【農業】耕作放棄などの農地、全国で10万4700ヘクタール--東京都の5割に相当(農水省) [04/08]

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1ライトスタッフ◎φ ★
農水省は7日、耕作放棄地など「農業に使われていない農地」の実態調査の結果を
発表した。それによると、かつては農地だったものの荒れ果てて原野や森林となり、
耕作用に復元するのは困難と判断された土地が、全国で約10万4700ヘクタール
に達したことが確認された。

東京都の5割弱に相当する面積が、もはや農業用とはならない計算で、過疎や
高齢化などによる農業の衰退を象徴する事例と言えそうだ。

同省はこれらの土地について、農業従事者の減少や条件が悪い土地が多いことを
勘案すると、農地に復元しても再び荒れる可能性が大きいとみている。今後は、
土地の用途を植林などに変更して活用を図る。

都道府県別では、鹿児島県が1万1129ヘクタールで最多。以下、長野県6626
ヘクタール、岡山県6544ヘクタール、長崎県6513ヘクタールだった。

◎ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2009040700882

◎関連スレ
【経済政策】耕作放棄地再生に取り組む農家へ500億規模の補助金積み増し--政府・与党 [03/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238047814/
2名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:02:25 ID:VEXtGVfL
だから一度耕作放棄したら再生は簡単じゃないって言ったのに
3名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:06:01 ID:ijuWNH9W
あーもったいない(´・ω・`)
4名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:08:16 ID:I4AFQB8W
林業のほうがもっとコストパフォーマンス合わない気が
5名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:12:57 ID:iVVkbLWA
最近農業流行ってんだからこうなる前に休耕田とか若手が継げばいい。
自分で耕したくない奴は農業コンサルでもいいし。
6名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:16:00 ID:Gkt7QwVI
もう公地公民にしちゃいなよ
7名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:16:47 ID:VEXtGVfL
>>5
確かに最近流行ってるが、9割方失敗して借金とともに離農すると思う
8名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:20:46 ID:2q3ijYmK
このスレまたあいつが来るな…
9名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:25:58 ID:jK02xvDG
>>5
儲からない農家相手に農業コンサルタントなんて商売は無理かと。

>>6
共産主義ぽいね。
10名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:31:02 ID:ZMvyVX0R
>>7
もう事実としてある
事務仕事よりも単調で力仕事もあるから現代人に無理
11名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:32:38 ID:Gkt7QwVI
細切れの田圃をタダ同然で貰った元小作人
子や孫の世代で行き詰まるに決まってたんだね

しかし一度与えてしまうと、永久に大土地所有・効率的農業には戻せない罠
なんせ「先祖代々の田んぼ」らしいからw
うまいことGHQにしてやられたな

もう今の形態では立ちゆかないし、逆にそんな現状をチャンスにかえないと
マジレスしてしまった
12名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:39:39 ID:VEXtGVfL
大土地所有つってもなぁ
狭くて起伏の激しい日本じゃ幾ら集約してもアメリカやブラジルレベルの効率化は無理だろうし

そもそもアメリカ・EUの大規模農業にしても、巨額の補助金と途上国からの低賃金労働者で成り立ってるわけだし

東南アジアや南アジアも経済発展した途端に農業で食えなくなって耕作放棄が急増した
近代経済では構造的に農業は儲からないんじゃないのか?
食い物食ってる奴が工業製品つくったりサービス提供するわけで・・・食い物高くなったら工業製品もそれにつられて高くなって、食い物は相対的に安いまま
13名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:45:40 ID:xAPAaYS+
ヘクター87
14名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:50:03 ID:FlciETtR
個人営農で巧くいっているらしい、食料自給率の高いフランス・ドイツは、どうやってるんですかね…
15名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:53:51 ID:Gkt7QwVI
農業に関しては巨額の補助金はタブー視するようなものではないのでは?
発展途上国、アメに対抗できるレベルはそもそも目指しても無駄
次元の違うハナシ

自国の食料安全保障のため出来得る限りの生産力は、何としても確保し続けないと
その観点からは、耕作放棄地が増えるのは国家的損失だと思われ

商品作物で上手くやろうというのは大事なんだが、全てではない

>>14
じゃんじゃん補助金
16名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 03:57:14 ID:jK02xvDG
>>14
米国やフランスでも、大量の補助金漬けだよ。

先進国の宿命だわさ。
17名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:00:47 ID:Gkt7QwVI
戦後の農業政策は文字通り、田分けw
18名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:08:17 ID:O9WbBkWv
マジ自分とこの農地に道路が通って自治体に買い上げてもらうまで
ひたすら持ち続けようとする農家大杉。大した生産もしないでさ。
新規就農で一番ネックになるのが土地の確保なのに。農地法の改正が必要。
19名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:15:18 ID:jK02xvDG
>>18
また平気で嘘を言うね。

国内の全農地に対して、どれだけ自治体が買い受けるのかと・・・・

宝くじ以下の確率だわな。><
20名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:20:24 ID:IQoyI9To
農作物を作るべき土地に半永久的にソーラパネルを置いて太陽発電を行うことは
食物自給率を下げることにつながる。
一生懸命それを推し進めようとしている団体がいる夢をみた
21名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:23:38 ID:JI0G4HOb
>>17がいってる田分けものって言葉がこの問題のすべてだな
他に語るべきことはないよ
22名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:33:24 ID:k5E8b4d0
@戦前大地主が纏った農地を所有し小作人が農耕に従事したが搾取が社会問題となっていた

A戦後、GHQの「農地解放」により耕作者が所有者となり、多くの小作人がタダで農地を得る

B民法の改正により長子相続から均等相続に変化し、代を重ねるごとに農地が分散する

C都市近郊では農地転売でボロ儲け、地方では細切れとなった農地では経営が成立たず耕作放棄が続出 ←今ここ

23名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:35:45 ID:QtnDnnps
田分け=戯け

2chってすごいなぁ
24名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:42:48 ID:8/swE0ME
食品メーカーが原料生産できるようになるといいのかな

日本酒や焼酎ではよくあるけど
25名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 04:53:00 ID:oJrN6CW+
1にも書いてあるけど、耕作放棄ったって、顕著なのは限界集落だったり、
段々畑だったりの非効率なところでしょう。

法人化とか効率化ってのを推し進めれば、過渡期に非効率な土地での農業が衰退するのは当然。
そもそも戦前までの日本の農業は、低人件費を原動力に山間部でも無理やり食糧生産して自給率を保ってきたわけで、
保護しなけりゃ効率化にも限界がある。耕作放棄が進み、自給率が落ちるのも自明。
そんな非効率なものを保護すべきとも思わんが、効率化や競争主義で解決すると勘違いしてるやつは糞。

日本の食料自給率低下や耕作放棄の問題は、これまでの百年を通じた工業化や貿易立国志向、
また戦後の労働力の移動なんかに端を発する農村の衰退も関係してる。
農業政策や農家だけを批判するのはおかしいし、思考停止も甚だしい。
26名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 05:05:20 ID:D8P55vDC
道路になって5億円で売れるのを何十年も待っている汚い元小作人。
27名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 05:24:24 ID:4bApzzJk

限界集落=農業で飯は食えるが、現金収入が極端に少ない。生活するに最低限の社会基盤(医療・教育・消費物資購入場所等)が崩壊している。
こんな地域だから、農業だけでは生活できんよ。否応無しに人口流出してしまう。


「農業の効率化」を行うとしても、現時点の農業経営では採算性がとれる有益な農地は限られている。
有益地ばかり狙った法人化で、下手をすれば「囲い込み」の時代が到来するかもしれないな。

あと、問題なのが農地という財産。耕作放棄しているのに「俺の土地だ!!」といって何もしない連中から農地を取り上げるべき。但し、条件付だがね。
耕作放棄地があるお陰で、隣の田畑で害虫被害や水利問題が発生して手間が掛かる。何もしないなら農地と言う基準から外すべきだ。

就農も、笑えん問題で辞めちまう人が多いのが実情だ。例えば、就農者の年頃の娘が都会で結婚したから、周囲の村人から反発されるちまうとかね。
田舎の風習に従えって遣り方も、大半改めないと人口が増えん。


28名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 06:03:41 ID:s9ua3HZ3
山の斜面の農地じゃ面積にカウントしても意味無いでしょ
食料の輸入がゼロにならない限り誰も使わないよ
29名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 06:11:21 ID:k5E8b4d0
9兆円の基盤整備で大型機械が入れる状態にはなってるから平地は再編する必要があるな

あと戦後の食糧難で無理矢理農地にした急斜面の所は広葉樹の森に戻した方がいい
30名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 06:39:11 ID:PuTvcrm6
山間部の細切れ農地を足したところで何の意味もない数字だなあ
31名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 06:40:35 ID:LnIi4SWG
でももう手遅れじゃないかな。
平地は新設道路を誘致してロードサイド開発(転用利益は農家へ)、急峻地は耕作放棄。
第2種兼業農家保護政策をせずに農業保護政策をすればよかったのだが。
農家栄えて農業滅ぶ。
32名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 07:00:22 ID:Jfsb0n+b
耕作放棄地の課税を重くすればこんなバカな事態にはならない
これも利権
33名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 07:17:26 ID:1YTtz+bk
それでも減反しなけりゃならないのだから
まだまだ農地というか田んぼが多すぎるってことだよなあ
オラも農業公社通じて田んぼ貸しちゃったけど
4枚の内、2枚が転作作物植えてある状態だ
ちなみにオラがやってたころは減反無視してたw

つまりもっと田んぼ減ってもだいじょぶだってことだべ
どんどん米の消費は減ってるんだしさ
34名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 07:40:40 ID:m4cTTU8B
日本の場合参入障壁があって、
農家としての実績がないと農地を取得できないのが致命的。
農家になりたければ農地が必要で、
農地を取得するためには農家として実績が必要。

既存農家は農協を中心とする農奴制度にどっぷりつかっていて
だれも後を継ぎたいとか思わないし、経営拡大する体力なんて残ってない。
35名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 07:44:53 ID:zezG6mQv
農地としての土地の条件なのか、従事者がいないのかは
大きな違いという気がするけど・・・
36名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 07:47:02 ID:6uRMwVwP
まあ、農家自身が自分の子供に継がせたくないとこが多いって時点で終わってるよなぁ。
37名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 08:06:09 ID:Q+6lFSMb
農地を潰して出来た大規模商業施設を喜び
農地を潰して出来た宅地に住む核家族は喜び
農地を潰して出来た道路を利用して遊び
農地を潰して出来た工場で働き生活をしていて
自給率が下がったと嘆くおまいらは矛盾だらけだぞ
38名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 08:09:14 ID:v+qEWdfM
>>36

そうなんだよなあ。

農家は自分の娘には「普通の会社員と結婚しろ」って言うくせに
「息子の嫁が見つからない」って溜息をついてるんだよ。
で、問題解決の為に起こす行動が「トラクターにのぼりを数本付けて
東京でパレード」とかだもん。
39名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 08:18:07 ID:v+qEWdfM
>>37
> 農地を潰して出来た工場で働き生活をしていて
> 自給率が下がったと嘆くおまいらは矛盾だらけだぞ

日本の自給率が下がってるのは
「外国からの輸入品の値段に対抗できなくて廃業」や
「国産の肉類生産の育成に輸入穀物を使っているから
自給率の計算から除外されてる」や
「食料が残飯や産業廃棄物として処理される割合が高まった」なのが
一番の大きな原因。

40名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 08:19:55 ID:Q+6lFSMb
馬鹿な
自給率を維持するには農地面積を確保して置くことから始まる

馬鹿は黙れ
41名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 08:57:44 ID:kqeWJphu
耕しても儲からない・赤字だから、放棄してるんだろ。

農家には、最低800万円の所得保証が必要だな。
42名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 09:01:28 ID:JvxYw49H
一般に農業の収入は極めて不安定で,仕事はきつい
wtoだかなんだかしらんが海外から滅茶苦茶安い農産物が入ってくる
後継ぎもなくなるわなあ
自給率本気で上げるつもりならwto脱退しろよ
43名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 09:02:55 ID:eDT7QJPj
>>22
小作農つっても大半の小作人は自分の田んぼも持っていたというのが事実だ
44名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 10:06:02 ID:GhcsXhgH
別にいいんじゃね?もう金持ち専用の農作物だけ作れよ
貧乏人は長生きしても迷惑だからな
中国産の作物食って早く死んでもらうべき
45名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 10:18:03 ID:1NihX86l
>>42
目的を見失ってるぞ。
自給率を上げるのは日本の第一課題ではない。

前提として、日本が工業製品の輸出を輸入し、
原料や食料する事で豊かさを維持できているという事を忘れてはいけない。
WTOを脱退するという事はこの豊かさを捨てるという事。

農業保護、自給率維持も非常に重要だが貿易はもっと重要。
日本の工業製品の自由な貿易が許される範囲で
いかに農業を保護して、いかに自給率を上げていくかを考えるべき。
46名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 10:46:32 ID:2zPGILas
たかじんの番組でやってたけど、
農地って農地台帳すらいい加減で
法的根拠ねえんだって。
だから農地が何ヘクタールとかって
農水省の役人が適当な報告を元に調べた適当な数字なんだってよ。
これじゃ政策の打ちようがねえわな。
47名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 10:49:07 ID:2zPGILas
だからよ。
農政がどうのこうのは
まず法的根拠のある農地台帳を作るところから
はじめないといかんわけよ。
第三者を入れた全国調査したら何人死人がでるかな。www
48名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 13:55:36 ID:OjHy5/mP
ほ場整備の金で太陽電池かって耕作放棄地に並べたらいいんじゃね?
49名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 13:56:53 ID:OM5XEifA
村社会でよそ者を排除しまくってきた結果だろ?
その癖限界集落だとか言って、泣きついてくる。
田舎者はみんな滅べばいいよ。
50名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 14:12:39 ID:FtoxbQUl
危機が具現化すまでお荷物にしかならないんじゃ
そのインフラを後生大事に維持管理するなんて非経済的な活動

保険にしたって相互扶助の概念はあるのに
こっちは負担の擦り付け合い
51名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 14:56:00 ID:I4N734d8
農業従事者200万人なのに農協組合員500万人・・・
農業利権にどんなけ人が群がってるかよく解る

豊臣秀吉がやった太閤検地からやり直さない限り
農業に群がる利権屋だけが儲かるだけで、
実際に農業やってる人たちはバカを見る。

こんな状態で農業をやろうと思うヤツは居ない。
居たとしても農業以外で儲けようと考えてる
52名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 15:25:00 ID:mGs7dhX/
つってもまぁ、勝手の良い土地は住宅地になっちまってるし、
あんまし意味のある数字じゃねぇよなぁ。
53名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 15:36:06 ID:+RH5z4B+
しかし荒れ地に戻った耕作放棄地って、牛豚の放牧場にはならんのかな。
欧州の田舎じゃよく牧場になっているけど。
54名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 17:39:39 ID:kwXNlhxV
>>53
だから、お前の家の隣の耕作放棄地があってな、そこに豚や牛を毎日放牧して良いか?
文句言わないんだろ?
55名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 17:42:23 ID:uGmvr8Al
>>5
流行ってるんじゃなくて終わりかけてるから必死に煽ってんだろ
おいしいのは農業を生業にしてる人間では無い気がするけど。
56名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 17:48:51 ID:sHgCJYw6
>>53
牛飼っても牛乳は減反と同じ生産調整で、酪農なんて破綻状態じゃん
57名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 18:19:56 ID:XzNpOuHT
>49
他所で排除された人を田舎の貧しい村が助けないと行けないのか。
そんな村から出ていってやるw
58名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 18:23:07 ID:5T9/ef7s
輸入品に関税かけて締め出しても
結局国内の農家で働くのは中国人研修生
それだったら、輸入したほうが効率いいんじゃない?
中国人労働者も我慢の限界でしょ
59名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 18:23:30 ID:XzNpOuHT
>53
三圃式農業勉強しようね
60名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 19:15:39 ID:tk83HSCG
大麻植えれば?
あれ万能植物だろ?成長が凄く早いからすぐ木になる。繊維とか紙とか作れる。
とりあえず麻薬成分THCの入ってないので
61名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 19:37:37 ID:eDT7QJPj
>>51
自由市場経済の国で農民が農業以外で儲けて何が悪いんだ。言ってみろボケ

普段小泉改革を賞賛して自己責任論を押しつけるような連中が、農業問題に限ってはなぜか社会主義者に変貌する。ふしぎ!
62名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 20:46:08 ID:+RH5z4B+
>>54
> だから、お前の家の隣の耕作放棄地があってな、そこに豚や牛を毎日放牧して良いか?
> 文句言わないんだろ?

いいなあ。
乳牛なら牛乳分けてくれないだろうか......
牛糞もちょっとでいいから、うちの家庭菜園の為に分けてもらえるかなあ。

肉牛なら、まぁうちの雑草も喰ってくれ。
 

うちの近所、俺が子どもの頃に養豚場あったんだよな。小学校の向かいに。
でもそのうち廃業して、いまじゃマンションになってる。
ちなみに杉並。


>>56
いや、肉牛も世の中にはいるけど。

>>59
三圃式農業でもいいけど、耕作放棄地よりは動かしてるだけでもいいとオモワレ。




63名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 21:25:23 ID:UX8nvS7X
肉牛は売ろうと思ったら飼料漬けで、のんびり放牧なんてしてないだろ
どのみち、初期投資に金が掛かりすぎる

牛も豚も、これまた海外からの輸入品との競争に晒されてるからな
メキシコとのFTA交渉も豚肉が焦点だったし
64名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 03:03:42 ID:FN+ELEfd
肉用家畜は工場でコンピュータ管理の栄養補給と運動するのが世界的トレンドだろ
65名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 10:14:11 ID:mwyVPjyW
>>54

俺の家の耕作放棄地に誰か豚や牛を毎日放牧して良いかって聞かれたら迷わずOKだすな。


66名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 16:15:30 ID:28Uqv9yT
耕作放棄地に放牧する農家が居ればすくなくとも藪じゃなくなるな
67名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 16:26:25 ID:alAm6RF/

森林にすることは賛同するが、

頼むから杉・ヒノキは植えるな! (・ω・)
68名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 21:50:53 ID:fbwDEKYS
>>67
秩父地方じゃ、イタヤカエデ植えてメープルシロップ採取してるらしいぞ。
シロップそのものはまだ売れるほどじゃないらしいが、菓子組合に売り込んで製品化してもらってるとさ。

柏の木とか植えてドングリを豚に喰わせると、上等の豚肉になるらしいが......

69名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 22:42:05 ID:gAK/42h+
>>40
> 自給率を維持するには農地面積を確保して置くことから始まる

さすが、色々な理由を付けて補助金で生活してる乞食は
恥知らずだよなあ。


70名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 19:58:59 ID:vsqySOvh
>>69
お前はやはりバカだな
71名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 20:15:00 ID:Sk4xKSKn
農協の責任が大きいと思う農協職員です
組合員を儲けさす手段を講じずに、やれ共済だ貯金だと金を毟り取る事ばかりしてきたツケが出てきたんでしょう

今頃になって、組合員は金がないし後継者がいないから、員外から共済を取ろう!
とか考えてるようじゃ、先が見えてしまい憂鬱です

72名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 20:37:02 ID:/ijfvWay
課長 視野狭窄
73名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 20:41:50 ID:g7AOhkPP
この調査には、地価が上がったら転売しようと目論む
なんちゃって休耕田なんかは意図的に含まれていない。
「条件の悪い」の本当の意味を汲み取ってください。
74名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 20:44:42 ID:vsqySOvh
お前らが大好きな商業施設の企業が買ってくれるのを待っています
それが一番おいしいです
75名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 21:10:48 ID:9Fyx+JKI
うちも耕作放棄中の畑があるな… 屋敷続きなので、ときどき草刈りをする程度
長男で会社員のオレは、農作業は嫌いだしなぁ
兼業やってた両親も突然死んだから、農振地域の青地だけど買い手待ち
76名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 20:09:35 ID:cNQ6bMhB
商業施設になれば消費者も農家もみんなが大喜びしてただろ
そうやって、今の便利な社会構造が出来ているじゃないか
何をお前ら心配してるんだ? 自給率?そんなのゼロで良いじゃないか
店が沢山出来て、宅地に消えて行けば日本は豊かになるじゃないか
77名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 20:45:47 ID:dbFrCS8k
新幹線に置いてある雑誌で中東の国が生産性の低い自国での食料自給率0%を目指し
その代替として石油マネーで外国の豊かな農地を買い捲っているって記事があったな
78名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 21:00:27 ID:Ttqmx41e
日本の現状を見る限りもう無理です
79名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 21:35:36 ID:p7GOOuA/
企業に飼料用穀物とか作らせればいいのに。
中国やインドとか新興国が大量に飼料用穀物と、
植物油とるための穀物を消費してんだからさぁ。
80名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 17:53:28 ID:+QLblIq3
>>79
だからさ そんな農地が何処にあるのさ?
飼料用穀物作るには農地が最低500万haはあと必要だぞ
81名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 18:50:51 ID:l1ImvnQf

なんというか、これは誤報だな。

農水省の発表によれば、
「耕作用に復元するのは困難」と判断された土地は
約2万6900ヘクタールだけだ。

「判断未了」が7万7800ヘクタールあるが、
これを「耕作用に復元するのは困難」に合計してしまってる。
http://www.maff.go.jp/j/press/nousin/nouti/pdf/090407-01.pdf
82名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 18:55:37 ID:+QLblIq3
これを耕作するのに人手が1万人は必要だろうな
83名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 19:02:17 ID:buXSGZKS
国が買い取って、安い金で20年リースする形にすればいい。
土地を用地以外に転用されることを防げるし。
84名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 19:02:51 ID:+QLblIq3
>>83
税金の無駄使い
85名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 20:07:18 ID:SYNXDYhG
>>80
> 飼料用穀物作るには農地が最低500万haはあと必要だぞ

なにも飼料自給率100%って言うわけじゃなく、空き地で消費の1%でも作ればいいじゃん、てことだろ。


86名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 20:28:03 ID:66dDHrAy
仮にの話なんだけど、
もし、草ぼうぼうの耕作放棄地に、牛などを放し飼いして、
飼料をほとんど買わず、雑草だけを食わせて育てたら、
現在の市場価格よりだいぶ下げて肉を流通させられるだろうか?

硬くても、とりあえず肉が安く食えればいい人に対しての商売なら、
できるだろうか?
87名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 20:35:05 ID:SYNXDYhG
できるんじゃね?
オーストラリアの牛がそういう育ち方してるんなら。

ちなみにオレは霜降りより赤身肉のほうが美味いと思うね。
肉の味がしっかりしてて。霜降りは脂の味だからなあ。


88名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 20:42:04 ID:66dDHrAy
自分でも、ちょっとぐぐってみたけれど、
http://www.f-net.naka.hiroshima.jp/localnet/ln/categoryDisplay?CATEGORY=3718&RECURSION1=categoryList?UPPER=3055&RECURSION2=CLEAR=Off&RECURSION3=TARGET=3055
例えば、これなんかを見ると、

・雑草でもわりと育つ
・しかし牛が食わない草がけっこうある(牛の条件次第では食うらしい)
・本格的にやると草が足りなくなるので移牧が必要
・手間は主に柵の設置・牛の移動・食わない草の刈り取り・防疫など

可能かもしれないって希望が出てきたね
手間はそれなりにかかりそうだけど
89名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 20:50:10 ID:SYNXDYhG
ホントなら、夕張の開いてる土地を牧草地にして放牧したらいいような気もするんだがね。
泥炭地だと生えにくいのかなあ。


90名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 20:56:23 ID:66dDHrAy
>>87
あ、ありがとう
ちなみに私も、霜降りとかより、固いけど味のある赤みが好きです

耕作放棄地を利用して、
飼料代と手間を極限まで削った放牧地を作り、
多少育たなかったり倒れたりしても、
無事にある程度の数が育てばもうけものくらいの発想で飼えば、
なんとか採算がとれないかなあと思うんですが・・

ちなみにオーストラリアの牧畜では、地下水をガンガンくみ上げて、
塩害・渇水・砂漠化の問題があるらしいけれど、
オーストラリアよりは水資源が豊かな日本なら、多少ましかなとも・・
91名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 21:10:06 ID:SYNXDYhG
>>90
おまいさんには、スイス山間部での酪農経営についての資料を探して読むことまぢオヌヌメ
あとは島根の木次乳業か。

スイスの農業と家畜糞尿処理技術の現在 
ttp://www.jaec.org/europe/hp/sonder/suiss.htm

スイスで急増する農家を目指す若者たち
ttp://meteors.blog85.fc2.com/blog-entry-68.html 

まぁ農政についての政府の考え方が違う可能性はあるけどな。

92名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 21:32:30 ID:66dDHrAy
>>91
いい資料ありがとうです
スイスも、日本と共通点がわりとあるのですね

・山間部が多くて大規模な耕作地が確保しにくい
・水資源が比較的豊富
・近くに大規模な集約農業をする国がありコスト面で押されがち

環境を守りつつ作り、地産地消に近い直売型で流通させる農業
バイオマス発電機が農家レベルにまであるというのも驚き

大変そうだけれど、夢のある話であり、参考になります
こういう農業を実現するためなら、補助金も無駄遣い感が減るのに
もっと調べてみよう
93名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 21:51:29 ID:Ri5AiGyv
関東平野を農地にしようか
94名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 21:56:10 ID:Z8U9n02/
西欧の酪農は畜肉生産だけじゃなく、生乳を生産して加工してる
牛乳を飲んでチーズ食って、バターやクリームを消費してる社会だけど
日本は酪農行政が失敗してバターが店頭から消えてるような国だからな

畜肉生産に特化したら時間がかかって放牧で育てるなんてしてられないし
95名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 22:57:01 ID:66dDHrAy
牛乳も乳製品も、恐ろしく値上がりしていますな・・
毎日飲んでた低脂肪乳の含有たんぱくが、いつのまにか2/3に減ってた
値段据え置きで薄められた!

あるいは、草だけでの増体量を考えたら、
牛以外の生き物という手もあるのかな
やぎ、羊、だちょう・・
96名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 23:09:27 ID:j7lx2gzq
2009年4月7日
飼料自給率向上のための平成21年度具体的行動計画策定等に向けての政策提案の募集について
農林水産省生産局畜産部畜産振興課
電話:03−3502−8111(内線4922)
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?OBJCD=100550
https://www.contact.maff.go.jp/maff/form/cf3f.html
97名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 23:09:44 ID:SYNXDYhG
>>95
そんなややこしいこと考えるくらいなら、開墾して大豆でも栽培して喰ってるほうが早いぞ。
納豆とか豆腐とか油揚とか豆乳とか枝豆とか。日本人は永らく大豆蛋白摂取してきたからな。


草食動物で乳を人間が摂取するなら、牛か山羊だろうが、山羊のチーズはマニアックすぎる。
喰ったことあるが、匂いに敏感な人間の好みからは微妙なとこだろうな。

ちなみに欧州じゃ、バター採った後のミルクは「バターミルク」と称して売っている。
ウィーンで飲んだときは「飲むヨーグルト」かと思ったが、アイルランド関連の本を見たら
アイルランドでも昔はよく飲んでたそうだ。
日本じゃ法律の規定外のため作られてないようだが。


98名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 09:01:57 ID:/7g/wldf
アメリカフランスも補助金漬け
99名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 09:08:05 ID:F/vfTvRJ
近所の田畑がどんどんアパートや建売住宅に変わっていくんだが
残ってる田畑も人が住み始めたら農業どころじゃなくなくなりそう
うるさいだの臭いだの言われたら何もできなくなるんじゃね?
100名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 09:46:17 ID:DaY+trZz
農協って実家が農業をやってないと就職できない(当たり前だけど)ルールになっているのだが
そんな決まりごとなどないように離農した自営業やリーマンの子供達が就職している。
101名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 10:31:51 ID:/S2GhqtA
有効的に活用して食料自給率あがるように税金投入してほしいね
102名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 12:50:14 ID:/7g/wldf
>>100
県ごとに農家になる条件があってな
それを満たせばなれるよ

>>99
後から引っ越してきたのにね
畑や田圃があるの知っていたのにね
103名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 23:32:56 ID:Oe5/ptdH
日本は国土を此処まで好き勝手にしてきたから無理だろ
104名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 23:37:49 ID:gQ5Wj57s
息子に継がせたくない職業=農業

に対する政策を

息子に是非継がせたい職業=政治家、官僚

の人たちがどうこうしようってのが間違いやね。
105名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 23:49:41 ID:Oe5/ptdH
政治家が農業すれば解決する
106名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 23:57:32 ID:E6r9TOeB

*** ケムトレイルによる毒物散布 ***

「インフルエンザウィルスはケムトレイルで撒かれている!」
htあtp://31い0inkうyo.juえgem.jp/?eid=111 (あいうえ を消せばリンクできる)

元FDA(食品医薬品局)研究員、散布地域の水質データを基に、政府による毒物散布を告発。
http://www.youtube.com/watch?v=zmhXoPW-Izw&feature=related  (NBCニュース)
http://www.youtube.com/watch?v=Ev8AMhkesuo&feature=related

飛行機で毒物・ケムトレイルを散布(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=lBjDSNWiuKQ

日本で散布されたケムトレイルの写真集
http://homepage3.nifty.com/gaia-as/ChemtrailGallery06.html#S.Kanto2

ケムトレイル関連、イタリア、ドイツの大手メディアの報道
http://www40.atwiki.jp/inkyo/pages/16.html

米ローカルTV局でのケムトレイル報道
http://www.youtube.com/watch?v=okB-489l6MI

CO2原因温暖化説は、CO2排出権取引と原発利権のでっち上げ
マウナロア観測所のCO2長期観測グラフを見れば一目瞭然、(ハワイ、C.D.Keelinngグループ)
気温の上がった半年〜1年後にCO2が増えている。
http://env01.cool.ne.jp/index02.htm

「イルミナティの目標と三百人委員会」  byジョン・コールマン博士
http://www.あaいsyうurえa2.com/0304/war30/msg/794.html
「8.イルミナティ(=フリーメイソン中枢部、300人委員会、ビルダーバーグ)が有益だと思っているものを除いて、あらゆる科学の発達を抑圧する。
特に狙われるのは、平和利用の核エネルギーである。
特に嫌悪の対象になっているのは核融合実験で、これは、イルミナティとそのジャーナリズムの手先によって、軽蔑され、あざけられている。
核融合技術が進歩すると、イルミナティが流している「天然資源には限りがある」という概念が吹っ飛んでしまうからである、、、」
107名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:01:04 ID:oYTbcl7t
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     減 反 成 功 !      │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
108名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 03:03:31 ID:VpkkYP47
おまいら 農業しろ
109名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 03:13:52 ID:KZXP2nCh
>>1
これスレタイ間違ってない?
耕作放棄地の中で、農業に使い物にならないものが東京都の5割なんであって、
耕作放棄地自体は、埼玉県くらいあるはずだよ
110名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 10:20:52 ID:hg6bNrp2
おかしいよね
111名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:17:30 ID:onl8Fg3R
良いんじゃ無い 耕作放棄地にSCを建てまくれば
112名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:25:13 ID:4bSf8gaG
近所のイチゴ栽培農家数軒が、いまの季節道路わきで路地販売やってるんだけどいつも人だかり
土日なんて1時間で完売。
直接販売だから農家ももうかるし客も安く買える、おまけに税金ごまかせる。
儲かるらしく息子もあと継いでる、農家は中間搾取をなんとかせんとあかんね。
113名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:26:41 ID:SDRvy1vl
>>111
SC、・・・スター・チャンネル?
114名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 20:51:49 ID:A336pQWl
>>111
山間の段々畑とか棚田じゃ車のアクセス悪いからSCなんか作れないんだが
115名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:07:57 ID:onl8Fg3R
>>114
道路を造ればよいだろ
116名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:12:50 ID:bru8TZ6J
耕作放棄地に太陽光発電装置を取り付ければいい
117名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 21:39:34 ID:4ZWc6mXd
耕作放棄地って結局うちの実家の田んぼみたいに
山間にある小さな小さな耕運機すら入らない段々田みたいなものを集めただけだと思うんだけど
うちの田んぼの近所も半数が耕作放棄されているよ

でも最近酒米作るのに環境が適してるらしく作ってくれないかとお願いにきてるらしいけど
親父めんどくさいからって断ってる
118名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:14:48 ID:6p1tp7A+
自分で作れば良いのにねw
119名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:31:57 ID:X8n9cKbN
関東平野を全面農地に明け渡せ 話は底からだ
120名刺は切らしておりまして
それより都市開発や郊外の商業施設を作るのを禁止にしろ
作るなら代わりに農地を同じ面積増やして潰せよ