【労働環境】初任給よりも大切な25・30・35歳賃金--賃金格差をランキング [04/09]

就活生なら、志望企業の初任給については必ずチェックすると思います。ほとんどの
会社のHPに載っていますね。「初任給の高い会社に行きたいなぁ……」と考える就活
生も多いことでしょう。

実は、私たちは初任給についてはあまり重視していません。入社してからの給与の
上がり方、すなわち賃金カーブが読める「25・30・35歳賃金」をチェックするほうが
はるかに重要です。この「25・30・35歳賃金」は『就職四季報』のオリジナルデータ
です。

初任給が高ければ、その後の賃金も同様に高くなるわけではありません。そもそも、
どの会社も同業他社を意識していますから、金融、メーカーなど、初任給をほぼ横並び
に設定している業界も多く見られます。
そうした中で優秀な新卒を採用しようと、近年は横並びを脱却し初任給を上げる会社
が目立ちました。それでも、初任給だけ上げて、入社後の賃金体系は変えずに、現在
よりも賃金カーブを低めに抑えてしまう会社も少なくありません。

この非常に重要なデータである「25・30・35歳賃金」を開示していないのは、その
ような小手先の人事政策を採っているとみなされても仕方ありません。

紙幅の都合で『就職四季報』には平均賃金のみ掲載していますが、各年次の最高
・最低賃金も併せて調査し、中途採用向けの『転職四季報』に掲載しています。

【関連図表】 初任給と25・30・35歳賃金
http://www.toyokeizai.net/public/image/2009040600164125-2.gif

では、最高・最低賃金も含め、これらの項目にすべて回答いただいた206社を一覧
しました。情報を開示し、納得度の高い学生を採用したいという、意識の高い会社
たちです。

■35歳、会社間の賃金格差は月30万円

さて、まずは平均賃金を眺めてください。「こんなに違うのか！」と驚いた方も多い
でしょう。35歳賃金で、下は20万円台、上は50万円台後半と、30 万円以上の開きが
あります。大卒総合職の初任給の会社間格差は約7万円ですから、入社12、3年で格差
は4倍以上に広がってしまったことになります。

表中で35歳平均賃金が最も高いソフトウェア・サービスは、実際に誌面を開くと年俸
制であることがわかります。ボーナスは「データなし」、残業も月45 時間と多い
ですが残業代はありません。すべて「込み」の月例賃金ですから、初任給および
各年齢での平均賃金の高さも納得です。

各社の初任給と25・30・35歳平均賃金をつぶさに見ると、賃金カーブはいくつかの
パターンに分けられることがわかります。

1．スタートダッシュ型（入社直後は急激に賃金が上昇するが、一定の年齢を過ぎると
鈍化）
2．一定ピッチ型（どの年代でもほぼ同じペースで賃金が上昇していく）
3．ラストスパート型（入社直後はあまり賃金が上がらないが、一定の年齢を過ぎると
急激に上昇する）

といった具合です。

一覧表から拾うと、スタートダッシュ型は東京個別指導学院、森精機製作所、東京
リスマチックなど、ラストスパート型はミクニ、住友ベークライトなどが当てはまり、
あとは一定ピッチ型が大半です。年俸制の場合はすべての年齢でボーナス分のゲタを
はいていることになります。

※長文記事なので以下は割愛します。ソース記事をご覧ください。

◎ソース　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090409-00000001-toyo-bus_all

これも

自宅警備員は安定重視の一定ピッチ型

８０歳まで嘱託で雇ってもらえることも非常に重要

これは手取りの平均か？こんなに低いもんなんか

26歳1年目で月70もらってる俺は勝ち組。

30才以上、中途採用の分際で大卒かどうかは
殆ど どうでもいいこととｗ

>6
オレオレ詐欺師乙

今年31になるが
4月で転職して給料ちょい下がるぞwこんなご時世に地方公務員になっちまった

26歳1年目で月70稼いでいる私は勝ち組だわね。

32歳　380万orz

>>6何やってるの？男娼？

何この勝ち組自慢板？
35で20万な俺涙目

３２歳で月収２００万(年俸制)の俺は勝ち組

ブラック営業で25のとき最高で2000万/月稼いだが、結婚・離婚して離職。
今は立ち飲み屋やってるけど月50くらいしか売り上げないｗ

でも、人生は金じゃねーなーとしみじみ思うよ

印刷系中小企業はピラミッドの底辺あたりだよね。(´･ω･`)

俺は時給計算したら 時給4万6000円だった。
1日15分間働いて(15分間働かない日も多い) 月35万なので

勝ち組(笑)ね

努力してそのポジションを手に入れたのに勝ち組って言葉でくくられたくない

お金よりも不動産だぞ
おまいら

お金よりも不動産よりも人だって

年齢でほぼ自動的に給料が決まる体系というのは
これからの時代難しいと思うけどな

年俸制だったのが今年から賞与制になって年収減ること確実の俺涙目 orz

　まあでもある程度金始めっから持ってると10年頑張ってやっと
　1000万とかそれでも空しく感じるわけだが

　その10年の機会費用は?　毎日16時間働いてそれですか

　それでも貯まる金額は32にして最大がんばっても5000万くらいでしょ．

　鼻から億あると機会費用の方が大きく感じる

>>17
なにやってんの

研修医

おまえら自慢するのはいいが職種教えれｗｗ

>>15
激務な分稼げる企業は普通ブラックとは言わないと思う。

>>20
人よりも魂だって

>>17
デイトレか

>>21
んだな

　ただの遺産相続

>>23
億あっても、その財産だけで生活するには5億は必要。
そんで5億あっても金利だけじゃ並みの生活(年収500万程度)しかできん。
1000万程度の生活したいなら10億だな。

そう考えると1億もってても全然たいしたことない。どうせサラリーマンしなきゃならないから。

４〜９月→高給取り自慢(構ってちゃんの妄想、転職自慢)
９〜11月→薄給マゾ自慢(現実に絶望、精神病が増える)
12〜３月→正社員、公務員批判(自分の無能を棚にあげて回りに攻撃的になる)

毎年これの繰り返し。

>>25
大学病院などでそんなにもらえるか？
友人の見せてもらったがそんなにいかないぞ

　>>32

　現在3億2千万　親は会社経営　一応一流大卒

　卒業後財閥企業に就職するも台湾人と結婚した貧乏な先輩とか見て
　幻滅　1億で足りると思うアホはいないだろう。

　マンション購入炭　港区　負債40万(クレカ)

>>10
どこのヘルスですか？

>>10
店の名前は？

俺も薄給の中から月々10万貯金しているが、
これって年間120万にしかならないんだよな。
7年働いてようやく1000万突破した。
そしたら、遺産でサクっと4000万入った。
別に今の生活スタイルを崩すつもりはサラサラないが、
なんというか、ガムシャラに働こうという気も起きない。
ガムシャラに働いて出世しても、その分出費も増えて、
結局、4000万には遠く届かないのが目に見えているわけで。

>>25
どこの田舎の病院だよｗｗｗｗｗｗ
俺の知り合いは研修医時代１５万プラスバイト代な
公務員になって基本給プラス資格手当４０万プラスそのた諸手当な

>>35
10億超えたら貴族階級だぞ。がんばれ。
それ以下は偉そうなこと言ってても、せせこましく働かないといけない平民階級にすぎん。

　>>41

　そうだな。やっぱり基準は10億かなぁ。

　ただ家族総出なら10億は超えるがいずれ分裂するからなぁ…

>>42
いいな おれんところなんて２億ぼっちしかないよ

世の中金持ちが一杯いるんだな…。

>>35
たった３憶２千万しかないのか
普通に負け組じゃん

夢見がちなID:MkRpn1zrが早く目を覚まして現実の世界に帰ってきますように。

だいたいここで自慢している奴ら含めて月収50万以上のやつがそうもいるならば
なんで30歳くらいでの貯蓄額が1000万も行かなやつが多いんだ？

一年で手取りで500万ももらえれば400万は貯金できるだろ常考

18歳から年収230万で　超コツコツ貯金


現在26で1000万。
不動産劇下がりだったので、中古公団をＧＥＴした所。
皆さんとの乖離は大きいな

おバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗ
政府による、おバカなＢ層家畜、皆殺し計画　〜　汚染ワクチンの隠蔽：その1　〜

鎮痛剤「アスピリン」の米バイエル社、政府と共謀して日本でエイズ汚染ワクチンを販売！
〜　FDA（食品医薬品局）の内部文書から明らかに　〜

フランスでは、既に関係者は処罰されているが、米国、日本では、今だに誰も逮捕も起訴もされていない。（2009年4月現在）
日本政府は、薬害エイズの時にも、欧州で禁止された後２年半もの間、国内での流通を放置した。

NBCニュース；　http://www.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs
番組の終わりで、キャスターが叫ぶ。
「何千もの子供たちが、その家族が、今も死に続けているのに、誰も何の責任も取っていないというのか？隠蔽じゃないか！！」

バイエル社は、このワクチンを米国内で販売していた1980年代から、HIV汚染を知っていた。
証拠となる内部文書も存在する。当時、既に、エイズ発病による死亡者も出ていた。

バ社が米国での販売を諦めた唯一の理由は、その証拠となる内部文書が発覚したから。
弁護士が、証拠の内部文書を政府に提示し、ようやく、米国内での販売が禁止された。

その後、FDAは、汚染ワクチンの海外での販売を許可。
バ社は、日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。

1985年の議事録によれば、FDAは、「この問題が、議会、医学会、一般市民に気づかれることなく、静かに解決されること」を要求している。

バ社は、汚染ワクチンで莫大な利益を上げた後、エイズ患者により更なる利益を上げ続けている。
米国では、数千人がこのワクチンが原因でエイズを発症、死者もでている。感染者の大部分は子供。

http://www.naturalnews.com/News_000647_Bayer_vaccines_HIV.html　January 5, 2009

おバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗ

政府による、おバカなＢ層家畜、皆殺し計画ｗｗｗ　〜　汚染ワクチンの隠蔽：その２

薬害エイズのバクスター社が、５回目の汚染事件！　
鳥インフル混入の殺人ウイルスを、原料としてワクチン製造の下請け会社に納品！！

2009年２月、バ社の責任者は、単純なミスと弁明。汚染経路の解明を求める欧州当局に対し、企業秘密を理由に協力を拒否。

日本政府は、バ社製インフルエンザワクチンに対し、いまだ何の対策も取っていない（2009年4月現在）
薬害エイズ事件当時、日本政府は、HIV汚染の血液製剤が欧州で禁止された後、２年半にわたり国内での流通を放置した。

2007年〜2008年の事件では、OSCSで汚染された血液凝固阻止剤で81人が死亡した他、785人も被害を訴えた。
血液凝固阻止剤は、本来、ブタの腸などから製造されるが、OSCSを使えば類似の薬剤が安価に製造できる。同社の「手抜き製造」が疑われる。

Canadian Press（カナダのメジャー紙）、Feb. 25, 2009
http://chealth.canoe.ca/channel_health_news_details.asp?news_id=27436&news_channel_id=1020&channel_id=1020

バ社は昨年、鳥インフルエンザH5N1で汚染された液体原料ウイルスH3N2を、欧州のワクチン製造子会社に納品した。
「致死率60％のH5N1型とH3N2型は容易に結合し、出来上がったウイルスは、非常に高い空気感染力と強い殺傷力がある」（米国疾病コントロールセンター発表）

もし、この新種のウイルスが流行すれば、バ社は自社の鳥インフルエンザ関連商品でボロ儲けできる。チェコの新聞は、自作自演の生物テロと報道。

同社は、過去に、HIV汚染のＢ型肝炎ワクチンも販売している。

また、2005年には、米国内の工場で製造されたインフルエンザ検査セットに、『誤って』H2N2型ウイルスを混入。日本を含む18カ国へ輸出した。
H2N2型は、1950年代の大流行で数百万人が死亡した非常に危険なウイルス。

http://www.torontosun.com/news/canada/2009/02/27/8560781.html　　THE CANADIAN PRESS、27th February 2009
http://www.naturalnews.com/025760.html　　 NaturalNews, March 3, 2009
http://preventdisease.com/news/09/031109_baxter.shtml　March 11, 2009

岡谷鋼機、えらく給料いいね。
何か特殊な事情でもあるの？

35歳で年収780万円。
同じ会社で働く嫁は37歳で年収800万円。

いい方なのか？
毎月二回は外食してるし。

ｶﾅｰﾘ良い方。

月３０万貰ってない人って、独身だよね？
家族いてだったら、養えないでしょ

年収だけで議論しても意味ない気がするが

47は実家暮らしか？

２９歳　年収１９２万！

２〜３年前から、どうやって楽しく死ぬかしか考えてない

考え付いたらすぐにでも死ぬわｗ

>>9
びっくりしただろw
おれも転職組だが驚いた。もうやめるわ。
５０歳以下の公務員は、負け組。かなり給料安い。

マスコミで、公務員は高給だとか言ってるが、
なんか、ウラの考えがあってウソを言ってるとしか思えなくて、うさんくさい。

39歳大学勤め、独身。年収260万円、貯金なし。どうよ？

属人性の高そうな話題だなオイ。

33歳大卒
独身小太り
行政書士・大型自動車持ち
某スーパーの精肉コーナー主任で月収21万

大型あるけど学生時代に意味もなくとっただけで
体も丈夫なほうじゃないから、長距離の運ちゃんは無理
行政書士は頑張ってとったけど、びっくりするほど使えない
現在転職目指して、宅建勉強中

たまにはピンサロ行きたいです

>>14
>３２歳で月収２００万(年俸制)の俺は勝ち組

(*´艸)( 艸｀*)ﾌﾟﾌﾟｯっ
俺でも32歳で230万あるというのに

>>61
宅建のほうが行政書士より使えないぞ!　　っと両方もってるオレが言ってみる。

お金持ちは貯めてないで、景気対策と庶民のためにぱぁっと使って欲しい

次は「賃金と合わせて大切な福利厚生」かね・・・可処分所得にも影響大

住宅一つでも、負担が月数千円レベルの社宅住まいから、10万単位の家賃orローン自己負担まで様々だ。

ブラック企業ほど初任給が高いイメージがある
初任給は20万でも2年目は基本給5万以上あがる企業もあるしな

公務員って、頑張っても給料に反映されないから
モチベーション保つの無理だろうね
大手民間に行ったほうが、やりがいあるよ

午後４時過ぎ、これが
【関連図表】 初任給と25・30・35歳賃金
アクセス多すぎて見れない状態だった。
就活の学生が多いとは思われるが、
かなりのサラリーマンが就業中に見てたんじゃないかな。

地獄の沙汰も金次第

28歳で月30弱、ボーナス2はたぶん平均のど真ん中。
会社も中企業

28歳 高卒 内航船員
手取り42 ボーナス4ヶ月

月収１０万多いだけで、ナス込みで年間２００万違うもんなぁ

35歳無職だけど、貯金が5億円ある
トトとジャンボが当たったのがデカいぜｗ

派遣ですら、月３０万位貰えるだろ。
ボーナス無いけど。
で、残業無しもしくはサビ残無しで、３５で転職するとしたらどの業界がいい？
営業力は自信ある。　
今の会社は営業成績トップでも、１割も給料に差がつかない。
業界は、ITでも金融でも商社でも何でもOK。　俺が仕事が出来ない訳がないし。

>>74
不動産営業オヌヌメ
有能な営業マンがどんどん少なくなっているから
有能な人間はべらぼうな給料貰えるよ

月二十万ちょいだな。
でもま、住居手当てに交通費
残業代はかならずあるし
保険やローンの優遇もあり、組合にも入れた。
田舎じゃ、これで十分満足だよ。

>>71
俺と同い年なのにすごいね。
1000万の大台にのってるのか。

>>75
不動産なんて今売れないだろ？　それでもほか行くよりカネ貰える？
高給貰えるのは、１０００人に１人とかじゃばくち過ぎる。

１００人に１人の営業になる自信はあるが、１０００人に１人は無理。

界王拳使わないとオマイラには勝てそうにないな

このスレ勝ち組多くね？

>>48
ここの人間のことは知らないけど、
それが普通だよ
お前の周りをよく見てみろ

29歳
弁護士2年目
年収　600万

みんなが思ってるより弁護士の年収は低い。

ラストスパート型は腐ってるところが多いな

格差と言うけれど共産主義でも目指したいのだろうか？

>>58
馬鹿だなぁ。
うまみのある職に転職できるわけないだろ。
外から入ってきて自分周辺の給料を見て、それが公務員平均と思うなよ。

そもそも賃金カーブ自体があてにならないだろ

会社が吸収合併したり倒産したりで10年後に残っているとは限らないし
天下の公務員でさえ賃金カットの嵐だぞ

28歳
フリーランスSE
年収800万

今はもらえてるけど常駐案件ばかりやってても先細りになるから、
早いとこ営業会社通さない仕事中心にしたいところ

仕事がら、色んな人の年収を見ることがあるけど、
若いころ稼いでた人で、上手くいってる人は見たことない。
と言うより、悲惨。

ついでだからフリーになりたいIT技術者がいたら相談乗るぜ。
いなければ消える

82
まだ２年目の人間にそんな金払えんでしょ、むしろ金もらえるだけありがたいでしょ。クライアントも５年は働いたベテランを好むさ

独立会計士、30代後半、去年の年収1450万円

ノ

いつ引退予定？営業は得意？

結局、自慢したい奴ばかり書き込むから、
世の中みんな金持ちと錯覚する危険なスレですね

今の給料体系を維持できるかも不明だろｗ特に製造業はｗｗ

勤務医 30歳ちょうど
去年の年収2400万　いまもバイト中

>>82
過払いとかやってないの？

>>95
医者の友人は何人かいるけど（高校つながり）、
２ｃｈでいってるような年収貰ってる奴は見たことないな。

すんげー胡散臭い書き込みばっかだなｗ
日本人で年収１０００万以上の割合と、ここの割合の乖離率考えると笑えてくるわｗ

某経団連会長企業の完全子会社３５歳
いわゆる工員だが月２１万円
ナス４か月
既婚だが子はいない（てか作れない）
本体の奴らと子会社では給料格差があり過ぎる
共産党はこの点も突いて欲しいと密かに思ってる

ックスやべえｗ

>>96
あんなの、まともにやってたら儲からんよ。
一応、何件かはやったけど。
どっちにしろ、少なくはなってるね。

あの

そんな高額な給与や

貯蓄が有る方達は

こんな時間にこんな板
にレスしないで

遊びや仕事で充実して
ると思うのは

俺だけですか？

>>101
そうなんだ。
司法書士の広告が電車にすごくたくさんあるし、
もうかんのかとおもってた。

……なぁ、金使う暇ある？
今も仕事中、自営業みたいなもんだから2chしながらでも良いんだけど、
ほとんど人に会わないし、会っても業者数人、仕事途切れないから暇ないし、

いくら貯まったら辞めて良いのか、最近それしか考えてない。

2chって、学歴と年収と遺産がやたらと高いよね
でもニートばかりていう摩訶不思議

>>97
友人のつもりでも、本当の年収教える程度じゃないってことないよね。

>>106
うーん。
その可能性より、あんたが嘘言ってるニートの可能性の方が高いんだけどなｗ

勤務医は田舎の国公立だと結構貰えるんじゃなかったっけ

>>105
出会い系だと医者が多いらしいがそれと似たようなものかな

>>105
年収高い人しかこういうスレでレスしないからだろ

でも無職馬鹿にして官僚を自称してたパンツは
逮捕された時無職だったよなｗ
捕まって出てくるねらーの職業は無職が圧倒的に多い
まあ匿名掲示板で見栄張っても虚しいとは思うがね

>>105 ちょちょいと指先動かすだけだから何とでも書き込めるからね

俺の知ってる範囲で、人並みの能力で安定したある程度の高収入を得る職業は、
電力会社かな。
工業高校で上位（進学校の中の下）だったら入れるっぽいし。
金使う暇・女と会う暇はなさそうだけど

さすが２ｃｈ

かちぐみが多いですね

>>102
金があって暇（余裕）があるから、２ちゃんしてんじゃね？

金と暇があるのに
わざわざやることが2ch・・・？

自動車のティア１は、無能な割に人並みの給料もらえるよ。
でも産業構造が崩壊中だから、これからは路頭に迷うよ。

>>73
このスレで1番うらやましい。

>>9
哀れな・・・

生涯年収かなり下がるぞ

>>119
×生涯年収
○生涯収入

須磨祖・・・

>>100
ハイマックス？

まぁ、人間の価値は金で決まるんだから何を言っても無駄。

今の給料体系を維持できるかも不明だろｗ特に製造業はｗｗ

医療もインド人が入ってきたら

国内病院は崩壊！

>>116
だって友達いないんだもん

本当は大手民間に行きたかったがコミュ力重視のご時勢じゃ公務員しか受からなかった('A`)
そしたらやっぱり薄給で薄給で・・・＿|￣|○

ざまぁねぇや

３６　年１０００万くらいかな　嫁が２００万とか
親におんぶにだっこの2代目

できれば、気楽なサラリーマンがよかったな
今時分の製造業は・・・

35歳年収600万で、まぁこんなもんかな・・と思っていたのに、
この表を見る限り底辺っぽいな・・・orz。

年収検索
http://nenshu.in/

お前らの年収教えろ

>>130
弁護士で2000万オーバーは、結構少ないのに・・・・大嘘だな、そのサイト。

これってどうなのよ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万13発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236607891/l50

親の借金ごと相続した。
返済し続け15年、やっと4000万のプラス。34歳。

就活生で初任給を気にしてる奴なんて、低レベル大学の学生だけだろ
30歳、40歳になったときの給料がいくらかの方が大事なのは常識

金融や年俸制の会社以外、初任給はどこも約20万で同じだし

>>16
先が全く見えないね。底辺というかその下があるのかって感じ。

37歳で年収630万　

問題は残業代がでなくなると年収550万になりそうだ

28歳で年収680万だが…

8年目30歳500万、住宅ローン残高3000万orz

>>138
おぉ、仲間がいた・・

年収2400万と書き込んだ勤務医だが
手取り140万ちょいあっても奨学金と車のローンと親に送金、弟の学費払ってると
手取り60万程度におちる　家は病院持ちのボロ屋だし
20代のとき買った高い車で休日ドライブ旅行が唯一の楽しみだがそれも月1，2回程度

金持ってても結局バイト中するのはネットぐらいしかないんで
2ch率は高い

>>98
100レス内で、せいぜい数人だろう？のはずだけどねｗ

2chの「オレは○○」話なんて、書くだけムダ。信じるに値しない。

>>138,139

結婚してていいな。
同い年で給料はおまえらより全然よいけど、
1K２３m^2 ぐらしだよ。。。

30で基本給19万、残業込み年収500万のＩＴ土方負け組みですが何か？　クソッ…

このスレで一番多かった28歳の平均を出してみた。745万。

年収高額なのは、事業主、投資、残業100H↑などが多いね。
一般リーマンで高額なのはさすがに少ないな。
甘い夢みちまったぜ・・・
http://dekisala.com/modules/tinyd3/index.php?id=21
http://next.rikunabi.com/01/kakusa/kakusa_01.html

みんな公務員より給料がいいな。
公務員ごときの給料を叩いてる奴ってどんな底辺層なんだろ？

こういう統計やるから
年功制が固定されるんだよ

>>145
ここで、勤務医2400万とか言ってる妄想人じゃね？

平成19年度・労働力調査より、年収

■ 男の正規労働者

100万円未満　　27万人　　1.2%
100〜 199万円　　134万人　　5.7%
200〜 299万円　　347万人　　14.8%
300〜 399万円　　459万人　　19.6%
400〜 499万円　　409万人　　17.4%
500〜 699万円　　494万人　　21.1%
700〜 999万円　　363万人　　15.5%
1000〜1499万円　　97万人　　4.1%
1500万円以上　　16万人　　0.7%

■ 25〜34歳の男

収入なし　　1万人　　0.1%
100万円未満　　27万人　　3.5%
100〜 199万円　　83万人　　10.7%
200〜 299万円　　173万人　　22.3%
300〜 399万円　　218万人　　28.1%
400〜 499万円　　152万人　　19.6%
500〜 699万円　　93万人　　12.0%
700〜 999万円　　22万人　　2.8%
1000〜1499万円　　5万人　　0.6%
1500万円以上　　1万人　　0.1%

>>57
別に馬鹿にしたりするわけじゃないけど、何も持ってないというのもある意味で強みではあるよ。

28歳、工場保全マン
月20時間残業で手取り25万足らず
好きでやってる仕事だから給料安いのはそんなに気にならない

>>147
おれのこと？
乗ってる車の写真程度なら写メあるんでウプできるがそれ以上は無理だなー

1500万以上が0.1%って多いな

聞いたこのないような会社でも
有名な会社でもごく一部を除いてそんなに変わりないな。
残業１００時間して手取り２０万ない奴とかネタだろ。

もう定年リタイヤした中卒高卒団塊の方がぜんぜんもらってたのねorz

職業区分を抜きにした、年収区分と人数、全体に占める割合。

男
50万円未満　　75　　2.60%
50〜99万円　　96　　3.30%
100〜149万円　　127　　4.30%
150〜199万円　　163　　5.5%
200〜 299万円　　456　　15.5%

女
50万円未満　　185　　8.3%
50〜99万円　　443　　19.80%
100〜149万円　　390　　17.50%
150〜199万円　　253　　11.30%
200〜 299万円　　405　　18.10%

このうち男 55.3%、女 33.3% を”正規雇用者”が占めている。
”正規雇用信者”は見落しがちだが、”名ばかりの正規”は大勢だ。

”名ばかりの正規”は、年収のレベルが低いのに、非正規よりも長時間労働を強いられている。
時給換算すると最低レベル。「時給800円程度だからブラック」とか言っているアホ学生は何も知らない。
正規なのに、実質その半分程度しか時給がない企業の存在を。

>>154
人数の単位は [万人]

>>148
わーい
おれ、上位0.1%だったのか

いまは年収200万だけどｗ

平凡サラリーマンで月々切り詰めて5万円づつ貯蓄してたけど、遺産で
8000万コロッと入ってきてから真面目に働く気が失せたよ。地道に働くより
宝くじ買いながら適当に生きたほうが夢があって楽しいよ

ふーむ

３５歳 高卒 年収７００万円 ２３区に32坪の一戸建て

遺産あるやつ羨ましいな
適度に働いてこんだけ年収あると、逆に保守に廻ってしまうな
投資とか絶対やらんわ

予想通り年収自慢スレになったなｗｗ

ｵﾚ、３５歳で月々５２万円もらってた。

・・・・でも年棒制でボーナス無かった。

俺は年収より車を自慢したいけどね
ぜってー誰も買わん無駄に高い車だったからｗ

34歳の頃は年収600万ぐらいだったけど
昨年は辞めて研修して0円
今年も0円からスタート
だって農業だもの・・・・
目標100万から・・・

>>163
なによ
あと、合わせて年収も

>>165
年収2400万、光岡オロチ
ふっふっふ、洒落がわかる奴じゃないと買わないぜ

うちは40で大体900くらいらしい。

>>161
妄想スレの間違いだろ

25で500万、30で700万、35で900万、40で1100万。
見事に一定ピッチだ。

オレは40代前半、年収600万強、ガキ3人は小学生、家のローンが3000万弱
せめて60までにローンを無くしたい。。。

バブルや団塊の給与データってもう参考にならないんじゃね？

>>171
それは言えるな

>>171
未だにバブル期の出世組の給料が標準だと思ってる
就職板のお花畑とか見てると心が和むよ。

>>173
就職板の給料もあながち間違いじゃない。
俺の周りは大体そんなもんだ。
今の新卒は確実に無理だと思うけど

そろそろID変わるな　2400万とか医者とか全部妄想です　すいません　それじゃまた

35才、某出版社勤務。
年収は1500万くらいです。
大卒初任給40万超えなんてうちくらいだろうな。
その後も定年まで一定のカーブで上がるし。
正直やりすぎな感じはするね。

>>176
総会屋か何か？

>>176　トヨタ、ユニクロ、などを見て
どんなショックが自分の業界にくると考えますか？

>>177　講談社とかじゃない？

俺はもう寝るが、嘘つきが多いスレだったな。

大手出版は給料高いのは事実

つぶしたい業界を多めに言っとけば嫉妬でつぶせる

医者が朝日にやられた。

35歳、モデル賃金…30万
35歳、実態賃金……26万…

1600っていわれたのに、1200にしかならん
だまされた

>>184
時給1200円か・・・頑張れｗ

弁理士はどれくらいなんだろう。
メーカーの法務部だか知財部みたいなセクションから転身したら
収入はアップするものなのか。

まあ所詮リーマンだでな
自動車はあと10年ぐらい大丈夫だよ

月給32万のリーマンだけど、遺産がコロっと1億入って来たよ

まともに働く気失せたよ

一億じゃまだ遊んで暮らせないな
うらやましいけど

>>188
それはよくない、勤労は美徳です。
と、いう訳で俺に頂戴。

>>188
今何歳で何歳まで生きたいかと1年の支出をいくらまでとするかによっては全然足りないぞ。
仮に今現在30歳で80歳まで生きるとして、年300万円で生活すると
就職先探すのが困難な年齢になってから金欠する。せめて50歳まで働いてから隠居しろ。

>>188
仮に一日20万使ったら500日で消えうせる金だね＞1億
やっぱりそんな大した金じゃないんじゃないかな

33歳、去年の年収は370万円でした。完全に人生失敗しました。
結婚？どこの世界のお話かしら

社内じゃ中堅になっちまったのに未だに社内平均に届かん。
うちの会社の誰がそんなにもらってんだ？
まさか９時５時の老人どもか？

頑張れば名ばかり管理職、
怠けるとクビになるｗ

　　　　
　　　　　　　　　　　嘘吐き大会かよｗ

第２の人生の給料もやれよ

５２歳まで１０００万以上
いまはバイト時給８５０円１０数万です

>>194
年よりいるところはどこの会社もそうでしょ。
年功部分をへらすように会社も努力してるけど
労働法で下方はそう簡単にできないし。
ある意味法律は働き盛りをないがしろにしてる。

>>197
いや、むしろ今はその年齢で仕事あること自体が勝ち組だぞ

大手SI残業100時間で700万から、
メーカ勤務残業0-20で500万に転職したんだけど。

通勤時間はドアドアで20分だが勝ちか負けか
わからんなぁｗ

まぁもう家のローンは終わってるんだけどね。

>>200
寿命が20年延びるので勝ち！

生きる気力の見出せない仕事はすべきじゃないよな。
俺は相場より５万高給のしんどい仕事に入っちゃったから
毎月のように女と旅行して、生きる気力にしてる。

もうすぐ女も買い始めそうだｗ

生きる気力を仕事に求める必要もないだろ。
>>200自らやってるように他にあればいい。

（株）レオパレス21　
大卒総合職初任給200000　30歳平均賃金270000円
30歳最高賃金1000000円　最低賃金200000円

厳しいのお

>>203
でも大抵のヤツは、自分へのご褒美とか準備してないんじゃないか？
俺はそんなんなら、死んだほうがマシだと思う(´･ω･｀)

結婚しなくていい
やらせてくれれば

>>205
何もなかったら寂しいだろうな。
家族持ちはそっちを生きがいにしてるの多いだろうけど。

パッと見・・・トヨタ系企業の薄給っぷりがうけるな。

愛知トヨタ　３５歳平均で３０万未満
豊田合成　３５歳平均で318000円
豊田紡織　３５歳平均で315995円
豊田鉄工　３５歳平均で３０万未満

不況のデータはまだ出て来ないだろうし、
もっと下がるんだろうね・・・

http://www.toyokeizai.net/public/image/2009040600164125-2.gif
35才平均だと33万円くらい？

やっぱり上場企業ってすごいや・・・orz

>>208
これで薄給なのか？

俺も35歳時で31万だったわけで。
高給取りとされる公務員だけどなｗ

>>210
たけーよw

氷河期組は無駄にステータス高くて低賃金な公務員ざらにいるもん

24歳、手取り18万（残業なし）
ボーナス４ヶ月

一応一部上場企業だが、これからちゃんと月給が上がっていくか心配・・

25歳で総支給40万くらい貰ってたが
賃金カットの影響で30万弱まで低下。

勤務時間が長いのにこれではやる気がでない

過酷なＩＴは人間のする仕事じゃねーｗ


>>207
尻に敷かれてる夫は悲惨だよなｗ

今年は昇給無いからなぁ。厳しい。

25歳で年収0円な俺涙目

うちの会社は、30才位まで毎年50万ずつ昇給する給与テーブルになってるぞ。
東証一部は昇給あまりない会社ばかりだと思ってたから、意外だった。

>>212
上がっていくから心配するな。
これは不安になったやつから脱落していくゲームだ。

>217
すごいな。オレがいた会社は毎年1000円ずつ昇給だった。

>>210
嫁が公務員（教師）だが、30歳でそれくらいあるぞ。
まぁ、今年度利益トップの企業勤務の俺は額面40万弱あるけど。

三十路で年収1270万の俺はマシなほうなのか？

26歳、残業15時間手取り22万、ボーナス年間100万弱
手取り年収360万。そこそこもらってると思うが家庭を持つなら共働き必須。

>>221
安心汁。俺の3倍以上だ

マスゴミ業界は意図的に外しております

三十路で500万円の俺は負け組。

まぁ間もなく会社止めて独立するけど

おまいら　高給すぎ

44歳　手取り22万

この歳になると、社会保険料、税金で10万円持っていかれる

税金で収入の約１０％

年金、健康保険、税金がべらぼうに高くなるぞ

子育てできるわけねえよ

月給ベースは手当や残業が見えないからあまり比較しても意味が無い。
比較するなら年収と実質時給で見た方がいい。

うちは30歳で月給40万
ボーナス 10か月／年
各種社会保険料は全額会社負担
ってとこかな。
残業もほとんどないし満足してる。

31歳 月手取り27万（額面はあてにならん）　ボーナスとか込みで年24ヶ月分もらうかんじ

35歳のみ賃上げとか平気でやるうちの会社にだまされるわけですね、わかります

皆大変だな
35歳、年収380万
残業月平均40時間、現場までの移動時間含まず
休日月平均4日
どうだ！すごい平均だろ！ｗ

35歳　年収270万。首吊って死にたくなるね。
結婚とか絶対無理ですから。

25歳　月収35万円
あまり辛いと思ったことはなかったけど、実際、下の中くらいなんだろうな。
格差社会なんて、負け組が大半＝庶民なんだし、仕方ないか。。
上の人らからみたら、どんぐりの背比べ、、がんばりましょう。

給与少なくて今後も会社からは期待できない自分はパチンコか株くらいでしか小遣い稼ぐしかないのか

35歳 某民族系石油販売会社 21万/月
ナス 4ヶ月〜5ヶ月

はぁぁぁぁ orz

>>221
ダメだな。
早く貧困層から脱出しろよ。

30歳月40時間残業で年収650万
一部上場だし上の方だと思ってたけど、スレをざっと見てると底辺クラスに思えてくるぜ

27歳手取り15万/月。ナス無し。
結婚することになりました＼(＾o＾)／

>>238
あんた女だろ？だったらなんの問題もない。

>>238
30歳、35歳の給料なんて考える必要もないのだから
このｽﾚ一番の幸せ者

>>239 >240
ありがとう〜。
そうだね。女なら悩まなくていっか。




じゃあ、今からちょっとチンコ切り落としてくる。

>>233
23歳で月収35万なら上の中とかそのレベルだろ・・・
うらやましいな

世の中上には上、下には下だな

>>232
人事院の調査対象になってほしいな

こういうのは、人事院は無視して
高額所得者だけ見習うんだよな

ばし 結婚はつまりとこＨがすべて
年収や学歴でわかるかよ

売上高前年比６割増での会社で将来幹部確実な俺は勝ち組

まあ今現在社員４人しかいないわけだが

>>246
がんばれ、零細

漏れの職場は
22歳252,072円→27歳285,038円→32歳339,809円
勤続2年254,106円→勤続7年295,457円→勤続12年434,950円　だったぉ＾＾；
新卒採用者より中途採用者の方が給料が高いという狂った体質は公営ならではだね＾＾；；

>>248
中途が高いのは民間も同じかと

私大職員は22歳で700万、25歳で850万、30歳で1100万、35歳で1300万だそうです。


週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞

初任給　　224900円
調整手当　月収の13.68％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分）
計　　　　315667円×12ヶ月＝3788004円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円

入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝500000円

年収　7163340円（残業無しと仮定）

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

>>238

世の中、女性が働かなければいいという結論。

3年働いて結婚しなければ高額な残り物税をとるとかして。

BNFが自分自身のトレードだけで200億稼いだというのに比べれば
ミジンコの大きさの争いみたいなもんだな
職業で1000万稼ごうがそんなもんシステムに乗ってるだけだし

>>250
少子化と運用の失敗なんかで今後は厳しいと思うよ。

>>253
18歳人口はしばらくずっと横ばいがつづく。
何も知らないで偉そうなこと言うな素人が。

そのへんは私立大学職員ナレッジが詳しい
http://shidai.blog116.fc2.com/blog-entry-2.html


18歳人口がこの先10年もどんどん減っていくと思っている人、
多いのではないでしょうか？
週刊誌だけ見ていると、まるでトップクラスの大手私大ですら
大変なことになっていると思えるような記事すらあります。
しかし、その実は18歳人口が既に下げ止まっています。

18歳人口は当たり前のことですが、18年前にはわかっています。
ここから2025年ぐらいまではずっと横ばい状態が続くことは、
推測や憶測ではなく、現時点で判明している事実です。

よって、現時点で存在するほぼ全部の大学は相当期間、
財務が悪化することなく、現在と同じ程度の努力で、
現在と同じ状況を維持することができることになります。
さらに、大学は卒業までに原則として4年間かかるわけですから、
一旦学生を入れてしまえば、4年間の収入は確保されたも同然です。

このことを私立大学職員の生活に当てはめてみましょう。
現在25歳の人（職員の下限に近い年齢）が「少なくとも」22年間、
安定した状況で生活できることが確保されていることになります。
今の段階で、最低限47歳までの生活の見通しを
安定的に立てられる人がこの世に何％いるでしょうか。

（超）大手IT企業。35歳。去年初めてやっと700万をちょっと越えた。

もちろん嬉しいが、首都圏に住んでいると生活費のあまりの高さで有難みがまったくない。

この給料のままオホーツク営業所か石垣島営業所に勤めたい

今の賃金構成が5年後10年後続く保証はないし、
年齢ではなく入社時期による格差なら、
先輩たちの年齢になっても給料は上がらないのにね。

>>215
国だけど、ここ5年ほど定期昇給無いんだけど…

>>220
警察官、教師は高い。

>>248
初任給調整手当が付くから。
そうでないと民間から中途採用なんて出来んだろ。
しかしながら、勤務期間が短いから退職手当は少なくなるがね。

>>257
大学の状態は今でも相当ヤバイのだが
大学の収入って言うのは授業料だけでなく
OBなんかの寄付金も大きいんだよ
これからはそれもあまり期待できなくなる
設備投資もちゃんとしなければいけないし
パイが増えない中これからのほうがもっと厳しいよ

>>251
生活防衛で結婚ブームになるはずｗ

大学の経営で一番優秀なのは多分明治
財務体質も突出して良いはず

33才、地方在住。月10時間程度の残業で700万。まあまあかな。

>>258
大学関係者に講釈たれる素人って一体。
新興宗教系以外の大学がそんなに比率高いわけないだろう。

>大学の状態は今でも相当ヤバイのだが
週刊誌の記事でもうのみにしたの？（笑）




以降、私大職員ナレッジより
http://shidai.blog116.fc2.com/blog-entry-8.html

ブログなどで「大学は毎年バタバタ閉鎖している」との記述をよく見かけます。
マスコミの記事などを誤解されている方も多く、意外に思うかもしれませんが、
★現時点で完成された四年制私立大学が閉鎖した例は1つもありません。★

一般の方が誤解された理由は、マスコミの報道をなんとなく読んでいた、
聞いていたことにより、(1)民事再生法申請で残った大学を閉鎖したと勘違いした、
(2)短期大学や専門学校のニュースを大学のものと勘違いしたことが予想されます。

10年前の一部の週刊誌やトンデモ本で、現時点では3桁の大学が閉鎖していると
煽動していたものがありましたが、大学関係者は今の状態を的確に予想していました。
大学はある種の人生インフラですので、18歳人口が○人いれば△人入学することは、
18年前から予想の立つ業種です。常に18年前に対策を立てて動くのが大学の仕組みです。

さらに、大学関係者と一般の方の閉鎖予測に関しては、
大学関係者が規模、立地、財務状況などの専門的知識を持って予測を立てるのに反し、
一般の方は一般入学試験難易度ランキングだけで考えるので見解の違いが生じます。
散々、大手の大学でも一般入学試験難易度ランキングとは関係のない
AO入試と推薦入試で入学者数の半分ぐらい取っているなどと批判しながら、
経営の予測は一般入学試験難易度ランキングで行う矛盾には気づいていないのでしょうか。

30代、会計士・税理士、従業員4人の従業員持ち
昨年の年商3800万円、所得1440万円
オレ自身は年間180日しか働いていない

人生楽勝だな

中途からで給料いいとこって何処なんだろか？？

これってみんな手取り？

>>148を見ておけば、安易なネタには釣られない

>>264
うちの会社は中途で入って、年収2000万以上貰ってる人が多いよ。
大手だとそういう所が多いんじゃないかな。

まぁ、天下りなんだけど・・・

>>254 自分のレスを読み返して気になるとこないか？　漏れにはありまくりなんだが・・・まぁ少なくとも他業種に比べればリスクは少ない。

なんか具体性の無い煽りが多いんだよなあ･･･
高給自慢なら後学のために詳しく書いてくれよ

詳しく書いたら嘘が見抜かれちゃうんだろ？

仮に真実でも手の内明かす馬鹿はいないだろう

ある程度の水準の収入になるとムダに溜め込むかムダに消費するだけだなってのが感想
不幸せは回避できるが、幸せには比例しないね
収入の額面よりも健康で仕事に生きがい持っている奴、情熱がある奴がうらやましいね

でも月給で１０万とか差があると、少々苦しい仕事でも
仕方ないから頑張るかってなっちゃう。

月２５万じゃあ、若い女も抱けないｗ

自分の会社が乗っている･･･平均以下かorz
本当にこんなにもらえるものなのか

３１才独身　ビルメン　年収３００万　残業ゼロ
毎年３０００円の昇給

こんなんで車も買ったから（田舎だから必需品）風俗にもいけねえよ

26歳・助産師3年めの妹がいる

妹の年収訊かなきゃよかった･･････
年収630万だとさ･･･
基本給は24万だけど、助産師手当が9万、夜勤手当などが8万で月に41くらいもらってるとさ･･･
日勤のときは朝7時に出てって帰りは午前様ってこともあるから超激務だけど、高給なのがうやらましい

>242
そうなんですかね。といっても、23ではなく、もう25ですけど。
四捨五入したら、30。。去年の誕生日は少し凹みました（笑）
はじめてきたんだけど、2chはやたら高年収の人が多いので、麻痺してたかも？しれません(^^;)

＞272
仕事だけでもあれだし、
個人的には、仕事はほどほどくらいで、プライベートで情熱、充実したライフ送れてるかどうか？かなあ。
収入的には勝ち組だけど、不幸せな人だっていると思うから、最近、収入格差ってやたら言葉出てくるけど、
どうなんですかね。そういう財布の中身で、物差しつくるの。
でも、これから先どうなるかわからないんで、格差社会というか、弱者に厳しい社会はこわいですね。やっぱ。
いま弱者じゃなくても、交通事故で働けなくなる、収入減る、
生活レベル落とさなきゃいけなくなる可能性だってあるわけじゃないですか。転落する危険性は誰もがある。
自分が資本だから、ジムいったり、習い事（語学等）もあるから、
週末趣味やるくらいで、普段全く遊んでないしなあ。
恋愛も、異性関係で人生狂わす人多いじゃないですか。
だから、映画や食事いったりする程度のライトな友だち関係以上になるの避けるようにしてるオレって、
一般的な幸せとはほど遠いかも（汗）エッチしてね〜（笑）
だから、収入自体はそうでもないけど、自然と金はたまりそう。
まあ、無駄？にためてるともいえますね。確かに。
もちろん、無駄に終わってくれればベストですけど。

この不況の中、年収が減る心配もしてないような書き込みは
危機感のない学生かニートが社会人のフリをしてるようにしか思えない。

高給取りの人は危機感は持てど心配するより行動するからな。

>>276
世の中に貢献している立派な妹さんだ
そんくらいもらって当然でしょ

>>255
700万で苦しいってどんな生活してるん？　食料はスーパーが激戦状態で
物価は安いし、家も多摩川を超えると安い。月１０万あればおつりが来る
ぞ。

>>113

鉄鋼もかなりいいよ。製鉄所採用だから転勤は原則無いし、手当てがつきまくって大卒よりも収入良いから。
俺も鉄に入るなら高卒で入ればよかったorz

>>235
石油って高給なイメージがあったんだが・・・

>>280
だね。９−１８時で決まってる訳でもなし
突然呼び出されたりというのを考えると
そのくらいの価値はあると思う。

>月１０万あればおつりが来る ぞ。
都内じゃ無理があるだろうｗ

35でも月21万とか最低とはいえあるんだなー　意外

年収500万以上はやはり少ないな　仕事柄わかるんだが300万以下が多い
500、1000万以上になると極端に稀になる

学部時代は、理学部行って外資入ればよかったと後悔したが、
今になって医師免許取っておいてよかったと思ったよ。

何があるかわからん。みんながんばれ。

>>278
不況に左右されない業種もあるんだぜ？

昔いた偽装請負会社は
22歳大卒の年収320万
30歳の年収はほぼ同じ350万
やる仕事が同じだから文句も言えないが、社内規定だと平の場合で45歳過ぎると下がっていくらしい。

給料の多少の大小で負け組みとか勝ち組とか言ってるうちは負け組みと思えよ・・・・おまえら。
貧相だなぁ

34歳400万
入社当時からあまりあがってない

>>287
なんで理学部と外資がつながるんだ？
自分も理学部だが

所詮企業のやることは糞なシステムで「実力主義」とかぬかしつつ新入社員から昇給なんて雀の涙
なのに業務内容だけはどんどん過激に増えていく、給料が変わらないなら業務も同じでないと釣り合わない
ある程度の年齢から体に無理が生じてポイ捨てw　そりゃ真面目に働く奴はいない罠w
そんなだから仕事の質が低下して負のスパイラルから抜け出せないのさ、新入とベテランがなんで同じかとw
本当の実力主義になってたらそりゃもうとんでもない勢いで技術もサービスも進化するだろうよw

>>292
外資の最前線でトレーディングしてる人間は数学や物理学納めてきたやつが多い。
高度な数学の知識がいるからね。
一概に外資といっても高給取りなのはこういうやつら。

>>294
なるほど
数学と物理やってるんで大切に能力のばすわ

金融工学orz

GSに東工大生が大量に行ってるらしいからな

金融工学は学問に見せかけただけだろJK

ウチには昇給は一切ありません！
と言っている会社のほうがもしかしたら信用出来るのかもしれない。

勝ち組ってのは、ろくな努力もしないのに証券
デイトレやギャンブルなんかで大もうけした連中のことを言うんだろ

給与がいくら高くても、浪費癖のある家族や、ストレスたまりまくる職場に
押し込められたら、勝ちかどうかなんて分からんわな。

老後どうなるかで勝ち負け言う奴いるが、今の時代、老人は殺せ、みたいな
ところがあるから、どんなに若い頃苦労して社会に貢献したと言い張っても、
年とれば用無し、さっさと死ね、みたいに数多の障害が立ち塞がって、それで
心労で死ぬ率のほうが高いと思うな。

老後どうなるかで勝ち負け言ってる連中で、ほんとに老後裕福に暮らせる
奴は、大抵が、若い頃からその芽がある。苦労してても何かある。ほんとに
負け組根性で死に物狂いやってても、99%断言しておくが、一生死ぬまでズタボロだぞ。
頭良い奴は、ただバカ正直に死に物狂いはやってない。やってることもあるが、
常に先を考えている。他人には見せないが、後で分かる。

「同じ苦労しているはずなのに、どうして俺は報われないんだ。」という奴がいるが、
苦労は同じでも、要領が悪いと、絶対に報われない。そういう社会だから。
答えはだれも用意しない。うまく立ち回って、保身と言われようがなんだろうが、
後々良い目見るために行動した奴だけがほんとに楽できる。
悪魔だの鬼だの言う奴もいるが、そういうことでライバルを減らして楽しようとしてるだけ。
相手に罪悪感持たせて、頭悪く死に物狂い一直線させたほうが自分が楽だからな。
他人なんて何も考えちゃいないよ。ほんとに楽したかったら、楽するために、
どんな努力でもしたほうがいい。これからの時代、邪魔されたら殺すぐらいの気合がいるかもな。

このスレの住人35才比率高いだろうなぁ。
かく言うオレも35才。

賃金も重要だけど、離職率の低さ＝終身雇用も重要だと思う。
日本の場合、40過ぎての転職は市場価値が大暴落。
ネガティブな考えかもしれないが、年取って自分の年収が暴落する
リスクを回避するためには離職率も重要だよ。