【地域経済】"街の顔"百貨店の閉鎖や出店断念、地方の疲弊さらに拍車 [04/04]

>>342
それを鵜のみにして著書に書いた自民党議員は
岡田から名誉毀損で訴えられて負けちゃっているから

つまり　事　実　無　根

>>344
名取に三越が単独で建ってたわけじゃない。
イオンモールの片方の核がジャスコでもう片方が三越。
イオンモール名取内のジャスコもモール専門店も好調だが、三越だけはダメ。

大体日本の流通はアメリカを模範にして、独自に消化するのがパターン。
小売の郊外化もそう。百貨店もそれに倣っただけ。
ほぼすべての業態は郊外化に成功してるのに、百貨店はそれができていない。

郊外型に百貨店が出てる場合、２核１モールの核テナントよりも一体型の方がうまくいってる。
といっても、一体型だとすでに百貨店じゃないって話もあるが。

>>330
コンパクトシティ構想は大コケ必至だろうねえ。

駐車場に車止めるのも面倒だし売り場まで遠いのも売上減少の理由

>>348
コンパクトシティは市街地に再開発事業を集中させるための方便

>>347
福田屋とかトキハわさだとかアイシティとかがそうだな。

商店街を挟んで南側が百貨店。北側がジャスコ
それぞれの道路は遊歩道でリンクさせる
商店街はモール式で飲食店と衣料品店は集約させて診療
所・銀行の支店・薬局・レンタルＤＶＤ・本屋etc入居。
駐車場はジャスコの上の階、商店街（モール）の脇に立駐を
設置
ジャスコにはシネコンとスポクラを併設。百貨店は、
駅やバスターミナルと隣接

こんな感じで、棲み分けが出来たらいいのにな。
市の積極的な介入は大前提だけど

別にグッズなりブランドが豊富に揃ってれば、
スーパーだろうがデパートだろうがモールだろうが、
外側の器はなんでもいいんだけど。

>>352
例えば静岡とか。
片方が駅ビル、間に呉服町・紺屋町商店街を挟んで反対側が伊勢丹。
商店街に並行するように両替町の飲食店街。
伊勢丹から横方向に七間町商店街、その先は昔ながらの映画館街。
駅前には松坂屋、松坂屋の裏丸井〜109〜新静岡センター(私鉄の駅＆駅ビル＆バスターミナル、現在建て替え工事中)。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.9703458&lon=138.38768584&sc=4&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=35.29456889&hlon=138.26307889

>>338
イギリス、フランスあたりはだめなのか？
首都と商都の分離はなんでGNPトップレベル国家に必要不可欠なの？？
おれには分離型の先進国は成立過程で連邦制になっただけで（旧英領だったり、広大な面積だったり、もともと小国分立を統一した国だったり）、それとGNPトップレベルがどう結びついているのかわからないが。

郊外に広がったほうが郊外の土地があがるので駅前に買物にいく必要はない

そして郊外は将来的に過疎地になります

郊外に住む奴等が悪い

地方都市に限らず、東京でもデパート業界は斜陽化している。
池袋の三越は閉店セール中だし、銀座の松屋だって撤退を検討中。

景気うんぬんだけじゃなくて、デパートというビジネスモデル自体が曲がり角。

百貨店の店員がオバハン、オッサンだからまぁ
買う気も起きんわ

日本は2006年以降から斜陽化するとデータから導かれている
更に人口減少で安売りしても成長は望め無くて 更なる経済の疲弊が加速すると言われている
昔見たい日本は成らないのは 確定している



昔見たいなやり方をしてたら終わるよ

>>335
イオンがダサくて田舎臭すぎるからだｗｗ
イオンがダサいおかげで百貨店は助かってるね。
いまだにハレの消費は都心（都会）というのがある。
百貨店は都会にあるからな。

>>354
何故静岡が今注目されるか？
要はイオンを入れなかった
これに尽きる

イオンみたいな巨大モールの中にヴィトンの直営ショップとか入らないの？
ま、別にヴィトンじゃなくても他のラグジュアリーブランド全般も。
買う側から見たら、デパートとかスーパーの括りって今更どうでもいいことだよねぇ。

>>363
＞ イオンみたいな巨大モールの中にヴィトンの直営ショップとか入らないの？

アメリカの巨大ショッピングセンターだと、高級品を売る店も安売り店も同居してるがな。
(街とは本来そういうもの。銀座にすらユニクロがある)
でも日本のショッピングセンターじゃ、ラグジュアリーブランドの方が嫌がる。
例外は玉川高島屋ショッピングセンターくらい。まあ、あれは百貨店みたいなものだからな。
それもこれも日本の郊外ショッピングセンターのほとんどがイオン製だからだ。
イオンモールとは結局、核店舗のジャスコに都合よく作ってるのが不味い。
つまりデベロッパー業に徹しきれてないんだよ。
ショッピングセンターの運営は不動産業。アメリカでは、小売がデベロッパーをやることはない。

>>364
なるほどね。ありがとう。

昨日のテレ東の番組見て、
大和ハウスの作ったモールのサイト見たんだけど、やっぱ期待ハズレだったわ。
期待してた既存モールとのショップ・ブランドの差異やら、
インタビューでの、地域の富裕層狙ってるって割に、
入ってるショップが手垢の付いたようなとこばかり。普通のモールとかわらねー。
集客イベントやらミィーティングにいくら力入れたって、
結局は、ブランドなり商品の品揃えがメインなんじゃねーのかな。

ラグジュアリーブランドとは全く180度違うけど、
インタビュー受けてた客の要望が、H＆M（笑）入れてだったの見てワロタｗ

日本で上から下までガツンと取り揃えた巨大モールできんのいつなのよ？
ちまちまスーパーの延長線上のいくら作ってもつまんない。

>上から下までガツンと取り揃えた巨大モール
金田のアレが出来ていればねぇ。

>>365
＞ 日本で上から下までガツンと取り揃えた巨大モールできんのいつなのよ？

つくるとしたら、広大な敷地がいるだろうから、どうしても立地は郊外になるだろうね。
そうなると東名阪じゃ、高級品、買回り品は都心というテナント、デベロッパー、消費者の固定観念が強固だから、
結局カジュアルブランドやディスカウンターしか郊外には集まらない。
地方の郊外だと、ラグジュアリーブランドなどの高級品の需要自体が少ないので、やはりイオン常連テナントしか出てこない。

レイクタウンなんてあんなに店があっても浦和伊勢丹と被らないんだよな。

俺、都内出身で、デパートレベルの大きさしかないとこで育ってるから、
巨大モールなりショッピングセンター行くの好きなんだよね。（結構いるだろ同じような人が）
レイクタウンぐらいの距離なら行っちゃうよ。
でも、行ってみると、どこも同じショップ・代わり映えのしない品揃え。
特にカジュアル主体な品揃えでやっぱつまらないんだよね。
行くのはウキウキなんだけど、結局買う物ねー状態。

東北の片田舎で購買力も無いような地域ならわかるんだが、せめて首都圏レベルなら、
地元住民だって充分購買力高いだろうし、都市部の人間も引っ張れるんだから、
ガツンと取り揃えた場所があってもいいと思うんだけどねぇ。
今更高級高額品はデパートで購入なんて時代じゃないし。
カジュアルからラグジュアリーまで、直営ショップがボンボンおったってて、
その一方近くの生鮮販売エリアでは、野菜やら魚売ってるって悪くないような。
一気にまとめてって感じで、買い物しがいがあるじゃん。

>>368
あとラグジュアリーブランド出店の鉄則として、並行輸入屋のあるとこは×なんだよな。
モールには、エクセルロードみたいなのが大抵あるから出ない。
そうすると百貨店や銀座、表参道の路面くらいしか本当にでる所がないんだよ。
百貨店でも質流れの催しをやる京王なんかは、避けられてるし。

縛りがいろいろとあってキツイんだねぇ。ﾎﾝﾄ勉強になるよ。

ｳﾆやらWEGOに並んでﾃﾞｨｵｰﾙとかじゃ可哀相だけど、
大きなひとつのショッピングエリアって捉えれば、
その中に競合他社だろうが何があろうが別にいいじゃんね。
逆に無きゃショップの品揃えが悪いみたいな。

消費者の視点だけでみると企業にとっては美味しくないだろうが、
世界中のあらゆるﾌﾞﾗﾝﾄﾞを食い尽くしてる日本なんだし、
もっと柔軟にいけるとこまでトコトンいったのが欲しい。

商品の値段を下げればものは売れる

>>371
値段下げてもお客さんが店に来なくちゃ売れないよ。
値段を下げて、広告もしなきゃ。
地方は車で巨大ショッピングモール一カ所で、食料品から衣類まで一度で買い物を済ませるスタイルが定着している。
今更駐車場の小さい中心街に人を呼び戻すには、よほど安いか高くてもそこでしか買えない魅力的な商品を揃えないと。

>>345
その話が無根なのか巨根なの知らんが
名誉毀損ってのは
事実でも名誉毀損になるのだが

だから茨城は柏駅に客を取られている

結局駐車料金払ってまで買い物しないってことだね

>>375
郊外型巨大ショッピングモールの駐車場は、無料が常識だしね。

たかが駐車場代ごときで・・・どんだけ貧乏なんだよ

いなかで駐車代なんて払うやつ いないよ

無料であたりまえ

巨大駐車場はちょとした鉄道なみの集客力があるんだって

俺は九州だが普通に駐車場代払ってるが
それに百貨店で3000円とか5000円くらい買い物すれば駐車場代が2時間くらい無料になるのが普通だろ

二十万人にも満たない街だと駐車料金払ってまで
買い物するのって馬鹿馬鹿しく思えるよな。
中心部の駐車場は市や県関連の天下り先になってる
だろうから、財政難やら環境がどうやらで、駐車料金
の完全無料化はやりたがらないだろう。

商店街や消費者の利益より自分の雇用を守る方が大事。
抵抗勢力（笑）

それに郊外ＳＣだと帰りに酒飲んで帰れないだろ
俺はそういうときは繁華街にバスかタクシーで出るけど

まあ20万以下の都市とかだと中心街に魅力がないからモールの方が上だろうな・・・

人口４０〜５０万以上の県都クラスなら中心街の方が魅力的だが

小泉行政改革のツケがじわじわとまわってきてるな

>>378
イオンが集客力があるのは土日だけだよ。
駅前は平日も人が多い。

>>381
６月１日からさらに飲酒運転に対する罰則が強化される。
数年前からの飲酒運転に対する道路交通法罰則強化は、「国軍が郊外SCへ砲撃、
駅前中心街を支援」という感じになってるようだ。

飲酒はだめだな 地方でもな

つか 首都圏でも12時すぎれば事情は同じだとおもう

>>373
調べれば事実じゃなかった事がわかるのに
調べないのね

岡田克也の公式コメント
http://www.katsuya.net/comment090205.pdf

>>388
オラの目がわるいのかPCがわるいのか
コメントが空白にしか見えませんが

郊外にイオンがでて来なくても、小規模な街の商店街だと近
くの制令市やより規模の大きい街の商店街に買い物客が流れ
てくよ。

山形→仙台、滋賀県や福井県若狭→京都、岐阜→名古屋、
徳島→神戸などなど

>>384
追加
　
地方は土曜日も働いてる中小零細の従業員が多い。
だから、地方のイオンが本格的に混むのは日曜日だけだと言える。

駅前は人通りが多くて
イオンにも人が集まる
なら
地方は元気いっぱいと言うことかよ >>391

見掛けだけはね。
だけど、安心していると
真の問題点は深刻化する。

すでに深刻化している。