来ないんだよな
埼玉南部の某倉庫会社

>>384
いい人だから来ないんだろ？
バイト採用なのに人、選びすぎw

>>385
そうはいうけど、くる人くる人変な奴ばかりだよ

デブニートみたいな奴だったり、前歯のないわきが野郎だったり、まともに履歴書書けない奴が殆ど

中途でもコネならいいところいけるがそれ以外なら
絶対無理ではないが、難しいことは確か。
実際大学中退→バイト→ニート→派遣の親戚は
全く異業種から親と同じ会社（超有名企業）に入ったからな。
コネはでかい。

>>383
大まかでいいから、どういう業種の会社か教えてくれ
参考にしたい

しごとセンターで求職者を採用してあげなよ。
２８歳までなんて年齢制限や学歴制限をしないで３０代以上の人でも
採用試験が受けられるようにチャンスを与えてあげればいいのにね。
３０代以上の人も就労支援をしている施設なんだから。
　　　　　　　　↓

平成 ２ １ 年度職員募集案 内
http://www.shigotozaidan.jp/oshirase/21_ShokuinBoshu-.pdf#search='しごとセンター 職員募集'

ハロワで周囲見渡してみると、ぁあ、俺こいつら相手なら勝てる、と思う。
Fラン大卒だし年も30超え社会人経験２年ちょっとしかないのに。

どもり症とかはまだかわいい方として、ビジュアル的にホームレスとかすぐ激昂するとか。
そんな連中ばっかり。

精神的にヤバい奴はまぁ追い詰めに追い詰められされてそうなったんだろうなぁ、と憶測して情状酌量したい気持ちにもなるけど、やっぱり実際にそいつ雇わなきゃならんとなったらそんなキレイ事は言ってられんよな。

毎日朝８時から夜零時まで働いてるって明らかに所定労働時間越えてるだろ。笑
訴えろよ。

うちは募集しても全然来ない。
2倍にすらならない。

給与はそんな高くないけど、安定してるし、残業も少ないし、
企業相手のまもとな商売してるんだがな。
職安に求人出さないのが悪いのか？

>>391
それ言い出したらIBM、NTTD、MS初め９割９分のITは潰れるな

どこに募集かけてるんだ？

リクルートが多いかな。
少し前まではビーイングとかだった。

人事部がなくて、庶務が兼業でやってるから、
適当に出してる気がする。

まず履歴書書くまでに大量のエネルギーがいるよな
そういう人は履歴書も職務経歴書もPCで大量に刷っとくといいよ。

たまに「サインだけは手書きで」なんて事言うやついるけどナンセンス。
ぜーんぶPCでいい。よっぽど古い体質の会社以外は気にしない。

俺そのナンセンスの人だわ。
なんとなくどっかで字のキレイさ、汚さの判断材料になるかなぁと思い、名前のみボールペンで自筆で書いてる。

>>382
それが分相応だったらしょうがない
そこから-30点、0点、30点、50点とランクアップを目指すんだ
素でやって-50点しか取れない（>>1のような）人間が
最初からまともな点数を狙うことが馬鹿げてる

うぜえな
こういう精神論バカ

事務職希望の舐めた例ばっかりじゃねーか。

こんなん、本気で、ざまぁって思うぞ。

いつも思うんだがわざわざ自業自得なアホを選んでるのか、実際求人状況
が悪くないのかどっちなんかね。

カラ求人なんて腐るほどあるだろう
積極的に採る気は無いけど、この不景気なら求人出しときゃ良い獲物かかるかもしれんから出してるとか
宝くじ買わなきゃ当たらんとか、餌垂らしてないと魚食いつかんとかそんな感じ

就職できない人は考えが甘い人が多い。
他人の３倍努力する位の意識が無いと無理だと思うよ

疲れたし、憑かれたようだ

>>403
今現在転職活動していない人間には就職できない人の気持ちは分からない。努力ではどうしょうもないところまできているんだよ。

>>396
ハロワ求人なんて、その古い体質の会社だらけですが？

>>405
そりゃまぁ普通の人は好景気のときに転職済ませてるからな
事故や病気や不幸で、どうしようもなく今活動してる人は気の毒だけど
>>1はそんな話じゃないじゃん
単純に努力の問題だよ

風邪引いてから、「咳や熱は努力ではどうしようもない」と言ってるようなもん
風邪引かないようにするのが第一の努力
ひいてしまったら薬や病院といった対抗策を探すのが努力で
それでもやっぱり「熱っぽい」だとかのハンデは承知で動くしかない

好景気の時は「好景気なのにこんな悪い条件では就職なんかしたら損」と言い、
不景気の時は「努力ではどうしょうもないところまできているんだよ」言う。

事故席人でお願いしたい。

他人にやたら努力が足りないと言う奴に限って
今の地位に居るのはただ単に運が良かっただけというパターン
実力でもなんでもない

きぼうはいま高度約400kmを飛んでいるのよ。

そして努力ではどうしようもないという奴に限って
今まで何もしてこなかっただけというパターン
運でもなんでもない

>>411
努力すれば全員幸せになれるって、日教組かよ

サボるな　はたらけ！　
高齢者や障害者などのどうしようもない人は助ける。しかしサボってる奴は誰も助けたくないのだ。空気嫁

運が悪いので履歴書の書き方知りません＾＾ｂ

所詮給料5・600万程度の連中が
こういうスレにきて努力しろ、甘えるなとわめくのだ。

結局労働者同士で潰しあい。

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

なんか連休明けから本当の地獄がはじまる気がする。
３月に切られた人が本格的に動きだすのは連休明けだろ。

>>417
だな

まぁ、俺も先月末で派遣切りされた口だが…

自己責任論で潰しあえばいいさ

>>416
>負け組に負け組と悟らせずに

コピペにマジレスすると、自分を負け組だと認識するのは簡単
それよりも難しいのは、「実は分相応である」と自覚すること
不満があるなら努力しないといけない、という結論が一番受け入れがたい
何かの悪のせいにして、「搾取されてるからだ」てことにした方が楽だもんな

もう支えられないから自分で頑張らないといけない、と教えてあげてるのに。勝手にのたれ新で下さい

>>415
努力しろとわめいてる連中も実際は
派遣と大して変わらない程度の年収か、ニートだと思うよ

>>418
俺は今月末だが。。
お先マックらだな

これはDiamondの有名な論文で示された現象で、みんなが求職・求人をする
均衡と、だれも求職・求人をしない均衡の複数均衡が存在するわけです。
前者が明らかにパレート効率的ですが、他の労働者や企業の行動が保守的
であるかぎり、自分だけが職探しを行なうことは合理的ではないので、
不況のときには全員が「悪い均衡」にロックインされてしまう。

http://agora-web.jp/archives/586558.html

ここに書いてあるじゃん。不況のときに仕事を探しても、供給が
少ないので買い叩かれて終わりじゃないかな？不況の時は、学校に
行きなおしたり、資格の学校に行けばいいんだよ。無理に仕事さがしても
ろくなのないよ

努力と能力は比例しない
バカは努力してもバカ

馬鹿が怠けて、頭のいい奴が努力したらますます格差がひらくね

＞求職中の人はそういうブラックの「ニオイ」を察知する能力がすごいそうで、変な「ニオイ」のする会社には
誰もいかない。

なんかすごく納得いくｗ

事務職は相変わらず大人気だな
雇用のミスマッチ炸裂

>>426
でもそうはなっていない。俺の知ってる天才はみんな努力家なんかじゃ
ない。凡人ほど努力をする。

>>403
貴方より辛酸なめてきた人生の先輩者から一言。
この世の中、どんなに努力してても一個人の力では
解決できないどうにもならない時代の大きな流れと、
言うものもあるんですよ！

>>412
Ｂ'ｚのアルバム「Action」の中の「光芒」の歌詞、
じっくり読んでみて下さい。
自分の環境を歌ってくれたかと思う人も多いと思います。

>周囲の20代の友達をみても、今はもう職を持っている人のほうが少ないくらいです

これはさすがに大げさすぎだと思うが、今は中途は厳しいだろうね。

1%の方向性が過ちなら
その後の99%の努力は無駄である

>>426

>馬鹿が怠けて、頭のいい奴が努力したらますます格差がひらくね


馬鹿が努力をしても頭のいい奴で努力している奴に絶対にかなわない
今は採用枠が少ないから頭のいい奴で努力している奴で良い就職先
は全て埋まってしまう。
ぶっちゃけ言うと良い就職先の採用枠も少ないので頭のいい奴で努力
している奴の中でも競争に負けてしまうとブラックなど底辺職を選ばなく
てならない状況になっている。　

努力の方向が根本的に間違ってるのがいるよね。

男で事務系資格とってどうするのか。
男が事務とか、サボる気まんまんじゃん

＞馬鹿が努力をしても頭のいい奴で努力している奴に絶対にかなわない

すぐそうやって怠ける言い訳をするのが良くない。
努力して損する事なんて無い

完全に雇用も崩壊しつつあるのか

ドラゴン桜とかあんま好きじゃないけど、
他人と違う道へ進むというのは共感できる

職人を馬鹿にしたり、理工系離れとかも
競争大好きな国民性を表しているよな
競争大好きなら、もっと賃金競争してください

派遣ばかり話題になっているけど、中小企業の正社員もそんなに立場は変わらないしむしろこれから正社員のリストラも進むだろうね。
実際に知っている同級生や先輩・後輩は学歴や正規・非正規関係なくリストラや倒産に遭い実家に次々と帰っているよ（中には転勤や結婚のケースもあるけど）。
努力とか精神論を言われてもどうにもならない事は沢山ある。

俺なんか仕事が暇で（自動車製造）黄金週間が16日間になって
三日目でもうやる事無くなったから怠惰に過ごしてるけど幸せな方？
夜勤残業無くなったから手取り16万けど
でも生産予定の計画表みたら7、8、9月からすんごい生産台数増えるんだよな

ぶっちゃけ、俺のやってる程度の仕事ならふつうにできるやつはいくらでもいる。
で、今人が足りてない。

なのに人事は中途にやけにあれこれ要求つけるから人がこない。

就活やめて婚活すればいいよ

流行らしいし

>>441
婚活は電通が流行らせたいだけ。
そんなにかわってないよ。

だいたい、サラリーマン・労働者は社会の歯車・消耗品
だから、自分から労働者になろうという時点で夢どころの話ではない。

努力の嫌いな奴は生きる努力もやめてみてはどうか？

>>442
ちゅうか政策だわな
政府が電通に金払ってんじゃないの？

就職と結婚、どっちが狭い門かねえ
俺は結婚については絶望的だが、プアで

>>424
俺も、そう感じてる。探しても超ブラックな会社か特殊技術を持ってないと出来ない仕事か長く続ける気にならない仕事だらけ。
こんな状態だったら、状況が変わるまで、今までの仕事に役立つ別方面の勉強するしかないかと思うよ。
学校だけが勉強の場ではないからどうにでもなるし。

>>435

>努力して損する事なんて無い

努力は報われないこともある。

決断を先送りして空虚な時間を過ごしても人生
努力して今を精一杯生きるのも人生

そうだ！樹海に行こう！

努力したかどうかは自分が決まることではなくて他人から見て評価される。
だから自分からは努力したかどうかは分からない。

>>447
しかし、その努力で得た知識が違うところで大きく役立つのであった！！

>>445
確かに政策としてはありだわな。
やっぱ家庭持ちの方が生活安定させるのに必死になるし
少子化対策にもなるし、短期的には消費にもつながるしね。
まぁ無職には関係ない政策だけど。

努力は報われず、正義は滅びる
されど挑戦の日々

>>434
あるあるw
スポーツで言えば、ひたすらウサギ跳びやって体壊して、
「努力なんて意味ない」とか言う奴
普通にきちんとしたトレーニングやるより苦労してるけど、無意味すぎる

>>435
100点がとれないなら勉強しない！1位になれないなら意味がない！理論だよなw
「それでも生活していかないといけない」てことが分かってない

>>449
樹海でも嫌がられるぞ
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_16078.jpg

>>388
一応システム開発・・・かな？
自分が興味あることやろうと思ったんで、それを仕事にした。
で、オレが興味あるのは、エロ！！
おっぱいもおまんこも大好きだ。
いや、声を大にして言うことじゃないけど。
日本ではSODとかDMMとか大手がほぼ独占してて
安い値段で質の高いエロ動画を配信してるんで、
差別化をはかるために日本以外のエロで勝負してる。
サーバを日本に置けないんでそのへん大変だけど。
決算関係でゴタゴタしちゃうと、ほんっとうぜえんだよ。
って愚痴になっちゃった。すまん。
ま、大義名分とか公序良俗とか考えなくていいぶん、
ものすごく気分は楽だよ。

90年にバブルを崩壊させた奴が1番悪いと思う。

国にはﾌﾞﾗｯ企業を潰すことを考えてもらいたい。ﾌﾞﾗｯ企業がないと経済が成り立たないのならこんな国は滅んだほうがいい。

もう求人＝ブラックがデフォになってしまったな。
今後、8時間労働+土日祝日なんか殆ど無くなるだろう。
激務で年収120万なんていうのが当たり前になるのかな？

>>457

総量規制とファントラ特金禁止なら、高橋元東洋大学教授が関わったそうだｗ。

＞459　能力も無い、努力もしたくないという人にはそんな仕事しか回ってこないでしょ普通

>>459
そしたら憲法改正になるんだろうな
労働の基準は別記(労働基準法)に従うという点と勤労の権利を有するという文言の削除
新憲法27条は勤労の義務と無償労働の推奨が掲げられるに違いない
で、国民は「それが現状に即してる！」「労働基準法は甘え！」と大賛成！

労基法をまともに守らない企業が多すぎる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236236001/

正直、「未成年の飲酒喫煙不純異性交遊禁止！！」位リアリティねーわ

大卒正社員の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　300万円　　315万円　　293万円　　274万円
25 〜 29　　380万円　　419万円　　367万円　　329万円
30 〜 34　　448万円　　481万円　　439万円　　407万円
35 〜 39　　527万円　　577万円　　510万円　　441万円
40 〜 44　　602万円　　643万円　　604万円　　520万円
45 〜 49　　599万円　　667万円　　608万円　　502万円
50 〜 54　　606万円　　687万円　　631万円　　494万円
55 〜 59　　710万円　　800万円　　813万円　　526万円
60 〜 64　　671万円　　796万円　　717万円　　516万円
65歳 〜 　　688万円　　759万円　　789万円　　525万円
全体　　 　446万円　　478万円　　439万円　　399万円

55歳〜59歳で中堅企業の年収が大企業を越えてるのが面白い

この国はあと10年もつと思う?

これまでずっとなるべく言わないようにしていたのだが、もう平たく／明快に言うことにしました。
１）日本はもう立ち直れないと思う。
だから、
２）海外で勉強してそのまま海外で働く道を真剣に考えてみて欲しい。

今の私が考える、日本の２０年後ぐらいの将来はこんな感じだ。

* ベストケース：一世を風靡した時代の力は面影もなく、国内経済に活力はないが、
飯うま・割と多くの人がそれなりの生活を送れ、海外からの観光客は喜んで来る（フランス型）
* ベースケース：貧富の差は激しく、一部の著しい金持ちと、
未来に希望を持てない多くの貧困層に分離、金持ちは誘拐を恐れて暮らす
（アルゼンチン型。あの国も１９世紀終わり頃には「新たな世界の中核を担うのはアメリカかアルゼンチンか、
と言われたほどだったんですけど・・・・）
* ワーストケース：閉塞感と絶望と貧困に苛まされる層が増加、右傾化・極端で独りよがりな国粋主義の台頭を促す。

ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2009/04/future_of_japan.html

ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4506538

>>469
普通に中国の一部になってると思うけど。
まじめに生きてる人が損をする国なんて乗っ取られるに決まってる。

「まじめに生きてるけど損をした」の具体例をどうぞ

>>469
経歴からして、あまり参考にならん意見と判断した
つーか、日本が駄目と言われ続けて30年
造船不況・鉄冷え・プラント不況・円高不況・バブル崩壊と
日本は何度死ぬと言われているのか・・・・

能力ない奴はブラックで搾取されて死んでろとかいう「労働者側」が
異端の集まり2chにすら結構な割合でいる時点でブラック企業はなくならんだろ。

2ｃｈなんて俺の日常半径3m以外は全員死ねなやつばっかだろ

続々　採用責任者ですが、何か質問ありますか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1240131139/

>>474
そもそも2chは異端の集まりでもなんでもない

人材派遣大手のラディアホールディングス（旧グッドウィル・グループ）は
２８日、グループ企業３社に今春入社予定だった大学生ら９３人の内定を
取り消したと発表した。
同社は３月にも６１人の内定を取り消しており、合計で１５４人にのぼる。
景気悪化でメーカーなどの派遣社員の需要が急減し、予定どおり採用することは
難しいと判断した。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240902050/

自分のスペックを晒すと適職を教えてくれるスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237617042/

２ｃｈなんて無職ニートのあつまりだろ。あと日本一の寄生虫専業主婦とか

人よりも能力、スキルが上なら仕事なんていくらでもある
今、求職中の人は他の人より能力、スキルが下の人

確かに好景気時に比べれば、求められる能力、スキルの
ボーダーラインが上がっていることは事実だけどね

>>473
徐々に悪くなってるな。

>>427
ブラック企業に何回か騙されると確かに臭いに敏感になる。
ソースは俺orz

ハローワークは常連求人多すぎだよな
よほど定着率が悪いか、採用する気がないかのどちらかだな

カラ求人とブラックしかないでしょ

>>482
お人よし+会社にしがみつこうと必死な日本人の多大な犠牲をだしつつ
じわじわと弱っていくのがこれまでの、これからの日本じゃなかろうか。

ビル掃除とコンビニ店員を掛け持ちして寝る暇惜しんで働けばいいじゃない。
中国人なんて、コンビニと現場を掛け持ちして移動を睡眠時間に充ててるぞ。
日本人の若者は頭と体力が無さすぎw

半ニートで植木屋してる俺は勝ち組かも

なんだかバカボンパパっぽいかも（笑）

格差が本格化してまいりました
派遣村→スラム街に変化する時代の到来です

革命も今一つ時代遅れだし。

俺の住んでるとこなんてもう犯罪くらいしか仕事ないよ
ベンツ2個1とか象牙売るとかｗ

まあひどい会社多いね、やっと正社員の就職決まっても日給月給じゃバイトと代わらんし。基本給凄く低くて泣けてくる(+_+)

電気工事とかイメージが悪いけど
本当に危険な仕事だから、職場環境は意外とマシ
昼寝もできるし、営業みたいなストレスもない
>>488みたいな生き方もできるし

政権が変わらん限り状況は変わらんだろうなぁ。自民党の２、３世議員には彼らの気持ちなんて理解出来ないだろうし。自己責任にされるだけだろうな。

>>487
>>1を読め。

こないだうちを受けに来た大学生に「お前より犬の方がまだましw」って言ったら
泣き出したのにびびったw

どれだけ甘やかされてんだよ！俺の学生の時はそんな対応普通だったつーの！

離職率の高い企業、会社都合での解雇があった企業、
採る気もないのに通年求人を出してる企業、
社会保険や週40時間制限の労基法を遵守しない条件の求人を出してる企業

これらの求人を受け付けるなとは言わないから、
検索結果が黄色とか赤で表示されるようにしろ。

単に右から左へ求人を受け付けて垂れ流すだけなら民間でもできるんだよ。
いや、民間はもっと責任を持ってマシな紹介をしてるわ。糞ハロワ仕事しろ。

リクナビ・毎ナビ・エンジャパン・・・・と紹介会社と
民間もブラック企業の常連ばかりだけどな
ハローワークの方が無料なだけ、極少数だけど
地場企業からの求人が掲載されている

まあ資格とか技術系の経験とか無いと
書類選考で撥ねられるけどな

しょうがないべ
今の時代に売れ残ってる人材は、会社から見ればブラックだ
どこかで妥協して足がかりをつかむしかない

ハローワークに通っている３０代-面接4社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1238466086/

>>496

甘やかされて育ったのはア･ナ･タ。
人の痛みもわからないク･ズ

面接官はワザといじわるなこと言って反応を見るよ。これは一流企業でも同じ

>>496 15年前ならオマエが夜襲われるだけで済んだが
今はその手のシャレが通じる時代背景じゃない。

>>496
なるほど、日本の企業はそうやって代々会社の言いなりになって有給も取らずサービス残業や泊まり込みの多さを自慢する奴隷を獲得してきたのか…

>>440
人事部って社内の無能が行くところだからな。

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

五ヶ月で30とか学生以下だろ
俺なんか二ヶ月で40以上受けたわ
頑張ったおかげで重工大手入社できたし

老害をやっつけてやらないと若手にはチャンスがない

>496
俺なら椅子投げつけるな

ハローワークで探してる時点でダメだな

ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4506538

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない＠まとめwiki
http://www30.atwiki.jp/blackmatome

漫画 ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
http://ueharasan.y.ribbon.to/

パー速漫画化サイトまとめ＋α
http://mangamatome.web.fc2.com/
新都社
http://neetsha.com/

新卒採用にこだわるから日本はここまでダメになった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214672209/

日本は新卒採用をやめるべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1144216579/

>>512
なかなかいいセンスだなw
片方は新卒主義がない場合の弊害か。

フランスじゃ実際、新卒採用がないせいで苦労してるそうだからなぁ
どういう制度にしても落ちこぼれる奴は落ちこぼれる
俺らにできるのは、どんなルールであれ、その場その場で生き残る方法を考えることだな
ランダムではなく、基本的に実力で勝ち負けが決まる分、まだまだどうにかする余地はある

>>496
ホントに犬以下だなあ。。。

>>510
今はリクナビNEXTあたりよりハロワの方がマシらしいぞ

うちの会社は新卒募集してもほとんど来ない。
中途採用がほとんどだよ。
世のなかにはそういう会社もあるぞ。

仮に今回の金融危機を乗り越えてももう去年までのような積極採用はもうないだろうな。
ITなど情報化で人件費の削減は進んでいるし、賃金の安い海外など生産拠点を置く企業も今後も増える。
バブル崩壊や今回の金融危機や派遣問題で企業は大量に採用すべきでないと悟っただろうし。
人手不足だと叫んでいる（叫んでた）所は低賃金・重労働で大量退職が多い業種（職種）が多い。

仕事と作業の区別がつかない奴が多すぎる。

仕事は24時間喜んでできるもの
作業は8時間やって賃金をもらうもの

この国には作業しかやらせていないのに、仕事と称してやらせているクソばかり。

生産拠点はこの機会に海外移転すすんでるからね。
内需が増えて豊かになるんだろうなあ。よかったなおまいら。

終身雇用という幻想を捨てよ―産業構造変化に合った雇用システムに転換を―

NIRA研究報告書 2009/4発行
総合研究開発機構　発行

http://www.nira.or.jp/outgoing/report/entry/n090427_334.html

執筆者一覧
柳川範之　　東京大学大学院経済学研究科・経済学部准教授／NIRA理事（研究会座長）
山田　久　　日本総合研究所調査部ビジネス戦略研究センター所長、主席研究員
原ひろみ　　労働政策研究・研修機構人材育成部門研究員
安藤至大　　日本大学大学院総合科学研究科准教授／NIRA客員研究員
辻　明子　 総合研究開発機構研究調査部リサーチフェロー　

結構あちこちで貼られてるな。
そろそろ本格的になってきたのかな。

仕事ないわねー面接までいくも不採用ばかりだ

>496
ゆとりの弊害ともいえるが、
いまそんな面接してたらﾌﾞﾗｯｸ企業入り。

>>520
とっくに終身雇用なんて崩壊しとりますがな。
いまあるのは一部の会社にしがみついてる奴と経営者に都合のいい日本型
その他の労働者にとって都合の悪い欧米型をミックスしたろくでもない働き方ですがな。

問題はそれが分かってるのにも関わらず
暢気に派遣を続けたり安易に仕事を放り出す>>1みたいな人間が後を絶たないことだな…
終身雇用は難しいと知っておきながら、なんで努力を放棄するのか理解に苦しむ

>>523
ちょっと遅いんだよな。終身雇用、年功序列についての批判は
昔からあったが手を付けようとすると、強烈な反対にあう。
今になってやっと大っぴらに言えるようになったんだけど、
これは遅いよな。

努力房と学歴房と自己責任房
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/

お人よし過ぎる日本人

そろそろ臨界点むかえそうだけど

ダレガいちばんのりカな

スーパーやドラッグみたいな小売でも受からない状況ですか？

>>528
スーパー小売は中国人かな多いの
ドラッグストアは多すぎる

ある人がラジオで言ってたが
ハローワークなんて行っても就職や、
ましてや正社員は無理
そんな暇があったら多くの友達に
いい所ない？
と聞いた方がコネで正社員になれる可能性があるよ。
との事ですが
友達いないオレには厳しい時代です。

＞＜

>>530
Webからの直接応募やバイトや人助け、趣味のサークルやブログからの知り合い等々
意外と世の中にコネは転がってるよ

実家なら、家賃がゼロだから働く必要がなくないか？
不況期は、働くだけ無駄だろ。

不況期に若者を怒らせないために、好況期には正社員の倍程度の賃金を払えばよかったのにね。
好況期に過去最高の利益を出して、海外の株主に貢いでいた経営者って馬鹿なのｗ？

>>532
それだと好景気になったときにも就職できない
安易なフリーターでその場しのぎしてた奴の陥ったパターンだな

>>534
不況期に働かなくていいような仕組みにすればいいだろ。
不況期に無理やり仕事をさせるとか馬鹿げてないか？

>>535
いいこと考えた
好況時には経済が循環してるんだから
働かなくても必要なものがいきわたるようにすればいいんじゃね？
好況期に無理やり仕事をさせるとか馬鹿げてないか？

>>536
根本的に間違ってるだろｗ
つーか馬鹿にしてる？

いやいや不況の時には「条件が悪いから働くべきではない」というなら
好況の時にも「企業は儲けてるんだからそれを分配して働かなくて良いようにすべき」と主張してもいいじゃんと思って。
何かおかしいか？

需要がある＝好況と考えると、無理だろ。

>>538
働いてる奴のモチベ下がって
色んな生産性やクオリティが下がりまくり
で社会が立ち行かんでしょ〜
隣の芝は青いからさ

とﾏｼﾞﾚｽ……今から出発ﾀﾞｧ……眠い(´Ｑ`)｡oO
ナビみたら片道700�`か……刺身と鰻を目当てに頑張ろ

>>539
需要があるなら高望できるし、際限なく要求して働かなければいーじゃんw

今日久振りに後輩の仕事相談に福岡ハローワークに行き、
ニュース等では聞いてましたが昨年１０月迄とは、
余りに変化した求人状況に愕然としました。

求人ファイルの少なさ、パートが正社員に組み込まれた掲示板。
それに比べ検索室のスペースの大幅拡大とＰＣの多数増設。
条件悪でも滑り込みで１１月に採用された私ですが、
今なら年齢的にも天文学的に応募すら出来ないと思いました。
個人の努力とかで何とかと言う人がいますが、アルバイトでも
中々決まらない人も多く現実の事情を理解できない人の戯言です。
地方の求人無しの酷さに、後輩には頑張れとは言えませんでした。

昨年10月までの景気のいい時期に何で転職しなかったの？それって認識不足・努力不足じゃん
ってのが大まかな流れ

小泉デタラメ改革&竹中の骨太の売国の成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利己主義、拝金主義、功利主義で人心荒廃100年安心大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　私に投票したのだから自己責任だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー

もはやこれまで自爆テ○だな

>>531
だよなぁー
納得した

>>546
いや、コネ探しても何も無いから

>>543
貴殿の言ってる事は不明？
その子は３月末で解雇になるなんて１０月には、
予想だにしてませんでした．．．
神でもあるまいし予知できるかいな。

>>543
景気のいい時期でも中途採用は景気のいいときに転職をと考える人ばかりで熾烈な競争だったよ
2008年初頭くらいまではまだ求人の数が多かったからましだけど
実感として中小10倍大企業50倍
いまは倍率一桁あがっているかもしれないけどねｗ

景気の話を結果論で片付ける奴は書き込むなって

>>548
その後輩がどういう仕事をしてたのか知らないけど
>>1みたいな派遣だとしたら認識不足
いつかは切られるんだから

>>549
そうか？楽勝だったよ
2008年後半のことは知らん

名古屋東部のハローワークに通っているが待つこと４時間以上。嫌になる。
最近では待ち時間にやることは、ハローワークの観察。
これだけ待っているのに、奥にはまったく紹介もせず座っている職員が数名。
年齢から考え幹部と思うが、窓口で相談する様子が全く無い。
他の職員は、朝早くから夜遅くまで窓口で仕事をしているのに。
役所の実態。こんな連中が管理職なのか。　
それ以上に驚くのは、地下に居る職員。
地下の職員以外は昼の休みも無く働いている。
しかし、地下の職員は昼は休み、定時の時間しか対応せず、人影も少ないので
ゆったりと、くつろいでいる状態。尋ねたところ「支援コーナー」と言っているが、
少し質問をすると、何を聞いても、一階の職員に聞いてくれである。
支援、何を支援しているのか。
何処から見ても、税金の無駄。
河村新市長。河村大明神。税金泥棒を退治してちょうよ。

名古屋東部のハローワークに通っているが待つこと４時間以上。嫌になる。
最近では待ち時間にやることは、ハローワークの観察。
これだけ待っているのに、奥にはまったく紹介もせず座っている職員が数名。
年齢から考え幹部と思うが、窓口で相談する様子が全く無い。
他の職員は、朝早くから夜遅くまで窓口で仕事をしているのに。
役所の実態。こんな連中が管理職なのか。　
それ以上に驚くのは、地下に居る職員。
地下の職員以外は昼の休みも無く働いている。
しかし、地下の職員は昼は休み、定時の時間しか対応せず、人影も少ないので
ゆったりと、くつろいでいる状態。尋ねたところ「支援コーナー」と言っているが、
少し質問をすると、何を聞いても、一階の職員に聞いてくれである。
支援、何を支援しているのか。
何処から見ても、税金の無駄。
河村新市長。河村大明神。税金泥棒を退治してちょうよ。

連休中に、ネットカフェに宿泊しながら、旅行していますが
夜の駅前には、まだ身なりのきれいなホムレスが必ずいます

まだ夜は寒い
汚れていない服を着ていますが、バスタオルを巻いて、震えています

ヨタ本体ですがキャリア技術者採用中ですよ

>>551
管理職になる前に切られそうな性格の奴が偉そうにするなよなｗ

ハローワークなんて八方ふさがりの状況で訪れる最後の手段だと思ってる
人も多いので、、潜在的な失業はもっともっと多いんだろうね。知り合い親戚に
頼みまくるようなことが裏側に数倍あるんだろう。

6月から、という働き口を俺も友人の親族などに二つ紹介したよ。GW中に経営者
や雇用責任者やってる仲間に会わせて周ってる。先方たちにもそして一応俺にも
手をかけさせているのだから真面目にやってもらいたいものだ。

けっこう知り合いづてのほうが決まりやすいと思うぞ。しがらみのおかげで不当な
酷使も少ないだろうし、働く側も真面目にやらなきゃというプレッシャーが少しは
大きくなるだろうから、両方にメリットがある。派遣を雇おうと思ってるところでも
縁故ならそのかわりに正社員として入れてくれることもある。

縁故でヒデェ所紹介されたぞ…
紹介してくれって言った手前断るに断りずらかったが、何とか断った。

あの時、流されるがままそんな所に入ってたら絶対に後悔していた。

ぉお…くわばらくわばら。

縁故友人知人の紹介は、ダメなところでも断りづらいリスクがある。

>>558-559
そういう時は、何んて言って断ったの？

希望は与えられるものではなく努力でつかみとるもの
雇用も同じこと。椅子取りゲームに勝ち抜くには努力一筋で椅子を奪い取るしかないんだ

>>560
いや、俺は受けたことない。聞いた話。

>>560
やはりもうちょっとこの機会に自分の目で社会を広くみてみたいうんたら

椅子の数がプレイヤーより少ない現実が問題になってるのに、何言ってんの？
あんたが椅子取りゲームの必勝法を学ぶのは勝手だが。

しばらく前は会社は従業員のもので
社員に利益配分も今よりまわっていた。
社宅、福利厚生、企業の補助制度、、、

しかし小泉改革とやらで日本企業が外人株主に変わってから
株主配当やらで日本企業の儲けが外人に吸い上げられて
日本社会が急激に貧乏になってしまった。

職がない、働ける会社が減っているは、このとばっちりだ

外人にしっぽを振る売国奴どもが社会の上に登っていき
愛国派はおかしなでっち上げ事件で社会的抹殺

体の良い植民地搾取だよなあ、日本人は
白人によるアフリカは資源搾取、日本は労働搾取

つか、先進国ではやっぱ日本はかなりリーマンショック受けた方なんだろうか
北米やヨーロッパ諸国での雇用状況ってのは今どうなってんだろう

>>565
いや、その前から悲惨な生活を送っている人もいる。バブル崩壊後からかな。
俺もその１人。
小泉のおかげで、仲間が増えて少しは安心してる。
一昔前なら４０で独身なんて変態扱いされたからな。ｗ

>>566
むしろ日本は直接的なリーマンショックの被害が一番少なかった･･･はず･･･なのだが

>>567
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

>>567
国力落ちて余計に夢も希望も無くなってくってのに安心かよ…ご愁傷様です…

>>570
でも、少しの金でこうやってネットでコミュ取れるからまだいいよ。

今の35歳が就職できないと国力が落ちるんだと。
なんとかしれハゲ

半年過ぎて全く仕事決らないよ。
受ける度、何度何十人受けて駄目ですよと言われたことか…
悲惨だ

ハローワークにはブラックてんこ盛りだけど
労働基準法を守らせようという気はまったくないんだよな

ハロワのトライアル雇用ってどうなの？2社目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1217433318/

>>572

南米の国みたいに、60歳になれば8割が死ぬ国になればＯＫ。
実は、老齢医療や年金問題はこれで解決できてしまう。

>>1
>今はコンビニでアルバイトをしながら、なんとかしのいでいる。
なぜプロコンビニ店員にならない？

ジョブカフェを利用したことがある人いる?

企業か自営業すればよいかと。
どっちみち企業の奴隷になったってリストラされるかもしれない世の中だ。
好きなように生きろよ。

>>578 ある、行ったところでハロワと変わりませんでした。
気持ちは楽になりました。気楽にいけばいいよ。とにかく相談予約して。
ジョブカフェでもいいけど結局、専門的な仕事へ就くには専門学校行くしか就けないから…
若いなら行ってみればいいんじゃない？

理系ならＦランクでも就職は余裕だけどね。
理系と文系のバランスが悪いから人材のミスマッチが起きているだけ。
大学側はとっくに気が付いているだろ。
まぁ文系学部はぼろ儲けだからやめられないけどね。

どうして、糞ジャーナリストやマスゴミは

「ハロワに来ないと、失業手当がもらえないから。」

って大多数の声を無視するんだろうねえw

最近の若者はうんたらかんたら　
私たちの時代はうんたらかんたら

今の正社員求人倍率0.3らしいね。こら厳しい

ハロワク内の負のオーラは半端ない。
無職じゃない奴も一度行って体験してみるといいよ

正社員求人倍率0.28倍というのが、北関東の場合。
この中には、月給12万つーのも含まれてるから、あなどれん。

なんとかまともに暮らせる収入の会社に入れるのは、
多分0.05倍くらいの実感。

バイトも時給850円だと「書類選考」がある。
フルで働いても、12、3万ですよ。

年度末に会社首になってから転職活動始めて、内定４つゲットした俺が通りますよ。

このスレ見てる若い連中は、とりあえず"いい大学"に行っとけ。
実力がなくても、なんだかんだいって30までは学歴が通用する。
というかないと辛い。日本の学歴偏重は当分なくならん。

すでに大学生の奴はとりあえず"いい会社"に行っとけ。
終身雇用が崩れるだとか会社の将来の展望なんてどうでもいい。
実に馬鹿馬鹿しいが、いい会社に入ったことが転職の時評価される。
他にやりたいことがあれば、そこで下地を積んでから転職するなり起業するなり好きにすれば良し。

同じく年度末に会社首になって年度末のうちに内定２つもらって就活辞めた俺に言わせてもらえば

こんなとこ見てる高校生以下はいないんじゃねーの

「いい会社

「いい会社」についていけなかった、とか
使えなくて放り出されたのかもしれないのになー。

>>587

>実力がなくても、なんだかんだいって30までは学歴が通用する。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／

技術系なら当然学歴・専攻は見られるけどな
転職でも学歴・専攻縛りは当り前
空気が読めない人は書類選考で落とすだけ

>>573
昨年未だ景気がましな時期、年齢が高い私は何十社落ちたか？覚えてない位。
約８ｹ月目にまぐれで、条件は名ばかり何とかに受かりました。
今年なら無理と思える．．若いあなたも、百社受けるつもりで負けずに踏ん張って！

駄目なら練炭というのもあるし、そこまで頑張らなくてもいいと思うが。

>>594

確かに。
諦めて肩の力抜いた瞬間に案外仕事みつかったりするし。

事務職採用したりしてますが、学歴は一応見ますよ。
専門も見ます。
だから音大たのに応募されても「何で？」と思うし
栄養士とかでも「何で？」と思う。
こっちもリスク犯したくないので。

でも案外高学歴、無職の若手が多い。
何で就職しとらんのだ！と思うほど。
まあ、それでも書類でお祈りしてますが、
個人的には頭悪くないなということのざっくり判定で
大学名は十分参考にはしてる。

いきなり正社員は無理だから、社員登用あるとこ受けるといいよ

書類は学歴と職歴と資格があればで決める。面接では、ブサイクやネクラそうな外見の奴はそれだけで無理。外見良くてしゃべれても空気読めなさげも無理。　
結局そこそこ以上の学歴職歴をもち、ブサイクでない空気読めるフツイケメンが生き残る。
でもかわいくて若い女の子はなんとなく普通に採用される。社内妻用だな。

結論。他人に気に入られることがまず第一。その次スキル。

社会構造が大きく変わらないと誰にも希望はない。