【モバイル】ゲーム機として台頭するiPhone、DSやPSPのライバルに[09/04/04]
1 :
本多工務店φ ★ :
2009/04/04(土) 20:51:02 ID:??? 米アップルの携帯電話端末「iPhone(アイフォーン)」が、ゲームのプラットフォームとして台頭しつつある。
かねて唱えられてきた携帯電話とゲームの融合を実現し、
人気機種「ニンテンドーDS」など携帯ゲーム機の競合相手として見られるようになってきた。
先週、サンフランシスコで開かれた「ゲーム・デベロッパーズ・カンファレンス(GDC)」では、
iPhoneと携帯音楽プレーヤー「iPod(アイポッド)タッチ」向けゲームの開発計画が数多く発表された。
iPhoneとiPodタッチを合わせた世界の累計販売台数は約3000万台。
手軽に数千のゲームを入手できる中で、数千万ものユーザーがゲームを購入している。
その一方で、多くのゲーム制作者もiPhoneのソフト市場にこぞって参入し、猛烈な勢いで作品を量産している。
GPS機能やタッチスクリーンをはじめとするiPhoneの機能や豊富なコンテンツは、
DSやソニーの「プレイステーション・ポータブル(PSP)」といった既に人気の携帯ゲーム機と比べても有利な点だとする声もある。
2004年の販売以来、DSの累計出荷台数は1億台を超え、PSPも5000万台以上に上る。
エレクトロニック・アーツ(EA)が2005年に買収したジャムダット・モバイルのミッチ・ラスキー元最高経営責任者(CEO)は、
「iPhoneはほかの携帯ゲーム機にとって脅威。ものすごい存在になるかもしれない」と話す。
アップルのアプリケーション配信サービス「App Store(アップストア)」は昨年7月にオープンしたばかりだが、
それによってゲーム開発者らのネットワークが誕生し、パズルからアクション、シューティングまで多くのゲームが生み出された。
そうしたゲームを販売するApp Storeでは、開発者が売り上げの70%を、アップルが残りの30%を得ることになっている。
ゲームパブリッシャーも、EAやゲームロフト、グルモバイルといった大手のほか、新進気鋭のゲーム会社や個人開発者などさまざまだ。
ゲームロフトのサネット・チャオ広報部長によると、同社が過去8カ月で販売したiPhone向けゲームは、
それまで他の携帯電話向けに販売されたゲームの売り上げ総額をしのぐという。
チャオ部長は「モバイル業界は転換点のようなものを待っていたが、App Storeがそれだった」と言う。
同社は、App Storeで27種類のゲームを販売しているが、これまでの販売数は約200万本に上るという。
調査会社のモブクリックスの最新データによると、iPhone向けに作られた3万1000本のアプリケーションのうち、
約23%の7300本以上がゲームで、そのうち約5500本が有料で提供されているという。
モブクリックスのクリシュナ・サブラマニアン氏によると、
単純なゲームのプレー時間は平均6-8分だが、複雑なゲームの場合はそれが22分になるという。
同氏は「この数字は、iPhoneが本格的なゲームのプラットフォームであることを示している」と語る。
>>2 に続く
ソース:Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37319920090404 関連スレ
【ゲーム】ニンテンドーDSi、4月に欧米デビュー ライバルはiPhone?[09/03/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238039496/
2 :
本多工務店φ ★ :2009/04/04(土) 20:51:19 ID:???
>>1 の続き
ゲーム価格の多くは、需要によって頻繁に変化する。
iPhone向けゲームの開発会社ngmocoは昨年、「Rolando」という人気ゲームを9.99ドル(約1000円)で発売したが、
その後4.99ドルまで値下げ。
また、Subatomic Studiosが販売する「Fieldrunners」も、当初の4.99ドルから2.99ドルとなった。
App Storeでは多くのソフトが提供されていることから、
成功への鍵は、消費者が簡単にゲームを見つけられる人気ランキングの10位か25位までに入ることだと、開発者たちは口をそろえる。
iPhone向けソフト開発会社、タップ・タップ・タップのジョン・カササンタ氏は、
同社が50万ドル以上を売り上げているApp Storeが「ものすごくお金になる」と話す。
同社は、ゲームではない「Classics」というソフトでヒットを飛ばしたが、
現在は口コミやメーリングリストを通じて、「Parablox」という99セントのゲームを広めようとしている。
カササンタ氏いわく、「App Storeにとっての最大の問題の1つは、個人の開発者が成功するのが非常に難しいということ」。
アップルは今夏、iPhone向けの新しい基本ソフト(OS)を公開するが、
これにより複数の端末で対戦できるソフトの開発が可能になるなど、ゲームメーカーにとってチャンスが広がる。
また開発者も、定期課金できるサブスクリプション型コンテンツを提供したり、アプリケーション内からソフトを販売したりできるようになる。
多くのアナリストは、アップルが今夏にもiPhoneの新機種を発表すると予想。
しかし、同社はこの件について口を閉ざしている。
3 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 20:53:46 ID:P4p6G25/
DSとは競合しそうだけど 少なくとも日本では、DSとは持ってる層が全然ちがうわな
6 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 20:55:04 ID:Ww83AK7s
CMでやってるゲームってどれも面白そうとは思わないんだが・・・ 電車の待ち時間の暇つぶしにやるならいいかなって程度 家でまでやりたいと思わない 音楽聴くのにDSやPSPがiPodの代わりならないように ゲームするのにiPhoneがDSやPSPの代わりにはなりえないから
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 20:57:26 ID:8bDQRdyV
ここにいるゲーオタには受けないわな 携帯ゲーム同様ライトユーザー向け
>>7 日本ではIPhone持ってるのがハードオタという現実が・・・
9 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:01:50 ID:xIV2IE5u
日本じゃそうかもしれんが、本国アメリカじゃ売れまくってるからなぁ。 まぁ、日本も売れたら良いけど、とりあえずは本国で売れることが最優先だろ。
10 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:01:58 ID:Qhibhkoz
>>3 これってどっちが良いって意味なの?
愛フォンの方が使いづらそうに見えるけど。
おれはケータイが欲しいんだが。
>>10 どっちかというとSH-04Aは失敗作
維持費も性能も
タッチパネル利用した操作感は面白いけど 暇つぶし程度のゲームしかないからコアユーザーからしたらまったくの別物だろ
14 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:04:46 ID:xIV2IE5u
SHは確かに失敗作だね。 ガワだけ、それらしくやっても結局ハードやOS自体は昔のまんまだし、 取りあえず付けてみました!!っていうレベルで、もっさりどころの騒ぎ じゃなかった。
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:05:06 ID:1dn+uJwU
禿電と契約する時点で敷居が高い
>>13 つうか、カジュアルゲームが中心だし、PSPやDSのユーザーとは本来
被らないと思うけど、同じ携帯できる「ゲーム機」と考えたらライバルに
もなるだろ。
17 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:07:42 ID:TSGWP0Hv
そもそもiPhone買った奴いるの?
18 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:08:03 ID:osgjMOyl
いつでもソフトをダウンロードできるのは魅力だよな
>>18 ごっついでかいデータのゲームじゃない限り3Gからでも落とせるしね。
後はバーキンから出るとされているDockに刺すタイプのコントローラだわ。
後、6月に出るとされてる新しいiPhoneだな。
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:09:46 ID:5B7fcNkK
エロゲ開放すれば勝ち目があるだろうが
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:10:15 ID:hy0PNhba
まともにゲームやるとなると タッチパネルと加速度センサーだけじゃ厳しいわな。
22 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:10:26 ID:9rxnIAly
これは正直恐い。 現状ではまだまったく勝負になってないけど、 この先さらに小型化・高品質化が進めば、 携帯電話と携帯ゲーム機を併用する意義は確実に薄れるだろう。 今でさえスペックをフルに生かしたゲームよりも、 比較的手軽なゲームのほうが遥かに多いし・・・。 任天堂とソニーは早いこと対策採らないとまずいと思う。
23 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:10:28 ID:GEX8hCCN
今日、バス停で小学生がiPhoneでゲームしてた。 ちょっと負けた気がした。 そんな俺はiPod miniを使い続けてる。
専用ゲーム機が無くなる時代はそろそろきそうな気もするけどなー それがiPhoneによってなされるかどうかは知らんけど とかいいつつ10年後も普通にあったりするんだろうなゲーム機市場は
>>20 どのゲーム機もそうだけど、各国ごとにレギュレーションが違うから、やらんのだろう。
やったら売れるかもしれんが、細々とした事に金が掛かりそうだし。
iPhoneのゲームは飽和速度が速いだろうな。 ミニゲームみたいなのが一気に増殖して、遊ばれる多くが無料ゲームになる。 App Storeの思想はこれまでよりずっと開発者に開放的な分、価格の高いソフトを 作りにくい土壌を生み出し、旧来のゲーム会社が本格参入しづらい
27 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:11:28 ID:8l+gqkzp
>>13 >暇つぶし程度のゲームしかないからコアユーザーからしたらまったくの別物だろ
PS2ユーザが10年前にこんなことを言ってたら、
いつのまにかDSにシェア奪われたんだけどな。
>>26 まぁ、本格参入するかどうかは、ITSにあるApp Store次第だろうねえ。
SONYにしろ、任天堂にしろ、開発キット自体は安いのに、正規の開発者・開発会社になるのは 結構敷居が高いから、個人の開発者にはできなかったことだよな。 そこをAppleは個人なら1万程度、会社単位でも3万程度で誰でも参加できるから、そりゃやると ころも多いだろう。
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:14:55 ID:9rxnIAly
>>25 いや、単にライセンス料払ったら採算合わないだけだろ。
PCだから1万本も売れないタイトルがあれだけ出せるんだよ。
>>30 ん〜〜?
ちと、意味がわからん。
ようは、iPhone向けのソフトウェアだと高い値付けができないって事?
>>1 汎用機が専用機を駆逐すると言うのは、幻想なんだけどな。
現実にも、一時期、隆盛を誇ったPCゲーの凋落は著しいし。
230円とか、手ごろな価格が多いのでつい買ってしまう(´・ω・`)
ライトなDSにはライバルになりうるが コアなPSPにはライバルになりえんだろう「
マリオ・ポケモンのある任天堂携帯ゲーム機(DSに限らない)>>>(越えられない壁)>>>その他
37 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:19:38 ID:gIQvXZNL
>>32 問題は専用機を持ち歩いてまでゲームをやりたがる奴がどれだけいるかということ。
>>31 ああ、ごめん。iPhoneはどうなってるかは知らない。
コンシューマ機の場合を言ってたんだが、
ソフト出すのに、任天堂なりソニーなりにライセンス料払わなきゃならないじゃん。
そもそも参入するのも敷居が高いし、
ごく小規模のソフト会社がほとんどのエロゲでは無理でしょ。
>>6 CMのゲームのチョイスはイマイチだな。
今のところはパズルゲームが充実しててソレ系好きな人にはたまらんぞ。
現状DS、PSPの次の3番目のポジションは得たんじゃね?
それでも十分凄い事かと。
それをマイクロソフトじゃなくてアップルが取ったのも面白い。
既にiPhone/iPod touch合わせて3000万台売れてる。
1/10がコアなユーザー(ゲーマー)と考えても300万人。
これをどう見るかだね。
>>38 iPhoneの場合は、開発キットが3万程度、App Storeで販売するときに定価の3割が
Appleにいく。
MYST出るんで楽しみ。
半年くらいやり込めるゲームを、せめて1本くらいだしてから言ってほしいね。
43 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:21:43 ID:1beHonQx
iPhone販売開始以来のソフトバンクでの販売ランキング 2008年 07月第2週 1位(16GB),2位(8GB) 07月第3週 1位(16GB),6位(8GB) 07月第4週 1位(16GB) 08月第1週 1位(16GB),7位(8GB) 08月第2週 1位(16GB),6位(8GB) 08月第3週 1位(16GB),9位(8GB) 08月第4週 1位(16GB),10位(8GB) 08月第5週 1位(16GB) 09月第1週 1位(16GB),10位(8GB) 09月第2週 1位(16GB),10位(8GB) 09月第3週 2位(16G) 09月第4週 3位(16GB) 10月第1週 3位(16GB) 10月第2週 2位(16GB) 10月第3週 2位(16GB) 10月第4週 4位(16GB) 11月第1週 2位(16GB) 11月第2週 2位(16GB) 11月第3週 2位(16GB) 11月第4週 3位(16GB) 11月第1週 4位(16GB) 12月第2週 3位(16GB) 12月第3週 2位(16GB) 12月第4週 1位(16GB) 2009年 01月第1週 1位(16GB) 01月第2週 1位(16GB) 01月第3週 2位(16GB) 01月第4週 2位(16GB) 02月第1週 2位(16GB),10位(8GB) 02月第2週 4位(16GB) 02月第3週 6位(16GB) 02月第4週 6位(16GB) 03月第1週 2位(16GB),3位(8GB) 03月第2週 1位(16GB),3位(8GB) 03月第3週 1位(16GB),3位(8GB) 03月第4週 2位(16GB),3位(8GB)
>>1 エロゲを解禁にしろ
これで間違いなく地球規模で売れる
日本の5大エロゲメーカーと契約するんだ
>>32 国内はともかく、世界的に見たらPCゲームが凋落したとまでは
言えないと思うけどな。
それにPCゲームがコンシューマ機の壁を崩せないのは、
汎用機だからじゃなくて、
ユーザーの環境がバラバラで環境サポートにかかる
コストが高いのが最大の原因だろう。
あとは割れ厨とか。
そうした欠点はiPhoneに当て嵌まるわけじゃないと思う。
ハードは面白いと思った。絵とかPSP並だし。 でも日本じゃインフラが厳しいな
>>45 まぁ、DS、PSPにも同じ事はいるんだろうけど、一番の違いは開発者にとって
敷居の低さと、携帯網を使ってどこからでも落とせるっていう強みだよね。
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:25:50 ID:nZDzrX+9
開発するにもすべてゲームである必要もないけどな。 開発キットについてkwsk
>>46 GPUの性能はDS程度って感じだよ。
6月に出るとされている奴は相当性能を上げてくるらしいが。
50 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:27:27 ID:9rxnIAly
>>40 安いなw
それだけ安価だと個人開発者も大量に出てくるだろうし、
当分はゲーム会社がiPhoneに軸足を移すことは無さそうだね。
でもいずれ台頭してくる可能性は低くないし、
それまでに任天堂とソニーには戦略を練って欲しいな。
>>45 価格が
新しいPCゲーム遊ぶための環境 > 現行の据え置きゲーム機全部と携帯ゲーム機全部とiPhone
だもんねw
52 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:27:38 ID:HepCq7WD
>>48 何度も書いてるが、もう一度。
SDKの個人支払額は1万程度、会社単位でも3万程度で開発でき、App Storeで売れる
権利を持てる。
後、StoreでAppleの取り分は定価の3割。
つまり、開発者に7割行くようになってる。
一応、MSでも同じような感じでやるみたいだけど、MSの場合はAtoreに売る場合にも1万
程度の諸費用を取るみたいで、非難囂々。
ゲームやりたかったらゲーム機買うだろ。 ただし、iPhoneやiPod touchを買ったやつが暇つぶし目的でゲームを買い、俺はこれでいいやと満足してゲーム機はスルーするかもしれない。 DSちょっと欲しかったけど俺はtouchでいいです。
敷居が低いのは開発者にもユーザーにもいいんだろうけど あまりに低すぎても、テストすらまともにしてない 致命的バグだらけのソフトが乱発されないか心配だ
>>54 俺は、DS、iPhone、PSPと持ってるが、一番稼働率が高いのは
まぁ、電話機能もあるiPhoneだよな。
DS、PSPは欲しいゲームが出たら、そりゃやり込むがなければ
やらんしねえ。
DSiのDS Storeで安くゲームが出てくれば、また話はかわるかも
しれんけどさ。
>>55 それはもちろんあると思うよ。
一応、Appleの検査で致命的なBUG持ちアプリはリジェクトされてるみたいだけど。
58 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:33:02 ID:z4K4tsdg
なにが楽しくて、毎月金払ってまでゲーム機買うかよ。 そもそも、iPhoneってゲームが出来る電話機なの? 電話が出来るゲーム機なの? 宙ぶらりんな立ち位置だし、欲しいと思わないが。
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:33:22 ID:xEjjsowA
ポケモンはiPhoneで出来ないし、モンハンPも出来ない。 棲み分けて終わりだよ。
>>58 欲しい・欲しくないは個人の自由だから、お好きに。
単にiPhoneでゲームをやる奴が増えてるってだけだろ。
別にゲーム機なんて名乗ってないと思うぞ。
62 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:38:58 ID:S2VIhFsQ
今日のねーよスレ
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:41:50 ID:88qmwzvo
最近ケータイであれこれしなくなったから先月の総パケット数が20万パケット。 なににそれだけ使ったかっていうとw2chくらいなもんで。 だったら今使ってるfomaは最低プランで回線だけ残して iphone買った方がいいのかな?なんて思ったけど なんだかんだで高く付きそうだからやめた。
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:43:47 ID:jPKieynZ
世界中のiPhoneとiPod touchへ一万円払うだけで売り出せるからな 競争と流通コストが厳しい携帯ゲーム機より参入しやすい
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:44:46 ID:3JoUbql4
66 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:45:45 ID:l2HVaPMQ
今の携帯電話のゲームのアプリでDSとPSPが死んだという話題も無いし 国内ではあまり関係ないでしょ。海外ではどうなるかは分からないけど。
68 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:49:47 ID:0Sr87RYP
>>61 >別にゲーム機なんて名乗ってないと思うぞ。
タイトル嫁よバカ。
69 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:50:56 ID:0MwJM9ea
iPhoneはサブで持つにはいいがメインにはきつい・・・ かといってサブ端末として持つほどの魅力があるかというと 毎月利用するのにパケ代が発生することを考えるとそれもな・・・って思う
ここまでコピペやら貼りまくってるのは業者か、安物ケータイライターだったら、お笑いだな。
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:53:23 ID:H67ja3W/
SDKが有料って書いてるやつは馬鹿なのか? MacもiPhoneも開発ツールは無料だよ マイクロソフトじゃねえんだからw
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:54:12 ID:BAkBvH7e
>>67 つまり現在も海外では絶賛死亡中のPSPには痛くもかゆくもない
PSP大勝利任天堂死亡ってわけですね
73 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:55:04 ID:f1jZCaJj
もうアメリカのものは不買しろ
74 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:55:25 ID:6LBCLwp1
携帯を持たせてもらえない、がっつりゲームにハマる小中学生にはDSやPSPみたいな 専用機だろうが、それ以上の層にはiPhoneの方が強そう。。 DSが力入れてる脳トレ系や日常サポート系はもう「ゲーム」とは言えなくなってきてるし そうなるとアプリケーションという同じ土俵でiPhoneと客の取り合いになる。 それなら電話もできるiPhoneでいいやってことに・・
>>71 あぁ、ごめん。
SDK自体は無料だな。
App Storeにアプリを登録できる権利が有償だあね。
76 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 21:59:12 ID:t3daqHM5
ソフトの販売形態の違いだな たしかに手軽だし
77 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:00:48 ID:JLGB+nX7
俺には分る ただ皆ソフトバンクが嫌いなだけだ
任天堂もSONYも開発キット自体が他社依存してる部分が多いから、どうしても 割高になるし、ハッキング問題もあってなかなか開発キットを表に出せないから しかたないっちゃ仕方ないのかもしれんねえ。
79 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:07:06 ID:TDNyBI11
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | ないない \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | |
なんでID真っ赤にしてiPhone擁護しまくってる人がいるの?
てかDSのライバルって言うか共存関係ってケータイゲームじゃねーの? 開発費ケチってケータイで発表したの寄せ集めて新作として売る阿漕な真似平気でやってるしw PSPはまぁどーでもいいや
82 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:10:03 ID:ZTZXorSF
ソフトバンクってまだ在日割りしてるの?
国内ではどうなんだろう? 携帯アプリと比較して優位がどこまであるかね ライトなユーザーがiPhoneを選ぶかどうかってのもあるし
家で無線LAN経由ですれば3G網の使用を減らせて 月額を浮かせられるのか。 なんか欲しくなってきた。iphone。 ただitunesがウザイけど
アップル・ロイター必死だな。wwwwwwwww
>>84 >ライトなユーザーがiPhoneを選ぶかどうか
これがハードルかもしれんね。
>>65 嘘書いちゃだめじゃんw
ちゃんと調べて書こうね
>>74 ないない
そんな事して出先で携帯のバッテリー残量が無くなったらしゃれにならんだう
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:35:17 ID:5qg0Ex9W
>>88 ああ、確かにドンキとかならiPhoneが一万くらいで買えるな。。。
91 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:37:04 ID:7qhMKnMR
iPhoneってiPod touchより売れてなさそうw
92 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:37:27 ID:V4XYm1nW
>>89 そこまでハゲしく使うならエネループの充電バッテリーでも持ちあるきゃいいだけだし
>>92 そこまでして携帯でゲームしたいとは思わんわ
94 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:45:27 ID:jt1pZUhJ
>>93 iPhoneでゲームやってるときは、別にこれがケータイだとは意識してないだろ。
同様に音楽は聴いてるときはiPodそのものだし。
>>94 意識するしないじゃなくてそれが本来ケータイってのが問題
iPhoneに不細工なバッテリーつけてまでゲームやりたいとは思わんし
かといってバッテリーが切れられても困るわけだよ
96 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:50:42 ID:lbC4StKR
DSはおろかPSPにも勝てないよ。 信者は現実を見ろ。
97 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:50:44 ID:mnT9Sn6X
ないない、と思っていたがかなり遊んでる自分がいる。 家族も「塊魂やりたいからiphone貸せ」とか言ってくる。 電話として使う事がかなり減った… 1ドルぐらいの馬鹿ゲームは合コンとかで受けるよな。
98 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:50:48 ID:G0HZualW
iPhoneのバッテリー保ちは携帯として考えるとかなり長い。 普通のケータイだと、テトリスやってるだけで目に見えて グングン減ってくのがわかるw
>>72 その海外でもPSPのがこれより売れてるんだよねw
100 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:52:37 ID:mnT9Sn6X
ところでニコニコプレイヤー、なかなか出ないなあ。 Appストアは「バグには慣用だがエロには厳しい」って言うから、 何かひっかかっているのか…w
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:53:05 ID:DDfxdZvw
>>95 それ言ったらバッテリー馬鹿喰いするワンセグ付きケータイなんて
非常識の最たるものだろ・・・w
PSPはともかくDSとiPhoneは層が全然違うと思うんだけど…
>>100 そういや来ないな。ニコニコ動画見れたら最強なんだが。
専用機持ち歩いてまでゲームしたいと思わんなぁ。 DSもPSPも持ってるけど、やりたいソフトがあるだけなんで、 家でやってる。
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 23:06:59 ID:+D23mXeH
なんかiPhone信者ってキモイんですけど。
106 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 23:07:03 ID:w11aA/LS
確かにPSP買う人はiPhoneも買いそう なんか購買層が被る印象
>>104 おっさんがゲーム機持ってるのは見てて恥ずかしい
日本の携帯ならゲームしててもパッと見わからないけど
iphoneだとタッチしたり傾けたりで、ゲーム機と同じくらいみっともないよ
108 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 23:10:45 ID:TqR83FRr
>>107 おっさんがちまちまケータイいじってること自体がかっこわるいだろw
任天堂もアップルと同じことすりゃ良いだけじゃね? 携帯用のミドルウェアでも作って、ハードに要件つけて携帯メーカーに供給すれば、 アップル1社の台数シェアなんて意味無くなるし。 課金は、キャリアと組めばどうとでもなるでしょ。 iPhoneは、またMacみたいになったりしてな・・・。
一方DSは世界で1億台売れていた。 PSPでさえ4000万・・・。
剥げバンクの時点でありえない
>>105 俺も買う前まではそう思ってたけど
SH-04Aとか買ってるやつがカワイソウに思えてきた
まあ決め手は端末0円+無線LAN付きでダブル定額ってとこだったけど
113 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 23:21:56 ID:l2B04bw0
>>110 >一方DSは世界で1億台売れていた。
>PSPでさえ4000万・・・。
でも、それは4年以上かかった累計でしょ。
>iPhoneとiPodタッチを合わせた世界の累計販売台数は約3000万台。
初代売り出してから1年ちょっとでこの数字。
今年中にPSPを抜いて、来年あたりはDS抜くんじゃないかな。
実際は欧米はPCやXBOX360を中心とした高性能据置型、 日本はDSを中心として中性能携帯機が主なゲーム層 欧米でiPhoneでゲームやりたい奴はそんなにいないと見る
もう3000万台なのか、 以外と売れてたんだなtouch
しかし、個人や小さい会社でも全世界に販売できるAppStoreは画期的だな。 決済の心配とかしなくていいし。
>>113 ゲーム目的で買う奴なんて1割にも満たないだろ?
それなのに台数競ってもいみねぇって。
>>107 さすがに電車の中で塊魂とかは恥ずかしいんで、重力センサ使わないゲームやってる。
タッチが恥ずかしいってのは最近の携帯もそうだし、よくわからない判断だなぁ。
あいぽんにはコントローラとスタイラスが無いから流石に無理でしょ。
DSを抜くのは無理だろうけど、PSPをゲーム目的よりもそれ以外の機能目的で 買ってる人なら取りこめるんじゃなかろうか? 自分はゲーム目的のユーザーでかつソフバンが大嫌いだから買えないけど。
>>34 むしろPSPの方が層がかぶってる気がする。
どちらもオタクとバカしか買わない。
>>123 自分PSPユーザだけどiPhoneにはトロもいないし各種移植ゲーが無いので
ゲーム機としてはあんまり魅力感じない。
>>77 Yes
Softbank - iPhoneのせいで、
他のApple製品も買う気が失せた。
126 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 23:45:12 ID:RgstHagU
維持費もっと安くするか若者の多くがiphone持ちみたいな状態にならない限り 携帯ゲーム機の地位を奪うのは無理だろ
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 23:45:55 ID:D79sleZV
トロもいない(笑)
128 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 23:49:08 ID:l2B04bw0
>>1 >調査会社のモブクリックスの最新データによると、iPhone向けに作られた3万1000本のアプリケーションのうち、
>約23%の7300本以上がゲームで、そのうち約5500本が有料で提供されているという。
タイトル数では、既に圧勝してるんだよな。
PSP、DS向けの累計超えてるだろ。
>>124 リッジ、エスコン、MSG、モンハンがメインだとiPhoneは辛いな
DS用の場合は2画面必要なのも意外と少ないし、タッチペンが必須じゃないものも結構多いから
iPhoneでも大丈夫な気がする
携帯ゲーム機はハードそのものとソフト化買ったら、それでポッキリと済むのに。 わざわざ電話にネット機能なんかつけると、わざわざダウンロードするのに毎月通信費用を維持しないといけないのに。 これで、ユーザー引っ張り続けるのは無理だと思うけどね。
ゲームの質的にまだ同じレベルにはなってないな
アマチュアのおもしろおかしいゲームがポンポン出るのはいいね
134 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 00:00:33 ID:cA3G+2cE
動画撮れて携帯メール使えてドコモから出たら 爆発的なヒットになるよ
Biz+ってアイフォーン好きだなあ かくいう私もすきだが
>>129 メインはその辺じゃないけどね。
主にファルコムゲーとかやってる。
あとはアーカイブスでPS時代のRPGやってるよ。
こういうブランド物がやりたいとなるとiPhoneは無理だよね。
138 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 00:05:38 ID:cEf8BLcK
>>130 携帯ゲーム機持ってるやつは、別持ちのケータイいくら使っても通信費免除されるのか?w
通信プランとかで抱き合わせてる様な商売とか、 アイテム課金とかやり始めるとそのうち金の切れ目が縁の切れ目だろうしな。
しかし、DSが出た当初と大半のRESがにてるなぁ〜〜と思うんだが。 DSも出た当初は、「あんな低性能絶対うれない」とか散々言われて たからなぁ、2chでは。 DSの時、初めて2chの意見と世間のズレを感じた気がする。
外でやっててもおかしくないってのはiPhoneの利点だな 何故か日本だとPSPやDSは外で遊ぶと変人だが携帯やDAPはOK
一つ言える事は俺の職場や知人間でiPhoneを持っている奴がいないと言う事実。
>>142 お前がどこに住んでるかもしれんのに、そんなもん参考になるかという事実。
>>128 数だけ圧勝してもユーザの満足度とは違うから
>>142 自分の職場には実質0円になってからどっと増えたよ。それまでは1人も居なかった。
面白いのがW-ZERO3に飛びついた数人が誰一人買ってないところなんだけど。
ゲームやるのに毎月の基本料金とかwwwww
>>146 携帯なんてポンポン買い直すもんでもないしねえ。
取りあえず、使い倒すまでは買いません!ってことじゃないかな。
特にあの手の奴を使ってる人は、アレで満足しちゃうでしょ。
俺もNOKIAのスマートフォンがこわれたから乗り換えたから、そう
いう事がない限りは、なかなかないんじゃない。
というかさあ これiPodtouchでも同じことが出来るからソフトバンクと契約する必要は ないんだけどこういう記事ってそのことを意図的に隠してるの?
よいところは、売り出したアプリはゲームについては 実質2機種で動くってところだよな。 携帯電話でゲームか、音楽プレーヤでゲームか、 ユーザが決めることだしね。キャリアを気にしなくていい。 ○○で開発していたソフトが移籍!なんて記事が出始めたら 既存のハードメーカは焦りだすよ。
151 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 00:23:03 ID:Ug4+0i4s
>>140 2chはパソオタみたいな理系バカが多いから、今までのものと比べてスペック数値
が高いか低いかでしか判断しないw
まったく違うコンセプトのものをもってこられると思考停止に陥りひたすら拒絶w
>>149 新型をにらんだ宣伝記事でしょ
だからiPhoneの名前が露出しないと意味がない
>>150 パッケージ商売に頼ってるところはなかなかそうはならないと
思うのが正直なところ。
特に日本の場合は返品ナシで取って貰えるから、まとまった
金が入るし、なかなか大手の看板ゲームがiPhoneに移籍と
かはなりにくいんじゃないかなぁ。
移植程度なら、シムシティとかもあるけどもさ。
>>152 意図的にiPodtouchを隠すのはよくないと思うんだよなあ
禿の宣伝になってるというかiPodへの誤解を広めてるだけだし
>>154 ゲームだけなら、iPhoneもiPodtoushでもかわらんな、確かに。
まぁ、ネットワークを視野に入れたような奴が今後もっと出てく
れば、touchとiPhoneでできるゲームできないゲームが出てくる
かもしれんけど。
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 00:30:02 ID:VmihnzoB
>>140 pspの円盤が飛び出る不具合があったころとも似てるw
情弱2ちょんネラーが売れない売れないって連呼してpspユーザを馬鹿にしてたな
>>156 あのへんはどっちもどっちだったけど、どっちもムキにはなってたね。(笑)
ただ、アンチレスは明らかにDSの方が多かった気がするんだけど。
PSPなんか初期完全に死んでたしDS一色だったろ
ゲームのメインユーザーは子供だぜ 最近じゃ携帯持ってる小学生もいるらしいが大半は持ってないだろ
>>159 どーだろ、結構もってるっていう話も聞くが。
とはいえ、iPhoneを使ってる小学生とかは絶対いないだろうな。(笑)
162 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 00:37:47 ID:+Pf7l/vz
バッテリー交換できないのにゲームとか出来るかよ 携帯無しのなら別にどうでもいいけど
ねぇよ、ねぇ
ipod touch2g 使ってるけど電池持ちが悪いので最近ゲームでは使ってない pspは別売大容量バッテリーで1日持つし最強です ただ音楽はipodで聞いてるよitunesで安く曲を購入出来るから
PSPでSkype使えるしこれにWiMAX付いたら携帯電話みたいだな
>>165 バッテリーが激しく持たなさそうだけどね。
っていうか、今でさえ重いし、厚いPSPがどれだけになるのか、
興味津々だぜ。
>>161 もし落としたらとか考えると、子供に持たせられるおもちゃじゃないだろこれw
168 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 01:06:24 ID:eorD7mJf
iphoneを無料で買った人って基本的に 980円 + 315円 + 4410円+1280(月々のiphone代) − 1280円(月々割) =5705円でいいんですよね?
ゲーム目的でiPhone買おうって人は居ないだろうけど、 出先で暇だからDSでも買おうかな?て思った人が、 「あ、iPhoneにもゲームあるからDSは要らないか。」 て人は居るだろうね。
170 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 01:13:56 ID:oUZ0ia84
>>169 ライト層ってそんなもん。そして大半がそんなライト層。
とりあえずiPhoneもtouchも使ったことない奴は消えてくれw
なんで関係ない話題に粘着してるか分からないし、
7割くらいの発言が的外れで、見てて恥ずかしすぎる
かといって信者発言もダメダメなので
>>164 くらいが丁度いい
touch買ってからdsぜんぜん起動してない pspとtouchだけ使ってるよ
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 01:27:34 ID:jyxfEZ42
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 01:40:51 ID:w1g5gRV1
ドラクエをiPhoneに移植してみてくれ。
戦場の絆ポータブルで久々PSP起動した。 DSはリズム天国Gが糞すぎて放置中。 iPhoneは毎日いじってる。 そんな感じ。
177 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 01:57:48 ID:w1g5gRV1
178 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 02:01:30 ID:OVuZ+fc4
DSのショボイゲームならiPhoneが完全に抜き去るだろうね ハードの進化も桁違いに進むし
179 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 02:04:12 ID:668SA/Pj
10〜12月期ソフト販売本数推移 06年 07年 08年 5063万本 7139万本 7874万本 DS 2130万本 1830万本 1550万本 PSP 10〜12月期ハード販売台数推移 06年 07年 08年 . 878万台 1115万台 1189万台 DS . 471万台 . 576万台 . 508万台 PSP 漁って来たけど んー確かに影響は出てるみたいだな
>>178 ハードのスペックアップ速度が速いのってプラスかね?
PCゲーの辿った道とか、据え置きゲーム機が通った道とか、ゲーム専用ハードの存在する意味とか、
色々と忘れちゃってないか?
iPhoneのゲームは手軽でクォリティが高いから良いんだよ ただで試せるし DSらが今後生き残れるビジネスモデルはこれしか無かろう
dsの売りでもあった、ゲーム以外のコンテンツでは 全く歯が立たないし、むりょうでもかなり十分なものもある。 マジでiPhone様々だよ おれtouchだけどw
なんでもいいが、満員電車内で両手に持たないとできないような携帯ゲーム機で遊ぶ馬鹿をどうにかしてくれ。 平然と人によっかかるし最悪。携帯電話の通話より迷惑かもしれん。
184 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 02:14:42 ID:rDnurA/i
なんでiPhoneで脳トレださないんだ 脳トレに一番あってるUIだろどう考えても 脳トレやったことないけど
os 3.0ではメニューページ増えてますか 現行の9ページでは足りなくなった 泣く泣くipodから削除してるアプリがたくさん あって面倒くさい
ゲームやるにはバッテリーの持ちが悪すぎる
脳トレってつまんないよ 既に脳トレっぽいのは個別にある気がする
>>185 確かに足らないよね
音楽や動画プレーヤーとして使ってないひとなら
現行の容量でお釣りが来ますね。
しかしゲームを牽引する小中学生らがiPhoneを買うかどうかが疑問だ。
190 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 02:48:34 ID:0jYNb9rt
191 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 02:55:38 ID:iqG7pJ5e
>>189 今の小中学生もゲームよりケータイが基本だろ
iPhoneがさらに買いやすくなれば小中学生にも広まりそう
高校生にはすでにじわじわ来ているようだし
192 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 03:19:45 ID:ZXBoSyzy
無理無理
>>191 大学生から大人まで、iPhoneでゲームをするようになりつつあるところが凄いんだよ。
ゲーム専用機買わない大人がやるから、ゲーム業界にとって宝の山なんだろ。
194 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 03:55:11 ID:QNrIqdE1
>>189 少子化と可処分所得を考えると、もう子供が
牽引しているとは言えないんじゃないかな。
詳しい人の意見求む。
大人がアダルトを見るためにビデオを購入し、ネットに没頭し、その文化を牽引し普及を後押ししたのと同様に iphoneにもその効果を期待したい所だが・・・ 携帯のような小さな液晶ではゲームはしないと 言う外人に国内企業が販売するチャンスが訪れる。啓蒙出来るかどうか知らんが。 相当時間が掛かるだろうけどな。勿論、アダルトの需要もでかそうだなぁ。
>>1 安価な共通プラットホームが提供されると、
個人開発ゲー、同人開発ゲーは、最初はわっと出るが、
それが長続きしないのが実情なんだが。
作る方は、最初の二〜三作くらいまでは、
ゲームを作る面白さで熱中するがすぐに飽きてくる。
飽きないまでも、個人のアイデアには限界があるので、
内容が陳腐化してくる。
美麗なグラフィックや音楽、音声等で装飾して誤魔化すのも、
個人や同人レベルでは難しい。
買う方も物珍しさと手軽さで数本程度は手を出してみるが、
作品の仕上がりレベルにばらつきが大きすぎたり、
そもそも面白くなかったり、作品数だけがどっと増えた中から、
好みの物を見つけるのが困難だったりして、次第に手を出さなくなる。
ipod向けアダルトはdmm.comでdrmフリー動画 配信してるけど pspにも非公式配信しててこちらはdrm付きです
199 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 06:08:50 ID:ZXBoSyzy
>>193 携帯でゲームをするのとかわらん
ゲーム機の市場にはなんの影響もないよ
操作性が論外。 ゲーム機にはなれない。
>>200 接続できるコントローラーがもうすぐ腐るほど出るから、
操作性は変わらないよ。
202 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 06:25:56 ID:ZXBoSyzy
203 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 06:27:58 ID:XaxB8Jww
へぇ〜 マスコミ使って、iPhoneは売れてないって事にされてるんだ? たしかに、日本の内需の要である、ケータイ端末も荒らされ、さらにゲーム市場も もっていかれる事考えたら、全てのメーカーがマスコミにカネ払ってでも 「iPhone叩け!」ってやるよな。 既にポータブルオーディオとそれから普及する互換機、周辺機器市場は 全てもっていかれたもんな。
>>201 ゲーム機がPCに勝った理由の一つに環境の同一性ってのがある
だから拡張すればOKだと、PCみたいになってダメだと思うな
>>202 そうかねえ。
コントローラーに頼るものも対応可能になったことは大きいと思うが。
俺は今でもシンプルなゲームで十分満足してるけどね。
206 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 06:30:21 ID:XaxB8Jww
決めた! 6月の新型を、今の最新ケータイ処分して乗り換えよう。 ケータイガラパゴスに付き合ってても仕方ない。 なんか、日本のケータイはスペック凄くても、使い勝手が全然ダメで 結局使ってない機能がてんこ盛りすぎる。
>>200 それって従来の十字キー用のゲームをベタ移植した場合だけだろ。
頭かてーなw
タッチパネルと傾きセンサーじゃないと楽しめないゲームもあるんだよ。
iPhoneてまだ売ってたの?あんなもん 持っている奴見た事ないぞ!良いものは うれるからねw
209 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 06:41:09 ID:2kb/ah3D
またソフトバンクお得意の2ちゃんで懸命に擁護が。
1ボタンホームキーを十字キーにするだけでいいのにな
さすがに液晶画面をぐりぐり触りながらシューティングなんてきついぞ
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 07:15:33 ID:Hubq517J
タッチパネルな時点で論外
213 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 07:19:58 ID:1zv3qEPO
シャープとキヤノンと任天堂で 携帯型電話カメラゲーム機作れば 勝つる!
iPhoneのすごいのはそれだよな。脱獄してファミコンエミュとかためしたけどこんな使い方もあるのかとただただ驚くばかり。 公式でこういうの出たらものすごいことになると思う。ソフトも値段据え置きでならがっぽがっぽの世界っしょ
>>199 携帯よりは遙かに柔軟性があるだろう
>>200 モノは考えよう
そういうゲームはゲーム機でやれば良い
ただしタッチパネルとセンサーの将来は無限大
ユーザーコンテンツとリンクするiPhoneをニワカにマネしても上手く行くまい。
でもソフトウエア配給などの手法は追従するしか選択肢が無くなると思う。
良いこととは言えないが、全てピーコに勝てるコンテンツ展開でなければならぬ。
ある意味80年頃プラスチックスが唄ったコピー文化はピーコに変わってしまった。
とにかくライトで格安配給が基本。サイクルを早くして消費させることが要で、
いわば生鮮食料品のようなものさ。実際可能だろうしコレしか生き残れる道はない。
古いソフトは無料に限りなく近い価格じゃないと捌けない時代になる。
規制に頭悩ませるより健全で消費者にも優しく、良いモノは儲かりもする。
その代わり糞ゲーには死んで貰います。
>>195 アダルトはアプリじゃ駄目だけどフルブラウザで海外の無修正サイトが見られるし、ダウンロードサービスもあるので最強の携帯エロ端末だよ。
>>195 アダルトは既にiPhoneで話題になっとる
どこでもエロエロマシーンだ
ガキンチョが知ったら飛びつくなw
最近買ったがいやいや完全にソフトウェアの勝利だな 表示やデザイン操作体系が便利で面白い。 騒ぐ理由がよくわかる。 コントローラもドックコネクタで接続できるだろうしかなり広まるんじゃないかな
ソフトバンクが関わっている限り欲しくはない。
>>220 だから、お前のような奴まで無理に使えとは誰も頼んでない。
勝手にガラパゴスでも使ってなよ。
>>220 iPod touchで我慢しましょうw
223 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 11:32:39 ID:3U1UoMhk
ガラパゴス最高な件
人気のゲームをぱくったようなものを フリーで公開する人が増えたら市場としてはどうなるんだろうね
DSやPSPに真っ向勝負したいのであれば、基本、パソコンが必要という形態がどう
関係するかだろうね。今でもiPhoneやiPod Touch単体でも使えるけど、幼児を含む
子供に簡単にできるか?というとどうにも微妙に思う。
>>224 アプリを公開するApp storeはAppleが噛んでいるから、Appleがよっぽど無茶を
しない限り大丈夫でしょ。
あ
>>225 そうは言っても、(まあ今のところゲームじゃないけど)
700MBもある重量級アプリとか普通に並んでるから、PCでダウンロード
という仕組みがあった方が良い。逆にそういうダウンロードやバックアップ
の方法が一番の強みになってるんじゃないかな。PCが使えない層にまで
リーチ出来ないという問題はもちろんだけど、そこにこだわらなかった
から今のApp Storeの成功がある。
携帯端末だけでダウンロード出来るようにとか考えちゃうと、最大容量は
やっぱり1MBが上限とかに普通そうなるよ。iPhoneやtouchは1アプリ2GBまで。
ソフトバンクが嫌なら普通にiPodtouchがあるよ。
あれ仕様は完全に共通で、電話やGPS抜きのiPhoneだから。
>>224 その辺、購入者はレビューを書けるから参考にすればいい。
やっぱり明らかなパクリだと、評価も最悪とか辛辣になるよ。
関係ないけど、現状、バージョンごとに評価されるようになってるから、
初期のバグで評価最悪→バグ修正機能追加時の評価上昇とかレビューも
初期より参考になるものが多くなってる。ここら辺は利用者コミュニティー
も学習段階か。
230 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:15:29 ID:EurCOHXn
iPhoneは、キーがないんじゃなくて、必要な時に必要なキーが出てくるんだって ことが分かってない人がいるんだね。
どっかでみたな、携帯電話機がDS/PSPを脅かすって論調
相手にならんな DSに電話機能つけたほうがましだろ
>>217-218 やっぱりねぇ。エロを考えると、携帯性は極めて有利だね。そういう点に置いて、iphoneは美味しいかもね。
まぁ俺はコンテンツ作る側だけど、エロはやったことないからちょっと難しいなぁ。でも需要は強そうだなぁ。
外人に売れるコンテンツと言う意味に置いては美味しいのかな。やったことないからさっぱり分からんけど。
ゲーム専用機がいい人はそっち買えばい いんだよ。 この記事は、開発者側に向けたもので、iPhone向けゲームの方が売れてますよ!っていう内容。 ゲーマーに向けて、iPhoneの方がゲームが面白いと書いているわけじゃないんだよ。
>>229 あほ。
ハードキーが無いとゲーム端末としては不完全。
あはは、お花畑が沸いてるんだな > ゲーム価格の多くは、需要によって頻繁に変化する。 >iPhone向けゲームの開発会社ngmocoは昨年、「Rolando」という人気ゲームを >9.99ドル(約1000円)で発売したが、その後4.99ドルまで値下げ。 >また、Subatomic Studiosが販売する「Fieldrunners」も、当初の4.99ドルから2.99ドルとなった。 で、アップルが30%持っていかれて、利益は何$?
237 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:36:05 ID:eCtPGfxf
>>236 >アップルが30%持っていかれて
落ち着け
利益は売れた本数による。 需要に合わせて、高くても売れるときは高く、売れなくなったら安く。それができるから、 本数が出て、儲かるんだよ。
スマートフォン @ノキア ARIM Bアップル ゲーム機 @DS APSP BiPhone 永遠の三番手という表現がふさわしいな
240 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:41:04 ID:e76g1e1E
勝手にライバル視してるだけで相手にされてないだろ・・・
>>237 あ、すまんね アップルに30%もってかれての間違いです
>>238 > そうしたゲームを販売するAppStoreでは、開発者が売り上げの70%を、アップルが残りの30%を得ることになっている。
242 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:41:30 ID:eCtPGfxf
>>239 スマートフォンにもゲーム機、どちらもランクインしている唯一の機種がiphoneですね
243 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:44:19 ID:7S2vI+qw
流通でもコピー対策でも、既存のゲーム機ビジネスでは全く勝ち目がないと思う このままではウォークマンやガラケーと同じ轍を踏むことになりそう 任天堂次第だけど、DSの販売台数に胡坐をかいて保守的な新製品を出したら、一気にシェアを食われるな
販売本数あたりの利益が少ない市場で、いくら売れたってたかが知れてる 携帯電話用ゲームのような商品しか出てこない で、参入の敷居も低いので、競争多寡になりやすい 市場が広いかといえば、市場がでかいのはアメリカのみ (日本の市場規模はいう必要ないよね)
245 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:46:02 ID:eCtPGfxf
>>239 それ、239の好きな順か?
売れてる数だったら、スマートフォンとして1位、携帯ゲーム機として2位だろ。
音楽プレーヤーとして1位だし。
>>231 今までの携帯電話の環境
・Javaなど仮想マシン環境なので遅い
・操作性がゲームに最適化されていない
・液晶サイズが小さい
・データサイズが携帯ゲーム機に比べ極めて少ない(1MB前後?)
iPhone
・ネイティブアプリなのでOpenGLなども高速
・開発環境がオープンなので参入しやすい
・操作性はハードに依存しない完全に自由
・データサイズは携帯ゲーム機と比べても同等(1アプリ2GB)
・ダウンロード配信の仕組みが確立している+世界共通
248 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:48:55 ID:0MdoQ8Ji
最近安くなったけど、ゲーム機としては維持コストが高いだろ。 大人しか買えない。
249 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:48:56 ID:9qEwq7kT
iphonは電話がおまけ ジャパネット高田でGPSを前面に売っても結構売れるんじゃない?
iPhone+iPodtouchが2年で3000万台ってDSより普及ペースは速いよ。 それと、従来の携帯電話を何億台売ろうともアプリプラットフォームにはならない。
まあせいぜい100均ゲー市場を独占してくださいww
252 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 13:52:31 ID:7S2vI+qw
記事を読むと危機感を感じるけど、アップル儲の鼻息の荒い書き込みを見ると 何か冷めるな
pspはモンハンがうけてdsは脳トレがうけてwiiはwiisports/wiifitが牽引したけど iphone/ipodtouchに、そういうゲームがでればds/pspを脅かすんじゃない? 単純に市場が出かければゲームが売れると思ってるけど、娯楽市場はそうじゃないんだけど。 Windowsで業務アプリが大量に売れる理屈とは違うんだが・・・
>>247 単価が安いから儲からないってのは変わってないよ?
>>233 tube8なんかだとiPhoneに無修正動画をダウンロードしてもID登録するだけで無料だよ
ゲーム世代は今のアラフォーから その世代でMacやiPhone使い始めてるが結構いるみたい ということは任天堂やソニーから鞍替えする人が増えそうな気はする
>>252 それ結構影響あるよマジで。
Appleが絡むと、「所詮信者が騒いでいるだけだから」という空気が蔓延する。
だから多分、日本の開発者も冷めた目で傍観してることが多いと思う。
で、昔と違ってAppleもしたたかな戦略家になっているから、実際は巧妙に仕組みを構築している。
その段階でもまだ傍観していて、いよいよそれが許されない段階になって初めて本気になる。
SonyがiPodに負けたときもこんな感じだったんじゃないかな。
過去の無能経営時代の印象が強いから完全になめられてるお陰というのも何だがw
このある程度成功するまでライバルが静観してしまうという現象は、
意外にもAppleの強みになってると思う。AppleのCMを見るだけで嫌悪感から
汗をかくという人もいるくらいで、やってること全て全否定の人が多いから・・・
iPhoneは月額課金のネトゲが出てからが勝負かも
デバイスがウンコ ロックマン2べた移植しても、操作不能で 切れるレベル
260 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:18:22 ID:Yp4XIOYW
アップルは企画やデザインはすごいけどソフトウェアがバグりすぎ 待ち受け画面から電話取ろうとしてフリーズするなんて、電話機としては ありえないが、しばしば経験するのですっかり閉口 知り合いはベンチャーでiPhoneとアンドロイド両方ソフト書いてるが アンドロイドの安定性とドキュメントの正確さは比べ物にならんと 言ってた。もし高機能な日本製のハードに乗れば、巻き返えされる んではないだろうか
ゲームボーイのテトリス・ポケモン DSのニンテンドッグスや脳トレ そういう一般層の社会現象にまでなる人気のソフトが生まれるかどうかにかかってる 生まれなければちょい高性能な携帯アプリで終わる
262 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:22:57 ID:hrBi92Jb
iPhone OS は Mac OS X の機能限定版という点に注意。API も、ハードの 制約を表に出さないように巧妙に作られている。 つまり、将来 Appleがネットブックやタブレットのような端末や、iPhone の上位機種に相当するものを出して来た時にも、現在の iPhone用に作った ゲームはほぼそのまま動作する可能性が高い。
263 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:24:37 ID:hrBi92Jb
>>260 アンドロイドは Javaベースなので、圧倒的に遅い。
実際に目の当たりにすると、アンドロイドでゲームを作るのがどんなに無謀かわかる。
Flashベースなら可能かな、という程度。
敷居が低くて誰でも開発でき潜在ユーザー人口が多かった PCのシェアウェアゲーやフリーゲーから名作が生まれたかどうか思い出してみるといい
ねぇよw
つーか、一応ゲームソフト業界に身をおいてるがこの手の提灯記事をたまに見かける位で リアルではiPhoneがDSやPSPを脅かす存在だのゲーム機として台頭してきただの って話を全く聞きやしないんだが
267 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:29:20 ID:s27vx6q2
iPhoneは元来携帯電話と言うよりゲーム機とか超小型PCとかに近い感じだったからな。 その意味じゃdocomoとかauと比較するよりはDSやPSPと比較した方がしっくり来るかもね
多少は興味あるけど Objective-Cとかマイナーすぎて あまり勉強する気にならない 早くJavaを使えるようにしてくれ
269 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:30:54 ID:hrBi92Jb
>>264 ゲーム大手から中小ソフトメーカ、新進気鋭のゲームクリエータから、
これまで企業向けの基幹ソフトを作っていた中堅メーカまでが雪崩を打って
iPhone市場に参入していることを知らないんですか。
あ、日本のゲーム、携帯市場でノホホンとしてたら知らないか。
>>262 仮定の話で物を言われてもな。
加速度センサーがどうたら、という話が出てるけど、ネットブックに加速度センサーがつくの?
そうでなきゃ、加速度センサーを利用したゲームは動かんでしょ。
それと、OS XとAPIが共通なのと、ゲームが売れることは別問題。
市場の広さのことを言うつもりなら、PCゲームの市場を見てみたらいい。
>>266 開発者を集めるために金払って書いてもらってる記事だろうからね
うちの会社にもiPhone向けのゲーム作ってくれませんかと営業かけてきてたけど
昔買ったXservのサポートが糞だった嫌な思い出があるから叩き帰した
273 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:34:48 ID:hrBi92Jb
>>270 ぐだぐだ言うのは勝手だが、現在、新しいPC向け、PSPのソフトを
作るから投資して下さい、とお願いして回って、お金集まる?
iPhone なら投資しよう、という所はすごくあるよ。知り合いの
ソフト会社はこの不況下にも関わらず、iPhoneで商品展開するから
といって数億規模の投資を獲得している。
世の中(特に欧米)はもうそういう方向に流れているよ。
274 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:35:29 ID:hrBi92Jb
日本でゲームと言えばまず18禁のビジュアルノベルだ。 代表的なスクリプトエンジンを移植しておけば大丈夫だ。
ニンテンドッグス(ぽいの)とか脳トレ(ぽいの)を出してる厚顔野郎とかいんの?
iPod、常時ネット接続、電話、メールとしてフルに使っていて、 そのうえ、そこそこのゲーム機なんだから凄いよね。 これほどコストパーフォマンスが良いものは他にないよ。 ま、俺は麻雀ゲームだけで十分だけどw
279 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:42:34 ID:IPy1E+DD
まぁ確かにDSブラウザは糞だ それは認められよう
>>270 そうだね。
この場合重要なのは、ソフトウェアを共通にすることで、
開発のコストや速度という面でメリットがあるということ。
iPhone3.0はMacOSXからCoreDataが移植されてSQLデータベースを
容易に利用できるようになるとか、逆にMacOSXにCoreLocationが
移植されてGPSを活用するAPIがデスクトップOSにも提供されるとか。
両方の環境からフィードバックしあう関係になってる。
またiPhoneもiPodtouchも、ゲーム機として普及するというより、
それ以外の要素も含めて数が売れて、結果ゲームプラットフォーム
としても成り立つみたいな感じになってる。
あとバグに対する批判だけど、アップデートで解消できることと、
今の高度なソフトウェアはバグと無関係にはいられないというのはある。
なんというかベータ版文化とでもいうのか、バグがほとんど無い日本の
携帯はある意味すごいし、Androidにバグが無いというのはちょっと
無知というか幻想かも。まあJavaは十分成熟してるからそれはあるけど。
281 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:57:39 ID:ZXBoSyzy
282 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 14:58:16 ID:eCtPGfxf
>>274 iPhone向けのゲームも開発はしてるがそんなに力入れてやるようなもんでもないし
個人でなら兎も角、企業でiPhoneで一儲け、なんて本気で考えてる奴はほとんどいないよ
284 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 15:13:59 ID:ZXBoSyzy
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 15:14:08 ID:Yp4XIOYW
>>280 Androidにバグが*無い*なんて言ってる人には会った事ないけど…
そのiPhoneアプリ書いた人によると、マルチメディア系のAPIには
メモリー・リーク等のバグが無数にあって、地雷を避けながらコード
書いてるようで大変、それに比べると、って言ってたー
実際、ストアに出てるアプリ、バグが結構目立つと思う
あれ全部アプリ側のコーディングのせいだとは思わないけどなー
OS書くチームは1つしかないらしく、デスクトップOSとiPhone OSとかけもち
らしい。今後 Snow Leopard でリソース取られちゃうだろうから、
実は3.0の品質にもあんまり期待してなかったりする
まぁ文句言いつつも使っちゃうんだけどさ
>>282 今は中途半端だよ。ただそれも優先順位の問題。
兎に角ハードウェアに依存しない、タッチスクリーン専用のUI
をまず作り、開発環境やサービスインフラを整備することを優先した結果。
これら基本になる部分は後から変更するのは大変だし。
逆に操作ルールから何から全て成熟している既存の携帯が、
これからタッチスクリーンに最適化しようとしても難しい面がある。
そもそもiPhoneOSは生まれて2年しか経っていないし成熟さを求めても今は無理だし、
だからこそOSアップデートの仕組みが用意されてるんだよね。
iPhoneやtouchのウェブブラウザ、メール、通話、iPod、ボイスレコーダーなどは、
これらの要素は、今後OS3.0でアプリ開発の部品になる。それぞれの要素は開発中の
アプリに直接組み込んで、アプリ的に拡張することができるようになる。
要するに、iPhoneに標準で入っているものは全てアプリ開発の部品でもある。
これらの部品はバックグラウンド動作も許可されていて、もちろんゲームにだって組み込める。
課金の幅を広げることやP2P対応なども含めて、Apple的には、App Storeを
徹底的に重視しているように思える。
287 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 15:30:38 ID:XaxB8Jww
十字ボタンとボタンが無いのに、まともにゲーム出来るの??? そのあたり、無理がありそうなんだが・・・・
288 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 15:36:11 ID:XaxB8Jww
>>3 だめだこりゃ 日本は得意なケータイとゲーム分野、あと数年で
全部もってかれるって確信した。
ゲームで、儲けようとして参入しているというより 珍しさで目立つから、知名度確保のためにリリースしているって感じ。
290 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 15:41:42 ID:XtcXfpUn
本気なのはサクラレビューのゲームロフトさんだけですねw
t
大人向けはもってかれるけど 子供向けはゲーム機に軍配が上がるよ クレカや契約やアカウント管理前提が そもそも障害となるわけで しかもPCがないと使えないところも ダメだよ ゲーム機はお店で買ったら すぐプレイ出来るところが受けてるわけで もしPCのネット環境なくなったらゴミになるし
>>287 なぁ、ゲームって全て十字キー必須なのか?
DSの開発段階ではキー無くそうとしたの知らないの?
タッチパネルで活きるゲーム作りゃ良いだけじゃん。
とりあえず否定から入って何がゲーマーなのか。
ゲーム好きなら新しい体験と挑戦が楽しけりゃなんでもいいじゃん。
それ以外になにがあんだよ。
294 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 16:12:13 ID:Pw3R7gLa
現時点ではPSPやDSのゲームが遊べる携帯を作ったほうが脅威だろ。 sonyも任天堂も携帯の覇権をとるチャンスだよ。
まあソニーのpspの次世代機はこれをライバル視して開発してるみたいだけど PCなしでも使えるようにならないとダメだと思うよ pspはpcなしでもアカウント管理できてストアにつながるし dsiもpcなしでもストアにつながるだけど これはpcがないとアカウント作れないところがダメだね アカウントを作ったあとはpc無くても使えるけどね
>>293 十字キーとボタンでやるようなゲームを、あえてタッチペンでやらせたゲームって不評だし、
店頭行くとワゴンに山積みされてたりするよ。結局、無いと駄目って事だろう。
>>293 今更タッチパネルだけでどう新しい経験ができるんだよ?
というかiPhoneのゲームでまともに論じる対象になるようなゲームってあんの
>>288 いつまでも古くさいOSを使ってるからだろ。
国内メーカーもAndroidやらWMやらS60を使って販売することを許されればいいのに
ロイヤリティ30%ってエグすぎるんじゃねーか?
300 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 16:23:17 ID:emjC64VD
iPhoneのapp storeにあった EDGEっていうゲームしゃれにならん。最高傑作。 普段ゲームしない自分が金払って購入しちゃった。 ついでにテトリスも買った。これも最高。 クソつまらんゲームも多いが、 キラ星のようなソフトも中にはあるから あなどれんし、軽視できん。
維持費がくそ高い
>>293 > DSの開発段階ではキー無くそうとしたの知らないの?
その結果、無いと駄目だ、と結論を下したのがDSでしょ。
おそらく、アクションRPGなんかはないと難しい、という判断だろう。
304 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 16:31:47 ID:3JGz49ti
アイフォンはないわ
維持費がない代わりに本体が高い ps3が買える値段で買ったけどね 電池持ち以外は満足はしてるけどね 特にフルだけのサイコロアプリが お気に入りです
>>292 もし持ってくとしたら可能性は限りなく低いけど今の携帯電話ゲーム市場くらい
世界での事ならまだまだわからないけど日本国内ではまず無理
普及台数も30万台前後だし、専用のアプリっても台数が普及しないとな
i-phone安くなった話ってなかったっけ? 買う気はないが最新版の情報はどれ?
309 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 16:41:19 ID:wENOW8Nc
国内はDSかPSPに電話機能がついて決着。
>>306 いつの数字なのか知らないけど、今年中に100万台いくらしいよ。
iPod touchの方が売れてるだろうから、それを加えると200万台規模。
311 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 16:46:23 ID:ZADINzox
任天堂が自社で電話市場に参入はなさそうな気がするな。 じゃ、他社にライセンスっていうのも、任天堂としてうまみがあるかどうか。 SONYに関して言えば、一旦PSP電話がキャンセルされてるから、しばら くはないんじゃない。 大体、CPUがでかすぎてバッテリーがもたねえって言われてキャンセル されたぐらいだし。
312 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 16:47:40 ID:9zHujbqw
313 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 16:48:51 ID:tBhhiqu6
カメラ付き機器持ち込み禁止の会社に務めてるから、iPhoneだけはない。 DSはいいけどDS-iは駄目。そんな感じ。
>>310 あんたのそれもどこの数字だよって話になるんだが
316 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 16:51:09 ID:Q6bJTZM9
次世代DSはネットでダウンロードになりそうだな。
ライバル? なんというか、専門バカの妄想だね 子供を含む一般人相手の商売をなめすぎ
iPhoneのアプリに国内市場なんてないんだけどな。 日本国内に限って出されてるゲームは皆無だろ?
>>312 iPhoneだけで、日本国内で、3月までに50〜60万台売れたそうだから。
そもそも国内市場という概念がないし。
こんだけ長期間携帯機種売り上げランキング入りしてるのに 30万台はないんじゃないの 他の機種ドンだけ売れてないんだよって話になるし
電池が持つかどうかだなー あとタッチパネル以外の操作を普通の人が不要と思うかどうか
いつ僕のtouchが最新アプリの対象外になるか わからない不安はあるよ ゲーム機だったら世代が変わらない限り最新ゲームも 初期型でもプレイ出来るけどね
326 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 17:08:11 ID:9zHujbqw
>>325 重いゲームだとありそうだけど、カジュアルゲーム程度であれば
それほど気にするものでもないんじゃないかな。
328 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 17:14:39 ID:Dlz2PpSs
>>98 iPhoneにして半年で、1日ももたない状態に陥っている私は
ハズレ機だったのでしょうか・・・orz
>>328 Wi-Fi設定で、【接続を確認】とかオンになってないか?
アレをオフにするだけで、そこそこ違うと思うよ。
まぁ、俺は家でも会社でも充電してるから、あまり電池
がなくなったとかはないけど・・・
出張用にケーブルはあるし、エネルーム電池も鞄に入
れてるし。
330 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 17:39:14 ID:dLWTCeq+
>>325 パックマンですら、既に対象外だからなw
僕が持ってるのはtouchの2gだけど 毎年新型が9月に発売されて 世代によってプレイできないとか いまの日本の携帯電話のゲームみたいになりそう iPhoneは二年縛りの方が多いのですぐに買い換えるわけにはいかないし ここだけは専用ゲーム機のほうがいいところだと思う 課金方式もos3.0から日本の既存の携帯電話と同じように月額課金や アプリ内追加課金が出来るみたいだし 悪徳業者だと今までは無料でしたかれからは課金しないと使えませんって事もできるし
332 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 18:21:40 ID:vgQalFkZ
>>325 安心しろ、開発ベンダーも噂でしかない次世代iPhone上でアプリ開発は出来ないからw
OS3.0のベータは「現行機」で動いてるんだしw
>>331 ガラケー脳乙としか言いようがない
>世代によってプレイできないとか
それはPCやMacを買い変えたら今までのソフトが使えなくなるってぐらいありえない話
(つまり可能性が0ではないということでもある)
>課金方式も〜
単に課金方式が増えるだけでどうしてそんなに悲観論になるのか
今までできなかったことができるようになりますますいろいろなコンテンツが出てくるだけだろ
売り切りアプリが月額課金になんてなるわけがない
> それはPCやMacを買い変えたら今までのソフトが使えなくなるってぐらいありえない話 アップルにはよくあることのような
335 :
333 :2009/04/05(日) 18:44:52 ID:oQe8imnD
ちと追加 >世代によってプレイできないとか 古いPCやMacで新しいソフトが動かないという程度の話
ただアプリはアップデート出来るしすでに無料が有料になった例もあるし わからないよ
337 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 18:53:39 ID:3r/HuZDP
PCゲームもユーザーの環境が多すぎて検証に時間がかかるとか 携帯電話アプリみたいに機種ごとに使える使えないがある時点で いまは世代が少ないからいいけど5年後はわからない
339 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 18:56:24 ID:vOoNEzo1
あのころのときめきは無いわ(^ω^) end
osx10.4から10.5にしたら動かなくなったソフトはいっぱい知ってるけど
341 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 18:58:56 ID:4yZSc+2W
>>340 具体的にどのソフト?イッパイって100個くらいあるんでそ?w
初代のiPhoneとtouchでも、アプリ動くよ。
スクリーンセーバーのソフトが10.5には対応できなくて 他のHDDに10.4環境残してる サモンナイトDSのスクリーンセーバーや ユニクロックの古いシーズンのスクリーンセーバーとか
344 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 19:05:50 ID:z2WWyrGp
>>343 もしかしていっぱいってスクリーンセーバーの数か?w
10.5動作確認 不都合でググったら沢山不都合アプリが出てくるけど
347 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 19:18:20 ID:dLWTCeq+
>>344 普通にユニコード関連で古いソフトは完全にはうごかんだろ。
IllustratorもPhotoshopも10.2の頃のは完全には動かんよ。
つかAppleScriptが使える奴はほぼ全滅って考えるとまともなのはほとんど全滅か、回避コードに書き直し。
ゲーム機として台頭するiPhoneとかネタだろ。 面白いゲームってせいぜいSimCityくらいだからな。散々マンセーされてきたMGSTouchも糞ゲーだったしな
349 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 19:22:04 ID:YiitYFY5
touchにカメラ付けて、動画撮れるようにしてくれ
携帯ゲーム機は5年から6年はバージョン据え置くんだが iPhoneにそれが可能なのか?
>>350 MacOSXのソフトはだいたい5年くらいは使えるようにしてるから、
iPhoneのソフトもそんな感じで行くんじゃないかなあ、想像だけど
>>351 DSとかPSP以前にブラックベリーみたいな強力なライバルに勝つのが大変なんじゃねえかと。
機能停滞してたらあっという間に置いてかれそうなスマートフォン戦国時代なんだが
353 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 19:28:55 ID:3NfYTM8j
>>350 OSX10.2に付いてたゲーム、10.5でも動くよ。
その間6年w
>>352 >機能停滞してたらあっという間に置いてかれそうな
まったく進化しないガラケー携帯のことですね
産経新聞アプリは気にいったから おおえんする意味でネットビューの月額会員になった このアプリは月額有料でもいいと思ってるよ
356 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 19:32:58 ID:dLWTCeq+
>>350 まず既存の携帯ゲーム機の観念に囚われる必要はない。物がまるっきり違うからね。
あと、Macの方でほぼ設計が完了してるから、後はちょぼちょぼ実装するだけ。
既存の機能を違う方向で再実装することは、ほとんど無いと思われるから、
iPhoneがiPhoneである限りは可能じゃないかな。
iPhoneという名のネットブックに変わったらまた話が変わるけど。
今のOSもMacのフレームワークを大胆に削り取るというかこそぎ落としてるだけ。
まあOSはどんどんでかくなるだろうから、既存の機種は事実上捨てられる可能性が非常に高いけど。
>>352 スペック上げまくりの日本の携帯が売れてると思ってるのか?w
今後の携帯を左右するのはユーザビリティ
mac版ぷよぷよフィーバーインテルmacの10.5に入れたら だんだん動作がおかしくなってくるし
1995年頃にジョブスは今後10年はOSXを発展させて行くことを言っていた 記憶がある。 1997年に誕生したiPhoneOSXもそれに準じて進化させて行くだろうと予測。
タッチパネルでできるもの+1000円以下という縛りがあるから ゲーム専門機との棲み分けはなされると思うな。 というかゲーム以外のアプリのほうが隆盛になるように思う
361 :
333 :2009/04/05(日) 19:39:35 ID:oQe8imnD
>>359 NeXT買収が決まったのが1996年12月
OS Xの名前が出てきたのはさらに数年後
363 :
333 :2009/04/05(日) 19:40:36 ID:oQe8imnD
てか、ネタか… >1997年に誕生したiPhoneOSX
>>359 ゴメン、10年違ってたw
2005年頃にジョブスは今後10年は更にMac OSXを発展させて行くことを言っていた
記憶がある。
2007年に誕生したiPhoneOSXもそれに準じて進化させて行くだろうと予測。
どうやったら2005と1995を間違えるのか・・ どんな適当な記憶脳だよ
日本の携帯電話ゲーム市場は置き換わると 思ってるけど既存の携帯ゲーム機とは棲み分け出来るでしょ
>>235 まだまだ課題だけど、ハードキーはいらんんあ
指がずれたときにボタンもずれてくれれば問題なし
iPhoneのtouchセンサーなら技術的には可能なはず
>>266 そらそうだろ
DSらが足踏みして塀の中で踊ってるだけなんだから
君の発言でよくわかるよ。
やっぱゲーム業界は予想以上に遅れてるなと。
やっとマジコン対策レベルだしな。
駄目ダナこりゃ
OSXにとって後方互換性とは無縁だったのがiPhone。
Carbonとか古いAPIを取り除いて潔くCocoa touchに一本化した
iPhoneのOSXは、アプリ基盤的にはある意味OSXの理想像でもあるw
>>352 世界中の携帯メーカーにその危機感を抱かせて、スマートフォン戦国時代
を主導してるのがiPhoneなんだけどな。OS3.0の内容を見ても停滞とは無縁。
>>366 iPhoneにこだわったら、携帯アプリのゲーム市場とも置き換わらないと思う
置き換わるためには、既存の携帯の代わりにiPhoneを手に取ってもらわないといけない
これは決して低いハードルじゃないでしょ
むしろiPod touchからアプリを触らせていくのがいい攻め手だと思うよ
これなら他社の携帯と同時に所有してもらえるので、携帯アプリと競争に入れる
とにかく、手元に届けていじってもらわない事には市場を奪うなんてできっこないから
んまぁ、売れなくていいんだけどな touch&iPhone このままで良いよ 全員が知る必要なし
サードパーティーがようやく許されたから、 iPhoneにセットするコントローラーも出るだろうな。 そうするとゲームの幅も広がる。appleが出せばいいのに とは思うけど
5歳以下の子供やおじいさんやおばあちゃんでも 使える携帯ゲーム機だけどiPhone使ってるの若者と 30才台や40才台だけ まだ難しいイメージがあるみたい 機械音痴でも使えるDSはすごいと思うけどなぁー
>>71 ,75
実機(iPhone)へアプリ転送するのも SDK 買わないと出来ない。
フリー版だと、シミュレータのみ。
2ch 的には Mac の購入費用とか入れないのか?
375 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:14:54 ID:Tc2ZMQ8a
携帯のゲームとの競合だろ? 所詮は糞品質のフリーゲームで埋め尽くされるだけ
376 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:18:31 ID:L9XOAj2n
377 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:20:56 ID:iETKiaxp
>>374 Mac miniが6、7万で買えて中古だともっと安く手に入るのに、そんな金もない
って言ったら、アプリ開発の前に生活大丈夫か?って話になるw
つか、開発環境作るにしてもMSのVirtual Studioの値段いくらかかるか考えてみろよw
378 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:25:08 ID:XaxB8Jww
もう、使いもしない、もっさり操作の全部入りケータイ飽きた。 なんだかんだいって、動画再生も音楽再生も中途半端過ぎて使わない。 地図機能も、描画遅いし、GPS測位も時間掛かるし全然使い物にならん。 辞書も同じ。 ワンセグも、希に「あって良かった!」って時はあるけど、ほぼ使ってないに等しい。 次の新型iPhoneこそ、買い時だな。 現行をここまで値下げしてしまったからには、iPhoneデビュー時より確実に買いやすく してくるだろうから、世界中でダメ出しされて熟成された2代目3GiPhoneこそ、 最高と確信した!
379 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:28:36 ID:dLWTCeq+
380 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:30:56 ID:g579Ivj1
任天堂は税金を納める国の財産 アメ工に負けてもらっては困る。 まあアップルには興味なし
アイチューンズ社は日本の会社で日本に税金納めてるけど?
いまんとこ一番やってるのはタイピング〜だな フリック入力凄まじいよ。 ケータイ大好きな人間がなぜフリックに飛びつかないのか 不思議でならない。
383 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:35:30 ID:g579Ivj1
>>381 なんでアイフォン信者ってウザイの、売れると幾らもらえるの
気持ち悪いよ
384 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:38:09 ID:eCtPGfxf
>>383 事実を指摘されまともに反論さえ出来ず妄想を見て発狂する気違い=ID:g579Ivj1
糞虫は巣に帰れ
385 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:38:38 ID:g579Ivj1
>>383 補足
気持ち悪いよとは、あんたのことではなく、信者のネガ工作員のこと
(日本の国に居ながら日本の携帯電話やゲーム機の文句ばかりで
何人なのかな
386 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:39:27 ID:wX4bPHL0
アプリだけで20〜30万のVisual Studioは気にしないのに、 7万のMacと無料のSDKは高いと言い出すフシギw
>>382 どういう理屈だ
ガラケー民族はタッチパネル自体に興味ないでしょう
携帯のワンセグもいらんな。 アパートの引っ越しの時に、一週間ほどテレビなしになったとき、 朝のNHKニュースと天気予報みるのに使ったけど。 まあ、無くても困らない。
389 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:40:04 ID:g579Ivj1
>>384 日本のものをネガにもって行くと幾らもらえるだ
答えろよ
390 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:43:09 ID:eCtPGfxf
>>389 >日本のものをネガにもって行くと幾らもらえるだ
薬物中毒か?
詩ね世
391 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:44:40 ID:g579Ivj1
392 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:45:49 ID:eCtPGfxf
うわぁ マジで気違いや キモ
393 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:49:16 ID:g579Ivj1
>>392 アイフォン信者の行動が狂っているから、なぜそこまでネガにするのか
聞きたいだけ 言える範囲でザコ君答えろよ
394 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:50:58 ID:g579Ivj1
ID:eCtPGfxf 日本製がそこまで嫌いなら、日本から出て行けよ パータリン
395 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:51:05 ID:eCtPGfxf
>>393 >アイフォン信者の行動が狂っているから、なぜそこまでネガにするのか
>聞きたいだけ 言える範囲でザコ君答えろよ
>アイフォン信者の行動が狂っているから、なぜそこまでネガにするのか
>聞きたいだけ 言える範囲でザコ君答えろよ
>アイフォン信者の行動が狂っているから、なぜそこまでネガにするのか
>聞きたいだけ 言える範囲でザコ君答えろよ
>アイフォン信者の行動が狂っているから、なぜそこまでネガにするのか
>聞きたいだけ 言える範囲でザコ君答えろよ
>アイフォン信者の行動が狂っているから、なぜそこまでネガにするのか
>聞きたいだけ 言える範囲でザコ君答えろよ
幻覚を見て発狂する気違いw
397 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:51:58 ID:eCtPGfxf
>>394 >日本製がそこまで嫌いなら、日本から出て行けよ
>日本製がそこまで嫌いなら、日本から出て行けよ
>日本製がそこまで嫌いなら、日本から出て行けよ
>日本製がそこまで嫌いなら、日本から出て行けよ
見えない敵と戦う気違い=ID:g579Ivj1
398 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:53:02 ID:g579Ivj1
>>395 幾らもらえるんだな。
ケツの穴の小さいやつだのー
399 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:53:29 ID:0AslmAhs
tesuto
400 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:54:46 ID:g579Ivj1
>>397 幾らだって聞いてるんだよ
根性だせや、ぼく
401 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:54:53 ID:eCtPGfxf
どうして気違い=ID:g579Ivj1は事実
>>381 を指摘されただけで発狂するのだろうか・・・
日本の会社に売り上げが発生したり、日本い税金が入るとID:g579Ivj1が何か困っるんだろうかw
402 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:57:50 ID:g579Ivj1
キチガイに会いに来ればいいだろう。 アイフォン信者君
403 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:58:55 ID:LT8n8kI0
>>348 撃ち合いの最中にくぱぁやらされるとは思わなんだw>MGS
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:01:57 ID:g579Ivj1
朝から晩まで アイフォン最高、最高って 何なんだ、 アキバ顔か一度どんな人間か見てみたいもんだ。 日本人じゃないのか
405 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:02:32 ID:dLukhO+V
iPhoneアプリの最大の壁は、ネット上に開発情報が少ない事。 最近、ぽろぽろと出てきたけど。
406 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:03:53 ID:LT8n8kI0
>>367 打ってるという物理的感覚がないのがそもそもね。
シューティング系はやっぱハードキーがほしいよ。
もちろんタッチパネルの方が良いってゲームもあるけどね。
そういう意味では両方できるDSは賢い判断だったと思う。
407 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:05:10 ID:0uql5wH2
朝鮮企業の工作員がわんさと湧いてますね 自分らのレスによって却って売れていない・買う価値が無いのだと広報しているとも知らずにw 愚かしい実に愚かしい そしてとても朝鮮人らしい
408 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:06:17 ID:eCtPGfxf
もっと発狂しろよ ( ´,_ゝ`) >ID:g579Ivj1
409 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:07:07 ID:g579Ivj1
あーなるほど 日本製を悪く言う 朝鮮工作員なのか 一度 ツラ見てみたいもんだな。
410 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:07:26 ID:FgcIWb2J
411 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:08:19 ID:eCtPGfxf
>>409 おいこら もっと発狂しろよ >ID:g579Ivj1
412 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:08:49 ID:g579Ivj1
>>408 まったく発狂などしていない、 時間が余っているから
アイフォン信者をカラかって時間つぶしテルだけだ
爆笑
413 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:10:03 ID:NVbiW7v4
ゲームはゲーム機でやりたいね。 ケータイじゃ操作がどうにも。 ケータイのボタンでプチプチと鉄拳なんかやれるかっての。 テトリスだって超高速で落ちてくるのはレバーか十字キーでないと対応しきれないし。 でも、やりたいゲームけっこうあるんだよね。FF4の続編(FF5じゃない)とか。 萌え絵の「いっき」とかあったよね。 DSかPSPに移植してくれないかね。 あるいはケータイのモバゲーを遊ぶ専用ハードとかないかな。
414 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:10:06 ID:MbNFVeuE
Touchでかなりいい体験をしているので、夏の新型でiPhoneユーザーになろうと思っている。 自分は、PCでも専用機でもゲームはほとんどやらないんだが、 iPhone,iPodTouchには無料や100円、200円とかでも、、 簡単だけれどアイディアやインターフェースで思わず唸らせる凄いのがあるんで楽しめる。 黎明期のパーソナルコンピューターってこんな感じだったんだろうなあ。
415 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:10:18 ID:g579Ivj1
>>411 ネットでしか物が言え無そうだな。 ひきこもりクン
ばはは
416 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:10:40 ID:eCtPGfxf
>>412 おらおら もっと発狂しろよ 薬が切れて来たか? >ID:g579Ivj1
418 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:12:37 ID:g579Ivj1
419 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:14:26 ID:g579Ivj1
>>416 早く根性出してごらん ぼくちゃん 爆笑
>>414 >黎明期のパーソナルコンピューターってこんな感じだったんだろうなあ。
まさにそんな感じだったね。
混沌だけど、次々に色んなことが出て面白かった。
今、iPhoneの進化を同時代で体験できるのがうれしいよ。
421 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:16:41 ID:ZPvjMCTO
>>415 いやいや、こういう手合いが従業員10人程度で上場成金を目指すどっかのIT社長だったりするのよwww
422 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:17:35 ID:g579Ivj1
>>416 俺に会いたいの?。どこに居るの
早く根性出してごらん ぼくちゃん 爆笑
423 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:18:43 ID:eCtPGfxf
屁垂れの気違い=ID:g579Ivj1 笑 ネットじゃ威勢がいいけど、実際は俯いたまま一言も発せず いきなり地面に頭こすりつけて土下座して泣き出すんだろ?w ここまでリアル気違いな阿呆は久しぶりに見た 笑かすw もっと発狂してワラかせやボケ >ザコ君 今どこに居るの >早く根性出してごらん ぼくちゃん 爆笑 >俺に会いたいの?。どこに居るの >早く根性出してごらん ぼくちゃん 爆笑
424 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:19:40 ID:g579Ivj1
いやーアイフォン信者は、日本製にケチばかり付けて 根性見たかったな。
425 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:20:14 ID:eCtPGfxf
426 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:22:54 ID:g579Ivj1
>>425 あらららら ただの秋葉君 ネットで叫ぶ
子犬みたいだな 爆笑
427 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:23:57 ID:eCtPGfxf
428 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:24:54 ID:g579Ivj1
ワロスって 何語 アキバ語なのか 爆笑
無職キモデブニート眼鏡 こんな感じかw
>429 訂正 無職キモデブニート眼鏡おっさん禿 たぶんこんな感じ
431 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:27:29 ID:g579Ivj1
>>429 幾ら貰っているか聞いているだけだぞな
子犬も、キャンキャン吼えて、 爆笑 ばっはははは
根性なし爆
432 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:29:17 ID:g579Ivj1
>>429 じゃあぼく そろそろ信者になろうと思った切っ掛けは
何?
>>430 さらに追加
無職キモデブニート眼鏡おっさん禿田舎っぺ
宗教には関わるなと母から言われてるので退散します
なんだこの流れ (´・ω・`)
436 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:32:01 ID:g579Ivj1
>>433 残念だなぼく、東京のど真ん中だからな
質問だけど、信者になって、何か変わったのか?
どうやら無職キモデブニート眼鏡おっさん禿は自認してるみたいw
439 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:34:45 ID:g579Ivj1
自演うざ
>ぞな これは愛媛とか広島岡山辺りの方言だろ >うんよ これはどこだ?朝鮮半島?
1台でゲームから電話まで何でもできるようになると逆に不安なんだよな。 それが壊れたら何もできなくなるから。 携帯は携帯、ゲームはゲーム機でやるからいいや。
444 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 21:43:59 ID:3NfYTM8j
>>442 iPhoneはiTunesで自動的に全部バックアップとられてるんだがw
だから万一手持ちのハードが壊れても、新しいハードをiTunesに繋ぐだけで
完全に元通りの環境が復活する。
ところでiPhoneって電池がへたったときの交換って、iPod等と同様にアップルに預けるんでしょ? 娯楽用途のiPodなら、しばらくは無くても我慢できるけど、携帯電話だと使えないのは痛いな。
>>445 それは結構言われてることだよね。
SBで回収して代替え機でも貸してくれればいいんだけどねえ。
>>445 けっこう寿命の長いバッテリィらしいから、製品寿命の間には交換って無いんじゃなかった?
>>337 嘘をいうなPPC G3、G4 のMacもっるが
iPhoneつないでも認識しないぞOSを
10.3.9から10.4.11にして解消されたが
OS台18000円かかった、簡単につながる
XPやVistaがうらやましいかった、なんか
PPC使ってるとappleから見捨てられた気分
逆にDSに電話機能を持たせたらiPhoneと競えるだろうか。。。。?
>>449 任天堂にそんな技術はないでしょ。
OSとハードを作れるのはアップルだけ。
マイクロスフトでも無理なのに。
>>449 PSPのSkype機能の評判とかが参考になるんじゃね?
454 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:06:03 ID:/kUbRm/U
>>442 逆に言うと、ケータイが壊れたら買ったアプリとか着うたって買い直し?
455 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:08:44 ID:pX1bFSPo
日本のゲーム、特に任天堂の覇権が 現実に脅かされて勝手にファビョってる自称経済通の豚どもw
456 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:09:33 ID:MwshcME+
457 :
456 :2009/04/05(日) 22:11:56 ID:MwshcME+
458 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:14:33 ID:nRMksdce
電話は電話だけで独立してた方が使いやすいと思うのは俺だけ? あれこれ1個に詰め込みすぎるとなんか使いにくいよ。
459 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:15:58 ID:ppWzF7zv
周りの半分の人間が液晶を割っても泣く泣く使ってる・・今時これを買う奴は友達いない奴だけだろ。
>>450 図星突かれてきめー呼ばわりか、負け組アンチの低脳具合がよくわかる書き込みだな。
461 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:17:54 ID:nPYnvWaW
>>458 iPhoneの場合は全面タッチパネルだから、電話のときは電話専用に、ゲームのときは
ゲーム専用に、音楽再生のときはiPodに、まんま「化ける」w
462 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:20:19 ID:ZUxfsP26
>>459 >周りの半分の人間が液晶を割っても泣く泣く使ってる
現状iPhoneユーザーが1500万人として、750万人の液晶がバリバリ割れてんのか?w
本当だとしたら今ごろ大騒ぎだなw
>>461 まあ、操作が使いにくいってことはなさそうだね。
iPhoneって、Palmが流行ってたときと全く同じにおいなんだよなぁ。 「こんなので金取るの?」と思うようなのがわんさか出てゲンナリするのに iPhone信者がヨイショしまくって批判を許さない雰囲気を作る。 「ソフトの数が多い」といってゲーム機に対して勝利発言するのに ゲーム機のようにクソゲーをクソゲーと評価されることは拒絶する。 そしてiPhoneの話なのに、なぜかMac最高Win最悪と全然関係ない 話になっていく。 Palm使ってるけど、あの感覚だけは今でもゲンナリする。
>>464 どっちかというと、これで無料?ライト版で十分じゃんって感想の方が多いが。
マック自慢は糞ってのは全面同意だ。
>>444 それPCを利用すうことの長所だよね。
アプリやアドレスなどのバックアップ。
特にアプリは数が増えるとこういう手段がないと。
端末から気軽に削除したり入れ替えたりとか。
つか何でこれ言うだけで鬼の首を取ったようにとか
捻くれた反応しかこないんだろ。
467 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:26:36 ID:VH8VvKcu
>>464 >ゲーム機のようにクソゲーをクソゲーと評価されることは拒絶する。
AppStoreのアプリ評価システムしらないの?w
468 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:28:09 ID:hpRgE3p4
iPhoneネガキャン教本 1.ソフトバンクが糞 2.マックユーザーが糞 3.ガラケーが一番
>>464 それ以上にげんなりするのが、使ってもいないのにアホの書き込みを信じてる
バカwww
WinとMac、iPhoneと普通の携帯、両方使えばすぐわかるよ、どっちが正しいか。
ヨドのアップルコーナーで30秒くらいビクビクしながら触るのは使うって言わ
ないからなw
>>464 つかビジネス版のAppleネタだと
必ず途中から信者とアンチの中身のない罵り合いになるのは
事実だけどさ、いつも真面目にレスしてる人も含めて一切合切を
>なぜかMac最高Win最悪と全然関係ない話になっていく。
とか全員一纏めにして信者キモイで終わるよねビジネス版。
中立を装う割には、それも偏った一方的な見方だと思うよ。
版→板 バンバン
473 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:36:20 ID:eS5rPqhy
>>471 まあ、普通に考えれば自分が気に入らないものに延々粘着してネガティブな
妄想まき散らす方が、よっぽど狂信者行為なんだけどねw
475 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:41:26 ID:mz3SCapV
せめてスーパーファミコンレベルに造りこんだゲームが出てくれればな。
476 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:42:21 ID:4RXIom8Y
>>470 いや、touchなら持ってるんだ。
iPhoneを持ってなければ語る資格は無いというなら仕方ないが。
ハードとしてのtouchはそこそこ気に入ってる。
少なくともiTunesカードを買うくらいには。
俺が気にしてるのは、ユーザーコミュニティというか信者の空気なんだと思う。
まあ、DSはともかく殆ど死に掛けのPSPは今年までだろうな PSP+動画音楽という広範囲の市場にiphoneが収まってくる感じだな
こんだけスレが伸びるってことはよくも悪くも注目度が高い証左だ。 これだけの反応があるのは少なくとも従来の携帯電話ゲームより DS・PSPの牙城に食い込む可能性が高いだろ。 ゲーマーとしては面白い(可能性のある)ハードが増えることは歓迎すべきなのに なんでお互いこうアレルギー反応起こすのか。
481 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 22:56:32 ID:a5P14PXX
>>473 「信者」「信者」と罵りながら、自分が「アップル気に入らない」教の
カルト信者であることに気がついてないんですよw
×PSP+動画音楽 ○動画音楽+ipodゲームにPSP市場を吸収する形で
>>471 OOoのところで必死にレスしてるやつら見ればどういう連中がやってんのかわかるでしょw
>>477 いや十字型で操作できるたらいいわけじゃないし。
指側でたしかなキーの感触やクリック感を感じれることが重要なんだよ。
音ゲーなんかも流行った理由は入力デバイスを実感できるからだからね。
ゲームではそういう部分が遊びの要素としても大事。なんでもタッチパネルで
いいわけがない。
日本の携帯も、10年前から携帯ゲーム機の本命と言われてたけど、 結局は独自の進化をしつつも、共存してるのが現状。 海外でiPhoneが今こうやって携帯ゲーム機のライバルと言われだしたのって、 10年前の日本で言われてきた事が、丁度今起こってるってことでしょう。
486 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:03:01 ID:W5Gi5W38
>>484 既存の制限にばかり目がいって、タッチパネルでしか楽しめないゲームが出てくることには考えがおよばないw
任天堂がこんな考えのやつばっかりだったらWiiなんて生まれなかっただろうな。。。
487 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:07:13 ID:Na4+3W85
>>485 いまだに「テトリス」が大人気のケータイゲーと同レベルで語られてもねえ・・・w
画面を回せるぷよぷよとか誰か作ってくれ
>>479 メタルギアやモンハンなど
PSPで人気を博したようなゲームはiphoneでは再現不可能じゃねえ?
491 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:33:56 ID:Swmj0RZ4
>>490 なんでそのまんま再現する必要があるのかとw
493 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:42:03 ID:pyx5j24+
>>491 オタって保守的で頭が固いから今まで自分が慣れ親しんだ方法以外のもの
が現れると激しく拒絶反応示すんだよ。
Wiiが出る前の、ゲーオタの「こんなもん売れねぇ」反応みてればわかるw
だからPSPとかDSで必死にゲームやっている奴ってキモいのか iphoneで軽いノリでやるのがスタンダードになればいいのにね
まぁ何だ、数はいいからまずは面白いゲームを紹介してみてくれ
>>492 それモグラ叩きとか言われてちょっと残念な出来だよね。
定番もの移植だと春発売のバイオハザードに期待してる。
497 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:45:41 ID:lFAYBv1g
DSやPSPをやってるやつは腐るほど見るが、iPhoneは持ってるやつを探す方がむずかしいぞw
>>492 MGS for iPhone?
あの紙芝居か?
モンハンの視点操作とか冗談のレベルだよね。
502 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:49:28 ID:HIyC3Cr3
>>499 そりゃあ、発売後一年も経たないときは街中じゃDSもPSPも見なかったよなw
>>493 自分が慣れ親しんだアイフォーンを否定されてファビョるヲタさんの図
>>235 どういう理論があり、このようなアホ発言ができるのか?
知りたくもありません。
505 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:53:54 ID:n9c0A7Xs
506 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:56:54 ID:8b50M62q
iPhone使ったことないが、どう考えてもPSPは超えられない気がする UIとかさ・・・ プログラマー視点からだとiPhoneのほうがいいのかねぇ
>>495 あんまし愛フォンでゲームやらないから詳しくないんだけど
GI Joyrideってのがおもしろかったね
今なら115円で買えるよ
加速度センサーを上手く使ったゲームだとおもう
508 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:58:17 ID:LT8n8kI0
>>486 君みたいのが多いからかみあわないんだよなあこの手のスレは
509 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 00:01:14 ID:9pPJ/q+7
メタルギア移植できるならモンハンもできるだろ さっさとアプリ出せよ
ここでアイフォン叩いている連中って、単なるアンチSBだろ? 正直に「私は単なる朝鮮や中国に対する差別主義者です。アップルはアメリカ だから別にいいけど、SBが絡んでるから叩いてます。」って白状しろよ。 お前ら本当はアメリカは仲間だと思ってるんだもんな? クズが気取るなよ。
国内ではハゲが仕切っている限り普及はしないだろ。
>>506 使ってないのに何が分かるの?
ニセモノのオタクばっかりか。
PSPはこの先コケ無ければ大丈夫。
コケ無ければね。
DSは勿論この先も大丈夫。
何故かはオタクなら分かるよね?
>>506 超えるの意味がわからない。
ゲームプラットホームとして、ゲームの種類ではもう超えてるし、販売台数も今年中に超えてしまう。
ゲームの総販売価格も、台数が超える前に超えるんじゃない?
あなたが、どちらでゲームやるのがおもしろいかは知らない。
ほーら
517 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 00:17:17 ID:RQ3L7YCE
>>513 WiiやDSは、みんなが任天堂の社長大好きだからあんなに売れてんのか?w
ゲームだったら何本売れたという数字が残るが ゲームアプリで有料と無料で それぞれどのくらいDLされているんだろiPhoneは 1作で100万DLくらいあるの?
520 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 00:44:27 ID:yvGlpCMi
操作性が悪いから、アイフォーンじゃゲーム機にはならんよ
>>520 十字キーついたコントローラが無いとゲーム機じゃないっていうゲハ脳じゃ仕方ないかw
522 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 00:52:16 ID:+k2UA4IF
ゲーオタ脳・・・モノは十字キーとABボタンで動かす。 一般脳・・・モノは手と指を使って動かす。 ゲーオタ脳・・・Wiiが何で売れたのか理解不能w
523 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 00:54:44 ID:FHIU8t8s
予想通りアップル信者がソフトバンク信者と組んで一般人をひたすら罵るスレに
一般人じゃなくてゲーム脳の人ですよ
525 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 00:57:31 ID:yvGlpCMi
>>522 物を動かす訳じゃなく、操作するわけだから
アップルのパソコンだってずっとキーボードとかマウスを使ってるだろうがし
526 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 01:02:45 ID:FHIU8t8s
>>520 の操作性=十字キーと決め付けてるのが痛い
まさに朝日やメディアが無理に対立を煽る構図に似ている
527 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 01:05:05 ID:FHIU8t8s
というわけで操作性=十字キーとABボタンと連想したID:s50rQfj+とID:+k2UA4IFは、自身がファミコン世代のゲーオタ(もしくはゲーム脳)ということに自覚を持つべき
DSみたいにペンで操作できればね。 指じゃ太すぎて細かい操作ができない。 いちいちズームして拡大してたらゲームにならん。
>>528 指で画面が隠れてしまうってのもあるしな
DS初期、タッチパネルを使わなきゃいけない先入観があった頃のゲームは酷かった 国内メーカーが国内向けに出すiPhoneのゲームには期待しない方がいい
キチガイと同類だと思われたくないんで、ゲーマはiPhoneの方に来ないでください。
Appleに無いものは不要なものと切り捨てる、信心深い人は駄目だねぇw そんなんだからWindowsにもガラケーにも勝てないし、携帯ゲーム機相手にも敗北が見えるんだよw
533 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 01:32:51 ID:JC8VscJd
>>532 敗北って、今のアップルはMS以上にキャッシュ持ってるぜ?w
>>533 なるほど、つまりゲーム機としてのシェアを争うのではなく、Nintendoより金を集めた時点で勝利する訳ですなw
それなら信者さんが貢げばいいだけの事だから、簡単な事だねwwwwwww
536 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 01:51:42 ID:xNRLzIW5
>>535 >こんなこと、ついでに訊いていいですかね。
>あの、岩田さんって、個人として、Apple社のファンですよね。
>
>岩田 はい。みなさんご存じの通りです。
これが全てを物語ってるなw
537 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 01:58:08 ID:STiH735Y
電車の中だとPSPが圧倒的だね。DSは既に下火。 iPhone自体は見るけどゲームやってる奴はほとんどいない。
538 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 02:01:01 ID:ClrSCUcR
>>534 WiiやDSで儲けた金で任天堂の社長はMacやiPhone買ってんじゃね?w
以前、MacのKeynoteでプレゼンしてたな 今はiPhoneのKeynoteアプリで操作してそうw
>>535 面白かった。やっぱ任天堂はこれからも強いだろうなあ
という印象。PSPは終わりそうだなと思ったw
542 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 02:13:00 ID:ClrSCUcR
DSとiPhoneが真のライバルになり、勝つのはどっちだ? と言ってる頃PSPはありませんでしたとさ
案外任天堂とAppleが提携したりしてな。 このくらいのサプライズがあったら どこも太刀打ちできんな。
iPhoneがライバルになることはあり得ないから、そんな事は考えなくても大丈夫だw そんな事はぴっぴんアットマークの失敗を考えれば当然の事だw
iPhoneゲームまとめ 十字キーがない LRボタンがない というかボタンがない 仮想キーはおそまつ 傾きセンサーでどうしろと もぐら叩きソリッド 1000円以上のゲームは売れない 任天堂のゲームができない 小銭稼ぎ族でうごメモ並のカオス市場
548 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 02:28:58 ID:zvEcyQ7k
>>547 iPhoneアプリって返品できるのか。知らんかった。
カネはユーザに返ってくるんかな。
クレカの支払いも終わってるだろうに。
それにゲームなんかだと90日以上利用する人いないだろ。
この記事、何かを意図的に隠してる気がする。
固定キーに縛られず、必要な操作部品を出せるのがiPhoneのメリットだよな。
>>549 小売の返品はアメリカの文化だと普通らしいね
ググると信じがたいことが沢山出てくる
552 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 03:05:55 ID:yvGlpCMi
>>550 基本的な操作すらタッチパネルに依存しているのが致命的な欠陥だろ
ふいんきがiPodでた頃に似てるな iPhoneのタッチパネルはいままでの とは別だ 油断してるとあっという間に持っていかれるぞ
554 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 04:06:47 ID:DP4uMIrM
>>553 iPodが出たときの雰囲気「なんで電源ボタンや操作ボタンがないんだよ」w
555 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 04:12:49 ID:EUIvn8f6
さすがにDSやPSPを駆逐する事は無いだろうけど、それにしても まさかこんな形でゲーム市場に参入することになるとはな 商売うますぎだろ
今時パックマンを600円で売ってるらしいなw
558 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 04:51:13 ID:8QAmvIsX
ちなみにPSPでパックマンやるには2800円かかるw
559 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 05:01:39 ID:rfElWodu
560 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 05:17:47 ID:XrHzFkJ8
>>555 アップル社から出てきた新型の携帯電話は
携帯電話で出来るようなゲームができます。
結局のところ、胴元がキャリアから電話機メーカーに変わっただけで、
アップル信者が言うところのガラパゴス携帯と何も変わらないわけだ。
何故十字キーに固着するのかが理解出来ない たしかに万能だけど絶対って訳じゃないんだよね 後、本体傾けて遊ぶレースゲームも理解出来ないw 塊魂も慣れが必要だし馬鹿じゃねーの?っ思うw
iPhoneでパックマン等はレバーやスイッチがないので、繊細な動きが出来ない。 リアルタイム系ゲームは駄目だな。 加速度センサーも静止状態でしか使えないから コンシューマ用ゲームとしては致命傷。 ガンダムもどきのゲームも床を寝転がる醜態を晒してしまう。
>>562 Pac-Manもソフトキーの考え方を大胆に変えないと進化できない
パック万程度なら十分可能なのにw
だから7月に出る新型では十字キーも使えるようになるって言ってるだろ
565 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 05:42:48 ID:8lAwwnLa
>>564 別に「新型」じゃなくてもOS3.0の現行機で使えるだろ。
567 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 05:51:23 ID:XrHzFkJ8
>>561 タッチパネルオンリーだと
出来るゲームはかなり限られるよ。
しかアイフォーンはタッチペンがついてこないし。
>>567 だからようw
お前の頭が固いだけなんだよ
どんだけ将来性あるか触れば直ぐ気づくのになあ
想像で語るな想像で
iPhoneは実験場として面白い。 その成果は次世代PSPやDSに引き継がれるんじゃないかな。
570 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 05:58:56 ID:XrHzFkJ8
触ったけど、特に将来性があるとは感じなかった、 目新しい事は認めるが、それだけだよね。 DSもタッチパネルがあるからゲームによっては便利だけど それだけで全てのゲームが出来るわけじゃない。 タッチパネルはマウスみたいなもんだろ。
572 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 06:03:35 ID:vfxAT5j+
>>568 まあ、初めて自動車を見て、この馬車には鞍がないから不便っていってるようなもんだしなw
573 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 06:04:23 ID:XrHzFkJ8
馬車に鞍ってなんだよ。
あまりスマートなやり方じゃないが、 十字キーを囲むように菱形にセロテープを貼ってやると かなり操作性は上がる。 二層式保護フィルムみたいな感じで対応してくれるとありがたいんだけどなぁ
最初に触った部分を支点に、常に十字キーがレスポンス良く機能すれば良いだけのこと。 直ぐに出来ますって。右手のもボタンなども同じ。
最近でた無料の指で引いてバーを書くブロック崩しが面白い。 つか、スゲー可能性感じる出来。 化石級の超古典ゲームに進化の余地があった事に驚いた。 あれは今直ぐDSでパクって出すべき。
タッチパネルの利点は認めるが、タッチパネルオンリーじゃやれることも限られてくるってのは正論だろ タッチパネルだけで何でも出来るなら任天堂もDSにコントローラーキーなんて付けない しかもiPhoneは静電式だから通常のタッチペンが使えなくて細かい操作がしにくいし とはいえiPhoneの市場自体は大きいしどこまでいけるか楽しみではあるな ただ、ライバルと言える存在なのかどうかはまだ分からないが
もうゲーム機をわざわざ持ち歩いてやるってのが、オタっぽくて、ヤボったい。
ビジネス板ならではの考察が少ないね 誰かお願い
581 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 06:24:15 ID:AUC7xwej
>>577 どんなインターフェースにも一長一短があるのは明らかなのに、
なぜか二元論に終始してるやつらがいるんだよね。
まあけんかしたいだけなんだろうけど。
582 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 06:33:59 ID:vfxAT5j+
>>580 ケータイ、ネットの影響で難解ゲームに長時間ハマる層が減少
↓
代わって特に攻略法やテクを必要とせず、だれでも空き時間にサクっとできるお手軽ゲーがうける
↓
ケータイ、ネット、お手軽ゲーのiPhoneウマー
>>577 iPhoneは世界中で売っていて最終的には
スカイプの進化版乗せてネット料金のみ
でiPhone同士なら国内、国際電話かけ
放題になるのでは電話で添付ファイルも
出来るようになるなるでしょうね
だがiPhoneのFF4 TheAfterやクリスタル・ディフェンダーズは 全部WiiのWiiウェアに行っている
所詮、携帯電話 ゲームやりたいがためにiPhone買うやつはいない
>>583 何をどう考えれば、そんな的を外しまくったレスができるんだ?
>>585 しかし、普段ゲームをしないやつはiPhoneひとつで十分なわけで。
ゲームオタだけを相手にしたら、先は見えてる。
卓球のゲームは、タッチパネルと相性よすぎてワロタ。
591 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 08:14:43 ID:YR4diY0j
ゲームなんて、一人でできる暇潰しの娯楽の一つにすぎないわけだけど、iPhoneなら、 ゲームだけでなく、音楽はもちろん、 2ちゃんやったり、動画やニュース読んだり、 いろんなことできるよ。
592 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 08:17:11 ID:7nTjLhQA
マリオの存在が大きい
MYST楽しみにしてるんだけど、 たぶんローカライズされないな('A`)
595 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 08:22:27 ID:QGhVv6Yx
そのうちPSPにタッチ機能と傾きセンサーが付いてドコモと提携するんじゃないか。
ラビリンスやってる
597 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 08:39:55 ID:Y7gG3vrq
iPhone(笑)
>>580 市場は開拓期にあり、iPhoneは初期のシェアを獲得している
用途の一環としてゲーム機能も取り沙汰されているが、ゲーム機のシェアを脅かすにはいくつかの障害があるだろう
1)市場の発展、成熟に伴う同様の機能を有した商品の登場
これによりiPhoneの優位性が損なわれ、シェアの低下を招く
2)低い参入障壁によるソフトウェアの氾濫、陳腐化
参入障壁の低さは初期の発展段階においては効果が見込めるが、同時に消費者の期待価格を下げてしまう
キラーソフトと言われる高付加価値の商品が登場しにくい状況となり、マイナス要素となる
3)ハードウェアとしての限界
専用機に比べゲーム機としての操作性の限界点が低い
iPhoneのゲーム機能はあくまでオマケとしての要素に過ぎず、
>>1 の記事は的を外していると思う
専用機の市場を脅かすというなら、それは携帯電話端末全体としての話ではないだろうか
599 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 09:28:46 ID:YR4diY0j
携帯ゲーム機としては、iPhone、iPod touchで十分だと思う人が多いんだろうな。 高度なゲームは、自宅に置いた専用機でやればいいんだし。
去年DSは1年で3150万台売ったわけだが
>>599 ゲーム機ならDSやPSPの方が全然上。
iPhone、touchは基本的には暇潰しツールだから
DS-10移植して欲しいなーと思ってみたり
604 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 09:57:39 ID:TDi5VnQx
iPhoneいいなと思ったけど 禿電だし赤外線通信付いてないしmicroSD入らないしfelica対応してないし メインで持つにはちと厳しいかなと思った。
その前にブラックベリーとの闘いに勝てないんじゃねえか?
606 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 10:13:36 ID:PDlcoJbl
今日の禿工作員が集うスレはここですか?
>>605 それはビジネス用メインだから戦場が違うでしょ
去年スマートフォン市場シェアでAppleがRIMを抜いたって記事見たな
608 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 10:48:58 ID:pWliwMEE
>>600 だからそれは「iPhoneの」って話じゃないって理由をわざわざ長文で説明してあげたでしょ
もっと長文で詳しく高説垂れてやらないとわかんないかなー
>>608 SDKやAppStoreのあるiPhoneとケータイのゲームを同列視してるバカw
610 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 11:03:55 ID:SbrhPp0Y
>>603 しかし多くの人はゲームを暇つぶし程度にしか考えていない。
携帯ゲーム機となればなおさらだ。特にDS
ちなみにPSPの方は改造当たり前という非常にディープな需要でここまで伸ばしているので iPhone程度はなんてことはないだろう
612 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 11:09:36 ID:Z4PrOqTg
iPhone用のSimcityかciv出してくれないかなぁ。
iPhone所有者の暇つぶしツールになるかもしれないが、わざわざその暇つぶしのためにiPhone買うかね
614 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 11:17:11 ID:9hqvBrXz
>>613 ゲームのためにiPhone買う人が増えるんじゃなくて、iPhone買った人が
ゲーム機買わなくなるってことでそ。
で相対的に専用機のニーズが減ると。
PSPがレストラン、DSは定食なんて言い方もあったが それでいうとiPhoneはカップラーメンだな
616 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 11:22:00 ID:eVM/7P1o
今、一時的に大手ゲームパブリッシャーがついてるが、 儲からないからすぐ撤退して、今後も微妙なゲームを安い値段で売るモデル。 競合しない。
617 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 11:24:22 ID:UVDm0yxM
スカウター型ゲーム機作ってよ。
>>609 ケータイのアプリにもSDKくらいあるし、公式ダウンロードサイトもあるよ。馬鹿はおまえだ。
>>616 儲からないって、現状でセガは相当儲けてるみたいだぞ。
DSもPSPも飽和状態だから、まだ飽和していないiPhoneにゲーム会社が目を向けるのは
当たり前だし。
Androidが出てきたら、今度はAndroid向けのゲームもでるだろうけどさ。
>>614 10年後はわからないが
すくなくとも、次の世代の携帯ゲーム機までなら、今のモデルは変らないな。
携帯電話の微妙ゲーで十分だからゲーム機買わない人は4,5年前からいるだろうし、
ちょっと凝ったゲームやりたいなら、これからもゲーム機を買う。
>>619 「今」って言ってる。
的外れ。
日本のメーカーだと「ここ1年」で名前の知れたゲームの移植がされた。
ゲーム機なんかよりも、圧倒的な速さで儲からない市場になる。
その後支えるのは、いまの携帯電話ゲーム市場とおなじく、ゲーム作れるかわりに、
犯罪的に安いねだんで使われる人々。もしくは、撤退。
つまり、 DSに電話・メール機能つけたらiPhoneは潰せるってことだね。
んな、未来の不確定な話を言われてもなぁ。
つまりキモオタ専用と・・・
627 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 12:11:52 ID:+Vnf3zhy
628 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 12:12:27 ID:jRguXYsG
>>628 GPS使ったゲームなんざPSPで当の昔に出てますが?
みんゴルとかそうじゃなかったっけか。 あんまり売れた記憶はないけど。
>>625 エロゲ必死だなw
【Gift】AppStoreの萌え系アプリ板 其の1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1233385850/ 281 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2009/03/11(水) 10:34:46 ID: Dna7oOWP0
As you like 体験版をアップルに提出したよ。
審査が順調に通れば18日頃に公開されると思う。
体験版だから序盤しかプレーできないけど、フルボイスだし無料だから試しておくれ。
体験版範囲以降はまだこれからだけどなorz
ボイスは m4a の 64ビットレート、44100Hz 、モノラルで、
だいたいWindowsエロゲのoggと同じ感じ(音質もファイルサイズも)
303 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2009/03/17(火) 13:08:39 ID: s4TaWdFQ0
As you like 体験版、Reject された orz
ムービーで乳輪が見えてたのがアウトなのと、
「体験版」というものを出してはいけないというのが理由だった。
とりあえずムービーは削除(盛り上がりに欠けて残念だが)、
「体験版」は名前を変更してもう一度提出するよ。
327 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2009/03/26(木) 12:17:31 ID: BarIOqXu0
またRejectだったorz
華奈姉さんの寝起きシーン全カットだよ……
みちるの下ネタも自粛だ……
どうも2月と3月で審査基準が違うようなんだが。
ほとんど金のかからない移植だからまだいいけど、
ある程度の開発費を注ぎ込んだ新作だったら相当きついな。
365 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2009/04/02(木) 11:17:26 ID: HSYmOtzJ0
As you like (free)
Ready for Sale メールやっと来た!
4月2日付けで配信開始になると思うから、よろしくです。
バグがあったら報告してくれるとうれしい。
前もってあやまっておくと、ボイスの読み込み時間が 0.5 秒くらいあって、
Windows のエロゲになれてる人だとちょっと気になるかも。これは今の
ところ、良い対応方法が見つからないんだけど(ファイルのフォーマットを
別のにするとサイズが3倍くらいになっちゃったりするんで)、いろいろと
研究してみるよ。
移植に金がかかってないのは、多分社内で組める人(多分投稿者)がいる からだろうけど、まぁ使った時間を計算すると失敗できないよなぁっと 思ったりする。
635 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 12:42:23 ID:qHnGAJCP
636 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 12:48:19 ID:XXh1ZhTZ
ものの数分で飽きるのに数百円も金なんか出したくねーよ
iPhoneのライバルはゲーム機じゃなくて パソコンになりそう PSP大作RPGプレイして iPhoneで実用アプリを使う使い分け あと実際touch使ってるけどトラブルのたびにitunesに 繋いでリセットするの面倒くさい touchとPSP持ってるとパソコン起動するの めんどくさくなるよ
638 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 12:51:04 ID:MXr+/n3L
開発者はPSPやDSで投入したコストをちょっとでも回収できるメリットは有るだろうね でも数百円のゲームに同等の開発費は投入できないだろうし ボタンがないからできるゲームはタッチか加速度センサー利用した物しかできないし あんまり今のところ面白い物はないと思うけどなあ それより普通のアプリケーションの方がいろいろ便利だけど
639 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 12:56:19 ID:qHnGAJCP
>>638 PSPやDSのソフトもメーカーの純益は数百円。パッケージ代や配送費、広告費が上乗せされて数千円の値段になってるだけw
ゲーム取次の卸って大体50〜60%程度でしょ。 結構持って行かれる代わりに返品なしっていう条件があるわけだけど。 App Storeの場合は、売れた分に大して一律30%持って行くけど、登録 に関しては基本お金取らないし(MSの場合は登録に関しても諸費料取る けど)って考えると、どっちが良いかは難しいね。 大手の有名ゲームだったら、取次に押し込める分、まとまったお金が入 るわけだから、App Storeに出すよりは良いだろうけど、そうじゃない ところは、App Storeにも出すっていうのがいいのかもしれんね。
641 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 13:11:12 ID:MXr+/n3L
でも考えたらiPhoneは通信費が年間5万ぐらいかかるんだよな ゲームだけをしたいなら高くつくんじゃないか
たまにはiPAQやAXIMの事も思い出してくれ
>>641 2〜3年ごとに新型ゲーム機が出て
買い変えさせられるのは無視ですか
644 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 13:17:29 ID:NPdLDW7P
>>641 PSPとケータイを別々にもってたとしても、「通信費」はそれ以上
かかるんじゃあるまいか?w
機能強化しても結局操作性が優れていたから日本の携帯ゲーム機はあれだけ売れた訳で アメリカの動きは日本の後追いな気がする。携帯電話でゲーム配信しだしたころ流行ったのと同じで。 外付けコントローラつけてやる訳にゃあいかんでしょ ただ一部ソフトはバッティングするからそういう層は食われるかもね ソフトメーカーの食い扶持が増えればいいね
>>639 さすがにそこまで少なくはない
定価の3〜4割は入る
>>574 それいいね。
十字キーのAPI?作って、それに合せた保護フィルムがあれば・・
技術的に出来るのかは知らないけど。
iMobってアプリは面白すぎて削除した
649 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 14:21:59 ID:tPVlhgsL
650 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 14:24:47 ID:AUC7xwej
>>628 これ見て思ったが、現在地を江戸時代の地図に置き換えて表示してくれたら
おもろいなあ。
タモさんなら食いつくはずw
iphone信者が無理にゲーム語るからなのか、説明がうさんくさすぎる 場当たり的すぎ
というより、全体的に無理に盛り上げている感があってうさんくさいと感じる。
>>623 それが想像出来る最強のライバルだろうね。
PSP携帯はポシャったらしいけど。
>653 電卓を別売り200円で売る企業だから無理w
子供が使えるっていうのが携帯ゲーム機の根本って言うことを考えてる 任天堂から、少なくとも自社から出すとは思えないなぁ。 OEMっていう手があるかもしれんけど、それもやるかどうか・・・
656 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 15:03:54 ID:2tGvU2wZ
そもそももともと十字キーは妥協の産物で みんなしかたなく一生懸命十字キーに慣れていったんだろ 十字キーがないから無理とは滑稽な
十字キーは妥協の産物ではないんだが… どっからその発想が出てきたか知りたいな。
>>657 ファミコンのコントーラに搭載された十字キーは
ジョイスティックの代わりなのは
当たり前の話だと思ったがなあ
>>656 ほぉ〜十字キーが妥協の産物とな。
詳しく説明してもらおうじゃないか。
>>656 かといってiPhoneのタッチパネルがゲームに向くとは思わない
指で画面隠れて見難い
日本のはなぜかオリジナル使用で鎖国状態だからなぁ ほんと既得権益に群がる連中のせいでどんどんおいて狩れる
iPhone/touchユーザーでそんなにゲームに関心無い人でも App Storeでレビューがよくて安いのがあったら300円ぐらいなら試してみようかって 気になるからな。
>>660 発想が貧しいよね
タッチした方がいい場合だってある
カーソルの移動なんてタッチの方がはるかに速いし正確
まあゲームオタなんてその程度なんでしょ
あーこれポケットメイトに似てんだな。
>>635 ググればすぐ出てくるのにそれすらしないとは…
みんなのゴルフ場だったかな?つまらなすぎる地雷だが
GPS使ったものといえば日本のあそこで、とかもそうじゃないかな?
今職場だからタイトルちょっと違うかもしれんが
666 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 15:43:57 ID:+uNhWHeY
発売後しばらく経って買いやすくなったら買おうと思ってたら コミュニティの気色悪さが尋常じゃなかったりで結局WM Phone買ったわ。 そしたらこいつがまたもっさりでな…
667 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 15:45:31 ID:LhikaMRd
ミニテトリスが流行した頃を思い出した。 あんなレベルだろこれ
つか、人間の通常の行動範囲なんてたかがしれてるし、 同じような場所での移動が主だからGPS使った試みってほとんど成功してない 日本全国旅して回ってる奴ばっかりならいざしらず
>>663 指操作だと正確にタッチしにくいじゃんって言ってるんだが・・・
タッチの方がいい場面なんてDSで散々体験しとるがな
PSPはナビ、ロケフリ、ワンセグ、ネトラジ、ブラウザ、が主な用途だから住み分け問題なす
671 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 15:59:23 ID:AUC7xwej
>>668 それはアプリケーションの問題でしょ。
GPS自体は非常に強力なツールだ。
もちろん移動しない人間にとっては無意味だが。
車乗らない人間にとってカーナビが無意味であるのと同じだな。
672 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 16:06:16 ID:dUYjWNuA
バッテリー持続時間と容量アップからだろ
673 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 16:11:43 ID:AUC7xwej
>>669 タッチパネルだと不十分な局面もゲームの種類によってはあるよね、
くらいな言い方をしないと原理主義者の人はむくれてしまうのよ。
674 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 16:20:05 ID:wpsW6n2D
DSみたいにカジュアル簡単人気ゲーをiPhoneにもと言いたいところなんだろうが 正確には任天堂の作ったゲームが売れてるだけで、他は大して売れちゃいないんだ
今のアメリカでのアップルのカリスマ性はすごいから 任天堂にとっては怖いだろうね 国内は大丈夫でしょ。スパボ一括0円の店があるんだからw
>>673 すべてのゲームがタッチで向いてるなんて言わないよ
まあゲーム専用機にはかなわないや
これでいいですか ゲームおたのみなさん
十字キーがないからというから
先の発言をしたつもりですが
PSPやDSを家で遊ぶようなことはしないので
私にはiPhone程度の機能で十分です
ミニテトリス? あーその程度で十分
所詮暇つぶしですから
十字キーはジョイスティックの大腿品でしょ?
>>677 >十字キーはジョイスティックの大腿品でしょ?
ぶっとくて操作しづらそうだなw
iphone推してる奴はなんでこんなのばっかなんだ
発想がおかしい人ばかりだな。 ケータイや今までの携帯ゲーム機は、十字キーやスタイラス使うしかなかったから、 ゲームもその制約の中で、仕方なく十字キーに最適化されてたんでしょ。 iPhoneは、高精度なタッチパネルや傾きセンサーがあるから、iPhone向けゲームは、 それに合わせて柔軟な操作体系を装備できる。 どっちが良いかは明らかだと思うが。
>>679 ゲーム機推してるヤツってこんなヤツ
ゲーム機とかゲームをバカにすると食ってかかる
>>680 そうなんだよな十字キーがないとかタッチに最適化とか
発想できないそれどころか既存のゲームが遊べないことに
非難をする ↑↑↓↓→→の△で必殺技 アホか
べつにゲームだけがiPhoneじゃねえよ
iPhoneでも十字キー操作できるだろ。 ハードに依存しないからUIも操作性も完全に自由だよ。
>>676 反論できないからって開き直って当たり散らすなよみっともないなぁ
十字キーは要らないか さすがメタルギアをもぐらたたきにしただけあるな
685 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 16:56:19 ID:AUC7xwej
>>680 音ゲーなんかはあえて物理的なインターフェースを使ってると思うんだけどなあ。
ロックバンドなんかを見てると良くここまでやるわと思う。
iPhoneの音ゲーは平らな板をパシパシ叩いてるだけなのでいまいちのれない。
まあ人それぞれかとは思うが。
なんで信者ってすべてのソフトがそこに集まるという頓珍漢な前提で話すかな それぞれの操作体系に会うソフトが共存するに決まってるじゃん それぞれ十分な市場があるんだから
問題なのは、ハードウェア的ものより、 ゲームをしないという理由の大半が忙しいか、携帯電話からがあるからというもの。 そうなると3000万台売れていて、開発環境が低コストなiPhoneが注目されるって事では?
マック信者は右クリックもいらないって言ってる人たちだからな それで本当に済ませてたらたいしたもんだけど なぜかスクロールはしれっとぱくったりして 信者はそれもさすがジョブズと言うんだろうけど
>>687 加えて、パッケージもなく世界中に売れる。
>>688 Macのノート使ってみたけど、二本指タップが右クリックと同じ。
クリックが左右あるより、ずっと使いやすかったよ。
スライド式にして そこに十字キーとボタンをきちんとつけてほしい PSP2はたぶんそうなると予想してる
なんかタッチスクリーンに悪印象があるのかなぁ? マルチタッチの自由度は今までのタッチパネル操作とは別次元だよ。 そこら辺が「タッチスクリーンごときが」みたいな反応になるのかもな。 信者がどうたらでレッテル貼りをする割には、ハードウェア操作信仰の 両極端の価値観を押し付けてて「お互い様」だと思うけど。
>>552 あまり面白くない発想の逆転をみてしまった。
>693 ゲームに要求される特性が違うだけで タッチパネルが悪いとは思っていない 特性にあったゲームはバンバンでてほしいね
>>693 感圧式タッチパネルの印象が先に来てるんじゃないかと思うこともあり
漏れも実際買ってから感度の高さと意外と正確に狙ったところをタッチできるのに驚いたし
根本にiPhoneはアプリ沢山入れれない 123個以上メニューには表示できないから ヘビーゲーマー向けじゃない しかも他のツールや辞書アプリ含めて123個は 少ないんだけどゲーム専用機は123本以上でもカートリッジ やディスク交換式だから123本以上でも沢山使える バッテリー交換も簡単だから電池切れも安心だし iPhoneもこの点を解消すれば化けるんだけどね
699 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 17:22:25 ID:AUC7xwej
>>692 今のPSPにタッチパネルが足されたらある意味最強かもしれないと
言えなくもないかもしれないことは否定しきれない。
700 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 17:23:40 ID:AUC7xwej
>>693 カーナビ使ってるやつは好印象ないかもね
>>688 ポップアップメニューなんてPARCのAltoに既にあった機能なのに
Macじゃあえてワンボタンにするためにそうしたのに
世の中は広い
マイクロソフトが発明したものがあるって信じてるヤツがいる
多分ビルケイツは泣いて喜ぶだろうな
普通 ケイツは最初のBASIC以外OSもソフトもパクッってきたのが
歴史なんだがな
ゲームおたなんて・・・・
>>701 アップルはMSのホイールパクったじゃん
>>704 クリックするところにあるやつだよ
スクロールするのに便利なやつ
>>703 エート それが何か問題でも?
唯一がホーイルって・・・
そのほかのパクリはどうでもいいんですかねえ
>>707 自分からMSが発明したものがあると思ってるやつがいるって挑発的な書き込みしたからでしょ?
それに対して答えただけ
709 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 17:42:09 ID:Vzvn7/q9
>>708 別にMS工作員でもなきゃ、そんなこといわれても「挑発」とは思わんでしょw
>>709 アップル信者って勘違いしたやつ多いじゃん
起業批判って、なぜか虎の威を借りたやつが多いからね
アップルはすごいけどMSはダメだなって感じでね
言って分からせないとダメだよああいう馬鹿には
言って分からせないとダメだよああいう馬鹿には(笑)
反論できませんって言ってるようなもんだな どんどん冷やかしてくれ単発君
志村〜!日本語ニホンゴ
>>705 こう言うゲームで言えばキャラを指で動かしたい方に
向けるようになってればいい
あえてソフト十字キーでやる意味がわからん
まあ移植が簡単だからねえ
急に単発が増えたなぁ
>>715 勝利宣言ですか ゲームに十字キーは必要
これでいいですか
操作キーいらないとか、デザイナーのエゴみたいなことを客が話すのが気持ち悪い。 現実ipodで、一番売れているのがipodtouchだったりするの?
>>717 一番かどうかはしらんが、iPhoneと合わせて一年ちょっとで3000万台だから
まあまあなんじゃね。
日本ではもう結論が出た話だよ iPhoneのPDA的使用もそうだが携帯端末の分野では世界は日本より10年くらい遅れてる
>>720 遅れてるんじゃなくて、日本の常識は世界からみたら常識じゃないという事もありえる。
722 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 18:14:43 ID:zBG81HvS
タッチパネルは画面に触って指紋だらけになるのが嫌
724 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 18:24:30 ID:FLZg0eWo
そう思う奴はアンチグレアのシート貼ってる
>>714 >
>>705 > こう言うゲームで言えばキャラを指で動かしたい方に
> 向けるようになってればいい
斜めを押したらどうなるの?
やっぱり押し間違いの問題は残るんじゃね?
十字キーは優れてるけどあくまで自機を動かすゲームでの話 日本の携帯電話はぶくぶく太った優等生 タッチパネルでボンバーマンやパックマンしてる奴は馬鹿の極みだよねw
>>720 これ何気に凄く平和ぼけな発言だよな。
ソフトウェアに弱い日本だけど、今まではPCとは違って
スペック的にも組み込み系の小規模なOSで機能固定でやっていけたけど、
これからスマートフォン時代の汎用OSの競争が始まれば、日本が到達した
充実した基本機能なんて1、2年で追いつかれちゃうよ。その先からは
開発環境も含めた米IT企業の主戦場の中で、日本の充実したインフラは
海外ではなんの役にも立たない。ちょっとしたJavaアプリとFlashベースの
UIでは勝負にならないでしょう。10年遅れてるとか凄い勘違いだよね。
日本が10年ぐらい遅れてる・・・ならわかるが 日本に世界に誇れるソフトウェア技術とかあったっけ?
PSP2はiPhoneを意識してタッチパネルを付けてくるんじゃないの DSのように物理的なボタンも両方使える方がゲーム機としては便利
とりあえずiPhoneは、青歯の使える範囲が増えたし、ドックも解放になるから、 物理キーが好きな人は使えばいいんでね?
ID:p2czptsY お前の需要と、他人の需要は違う。 それをはっきりと認識すれば、的外れなゴミレスをしないですんだよ。
そういやskypeドイツで強制的に禁止になってるんでしょw ネット資産って潤沢な通信要領のタダ乗りがあって初めて低コストになってるからね 携帯がそこまでいくにはLTE普及しないといけないからエリアの整備を考えると10年後だろうね
iPhoneはまだガジェットオタの玩具の域を出ないと思うがね。 少なくともゲーム機としてはDSやPSPの足元にも及ばないよ。 まだ、ゲームが出来ること自体が嬉しいというレベル。
>>733 ガジェットオタの実用道具って域までは来てるよ
長い文章書くんでなければiPhoneで出来る範囲のことで不足感はあまり感じない
ゲームで専用機と真っ向勝負できるものとも思わないけど
>>734 みたいな下品なレスがiPhoneマニアの特徴ですか?
ボタンが少ないのが弱いiphone
次世代iPhoneが描画性能を上げてくるのは間違いない。 PC的に考えると、メモリ増量、CPU/GPUをより高性能なものにといった感じ。 なので後方互換性も確保されると考えて良いと思う。OS的な世代間の問題は、 そもそもOSをアップデートできるので発生しない。 つまり少なくとも描画性能では次世代iPhoneならばゲーム専用機と遜色なくなる。 操作性の好き嫌いはあるにしても、端末の数が増えることで、これからはぼちぼち と大作級のゲームもリリースされてくる。 ここで問題なのは、ゲーム専用機と遜色がなくなった場合に、圧倒的にiPhone や同等のPDA(iPodtouch)の方が付加価値が多いこと。ゲームもそこそこ楽しめて より実用的な道具と考えると、iPhoneの方が有利だと思う。そしてそのような 汎用OSはそんなに簡単じゃない。例えばWindowsにしてもOSXにしても、ネイティブアプリ 環境は既に10年以上開発を続けた結果今がある。これはすぐに追いつけるモノじゃないよ。
>>738 描画性能上げたら互換性の問題と
開発費の高騰問題が起きるだけだぞ
妄想の垂れ流しじゃねぇかw読んで損したw
いったんPDAの烙印押されると大人の物とゆうイメージがあり 携帯ゲーム機のターゲットの子供を取り込むのは難しいしなぁ 性能主義じゃない市場なのはdsが証明してるし
>>738 ゲーム機というのは第一に子供の玩具であり、
そこに最大のマーケットがあるものだ。
ゲームもそこそこ楽しめてより実用的な道具なんてものは
それこそガジェットオタの玩具そのものだ。
>>739 互換性は開発者に委ねられるよ。
次世代機に最適化する場合には旧世代機では遅くなる
という場合も出てくるけど、描画設定で段階を付ければいい。
それとゲーム以外のアプリには性能的にサポート出来ない場合は
少ないでしょ。別にPS3やXBOX360レベルになるわけじゃないし、
開発費の高騰とまではいかない。
>>741 そういうイメージ的な単純な状況になるかどうかだよね。
OS3.0からは、P2P接続、プッシュ通知、アイテム課金などが追加されるけど、
もっとも影響が大きそうなのは、Dock(と青歯)から外部ハードウェアを制御
可能になること。iPhoneアプリから。これによってiPhoneアクセサリ市場が生まれる
から、「iPhoneには周辺機器が充実している」といったエコシステムが出来上がる。
こういうしたたかなやり方を出来るのが今のApple。イメージ論だけで舐めてると
市場を持って行かれかねないよ。
ただ幼稚園の子供が扱えるゲーム機とPCの置き換えさえ可能なPDAとは10年後でも共存してると思うよ iPodの成功も簡単で子供も使えるところだし
>743 冷酷なこといえばソフトバンクだけじゃあ駄目だろうね あとデモ機置いてるから10店舗以上で触ったんだが都内10箇所全てでなんか接続速度が遅かった もう少し早くならんの?
>>745 その為にキャリアから独立したiPodtouchがあるというのもあるけど、
iPhone的には本当ならばドコモからも売って欲しいところ。
App Storeはiモードと直接競合するから、ドコモ的に難しいけど。
>>742 >
>>738 >ゲーム機というのは第一に子供の玩具であり、
>そこに最大のマーケットがあるものだ。
この前提って今後も成り立つのかねえ。
少子化で先細りの子供より、金持ってる
大人狙うのが得策だと思うけど。
>746 ipodtouchは虎視眈々狙ってるわ。ただし新型だけど。もう少しだけハードスペックあればもっと快適になる感じだから。 あと横キーボード標準搭載されればかなり文字打ちやすくなりそうだし。縦だとキーボードやっぱり小さいんだよね。 デブnanoもってるからPDA目的だけど
まあ大ヒット作に恵まれるかどうかだな。今はゴミしかねーし
横にたおすと 文字入力キーボードも横になるけどね
752 :
sage :2009/04/06(月) 21:40:06 ID:E3wAyVMD
>>698 使ったこと無い人?
沢山カートリッジとか持ち歩いて下さい 笑
マジコンとか言わないでね
iTunesで同期する意味わかるかな
>751 入力に現役ユーザーはなに使ってるの? 先輩として教えてくれ
このてのものにPCが必要な時点で間違ってる いちいちアプリ入れ替えるためにPC起動するの面倒くさい 今iPodtouch 使ってるけどメニューが9面しかないので不便です PC持ってない人にも売らないといけないこと忘れてないか
755 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 21:48:56 ID:KKN0kHWZ
756 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 21:49:50 ID:9cLKJYGl
>>754 >PC持ってない人にも売らないといけないこと忘れてないか
iPodはそれで何の問題もなかったがw
>>738 はいはい、妄想はチラシの裏にでも書いとけよ。
次期iPhoneの発表すらされてないのに。
>755 これってすぐにこんな早く打てるようになるもんなの?
PCに接続しろと言ったり接続しなくていいと言ったり忙しそうだなw
760 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 21:56:56 ID:yAkMxblr
>>758 パソコンのキーボードの時も段々慣れていったんじゃね?
まあ、使ってる人もDSやPSPを退けるゲーム機になるとは思って無いだろ。 ただ世界に3000万以上売れていて、此れからも伸びるプラットホームを無視するほど、 ソフト業界はお喜楽ではないと言うだけ。 業界としてはパイが大きい方が良いのだから特に問題ないのでは。 ゲハとかだと自分の好きなハード以外でソフトが出るのをいやがる人も要るようだが。
>>758 これってユーザの中では大して早くない。
3日くらい使えばもっと早くなる。
ほんとに刺身のツマみたいなゲームしかねーのな
タッチパッドでの十字キー操作は糞以下 ゆびやスタイラスペンも画面が隠れるので細かいインターフェイスがつくれず、ピザデブアメリカな大味なものしかつくれない 2〜3時間しか電池がもたない 充電しながらゲームして電池が劣化する でも電池は交換できない だからミニゲームかボリューム少なめになる よって糞 さらばだ糞スレ
765 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:04:03 ID:Lm1ywz0f
>>758 基本は時計回りに「いうえお」が配置されてるだけだから
すぐ覚えちゃうよ
本当に最近の若い人はPC持ってない人多いし 親指族とゆう言葉もあるくらいです 音楽も着うたから買ってる人もいるし 完全にPCレスにできたら化けるとは思ってるけどね
>>767 タッチペンは売ってるぞ。
帯電体ならなんでもペン先になる。
あと電池は劣化すると一年未満なら無料で新端末と交換なので、
新しいのが欲しくなったら暑いところで充電しろw
770 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:14:16 ID:iMNHfxKP
>>768 で、ケータイ落としたらバックアップもなく全部パーとw
んなわけねーべ
最近の携帯はSDカード使えるからバックアップ出来るし 水没ぐらいなら新端末にSDカード入れて終わりだけどね
774 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:21:10 ID:Q2qpgjAR
>>773 SDカードwPCナシw
これと同じ運命じゃない?
「iPodに白旗! パナソニックが携帯音楽プレーヤー事業の終息を検討」
SDステレオシステムである「D-dock」とドッキングさせるとCDの音源を高速に録音できる。
音楽の再生を途中でやめても、前回の続きから聴ける「続き再生」機能もある。PCを利用し
なくても、音楽データを管理できるのも“ウリ”だった。
だが、そのセールスポイントが、時代にそぐわなかったとも言える。簡単にPCにつながり、
ネットから音楽を手軽に購入して楽しめるiPod。消費者はパソコンにつながる携帯音楽プレ
ーヤーを受け入れた。総合力で、アップルに後れをとったのは誰の目にも明らかだ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081031/1020523/
こんなに簡単な市場じゃないし PCレスの方向も悪くないんじゃない PC代浮くしこの資金でアプリ沢山買えるし
776 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:27:51 ID:CCS9WVHV
携帯が多機能化、大容量化するにしたがって壊したり無くしたときのダメージは 大きくなる一方だと思うが。。。 そういう意味ではバックアップのあるなしは重要。
>>756 iPhoneはPCが泣ければアクチもできないんじゃなかったか?
無くてもできるようになったんだっけ?代理店が代行して行う以外で
778 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:31:31 ID:QwfsI8Q0
一つの機能に特化しないものはいずれ廃れると思う 昔、マルチタレントの田代という(ry
どこかが低価専用パックアップHDD発売してくれたら嬉しいけど アップルがゆるさいから難しいと思うよ
780 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:33:38 ID:mlW9ViPe
ところでケータイって本体が壊れたら、買ってた着うたやアプリも買い直しになるんだっけ?
781 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:34:52 ID:yvGlpCMi
>>774 パソコン有っても携帯とリンクさせる必要性はかんじないよ
782 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:36:18 ID:9JAlulXw
>>775 >こんなに簡単な市場じゃないし
そんな簡単な市場でコテンパンにされて撤退ばかりの日本メーカーって・・・w
SIMカードとSDカードのバックアップ無事なら 新端末でも着うたは聞けるけどアプリは買いなおしです
784 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:38:16 ID:1Vkg+pai
>>781 MDプレイヤーもっててもPCとリンクする必要は感じなかった
のと同じじゃね?w
iPhoneはゲーム機としてトップシェアを獲るものではないだろうが、 今のレベルでも潜在的顧客をじわじわ奪ってはいるだろうな。 携帯の回線使った本格的オンラインゲームとか来られると嫌だな。
786 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 22:56:57 ID:bDioj8lU
>>782 iPodは実質ライバルはソニー1社だろう。
iPhoneに関しては日本では全然シェアを奪われてない。
ゲームでも日本が未だにナンバーワンだし。
パナソニックは音楽プレイヤーは撤退したけど 後継もきっちり考えてあってビエラワンセグプレイヤーで 音楽機能も追加して移行するらしいです
788 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 23:04:06 ID:XrHzFkJ8
>>784 Ipodがパソコンを使ってCDから曲をダビングするシステムだから
パソコンを必要とするだけであって、
そもそも音楽プレーヤーや携帯がパソコンとリンクする必要は無いだろ。
789 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 23:09:29 ID:0RyYoPaI
どうしたんだ急に 火病か
携帯厨って写真撮ってもpcで編集したり閲覧したりバックアップしたりしないの?
>>761 iPhone自体もまだまだ発展途上な面もあるからねえ。
shuffleに相当する廉価版のiPhoneもでるみたいだが
今後の展開でゲームに特化したスライドコントローラタイプも出てくるかもな。
793 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 23:18:02 ID:NuN55VDj
子供は買えないからシェアは奪えないだろ。
794 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 23:26:19 ID:XrHzFkJ8
>>791 そういうのならUSBケーブルか
メモリーカードのリーダー使うけど。
>>791 そもそもPCを持ってないやつが多いんじゃね。
797 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 00:01:18 ID:7hBD2RC3
1回やったら飽きて二度とやらないだろうなーというイメージしかないな。 もの珍しいのなんて最初だけ。 ケータイに入ってたゲームなんてテトリス以外手もつけたことなかったわ。
798 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 00:04:01 ID:TCCpp4hf
ゲームとなると得意気にオレ様話を始めますね、君たち。
>>796 逆に物理メディアとその流通という、最低価格を決定するものがないから
単価が低くて開発費も少ないものなら参入しても不思議ではないし、現にそうしてるな。
だけどまだtouch使ってる子供はまだまだ少ないよ まずPCなくても使えること これさえ実現すればもっと普及すると思うけどね また値段を最高グレートでも2万円以内におさめないと なかなかゲーム機を超えるのは無理じゃないかと思う
日本じゃ在庫の山で0円ケータイにまで墜ちて投げ売られてるのに ほんとに世界3000万台もはけてるのか?ゲームの世界にも出荷詐欺がよくあるからなぁ
803 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 00:46:40 ID:9zF2ClFx
「日本でiPhoneが売れない理由」 専門家コメントはねつ造だった
林さん、平田さんのブログによると、今回の騒動はおおむねこんな経緯
だったようだ。話題になっている記事を読んで、自分の名前を発見。
コメントをした覚えはないのに「iPhone」が日本で売れない理由が語られ
ていた。しかも、
「日本でiPhoneを持ち歩くのはマヌケと思われる」
「iPhoneを欲しいと思う人は日本では一人もいない」
など、とんでもない表現だった。2人は直ぐさま「そんな発言はしていない」
と、日本語と英語でブログを書いた。記事のコメント欄でも表明し、読者を
ブログに誘導するためのアドレスを置いた。平田さんは09年3月2日付けの
ブログで、仮にコメントを求められたとしたら、
「iPhone はみんなカッコイイと思っているじゃないかな、わたし iPhone
も持ってるし、って答えますよ」などと書いている。
記事にあるように、日本でiPhoneは本当に売れていないのか。ソフトバンク
にJ-CASTニュースが問い合わせたところ、同社広報は販売台数の公表はしてい
ないが、
「売れていないなどと私達は全く感じていません」と反論した。
http://www.j-cast.com/2009/03/04037063.html
804 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 00:48:14 ID:9zF2ClFx
805 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 00:57:35 ID:7RGWoy0r
>>612 亀レスだが出てるよ
3000ベースだけど
なるほどな 売れて売れて仕方ないから損を承知でタダでばらまくことを決意したわけか
ヲタライターはどうしてもiPhoneが売れている事にしたくて仕方がないんだなw
808 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 01:59:15 ID:PEBccQUy
早く売りさばかないと新型も出そうだしな
iPhone批判とソフトバンク批判がごっちゃになってるから iPhone関連スレは荒れるんだ
812 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 08:58:08 ID:w10tGeTb
たぶんiPhoneは日本で売れない、売れてないっていう 鎖国的な記事がはびこらなくて真摯にiPhoneを分析してたら 日本ではすばらし物が開発されていたかもね。 最初に否定ありきではなんの発展も進化もないんだよ
814 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 09:19:59 ID:I0YPa0M7
こういうのをブレイクスルーって言うんだよな。
>>728 iPhone儲が絶賛してるあの入力形式は日本産だよ
816 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 09:34:14 ID:NHXMZ8mi
>>815 日本産なのに国内メーカーは見向きもしなかった入力方法をキッチリ
拾い上げ、製品に採用したのがアップルw
iPhoneやiPod touchは個人でゲーム開発する環境があるしタッチパネルのフリックや水平センサーがあるからおもしろい操作のゲームができそうだ 一方ソニーのPSPはゲーム開発は個人にはさせない方向にしてるよね
ゲーム機として、こういうのはあまり欲しくないな つか、携帯電話ゲームに毛が生えたようなゲーム内容なのに、ここまでベタ褒めされるのは妙な感じだ
819 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 10:02:08 ID:XT90hXmn
820 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 10:08:30 ID:T7+rFLdR
>>819 確かにおなじアイデアのはずのものでも日本のメーカーが実装すると
やぼったくて使いづらくなるんだよな。。。
>>820 こんなの使いにくいよ〜って団塊オヤジが真っ先に否定しそうな入力方式だから、
企画すら通らない。
822 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 10:16:18 ID:XT90hXmn
823 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 10:23:51 ID:sr5Y3aak
そもそも国内メーカーにUIセンスとか求める方が酷なのかも 所詮部品屋だし
>>820 それは流石に信者補正と言われても仕方がない言い分・・・
825 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 10:30:41 ID:w10tGeTb
今度出るiPhoneは外部にデバイスを装着できるように なるのでコントローラ,キーボード,FeliCa端末なんか もつくるするサードパーティが利益を上げれる状況になる
826 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 10:41:14 ID:XWMwl8L4
【SH-04A レビュー抜粋】 画面の縦横が切り替わる反応が悪くないか?この機種。 スライドしなくても、横にすれば横、縦にすれば縦の画面になるけれど、 横から縦にしても横画面のままの場合が多い。何度か振ると 正気に戻る。こんなもん? とにかくマルチタスクが使えん。 N904はiアプリしながらiモードに切り替えたり、両方やりながらデスクトップに戻ったりできたけど、SH−04Aは全然できん。 変換もアホだし、 なんとか自分に「慣れれば」と言い聞かせ、使っていたがもう限界。 縦横コロコロ切り替わり、UIが思い付きで設計したようなわかりにくい構成。 白ロムの相場がどんどん下がってるから、早く手放さなきゃ。 みんなも無理しなくていいんだよ? 基本的な部分の使い勝手は悪いよね メニューはSHだからしょうがないにしても、片手ふさがってる時の使えなさといったら… これ買ったんだけど、音質は一昔前の携帯並だしワンセグはかなり汚いしメディアプレーヤーの面じゃ全然だめじゃねえか
↑日本製品の現状w
>>828 これAppStoreでなんてアプリ名で出てるの?
教えてください
>>829 Sorcerer
まだ全然潜ってないから
マップがどうなってんのかは
知らないけど (´・ω・`)
>>828 今の時代になってもまだこの表示のままなのかw
833 :
828 :2009/04/07(火) 11:06:32 ID:A6f9oasc
クレヨンフィジックスまじおすすめ!
カードゲームは向いてると思った カードを弾いて出す感じとかは好き
837 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 11:17:12 ID:MCJYnnBJ
やっぱWizはラインフレームでねぇと。。
剛性確保出来るコントローラデバイスが後付け出来てそれを持ち歩く事さえも苦にならないほどの歓びと楽しみを与えてくれるゲームが発売された時だろうそうだろう! 現状自分の指が邪魔状態が存在するだからな。ただカーレースのファーストレーンとかはかなり良いインターフェイスしていて関心しるわ堪忍してな
iPhoneなんて日本じゃマック信者しか買わねえよww
840 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 11:32:03 ID:w10tGeTb
どんだけ弱者なんだよ
841 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 11:33:27 ID:wqpj/etH
実際のところ、マック信者でもない限り買わないと思うが・・・ 普通の携帯電話のほうが使いやすいし便利だし
842 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 11:34:09 ID:6UyNL8c+
>>839 たしかiPodの時もそう言ってなかったか?w
>>842 発売当初はmacにしか対応してなかったからだろ?
売れ始めたのはWindows&USB対応になってから。
>843 その理論で行くと、iPhoneはWindowsにも対応してるから売れるってことですね!!!
845 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 11:39:49 ID:wqpj/etH
マッキントッシュってブランドでもう20年くらいはやってるような気もするが、 一向に天下取る気配無いからな。 単品で完結する機械だからアイポッドはシェアを取れたんじゃないの? あの手の機器として良いのか悪いのかはわからないけど。 ポータブルMD以来ああいうのはいじった事無いから分からないや。
iPhoneユーザーも
>>828 のラインフレームを許容できるってことにビックリ
ああいう昔のUIをそのまま引きずってるようなのは拒絶すると思ってた
Apple IIのWizやってた人が多いのかな?
>>845 わからないなら言うなよ・・・とマジレス
大体iPodが単品で完結なんかできないだろ。
848 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 11:43:12 ID:ihSh4nyJ
で、DSに電話機能がつくのは何時なの? それで任天堂としては無問題だろw
849 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 11:45:35 ID:wqpj/etH
>>847 パソコンから録音して聞くってだけで、
単品で完結してる訳だが、
特にソフトとかを増やしていく必要は無いし、音楽を聴くだけでしょ。
通信とかするわけでもないし。
ラジカセでウォークマン用のテープを作るのと同じだわな。
>>849 うは、こんな石器時代のやつまだいたとはw
851 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 11:51:34 ID:y2kDLIR1
パソコンから録音(笑)
なんか、煽るのはいいけど、基本的な情報がすでに間違ってる 奴とか多いなぁ。 大体、単品で完結っていうのは、まさしく単品だろ? PCを使ってる時点で単品とはいえんだろうが。
>>846 ギャップが大きすぎるから逆にアリなんじゃないかな
もはやレトロ趣味の領域だろう
>854 まぁ、コンシュマーゲーム機でもレトロゲームをジャリ銭で商売してるから、 iPhoneにも来そうな気はする。
ケータイ脳の次はゲーム脳がアンチ化してるのか。
857 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 12:00:58 ID:wqpj/etH
>>853 パソコンは音楽の録音に使うだけだから、
基本的にipodは単品で解決してるじゃん。
ゲーム機みたいにソフトを購入して遊ぶとか、そういうことはしないでしょ。
カセットの交換できないウォークマンがipodなわけで。
>>857 いや、そもそも単品でっていうところで間違えてるから・・・
っていうか、大してしらんのだったら喋るな。
馬鹿がうつる。
>>821 docomoのやつよりも入力使いやすくてショックを受けた俺がいる。
こればっかりは使ってみないとわからんよ。
まあ問題はパソコンない方に売る方法 考えないとまずいだろうな iPhoneはただだけどつかうために5万円パソコン買ってね はまずいだろう例えばOSの更新にパソコン要求するようじゃ なんのためのネット回線なのかわからないよ iPhoneは最初はいいけどいろいろしようとすると 金がかかるイメージはなぁ PSPは無線LANとメモリースティックがあれば ファームウェアの更新できるから便利だけどね
PCが必要なiPod売れてるじゃん。
862 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 12:25:06 ID:9zF2ClFx
日本語入力は、猿打ちよりフリックの方が10倍やりやすいな。
一応SBの販売店でも「PCはありますか?」っていう質問事項はキチンと 説明してるぜ。 まぁ、今時一家に一台はPCはあるだろうし、iPodの売れ行きを見ていて もそれほど問題になるとは思えないな。
864 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 12:29:05 ID:kSC7gIe+
>>860 iPodは、そのPCありきのやり方で2億台だか売ってるんだからべつに問題ないっしょw
>>861 iPodでもPCが必要なことを未だに非難する人いるからなぁ。
こればかりは仕方がないよ。一家に一台母艦としてPCがある家庭。
そういうのをターゲットにしてるから。つかメモリースティック
を何枚か持ち歩いて交換しながら使えるとか真剣に語ってる人
がここにはいるけど、ちょっと考え方自体が古くさいね。
パソコン持ってる人と携帯で全部すましてる人は ユーザーが別れてるようなきがする パソコン持ってても携帯電話とつなぎたくない ユーザーもいるし
>>6 むしろその電車の中や
ちょっとした隙間の時間を奪い合う競争が
携帯機ゲームの市場なんじゃね?
だからiPhoneもありえないわけじゃないんじゃねって話しかと
PSPはセーブデータとアップデートだけなら1GBのメモリースティックがあれば足りるし なぁ
>>860 まあこういう発想に乏しい団塊世代がいたせいでパナは撤退するハメになったんだろうなw
「iPodに白旗! パナソニックが携帯音楽プレーヤー事業の終息を検討」
SDステレオシステムである「D-dock」とドッキングさせるとCDの音源を高速に録音できる。
音楽の再生を途中でやめても、前回の続きから聴ける「続き再生」機能もある。PCを利用し
なくても、音楽データを管理できるのも“ウリ”だった。
だが、そのセールスポイントが、時代にそぐわなかったとも言える。簡単にPCにつながり、
ネットから音楽を手軽に購入して楽しめるiPod。消費者はパソコンにつながる携帯音楽プレ
ーヤーを受け入れた。総合力で、アップルに後れをとったのは誰の目にも明らかだ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081031/1020523/
>>869 たかだか、音楽を聴くためだけに専用のコンポ買わないとか、確かに
時代に逆行してるよな。
PCであれば、他にも使えるわけで、ある意味ホームサーバー的な役割
にもなってるわけだし。
iPhone出してきた本当の理由は 着うたフルですましてる人にもiTunes やiPhoneを通じて取り込みたいのが本音だし
>>820-821 PDAで取り入れられたけど見向きもされなかったんだよ
林檎が搭載したから儲が有り難がってるだけ
日本限定だけど 携帯の着うたとPC向け音楽配信比べたら 圧倒的に着うたのほうが売れてるからな 世界はどうか知らないけどね
875 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 13:02:06 ID:S6lEwxX7
>>874 つまり世界に類をみないぼったくりシステムとw
876 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 13:03:35 ID:wn5Yb+TL
>>875 著作権者を”4倍(当社比)”大事にしてますからww
着うたって携帯でしか聞けないんでしょ? iPodで聞いてる人の方が多いと思うけどねぇ。 まぁ自分なんかだと音源はレンタルCDばっかりだし、ダウンロード数だと携帯の方が多いんかも知れんが。
>>874 米国だとiTunesが楽曲販売、PC向けの有料動画配信、
他にポッドキャストやオーディオブックも最大手かな。
iTunesU(教育機関の講義配信)もその分野では最大手、
アプリダウンロード配信だと世界的にも最大手とか考えると、
コンテンツ的にはかなり有利な立場だよな。
DSが脳トレで取り込んだような年寄りにiPod欲しいけどどうと言われてもPC必須と言ったら一発で引いてしまうんだ 携帯もゲーム機もPCレスにこだわってきたものだから、やはりこの壁が一番高い
ノキアの携帯はよかったな 著作権保護された曲でなければiTunseから簡単に同期とれるし
>>872 PDA自体が一部マニア以外には見向きもされなかったんじゃ?
appleだってtouchしかなかったらNewtonの二の舞だったと思われ
ダウンロードコンテンツに本気になるとさ、容量的な問題もあるけど 結局のところ増え続けるコンテンツに対して管理面で破綻するんだよね。 iPodがどうしたかを考えても、どうしてもそれにはPCで管理することが必要だった。 今後例えばDSでもそうだけど、より日常に特化したものを目指していくと、ゲーム、 音楽、動画、アプリなどその全てがカードリッジ的な取り替え方式では不便になるし 管理が追いつかない。容量的にも今外付けHDDなんて1万も払えば1TBのものが買えるだろ?
本当はauでも売ってくれないかなあ PDA代わりに使いたいけど touchから乗り換えたいなあ
884 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 13:42:06 ID:w10tGeTb
PC無かったら膨大な音楽データなんて管理できないんだよ 携帯でチマチマ整理なんて出来ないしね. いまどきコンピュータ持ってない相手に商売しても 成功は無いって事じゃない?すべての人間に一定の満足を 与えるにはリテラシーを下げるしかない
iPhoneはいずれオンラインストレージと 同期してPCレスつーかPCそのものに なってくんだろう MobileMeおっせえけど
だけど最近PCつかえますとゆう人がへって来てるのが問題だけどな 最近の若いユーザー特に携帯しか持ってないユーザーは 曲もそんなに本体に入れてないみたいだし PCは本当に便利なんだけど セキュリティとかコンピュータウィルスとか問題になってるから 操作もらくらくホンほど簡単じゃないし DSやwii買ってるユーザーのなかにはPC使えないユーザーが多いので 任天堂はやらないだろうな
887 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 14:11:02 ID:S6lEwxX7
PC使うのになんか特殊能力が必要なわけじゃなしw
むしろこれからはパソコンが使える老人がどんどん増えてくるよ。 一般企業じゃPC使用が必須だからね。60過ぎのおじさんも一応使いこなしてる。 今の若い人のパソコン離れが進んでいても就職したらそうも言ってられないからね。
>>888 分からんよ、例えば10年後にもPCが現役かどうか
もっと別の機器が普及してるかもしれんからね
>>889 車のワイパーと同じでなくなりそうでなくならない。
20年後はどうだろね。
その別な機器がiPhoneになる可能性も秘めてるのに アップルはマックやPCにこだわってるから無理そうだけどね ここ最近の企業のPCの更新もすすんでない状況だし 企業はXPが現役の所もおおいしvista入れてる企業は大手だけだし
>>878 音楽販売では、iTunesがAmazonやリアル店舗チェーンを含めて、世界でトップ。
>>889 ああ、そろばんが活躍してるかもね
ちなみにパソコンの原型は電卓で
電卓の原型がそろばんです
>>891 アップルはチミと違って適材適所という言葉を知ってるだけでしょw
PCもってない人 起動するのめんどくさい人 はゲーム出来ませんはこわいなぁ ホワイトカラー以外仕事にPCがかならず必要じゃないしなぁ
昔はPC命だったけど いまはしたい事が全部iPod touchとpspで全部 出来る事にきずいてから時々しかPC使ってないです DSとPSPとiPod touchとmacbook使ってるよ 業務でPCつかう職場に勤めてないです
>>888 一般企業じゃシンクライアント化が進んで、家庭用PCとは別物になるよ。
会社のPCなら使えるけど、家のPCはわからない、という人が増えそう。
たかが iTunes使うのに何を大げさな話してるんだか。
900 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 16:44:08 ID:XT90hXmn
901 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 17:11:30 ID:w10tGeTb
>>900 >それを使わなきゃいけないのがだるい
使わないで済む方法教えて
ゲームとか音楽とかネットとかより、メールと電話の着信ランプ付けろよ。
携帯の無料個人制作RPGゲームで十分です。
904 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 17:57:07 ID:LD1NoOp6
>>898 それ最早PCじゃ無くて端末だろ。SNA-psなんか今でもそういう状況だし。
ゲーム機で毎月維持費がかかるのは論外だろ
iPodはかからんよ
iPhoneのゲームで満足しちゃう人が増えて既存のゲーム機の販売が減少するんじゃないかって話だろ。 たしかにiPhone使い出してDSはほとんど使わなくなった。 iPod touchなら維持費はかからないけど、ゲーム機の代わりに買う人はあんまりいないだろうな。すでに持ってる人が既存のゲーム機に興味がなくなることはあっても。
ipodは維持費はかからない分本体の値段がゲーム機として高いとゆう問題が 据え置きゲーム機の新品が余裕で買える値段だし 本当にゲーム機として普及させたいなら32GBで2万円切らなきゃ iPhoneの分割前料金もこのぐらいの値段まで下げないと厳しいだろうね
909 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 18:23:29 ID:m8Dpe9AK
>>908 ゲーム専用機持ってるやつは、ケータイ一切使わず一切維持費ないのか?w
ゲーム機で遊ぶだけならお店で本体とソフト買ってレジで精算したら 箱から開けてその場ですぐ遊べる 携帯も高機能じゃなければ2万円台の機種かって シンプルプランで月980円から始めれるよ
>>909 子供なら、携帯持ってないけどゲーム機は持ってるやつはいくらでもいるだろ。
子供がiPhone欲しい、と言っても、まず親が却下すると思う。
ゲーヲタは眼中にないと思うよ DSもそうだけどな
913 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 19:03:00 ID:U2GRnY/y
>>910 それ一方的なメリット挙げてるだけじゃん
箱からあげたらその場ですぐって、充電もなしでどう遊ぶんだ?w
ただの暇つぶしに数千円も払うことや、ソフトごとにメディアを
いくつももってあるかなきゃいけないことを煩わしいと感じることは一切ないの?
あと、ゲーム機持ってるやつは常に最低価格のケータイで十分だと思っているはず、
というのも単なる都合のいい話だよねw
>>911 Appleがゲームに絡めて子供市場を考えてるなら、難しいだろうが
特に重視してるようには見えないね。。
ゲームはiPhoneやiPodの一機能に過ぎないから
ゲーム目当てでこれらを買う層はほとんどいないんじゃないかな。
よほどのすごいゲームが出れば考えられないことも無いが
そんなゲームがAppleのデバイス専用になるとはAppleが作らない限りないだろうし。
つまり、PCがいるとかゲーム機としては高すぎるという議論は的外れで、
あくまで本体の魅力で売れる機体にソフトメーカーが乗っかるという図式。
ソフトメーカーもどんな市場なのか、まだ手探り状態でしょ。
最近ゲーム機買ったけど充電は半分ある状態で別に 箱に入ってるからゲーム機にセットして動作確認とドット欠けチェックのため その場で起動し てチェックしてるけど
>>908 そもそもゲーム目的が主でiPod touch買う奴なんてほとんどいないぞ。
iPhoneの方だって一緒。
これらを買う層は子供の頃にファミコンで遊んだ経験があるはずだから
そういった人たちにiTunesからワンクリックで手軽に買える場を提供することで
市場を開拓しようってことでしょ。
コアなゲーマーは専用のハードを買うから顧客層は重ならない。
>>916 で、
そんな風にゲーム屋の前でハコあけてるやつなんてどれだけいるんだ?w
つか、それならiPhoneもバッテリーは初めからある程度入ってるよ。
ショップの店員がSIM入れ作業とかするからな
919 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 19:54:57 ID:pHCjJd8G
>>916 >動作確認とドット欠けチェックのためその場で起動し てチェック
これが「常識」の層と、お手軽ゲーならiPhoneで十分って層の
話がかみ合うわけがないw
Reutersの記事だしな 海外の話であって、携帯先進国の日本には当てはまらない話だろ 海外じゃ携帯でゲームってのは珍しいし その辺がウケてゲーマーのライト層が食い付いたってことなんじゃね? (まあ、一応海外にもスマートフォンはあるけど、あれはヲタクとエグゼクティブ向けの ニッチなマーケットなんで無視) 日本じゃJAVAアプリがその辺のニーズを満たしてかつ囲い込んでるから、 台頭どころか頭数にも数えられないでしょ
921 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 19:57:55 ID:iUBWgqrz
携帯先進国の日本(笑)
922 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 19:59:33 ID:wqpj/etH
>>914 充電って・・・
充電された状態で販売されてるし
コンセントにさせば済むだけの話だろ
923 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 20:45:33 ID:LD1NoOp6
iPod touchはまずつながんとなんにも出来ないけど、iPhoneは出来るのか。
924 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 20:50:47 ID:QHA0cGeA
>>919 どう考えてもゲーム売り場前でドット欠けチェックしてる方が極少数派w
PCのiTunesでのアクチが必要OSのアップデートにもPCが必要です トラブルが起きてもPCが必要です
別にすべての人がチェックやってるとはいってない そのぐらいゲーム機は手軽なんだよといっただけ
927 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 21:10:35 ID:lPeoiLbH
>>926 iPhoneの、やりたいゲームをその場ですぐダウンロード購入できる手軽さは無視かw
928 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 21:16:25 ID:05hE7Zwx
ただし10MBまでw 10MBでどんだけの作品が作れるのかねwww
929 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 21:17:43 ID:U2GRnY/y
たしかにその場ダウンロードは魅力だけど大容量なアプリは厳しいからなあ DSで最大256MB PSPでは1.8GB携帯でダウンロードはきびしいでしょ
931 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 21:22:51 ID:+QflB1w+
>>930 問題は、今どきどれだけの人がそんな「大きな」ゲームを
時間かけてやりたがるかってことなんだよね。。。
>>298 無線LAN接続ならそういう制限ないぞ。
3G回線の10MB規制はキャリア側との妥協案で、
この規制は世界共通。米国はつい最近音楽ダウンロード
の3G回線利用が許可されたみたいだけど日本はまだ。
934 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 21:27:24 ID:ra/POf0k
>>932 そんなことは知っとるよ
無線LANはどこでも使えないでしょ
俺自身が東京のtouchユーザーだからわかる
どこでもWi-FI持ち歩くなら別だけどなw
アプリ目的でもなんでもいいけど、iPhone買う人は多い。 そして、iPhone買ったのにDSやPSP持ち歩く人は、ほとんどいないだろうな。
>>935 そういう反応が来るとは思わなかったよw
無線LANはどこでも使えるわけじゃないのは同意だけど、
そもそも何と比較してなのかと。
世の中マクドナルド好きな人ばかりじゃないしな 利用するのにコーヒーぐらい頼まないとお店にまずいし
PSPスポットとかDSステーションとかいけばゲーム機でも体験版など無料でダウンロードできるし専用ゲームも買えるよ
942 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 21:59:38 ID:b4fqqUCW
>>940 それは結局ゲーム屋に出向くというのとほとんど同義ではないのか・・・?w
つか、iPhoneユーザの感想としては、正直iPhoneのゲームなんてどれもつまらないよ? JAVAアプリだったら0円〜300円レンジで売られてるようなモノが、AppStoreだと100円〜1000円レンジで 売られてるから馬鹿らしくて買う気が起きないし、そもそもiPhoneのタッチセンサや加速度センサって そんなに精度が高くないからゲームやろうなんて思わないし むしろ、safariの性能が凄くてWEBブラウズが快適なんで、暇つぶしだったらゲームやるよりWEBをみちゃうね
PSPも有料無線LANサービスのところでも使えるけどね
946 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 22:18:16 ID:ytS+tTJ2
947 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 22:21:02 ID:s0De3kYT
iPhoneユーザの感想としては(笑)
948 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 22:29:22 ID:+jJwzsX5
東京は無線LANスポットが充実していていいよね ところでiPhoneだが、ゲーム機としては、ティーンエージャーの動向次第だね。
949 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 22:33:00 ID:qykM9ty3
くだらねぇ小銭稼ぎ野郎みたいのが多すぎんだよな 伝説にきくアタリショックそのものじゃねえか
脳トレ系が何気に充実している。 我が家では幼稚園の息子がiPhoneを離さない。
>>950 うちは2歳の姪っ子が遊びに来ると必ずYoutubeで動画観てるw
得体のしれない海外のパズル系ゲームをダウンロードしては、それなりに何となく遊んでいる息子は五歳。 マニュアルなど読んでる気配もないし、そもそも英語などわかるはずもない。 子どもって凄いな。
これからゲームも維持費がかかるようになるのかあ おとなしくゲームやめてCDやDVDをtouchでみるだけにしようかなあ
うちは1才の子供がtouchで線書いて喜んでる。 書けることを教えたいらしく、俺の手を握って書かせようとするんだが、加減を知らないので痛い。
やはりPSPだけはやめれない ゲームアーカイブスが充実してなかなかやめれない
956 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 23:12:23 ID:DfMtGDFM
小さい子の方がゲームは十字キーでやるものっていう刷り込みがない分 触ったままに動くiPhoneのゲームの方がウケがいいよね。
そもそも十字キーって要るのか? キーボードがなくてもマウスだけでほとんどのパソコン操作が出来るみたいに、タッチパネルだけでも何とかなるんじゃなかろうか。
現行の携帯ゲーム機のサブセットがそんなに売れると思うかい?俺は思わないなぁ。
>>957 ストレスがたまるもののなんとか代用になる or 快適に遊べる
では雲泥の違いがある
960 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 23:38:57 ID:TrrOliCl
会社の同僚にiPhone見せてもらった、皆でスゲースゲーの大騒ぎ 持ち主が居なくなった後、あんな物持つ奴キモオタだわで全員爆笑 キモオタ認定機 iPhone (キモオタ リトマス試験iPhone)
961 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 23:40:55 ID:v6NaQcNk
>>960 そうやって脳内企業は今日も一日暮れていくのであったw
963 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 23:44:34 ID:PxDeH+1o
脳の収縮度も計れますw
964 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 23:46:07 ID:A3XNVgR1
>>956 そんな刷り込みは一部のゲーム脳だけだってのw
965 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 00:04:29 ID:wbLN3Uay
>>960 確かにiPhone持ってる奴っていつも一言多くて鼻持ちならない、
糞野郎ばかりだもんな。w
966 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 00:17:38 ID:O9t4gh3M
何するにしてもすり擦り寄ってきて臭い息はいて去っていく奴の典型だからな
967 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 00:19:48 ID:4+FX/nNr
Iphoneはおいといて、実は、最も人気があって稼動しているゲーム機は 携帯なんだよね。
968 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 00:25:42 ID:WRkBk7pN
クソゲーも圧倒的に多いけどね。 遊べるゲームが少ない。 結局、DSで遊んでます。
969 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 00:26:16 ID:YDksjrll
何ツーか、もうピエロだよな
>>250 こういう嘘ばかりついているのはやっぱ工作員なのか?
971 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 00:35:05 ID:1YEansrO
>>966 それってサルのセンズリ打ち携帯使って悦にはいってるやつのことじゃんw
PhonやTouchがゲーム機として台頭するなんて妄想してるのは一部の馬鹿だけ 実際に持ってる連中だってそんなところにプライオリティを求めてねぇ
そんなこと思ってる奴は居ないだろう ただDSらの展開の将来のカギは十分にあるからあ やっぱアプリのオンライン化と従量課金は避けられまい
まぁソフト次第だろうね タワーディフェンス系は この機械と親和性が高いけど、 あんまり好きじゃないんだよなぁ
iPhone用ゲームは、DS向けより数も多くなっちゃったし、十分台頭してるだろ。
ゲームの数が多すぎるのも問題があるのでは 多すぎると目的のゲームを買うのも苦労するし これはと光るいいゲームが出ても数で埋もれてしまう
そうならない為のiTunese
979 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 01:22:39 ID:rWB/ZK/Y
>>977 なんの為にAppStoreにランキングシステムとユーザーコメント欄があると思う?w
まあ、2ch含めこれだけ情報ソースが増えてるとアタリショックはおこりようもないが・・
アップル信者の思い込みが激しくて笑えるわ ビジネス板とは思えん
iTunesでも数が増えると探索しても なかなかでてこないし 曲みたいにジーニアス機能がアプリにも 有効にならないかとは思っているよ
このスレ保存しておくか 妄言奇言であふれかえってるわ
しょぼいのが多い 合法のゲームボーイエミュが欲しくなる
>>277 DSvisionとBB2Cは同じ会社が作ってるからありかも
ゲームなんて仕事始めたらやってるヤツなんていないよ。 正直どうでもいい。 それよりもWin並に使えるアプリが無料で手に入るのが大きい。 ガラケーでいちいち金払うのが馬鹿らしい。 操作性は圧倒的で比較にならん。 とか言いながらも、いいゲームも結構あったりもする。
しかしiPhoneスレは伸びるな。もう1000だぜ。 みんな好きなのか? ツンデレってやつ?
現時点でどうこうと結論みたいに言ってもねぇ。 既に軌道に乗って優位に立つアプリダウンロードプラットフォームがあって、 これから先にOSも開発環境もiTunesもApp Storeも試行錯誤を実地で繰り返しながら、 徐々に改良されていくわけだよ。ソフトウェアとサービスが地道(正常進化的)に改良 されていくことが最大の脅威。ハード面とは違い、ソフトウェアは一度差がつくと 追いつくのが難しい領域でもあるからさ。 まあ勿論、iPhoneとiPodtouchのハードウェアも強化されていくわけで。 ちょい昔にiPhoneがゲームプラットフォームになんてスレが立とうものなら 批判一辺倒の失笑レスで埋め尽くされたのがビジネス板だったけど、DSの普及ペース よりも実際早いという現実的な数字がちゃんと出ていることで随分大人しくなった感はある。 勿論それにはゲーム以外の付加価値があるからけど、逆にそこが今後の注目でもあって。 これから先、先行するDSも相当プレッシャーを受けるはずだよ。 ガチ競合でないのは今までの話で、目指す場所、最終目標は確実にかぶる。 今このスレの空気はこのレベル。半年、一年後に同じく笑い飛ばせるのかに注目。 個人的にはiPhoneとiPodtouchのソフトウェアとサービスの進化は思った以上に早くて、 任天堂であろうが、これに容易にはついていけないと思う。 ネガティブ一辺倒だった空気が徐々に変わっていく。
っていうか2chなんかで認められたら、そっちの方が恐ろしい。 operaの二の舞。
>>988 携帯アプリスレでお前みたいなヤツいっぱい見てきたよ。
その文章も保存させてもらうわ
>>979 有料無料で閾値が違いすぎて参考にならんあれですか
>>988 >今このスレの空気はこのレベル。半年、一年後に同じく笑い飛ばせるのかに注目。
まったく同意だね。
iPodは出てから数年は全然本来の意味が認識されなかったが、
iPhoneも同じ歴史をたどりそうだね。
DSに対しては、もうひとつ、重大な懸念材料がある。それは、ゲームプラットフォームとして
携帯電話が立ちふさがる可能性が高くなってきたことだ。SCEは次世代の携帯ゲーム機PSP2で、
iPhone&スマートフォン対抗を鮮明にすると見られるが、任天堂も同様に携帯電話系デバイスへの
対策をしなければならないだろう。iPhone&iPod touchのインストールドベースの台数は今や
DSの1/3に届こうとしており、DSの足元まで迫っている。
半導体技術の進歩のおかげで、今では、前世代のゲームコンソールDreamcastとほぼ同じ能力を
持つiPhoneを、ほとんど汎用のチップ群だけで作ることができる。PS2と同レベルを狙ったPSPを、
SCEは4年半前にカスタムチップで実現した。しかし、今はPS2と同世代のDreamcastの性能を、
汎用品で誰でも実現できる。もちろん、DSのコンピューティング性能は、軽く凌駕してしまう。
GDCでもモバイルゲームのセッションはiPhoneゲーム開発で一気に盛り上がっていた。
iPhoneやスマートフォン、高機能携帯電話は、DSと激突コースにある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0408/kaigai499.htm 誰かこれでスレ立てして下さい。
僕は共存はして行くと思うよ ネットやPC出来ない人にもゲーム機は売らないと いけないからiPodが最大手の今ですらネットやPC出来ない 人はガン中心にないしCD市場がなかなか減らないのと 同じだよ
iPhoneにはDS、PSP等でヒットしたゲームが劣化移植されるだけ iPhone独自でDSやPSPゲームソフトより面白いのってあるの?
DSとの違いは傾けて遊べるところだ
>>995 >iPhoneにはDS、PSP等でヒットしたゲームが劣化移植されるだけ
今後はその逆になる可能性が高いぜ
1000getすると寿命が1000日延びる
1000getすると寿命が1000日縮む
げっつ
1001 :
1001 :
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