ATOK、一太郎などで有名なジャストシステム、キーエンス傘下に [09/04/03]
1 :
地球偵察用生物兵器Mφ ★ :
2009/04/03(金) 23:34:17 ID:???
うそーん
キーエンスの営業の戦闘能力は異常
潰れてしまうには惜しいしな。 とりあえずATOKだけでも生き残ってくれればありがたい。
5 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:36:07 ID:wlKmi1Uw
uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
6 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:36:57 ID:S/Wv254s
キーエンスはしつこい
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:36:58 ID:CwcBCVCV
俺の会社オワタ
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:38:14 ID:wlKmi1Uw
9 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:38:19 ID:BXRI9gA8
ええええええええええええええええええ これはショックうううううううううううううううううううう
最近 Mac に乗り換えて ATOK の賢さに感動した俺的に青天の霹靂。
11 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:40:06 ID:ACxZl0Ey
あれ?元々ホリエモンの傘下に堕ちてなかった ('A`)
12 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:40:12 ID:H7j4TcWM
MS-IMEの糞っぷりにはイライラする。 会社のPCにもATOK入れたい。
13 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:40:15 ID:GU6EEcAx
日本語変換システムって、改良されてはいるものの、基本的進歩ってないな。 劇的な進歩を実現したら、大金持ちになれる。
ほんと、キーエンスってしつこいよ。 しかも、自分に都合のいい話の押し付けだけで、 こっちに話聞かないから
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:40:27 ID:c2wtI7Vb
キーエンスってあの小型ラジコンヘリの?
代表権がこの2人じゃなあ… あまり変わらなさそう。
? あまりいい買い物と思えない。
>>15 普通そっちはでないだろw
FA機器ジャンか
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:41:42 ID:5a6n/qXO
>>3 >>6 >>8 今日もキーエンスの営業から糞メールが入ってた。
一度も面識がないし、そもそも接点のないような製品担当だった。
もちろん即ゴミ箱行き。
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:42:10 ID:BXRI9gA8
俺会社のPCにも入れてる 月額/300のでおうちでも会社でも
というか激しく畑違いの悪寒。
ATOKのユーザー登録したら、異常にメールが届くんだけど、キーエンスになると 更に届くんでしょうか?
24 :
11 :2009/04/03(金) 23:43:06 ID:ACxZl0Ey
(;'A`) 弥生と勘違いしてたw
電話営業が来るようになります。
資料をダウンロードしたら、数分後にキーエンスから電話かかってきて和路他
27 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:47:25 ID:xisCoKG1
ブラックメール&ブラックフォンコールw
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
29 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:47:30 ID:pid84u9y
もうだめぽ
携帯用ATOKで持ち直したんじゃなかったのか。
31 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:49:50 ID:tha3C7dV
実質atokと一太郎だけだもんなぁ。 毎年よくバージョンアップするネタがあるなと感心してた。 何が変わったのかよくわからなかったけど。 やっぱり赤字だったんだ。
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:53:48 ID:WEQpTXPV
ATOKは「支那」とか変換できないのがなぁ
>>32 でもATOKは変態すぎる
原子力関係者専用verとかもうねwww
35 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:54:30 ID:uDIEFRQp
カスペは大丈夫?
カスペは自社開発じゃないし、 Justが取り扱わなくなってもほかのところが引き受けるだろう
37 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:56:05 ID:H0s3DYSG
しつこいメール&電話が来たら流石に不買にするぞ。
>>32 とりあえずWindowsのバージョンが変わるたびに
M$の嫌がらせに対処する必要があったので、
実はJ$の延命に一番貢献したのはM$なんだ。
39 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/03(金) 23:57:27 ID:OoVD9tY6
あーあATOKもとうとう韓国の支配下か・・・・
WXGを復活してもらいたいのだが、スレ違いスマソ
Atok for Linux だけは出し続けてくれ。お願い。
42 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:02:13 ID:xNbpoyAF
一太郎7で自滅して以来上向いたことがないよねこの会社
ラダー図の編集ソフトやセンサーの調整ソフトをせっせと作るんかな?
44 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:02:21 ID:eB5aqd2s
ATOKだけじゃ食ってけないよな
過激なことを言わせてもらうなら、ATOKこそ、 国から公的資金を投入してでも守るべき貴重な財産だと思うぞ、っと。 国の公的なプロジェクトに格上げして、全員公務員として働いてもらってもいいくらい。 ATOKは、日本人の快適なPCライフに欠かせない”お箸”のような存在だし。
46 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:05:13 ID:6ms0Zjth
おまえらちゃんとATOK買って使ってたのか?
47 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:05:30 ID:Zb9Ta7tv
単体で大赤字なんだから良い会社に買ってもらったんでは 少子高齢化で日本語使用者が増えるはずもなく 一度入れれば余程でなければ更新せず MSの陰謀でワードに食われ 花子もEXCELの餌食 官庁は一太郎だが …だが変換遅い
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:05:40 ID:tha3C7dV
linuxのを買って使っておりますよ
49 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:06:14 ID:g+6uHNS6
競合に感染するウイルスつくらせたりしてなw
俺は無罪だからな ,――――――ヽ、 + ,/ ~\ + / ,へ_Vへ__ ~\ + + / ノ ゜ー-、 `ヽ | _ ,−、ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i + まピョ━━━━ / `i .ノ | ノ━━━━━ん☆ + _人_.ノ/| /・\ ./・\ ( ) / ll\| ::::::⌒ | | ⌒::::: i / . −、 . + / |!、 .| * / ヽ * レ ( ) / ./ .ヽi (●_●) / ノ` ー '; + . / /i i、 ,-――-、 ・ /´ j !. / l. i、 <(EEEEE)> ∵/ / + ヽ、 / ! .i、 \___/ _/ / ` ー´ _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ ο > < コ ネ 有 無 罪 !
51 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:07:16 ID:LAkQD9gu
月額\300のATOKを使っているよ ATOKのためならお金は出すぜ
むしろMSに引き取ってもらえないだろうか、ATOKだけでも
53 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:07:35 ID:zNLAo5vl
去年くらいから始まった月額制(300円)ってのは良いと思う。 ケータイ感覚で結構気軽に使って貰えるんじゃなかろうか。
>>33 さっき最新Verで変換できないの確認したから、登録したよ。
キーエンスの営業が一太郎とATOKを売りつけに来るのか
57 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:09:56 ID:LAkQD9gu
Sinatra しなで変換しようとしたらこれはでてきた
58 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:10:04 ID:dPLUL3c2
ジャストシステムは国策事業でも文化事業としてでも生かしてほしいなぁ… カスペルスキーは正直いらんw エンジンをOEMしまくってるからジャストが手を引いてもいいだろ。
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:10:22 ID:T5YrRuxA
ラジコンの会社にそんな大きいのか
つーか業種が違うのに
61 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:12:05 ID:cUIjW3pU
キーエンスのイオナイザーにはお世話になってます イオナイザーわかるひといなさそうだけどこのスレ的に
62 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:12:33 ID:g+6uHNS6
しかし月額300円ならパッケージ買った方が安くないか? うちはWin用が1ライセンス余ってるなー。
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:12:50 ID:LAkQD9gu
ATOKこと未到達なんちゃらかんちゃらみたいな補助金出せばいいのにね
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:13:25 ID:67qhesAz
ウチはキーエンス出入り禁止にしてるw あのしつこさは狂ってるとか言いようがないw
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:13:44 ID:S2FUn+6W
キーエンスは、機械業界の小林製薬w
66 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:13:47 ID:g+6uHNS6
>>61 春日電機とか他社のも比較してみ。
Kだけが良いという商品はそんなにないから。
67 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:14:18 ID:3hyHiiyf
XMLの大野邦夫博士はどうなった?
68 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:14:31 ID:Q6sogctQ
倉庫のハンディなんて、ほとんどキーエンスだろ たまにデンソーがあるけど
キーエンスはなんでジャストを買ったんだ? メリットがよくわからん。
>>62 AAA優待でも4500円だから、
毎年ATOK買うような人にとっては月額版の方が安上がり。
ホント、ATOKだけ別会社でやって欲しいね。一太郎や花子なんてどうでもいいだろ
キーエンスから借りたデジタルマイクロスコープのデモ機に、 「極秘画像(社外流出禁止!).jpg」とファイル名をつけた画像を残しておいた。 ファイルの中身は、 ----------------------------------------------------- | .|||||| <かかったな、アホが!稲妻十字空烈刃! | ミ(・∀・)彡 ト゛ヒュ─z_ッ!! | .ヽ_X_ノ | 0_人_0、 ----------------------------------------------------- を撮影したものだった。 その次に営業担当者にあった時、 「○○さん、ジョジョの奇妙な冒険がお好きなんですね。」 って普通に返された。何というか負けた気分でいっぱいだ。 流石キーエンスの営業・・・マジパネェ。
シーメンスだったら良かったのに。
>>66 比較しようとする前にキーエンスに押し切られちゃうケースが多そうだよな
75 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:20:36 ID:BvLvBVss
MS-IMEよりマシってだけでそんなにいいとは思えない。 いい加減前後の文脈から判断して漢字変換できるようになれよ。
76 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:21:02 ID:r8NUThN0
>>30 モバイルATOKって
そんなに売れてたっけ?
今搭載してるのって、富士通くらいじゃないの?
キーエンスは売りっぱなしでフォローがイマイチ。 営業が突出してて後が続かない。
78 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:22:12 ID:cKPz/Du4
79 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:23:33 ID:9Qg7v8bl
Justsystemスレは「ATOKだけで後はいらね」の大合唱になるのが恒例
浮川ってまだ社長だったんだ
よかった、ほんとうによかった
ATOKいいですよ、みんな使おうね
>>62 月額ユーザーから一言
国産技術を守るためにあえて高いプランを選ぶ。その心意気でお願いします。
>>79 でも実際は一太郎の使い易さをしらないATOKユーザーが多いから
そんな話しになるんだな
84 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:25:44 ID:AU7EHPPf
Microsoftが買い取ればいい 日本語版Windows 7, Windows Mobile標準搭載ってことで。 富士通が訴えそうw
ここ(キーエンス)だったよな? 30代で自分の家が建ち、40代で自分の墓が建つって言われるのは
Microsoftが買い取ればいい、だァ? 間違ってるぞ。 Microsoftが買い取った後、 買い取る前と同じ品質が保たれると思っているのか? 間違いなくセキュリティホールてんこ盛りのFEP (どうやったらSHなど組み込めるのか理解に苦しむが その不可能を可能にしてしまうのが 世界一のソフトウェアメーカーってもんだ)になって数年で消滅だ。
マイクロソフトが買ったらATOKが悲惨なことになるからやめてくれ でも、キーエンスとジャストって何のメリットがあるんだろう
化石と思われるワープロ専用機があって使ってみたら驚きの使いやすさw 一太郎を組み込んだ専用キーボードを発売すればいいんじゃね。
>>84 それは多分アカンと思うよ。
今のIMEだって中国の開発部隊が絡んでていて、日本人のためのFEPになっていないし。
92 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:33:31 ID:yudcWUaN
WXの復活、切望。
93 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:36:41 ID:AU7EHPPf
FEPってことば久しぶりに聞いたな〜
94 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:37:24 ID:ebhG2VI9
意味不明
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:38:03 ID:zBrqKbdK
貴社の記者が汽車で帰社したとかを競い合ってた時代が懐かしい
96 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:38:48 ID:5wikPB01
営業がウザイがキーエンス以外のシーケンサは扱いにくいから困る
>>76 実はハンディターミナルに載ってたりもする。
もぉ開発をATOKだけにすりゃいいんだよ。 それ以外はだめだろ。
xfyなんかに手を出さなければこんな事にならなかったのに・・・あんなの売れるわけないだろ
キーエンスのぼったくり営業のうざさは異常
103 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:46:59 ID:odZSE4XH
キーエンスはまるでメルマガのように、営業メール送ってくるな。 名刺渡さなきゃ良かった
これからは Just 製品がキーエンスの営業ラインに乗るって事ですね。
実業のキーエンス最強だな。 虚業企業とはわけが違うわ。
進化しなくていいから、 新しい OS に対応させるだけでよくね?
ATOK何界等名意! IME最古ー!
無理にグローバルってことで外に出たのが 裏目になったんじゃないの?
109 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 00:58:14 ID:VxMC27l5
ソニーを裏切ったのか。
110 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:03:46 ID:Amsee8Pn
3月中旬からの株価の動きが変だったからインサイダーを疑うべきです。
owata///
>>109 世界目線のストロンガーには、日本限定ソフトなんかに興味は無いだろ
潰れる心配が無くなった
>>46 もちろんATOK、一太郎は毎年最新の物を買っている。
115 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:09:03 ID:b3yXHuDH
国際化方面で有名な樋浦さんがSunから移籍してたけどATOKに関わるのかと思いきや、 xfy(笑)担当になっててワロタ。
ここの連中はATOK作ってるのがどういう連中か全くわかってないな。
>>33 支那←へんかんできた
広辞苑 第六版 for ATOKを導入すればF5で色々変換できるようになるよ
唖、盲、群盲、明き盲、跛、非人とかも
118 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:11:50 ID:7wjWuAda
キーエンスうざいよ。 馬鹿高いだけの機器。 無駄に分厚く内容のないパンフレット。 パンフいらないって言ってるだろ!!
119 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:13:26 ID:Led8tAKI BE:1224158047-2BP(0)
キーエンスってブラック会社じゃん
>>116 だとしてもMS-IME<ATOK
の図式があるのならしょうがないだろ!
まぁぶっちゃけATOKが現状を維持するなら WINDOWSの標準IMEがATOKになるのが一番理想と思う俺がいる。
122 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:16:54 ID:7FHQS5JG
岡ちゃん2ちゃん見てるかw
「天使たちの午後」のジャストはどこへ
124 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:20:05 ID:0BV/JF2h
しかしみなさんキーエンスにお詳しいですね〜。ググラなかったらわからなかったorz
キーエンスってどんな会社なの? 俺涙目ってなるの?
>>61 Kがうざいのでサンクスを採用した
後悔はしていない
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:24:59 ID:b3yXHuDH
昔、宝生舞をCMに使っていた会社
128 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:27:16 ID:PlG/lhz3
キーエンス内定者の俺が来ましたよ。 青天の霹靂すぐる
129 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:28:53 ID:pGbwWU1t
ここって確か営業利益率20%以下がお荷物事業の基準になる基地外企業だよね? それなのに赤字会社をわざわざ抱えるなんて意味分からん
130 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:30:14 ID:5pQqpf6v
【電気機器】社員の平均年収1400万円 超効率経営「キーエンス」の唯一の悩み[09/02/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233533509/ 世界不況の影響で国内のほとんどの業種で先行きに不安感が漂う状況の中で増収増益を続けている企業がある。それが大阪市に本社を置くキーエンスだ。
FAセンサーなど検出・計測制御機器や試験研究機器を展開するキーエンスは、
日本マクドナルドやトヨタ自動車などのように誰もがその名前を知っているというほど知名度の高い企業ではないが、
日経新聞による優良企業ランキングでは1989年の上場以来19年連続30位以内にランクインし、学生の人気企業ランキングにも毎年のように登場している。
キーエンスは就職先としても人気だがその理由の1つが給料の高さだ。従業員数1,764人の平均年齢は32歳と比較的若いが平均年収は1,398万円と国内企業トップクラス。
国税庁の「民間給与実態統計調査」などの統計では2007年のサラリーマンの平均年収は440万円程度なので、一般の会社員の3倍もの給料が同社の社員には支給されていることになる。
平均年収が1500万円を超える朝日放送やフジテレビには及ばないが、総合商社や大手金融機関よりも高い水準を保っている。
キーエンスが製造業の中でも抜群に高い給料を従業員に支給できるのは、合理的な経営に注力していることに他ならない。
それは利益率の高さからも見てとれる。「営業利益率」は本業でどの程度稼ぐ力があるのかを表す数値だが、
「利益率20%に満たない事業は売却する」ほど高効率経営にこだわっているだけあって同社の営業利益率は51.0%にも達する。
大手外食チェーンのマクドナルドが約3%、5〜6%が平均の製造業の中では高い水準であるトヨタ自動車でさえ8.6%なので同社の数字が飛びぬけて高いことがわかる。
133 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:33:04 ID:bh4G/wzp
enterで確定ってATOKが流行らせたらしいが、 Windowsで既定のボタンがenterなのとむちゃくちゃ相性悪いんだよね。 そういうおれはATOKでないと何も出来ない人ですが。
134 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:35:34 ID:PlG/lhz3
>>129 >それなのに赤字会社をわざわざ抱えるなんて意味分からん
普通に考えれば、日本語変換や日本語解析などが必要なハードウェアの開発だろうな。
キーエンスは、バーコード読み取り機器とか作っているけど
その線で考えると・・・・
携帯型専用 OCR
デジカメでダイレクトに OCR
日本語読み取り機能付きの電子辞書
136 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:41:40 ID:XwZCO6Ql
さすがに何度も赤字出してりゃ力尽きるかwww
137 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:45:05 ID:2WjJHzZt
徳の島製っしょアークの入力で伝説のアークは剣山と変換してほしい
138 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 01:45:56 ID:jJejm9PH
ATOKは日本のインフラです 会社は誰の持ち物になってもいいですが、 ATOKをどうか大事にしてください
139 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 02:06:16 ID:bMW9c199
atokは凄いけど、一太郎なんて使ってるとこあるの? 今日びあってもoffice、OOくらいしかないだろ。 atokのみにリソース集中したほうがいんじゃね?
>>139 長文書く時にWordやOOoはキツいよ。
20台で家が建ち 30台で墓が建つ。
一太郎は MS-DOS の時代に互換性でひどい目にあったから使わないと心に決めた。 最近になってやっと ATOK が俺的解禁した。とりあえず徳島製粉が生きていればそれで良い。
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 02:16:15 ID:bMW9c199
>>140 長文って?
office、OOoしか使ったことないからわからんのだが
IME→ATOKなみの衝撃はあるの?
ジャストのメルマガは、キーエンス並みのウザさだけどな
やっぱSKKIMEでそ。ATOKやMS-IMEなんかよりはるかに文章が気持ちよく打てる。 ただ、SKKだと同音異義語の判別に悩むのでAI辞書を上手いこと連動させられない もんかな。
ATOKは過大評価。 評判だけが一人歩き。
>>143 一度使ってみるといいよ。
タブとか履歴管理とか縦書きとか罫線とか、「日本語ワープロ」本来の
機能が育ってる。
慣れるまで違和感はあるだろうけれど、慣れると「標準化の暴力」って
言葉が身に染みて判るし、日本語本来の文化の立場から、疎外や収奪の
現状が見えてくる。
それほどまでに、横書き文化一辺倒、利用されない機能の不具合放置が
当然になっているMS製品は惨い。
ジャストの松下との裁判ってどうなったんだっけ
>>148 あったねぇ、アイコンだかマウスカーソルだかがどうとかいう裁判。
150 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 02:46:56 ID:6EuVyTj1
>>143 凝ったことやるなら圧倒的に一太郎だな。
ATOKは国で保護すべきソフト
152 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 03:03:53 ID:17VXdkQ6
キーエンスか、大阪の東淀川区に本社ビルがあるけどね。 時々チャリンコで横を通るけど、ほとんど人の出入りもない静まり返ったビルだけど。 内部の脳みそは、すげえ優秀なのかな。
ATOKの中の人達が辞める悪寒
154 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 04:00:26 ID:fu+DqPcD
>>151 今どきatok要らんよ
俺は使ってるけどももう必要ないわ
>>146 最近はMSので事足りるけど
win95が出た辺りだと冗談抜きで酷かったんだよ。
IME2007の糞っぷりは異常 2003のがマシじゃねえか
157 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 04:09:24 ID:j36G8pxX
某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ?」と先週聞いた答えが... 「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない... ...個人的にはATOKに切り替えようと思っている」と言う現役開発系社員の発言に絶句!!! マイクロソフト日本法人の元会長・古川享
158 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 04:12:59 ID:hKUNOVl0
ラジコンの会社?
159 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 04:13:52 ID:QdMkUD21
>>69 正直、キーエンスのソフト部門gdgdじゃね?
何であんなに削ぐとの使い勝手悪いんだか
160 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 04:17:32 ID:fu+DqPcD
正直最近のatok使えない 外国語も使う人には凄いじゅあまなんじゃね
ジャストの開発・サポート力でも吸い取るのか? ATOK以外売り物ないもんな
>>45 禿げ同。これだけは毎回欠かさずアップデートしてる。Mac版の2009もはよ出して欲しいものです。
てかアプリで手を広げすぎたのが失敗じゃね?
キーエンスってあのブラック企業の?? なんでジャストシステムが・・・
キーエンスは全然ブラックじゃねーぞ
>>155 Win3.1時代から、MS IMEはWX系統なので、決してひどいという
シロモノではありませんでしたが、何か?
166 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 04:54:39 ID:TCu1Wvqd
>>160 英語使うのに不自由はないと思うけど、もしかして韓国語か中国語のこと?
>>163 どこがどうブラックなの?
普通のブラックは残業代でない・給料安いのが当たり前だけど
ここは高給、て上の方でレスがあるね。
営業が気合が入ってるからじゃない? 歩合制なのかな。
20台で家が建ち 30台で墓が建つ 所謂世間一般で言われているブラック企業ではないだろうけど、 まともな人生は送れないだろうな
マスコミ業界全部そうじゃん。
日本語の壁をとことん利用して国内で金のなる木になってる分野で儲けてたらいいのに、 新しい成長分野を求めて欧米に出て赤字垂れ流して新株発行で資金調達に追い込まれたか。 馬鹿じゃねーのかな。 裁判所は完全に一太郎だし、役所も大半は一太郎。 文字化け怖さでこの関連は一太郎使うし。 金のなる木にまで事業を育てて、 その金で問題児に投資してあぼーんする投資主体ってボストンコンサルティングの活用間違いの典型例だな。
>>166 別に何語ってことではないよ
要するにIM自体を切換えなきゃならない言語
Atokはバグりやすいんだよ。
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 05:50:59 ID:TCu1Wvqd
175 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 05:55:48 ID:NfT9wJMg
xfyぽしゃったのか
176 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 05:59:50 ID:SBDbD4he
>>69 ソフト開発要因じゃね?
業務用ソフトばかり作ってるところは、ユーザーインタフェースの作り方が下手だからな
>>174 引きこもりバカウヨはこのスレに用がないだろ
Ferrariのことでも勉強して出直してこいw
178 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 06:04:53 ID:jbLtFnes
>>147 ワードがひど過ぎるだけ
一太郎も使いにくい。
ATOKも変換効率がいいだけだし。
>>177 具体的には、どういう時にどんなバグになるの?
ジャストシステムは一太郎とATOKに資源を集中した方がかえって良いような気もするけどな、 キーエンスぐらいの所の傘下になった方が良い結果になるかもしれない
>>179 切替が効かなくなる
ワープロ他ソフト側の問題も当然あるだろうけども
182 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 06:16:06 ID:jbLtFnes
>>139 うちの職場は使ってる。・・・メインはワードだけど
一太郎で作った文書が多くて切り替えられずにいる。
ワードで読めるんだけどレイアウトが崩れる場合がある。
>>181 だから、何のエディタ使ってるどういう時に何の切り替えが効かなくなるの?
>>182 官公庁では未だに使ってるところあるな
MS-Officeと一緒に一太郎も使ってたりする
キーエンスは制御機器の分野では有名だけど、 ジャストシステムの展開してきた分野とは、完全な畑違いだな。 プリント基板で有名なイビデンが他分野に進出したように、 キーエンスも複合企業に変わるつもりなんだろうか?
>>183 そういう話は直接メーカーにいうからいいよ
君らと共通な話に限れば、jane でもたまになるよ
あと普段使ってないけどMac版は重すぎ
atokを批判するなら 何がそれより優れているかおしえてくれよ 母国語が日本語じゃない人はms-imeでも いいんだろうけど
滝崎ィィィィ!!
>>186 やっぱり具体的には言えないよね・・・w
>>190 お前 「バグがあるからATOK使えない」
↓
オレ 「具体的にはどういう時にバグが発生するの?」
↓
お前 「スレが荒れたら困るから書けない」
・・・
atokのせ意識名故障←msimeで返還 の正式な呼称はなんなの おれはエイトック
>>191 なんだおまえ
折角優しく対応してやってるのに
おまえに教えてあげるものは何もない
自分で学ぶんだな
乞食め
>>193 展開が予想通り過ぎるなw
もうちょっとアタマ使えよww
ところでFerrariってなんのつながりがあったの? よくわからなかった
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 06:42:46 ID:Zm+khPtc
ATOKだけは生き残って欲しい。 最近の辞書とのコラボは非常に良い。 つーか、マイクロソフトと提携して標準でのっけてくれんかね。
197 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 06:43:39 ID:TCu1Wvqd
正直ATOKはもう行き詰まってる感じがあるな 後はもう余計な機能をつけるだけで、デジカメ市場みたいなもんだ
フェラーリスレでなんか絡んでくるキモウヨが居るんだよ 中国のことシナって言いたいだけのようだが。 コーンズのことも知らないで絡んできたから笑ってたんだけど、 どうやら典型的な知識ゼロのニワカ反中共バカウヨ厨房ってところだな。
>>197 ああ、そういうことかw
このスレ開いて心残りはそれだけだったんだ
d
なんだ朝日社員は書き込めるようになったのか
すっきりしたんだから、もうモヤモヤさせないでくれよw
俺に粘着してるつもりらしいんだよ だからソフトの話も控えたわけ 本当は名前出しても何の問題もないんだけどね
自意識過剰すぎるだろww ATOKのバグについて具体的に書くことに何の問題があるんだよw どうしようもない奴だな・・
205 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 06:51:57 ID:TCu1Wvqd
>>202 誤魔化されるなよ。
俺は、
>>166 >もしかして韓国語か中国語のこと?
と書いてるわけで、「シナ語」とは言ってないだろ。
>>198 デジカメもATOKもまだまだ、やれる事は多いと思うよ
嫌だから粘着が居るんだよ そいつに餌あげると名前出されたメーカーもかわいそうだから。 香具師は各板でコピペとかしまくってもおかしくないレベルの粘着だからね。 わかってくれ。 どこかで逮捕されるなで突っ走ると思うよ ああいうのは。 既に逮捕歴あるかも知らんしw
MSの漢字変換は、どうしょうも無いほど間抜けでウンコだからATOKには頑張って欲しい。 MSの漢字変換技術力の無さには辟易。
ぜーーーーーーーたいに、ユーザー登録できなくなったな。
ユーザー登録しないとうpぐれ出来なくなったのは癌だけどね
211 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 07:01:31 ID:4Mme93nh
30台で家が建ち、40台で墓が立つ・・・ そんなジャストになりました
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 07:02:44 ID:mAv8gPqD
ジャストシステムってここ数年ずっと後ろ向きのニュースばっかだね。 むしろATOK事業をMSに売却してWindowsの日本語版に標準でパンドルした方が 消費者にもメリットあるんじゃね? キーエンスなんて畑違いだし妙な多角化ってロクなことない。
213 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 07:03:36 ID:xZDt+u+K
>>176 >業務用ソフトばかり作ってるところは、ユーザーインタフェースの作り方が下手だからな
全くそう思うww
今でも売ってる製品なのに、ソフトはWin3.1の頃の物しかねーwwww
製品名出すとNR-250とか
214 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 07:05:59 ID:TCu1Wvqd
>>212 >ジャストシステムってここ数年ずっと後ろ向きのニュースばっかだね。
ずっと後ろ向いてりゃいいのに下手に前を向こうとしてこけたってニュースばっか
じゃないか?
215 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 07:06:05 ID:xZDt+u+K
・・・・ちょっとまて、あのキーエンスの営業のしつこさからすると このスレも監視されてる恐れが・・・www まー、あの営業の手法自体は見習える所も多いね ちゃんと頭使ってる部分に関しては ただ、あと1歩は引いても良いかもと思うところがあるな
216 :
清野之計 :2009/04/04(土) 07:09:37 ID:dbTMfJYx
ATOKあっての日本国だ、と爺が言っております。
ことえり崇拝者はおらんのか いるわけねーけど
>>32 ATOKと一太郎は黒字だぞ。
>>38 Windows 98の発売直前に、
ATOKの一部機能を動かなくされて、ジャストはお詫び出してたな。
各PCメーカーもATOKのトラブル抱えたまま店頭に出してた。
あれはどういう仕掛けであんなことが可能になったのか知りたいわ。
直前までジャストもメーカーもテストを繰り返していたはずなのに。
219 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 07:23:04 ID:JKyNp/LW
とても残念です。
一太郎+Lotus123 FMオアシス+Lotus123 word+Excel から選べます の頃が懐かしい
ATOK無くならないで
222 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 07:44:23 ID:umSZ4KKw
言葉狩りが酷すぎるんで消した。日本製じゃないだろコレ。
物置に一太郎DASHがあったが、箱デカすぎ! ノート向けなのに。 昔はパッケージはホント大きくて持ち帰りが大変だったなあとつくづく思い出す。
一太郎はともかく、花子や三四郎なんて使ってる人いるの?
225 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 08:08:03 ID:y6z2D9YA
ATOK以外は選択と集中で切られちゃうのかな?
ATOK用の専門用語変換辞書すげえ。 需要あるのか? 医療辞書'09 for ATOK ぎょうせい 公用文表記辞書 for ATOK 共同通信社 記者ハンドブック辞書 第11版 for ATOK NHK 新用字用語辞書2009 for ATOK 社団法人日本原子力学会 原子力用語辞書2009 for ATOK 有斐閣法律法学用語変換辞書V3 for ATOK ライフサイエンス辞書Plus 2009 for ATOK 新・東洋医学辞書V8 [ユニコード辞書] for ATOK 電気・電子・情報17万語変換・対訳 for ATOK 建築・土木用語変換・対訳 for ATOK 会社四季報 企業名変換辞書 for ATOK
227 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 08:12:58 ID:znzXtvUw
孫正義と輸入商社オールスターズにおしのけられちゃったな
ATOKは国が買い取って無料公開すればいいのに。
>>228 そうだ!漢字検定協会にひきとらせよう。どうよ?
233 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 08:26:21 ID:eDp41zOh
vistaに一太郎8入れたら大変なことになった システムめちゃいかれ 俺って馬鹿なの 死ぬの
ATOKは素晴らしいソフトだと思うから、 キーエンスの営業力wでもっと普及させて欲しい
IPAの件に見られるように、購入していない人が多かったのも一因だろうな。 俺はSuiteを購入したけど。
最近、某地方自治体の仕事について資料がメールされてきたのだが、いままでdocだったのがなぜかjtdだった 不思議に思っていたが謎が解けた これがキーエンス営業の戦闘力か
>>213 「キーエンスがソフト?」と思ったが、NR-250でググったらわかった。
製品にくっついてるソフトか、なるほどね。
239 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 08:47:46 ID:CltZ0bfQ
何でマイクロソフトが買い取らないんだよ? とっくの昔に、エンジニアやプログラマはマイクロソフトに転職してたりして w
240 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 08:50:04 ID:m79vzwxi
>>139 徳島県庁は使ってると聞いた。
後は、法務関係は全て一太郎若しくはatokだよ。
役所名で言えば、日本全国の警察の調書作成。
検察の調書及び起訴書類、裁判所の判決文や執行文など。
国税庁、法務局などつまり告発権や逮捕権などを持ってる役所が使ってます。
>>239 転職先は分からないけど、過去から流出はあるみたいだけど。10年ぐらい前に
Atok開発に関わってた人が病院のシステム開発に居たな。やっぱ頭良かったけどね。
243 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 08:56:23 ID:CltZ0bfQ
>>242 だよな。
優秀な開発陣が抜けた後に買い取っても、消えかかったブランドだけしか・・・。
そもそもキーエンスって流通の販売網に長けてるのか?
時にK3と桐はどうなった?
>>239 その昔、ジャストとマイクロソフトでサードパーティのIME屋を頑張って潰した
ってか自滅した?んだが(俺もその頃その業界でソースいじってたりしてた。
懐かしい)、今やマイクロソフトは中国に開発を移管、ジャストはこの有様。
確かにIMEなんて頑張っても金にならないんで、ヘタレは生き残れないのは
仕方ないけど、日本人にとっては思い入れの強い技術だから大事にして欲しい。
基本パテントをガッチリ押さえてた東芝が何も言わなかったのが俺の中じゃ
すげー美談。パテント戦争になったらジヤストだって無事で済まなかった。
ATOKだけは、アルゴリズムの継続的な改良と辞書のメンテをずっと続けて
欲しいものだな。てか「ことえり」なんとかしろよ!
>>246 VJE、WXK、EG-Bridge・・・(-人-)
248 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:04:43 ID:CltZ0bfQ
>>246 完全に同意。
VistaとOX Xを使ってるけど「ことえり」はひどすぎる。
マックユーザーは、よくこれでMacが使い易い、とか言ってるよな・・・。
まともに文字が打てなきゃ、PCなんて使い物にならんわ。
ATOKはもちろん、日本語の文書作成には、やっぱり一太郎の方が向いてる。 なんとか生き残って欲しい。
250 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:05:49 ID:SkDPouWq
どうせならマイクロソフトに吸収されて MSIMEをやめてATOKにしてほしい
MSがジャストを買い取って配下の一部門にしようとしたけど、 徳島側が断ったって話なら聞いたことがある
>>226 辞書データは、よく探すとフリーのもので代替できる場合が多い。
が、コンバートなどに手間が掛かるし、正確度も若干低い。
253 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:09:58 ID:fklwabgz
つい10年前のFA機器で漢字を入れたいときはJISコード入れなきゃならなかったが いまはワープロと同じで本当に楽。 キーエンスの操作画面は時々、「本当にそれで使いやすいのか?」と疑問に 思う部分もあうから、ジャストシステムの力を借りることでメリットも大きいんじゃないかな
MSが買い取ると、劣化させられるような気がする。 で、MS+Atokのネームバリュだけで買われる、糞ソフト化・・・と。
256 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:21:26 ID:uSbrIaqR
キーエンス叩かれてるけど、俺は今回は評価してもいいかと思ってる。 むしろジャストシステムを延命させてくれた様に思える。 だって毎年大赤字出してる会社なんて買わないだろ、普通w
しかたなくWordをメインに使っているけど、縦書きの文書を作る時は 一太郎しか考えられない。 縦書きの4段組とかWordで作ってみ。訳分からなくなるよ。
258 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:24:54 ID:+9PMWU+p
キーエンスが同和系企業ってみんな知らないの?? 本店所在地で判るでしょ?普通w
昔一太郎使っててATOKに慣れてた頃はIMEなんて糞で使えなかったが、 仕事で仕方なくIME使うようになってすっかり慣れてしまった… でもやっぱりIMEは糞 ATOKがんばれ
260 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:32:56 ID:XOf6fNkL
金正日 盧泰愚 全斗煥 金日成
261 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:34:27 ID:lVeA/guV
・会見なし ・日経新聞へのリークなし ・金曜夜に投げ込みリリースのみ 普通、ポジティブな意味を持つ企業合併ならば金曜夜に発表しない。 平日の新聞に一切掲載されなくなるんだから。 これ考えると、社長同士のつながりや銀行からの要請で救済買収決めた、ってなニオイが。 キーエンスにとっては50億円程度の調達など、社長の一存でできるレベルだしな。
>>257 Wordの使いにくさは異常
勝手に改行したりページ変えたりあれなんなの?
横書き文書ならいっそExcelのがレイアウトもしやすくて使い易い
その点一太郎は優秀だったなぁ、ガキでも使いこなせた操作性は素晴らしいわ
いらんソフトを作りすぎたからね。 ATOKに特化して小さい会社のままの方が創業者はずっと そのままいられただろうに。 こうなった後では、いつのまにか切られて終わるだろう。
265 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:39:15 ID:QtfzUJVw
キーエンスって平均年収がマスコミ以外では群を抜いて高いけど 営業は嫌われてるんだな? 初めて知ったおw
266 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:45:49 ID:0UqNNifZ
これってATOKをフリーソフトと公言した岡田賢治の責任では
>>265 現場のラインを見せて下さいって言って、見て的確な改善策を出せるのがキーエンスの営業。
しかし、その改善策ってのは、同じように他社のラインを見た時に、見て学んだ工夫ってのが問題。
268 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:50:56 ID:YEMbnMkv
IPAでAtokはフリーソフトに認定されてなかった?
269 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:55:09 ID:ufUEHvpX
ATOKかわいいよ、マジATOK大好き
一太郎が初めて使ったワープロソフトだと、 もうワードが糞過ぎて使えなくなる。 周りがみんなワード使うから泣く泣く使ってるけど、 word形式のファイルを完全に読み書きできるなら 購入してでも会社のPCに入れたい。 簡易な罫線引くたびに、 ごそっと文章が動いてレイアウトが崩れたりする度に PCたたき壊したくなる
271 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:57:09 ID:TOy8f6rv
ATOKは継続して欲しい
よく分からんけどワンマン経営…ここの場合は夫婦か、は変わるのか?
ATOKはたまに最新版を買うが、 一太郎はVer.7で酷い目に遭って以来買ってないおいらが参上! 大学のレポート提出日の朝、印刷しようと思って開こうと思ったら開かないのには 参ったよ。ホント。
274 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 09:59:20 ID:QtfzUJVw
>>270 ワードはエクセルよりも文書作成が苦手w
275 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 10:01:07 ID:umSZ4KKw
文書はエクセルでって奴もいるよw oooの話はないのかw
276 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 10:05:22 ID:n8SWZWmH
キーエンスは機械屋、FA屋だろ? 畑違いだろ??
>>262 西欧のタイプライター文化圏発祥の技術では、あれが使い易い。
まず文字があって、レイアウトが自動生成する。
はじめにことばあり。ことばがかたちをつくる。
漢字文化圏では見た目も重要なので(だから書道や芸術的組版が発達した)、
レイアウトがわかりやすく操作しやすい一太郎が使い易い。
キーエンスのAFMとSEMの存在意義が分からない。
WNNでいいよ。 Linux用もFreeBSD用もあるし、 組み込み用もあるし、 GoogleのAndroidにも入るぜ。
>>274 正直言って最終手段でやってる。
文字間の設定をexcelに付けないのはMSの陰謀だと思ってる。
キーエンスのバーコード読本は役に立つ。 ATOKでJANコード入れるとバーコードに変換なんて機能が付くかな。バーコードフォント付で。
キーエンスの営業車が止まってるのを見ると恐怖を感じる
ATOK一本にしぼれ
キーエンス色に染まるジャストシステム・・・
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 10:38:29 ID:Ly1/yVQ/
その昔、ジャストシステムはプロバイダ業もやっていた 俺も加入していたがその後、プロバイダ業から撤退し 会員は強制的にso-netに加入させられた それからはジャストシステムの製品は一度も使っていない もういい加減に潰れろや
>>284 取りあえず赤い箱から白い箱になる、と。
メールのフッターに これからも御社のお役に立ちたいと思います! の1行が入るのだろうか。
288 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 10:46:20 ID:D023QMBE
>>267 なんだか難しい言い回しだが要は余所のパクリってことだろ?
でも営業なんて自信の経験から最善策出すのが仕事だからそれをNGにしたら
なんも言えねぇwww
センサー類にATOK実装?
290 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2009/04/04(土) 11:00:02 ID:YHl5mscc
ジャストのソフトは使い勝手が悪いことで定評がある。
バージョンいくつだっけ、一太郎は無理にWORDに似せようとした時からおかしくなった。
ATOKはともかく、一太郎は役所でしか使われていない印象
>>47 花子がExcelの餌食、ってどういう使い方してんだよw
ATOKさえ残ればどうでもいい
295 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 11:12:33 ID:OLxVI3Hs
キーエンスってこれから日本一の企業になりそうな気がする ソニーとかトヨタとかが凋落するかわりに
キーエンスはあんあか色のない草食系の企業という感じ 伸びるとは思うね 最大手になるとかはありえないが いつの間にか知名度が上がってるな。
後勘違いしちゃ行けないが、トヨタとソニーは腐っても世界企業よ 凋落しても遙か雲の上
お客さんに手渡す資料とかつくってるけど、ワードよりも一太郎のほうがいい。 仕上がった書面が、やっぱり日本語が綺麗なんだよな。 こういう商品がビジネスの力学で消えてしまうのはどうにも受け入れがたい。
299 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 11:23:19 ID:AvwSIQlF
ATOKとshurikenだけ残ればどうでもいい
300 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 11:25:15 ID:cvk6vRje
>>1 >代表権のある取締役は現体制のまま浮川社長、浮川専務の2人。
で、詐欺集団のユニコードコンソーシアムに取り込まれて会社駄目にしちゃった小林は、
今、どうなってんの?
>>115 >国際化方面で有名な樋浦さんがSunから移籍してたけどATOKに関わるのかと思いきや、
>xfy(笑)担当になっててワロタ。
ユニコード詐欺がばれてきたから、XML詐欺に移行したってだけだろ。
確かに何かとワードは話にならんが、一太郎が良いとは全く思わないなあ 昔のイメージ引きずりすぎでは? そういや昔鴎外ってな縦書き原稿用紙ソフトがあったなあ あれ今でもあるのかなあ。
一太郎使いたければ使えばいいじゃん。 取引先に配るときはPDFにすりゃ全然問題ないだろ。
キーエンスは激務で有名なんだが、学生には人気あるのか。 太く短く生きたい奴が多いんだなぁ。 30代で家が建ち、40代で墓が建つってのは比喩じゃなくて事実だよ。
三木ビルで細々とやってたころから知ってるけど、ここまでよくがんばったよ 浮川夫妻はいいかげん引退すろ
>>303 つまり・・・キーエンスには50代の社員はいない、ってことかい?
まぁ、重役や経営陣にはいるんだろうけど。
やっぱ経済世界は歴史と伝統で食っていけないんだな 金もってる企業が正義
309 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:01:21 ID:uSbrIaqR
でも、今金持ってる企業でも、何かあればポーンと消えてしまう。
オムロン、浜ホト、オリンパスで事足りる。うざい営業はいらね。
IME-2007でMSが勝手に自爆してるんだから、なんでこのタイミングでIMEの糞変換を晒した 露骨な比較セールス展開して攻勢かけないのかね? 一太郎もそうだけど売り方が微妙すぎ・・・ あと、一太郎はいい加減コンセプトから考え直す時期に来てるだろ 昔はお役所のデフォだったからそれなりにニーズあったけど、今じゃお役所もOOoに意向してるんだから もう企業ニーズなんて無いわけで・・(そもそも最近じゃ文書作成でもほとんどExcel使うし) DTP向けのプロフェッショナルツールとして再構築するか、ディスコンするか、 そろそろ決断しないとダメだろ
312 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:09:57 ID:yk7fsjfB
安全用途でPJ使うなよ。高い高いSLVを使いなさい。
313 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:12:41 ID:cvk6vRje
>>308 >やっぱ経済世界は歴史と伝統で食っていけないんだな
歴史と伝統で食っていけばよかったのに、詐欺師連中にカモられた。
314 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:13:09 ID:GNeMv+p7
なにしに海外進出したのか不明
315 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:13:17 ID:UV+O1aP0
キーエンスの社員ってどうやってモチベーション維持してるんだろう?
316 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:17:17 ID:Etk/ty8I
ジャストシステムは経営陣がバカなんだよな。
317 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:18:42 ID:9/v2x5L0
>>316 ジャストシステムは運が悪かっただけだよ
経営陣の能力はほとんど関係ない
318 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:19:10 ID:zjZ1Ld/H
日本語入力に特化してればいいのに XMLとか下らんもんに手を出すからこういうことになる。
319 :
77 :2009/04/04(土) 12:20:24 ID:cvk6vRje
320 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:24:31 ID:zaPpSVag
俺ATOKだけは毎年最新版を買ってる やっぱ漢字変換はモロ作業効率につながるから ここはケチれん
321 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:25:07 ID:MkwSVjrd
輸入してローカライズして転売してるだけの会社に価値が有るのか?
>>311 同意。
OOoと親和性の高いATOKが発売されたらパパ買っちゃうのに。
324 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:29:39 ID:EVbLFviu
キーエンスの給料って、お高いの?
2chのこういうスレッドも馬鹿にならんもんだ。IMEで使い勝手は悪いものの、そこまで気にしていなかった のに過去にあったAtokの月払い記事のスレを見て異常に気になるようになり結局購入してしまった。 全く、、ほめ言葉ってのは怖いもんだ。時たまあるMAC信者のほめ言葉につられてMACを買いそうで怖いわ。
326 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:33:05 ID:6aOojh8M
ATOK5年くらい前の使ってる 最近のはいまいちと聞いてるので
327 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:33:18 ID:ZVoeaxnM
キーエンスは、ATOK オムロンは、Wnnか… オムロン終わったw
>>317 いや、すご技術は持ってるけど、それを国際展開できないとか
収益のばせない経営戦略だったのが致命的。
329 :
名無し募集中。。。 :2009/04/04(土) 12:37:40 ID:eedt67xf
俺は今でもワードは必要な時以外使わない癖が強過ぎる テキスト的な使い方する方が文章を早く仕上げられるし 飾りなんか後からやった方が楽 で今でも一太郎ユーザー エクセルは使うけどな あと本格的にレイアウト考えるならインデザインなりイラストレーターの方が遥かに効率的でPDF出力
330 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:37:44 ID:b3yXHuDH
オムロンと言えば幻のOpenWnn
331 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:41:08 ID:cvk6vRje
>>328 >いや、すご技術は持ってるけど、それを国際展開できないとか
日本語に特化してる技術しか持ってないのに、悪い連中に載せられて国際展開しようと
して大損、あげくに、何の競争力もないXMLなんかに手を出して会社が傾いたのだが?
DVDレコのタイトル入力にATOKを売り込むとかそういうことはできないのか。家電メーカーの変換は糞すぎる。
岡田賢治みたいな奴がいるからジャストシステムが赤字になったんだろ?
334 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:42:27 ID:U3feURN0
家族にキーエンスの社員いるが、仕事は大変みたいだけど ブラック企業にありがちな精神論で無理に働かせるという事はないみたいだよ 残業は遅くても21:45までらしいし(強制退社) 給料が良いのはガチ(20代中盤で年収1000万円超えている)
335 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:45:30 ID:Etk/ty8I
336 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:47:21 ID:FSVE9dWw
ATOKが生き残ればそれで良い 今後のヴァージョンで変換がオカシくならなければそれでいい いやな予感はするが
338 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:53:14 ID:kMgsg2S8
でもATOKだけは残して欲しいな。 いっそうのことMSにIMEの代わりに使ってけろと 身売りをすれば高く買ってくれるのではないかい。
339 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:53:52 ID:zaPpSVag
ちなみに携帯でもATOKの辞書の充実ぶりは他を圧倒している 個人的には ATOK for iPhone 作って欲しい
340 :
一太郎の欠点 :2009/04/04(土) 12:54:30 ID:1Oq4TXP4
ジャストシステムの各ソフトウェアは、連携できない。
MS-Office ならば、Access が、Word の印刷機能を使ったり、
Word が Access からデータを取得したり、 VBA で簡単にできてしまう。
WSH や C# からも利用できる。
ところが、ジャストシステムのソフトウェア(JustOffice)は、各々が孤立している。
プログラミングできるユーザーの成果が、一般ユーザー同士で共有できない。
本屋には、VBA の本があふれているが、一太郎マクロの本は見当たらない。
秀丸エディタでさえ、マクロ本が複数存在するのに。
Java で書かれた一太郎があった。
MS の OS 上のシェア減で、他の OS へ「逃げよう」としたのだろうけど。
「一太郎の欠点」
ttp://ichitaro-macro.hp.infoseek.co.jp/tarosweekpoint.html
341 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 12:55:56 ID:nkcCmH0A
毎年毎年糞赤字出して普通生き残れんだろ この会社 いちよしは目標株価4000円とか一時期いってたけどアホかと
342 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 13:00:38 ID:zaPpSVag
一太郎とか三四郎とか、あきらめれば会社は復活するのに
343 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 13:01:59 ID:2pkTbXmu
コンセプトベース使って、ニーズの汲み取りを強化
Wordが生き残ってるのも、全てExcelのお陰なんだよな。 何でもExcelしか使わない人が多いから、企業では「文書はWordを使って!」と 指導しなければならない始末。
345 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 13:05:13 ID:U3feURN0
エクセルは表計算というより一種のプラットフォームだよねw
346 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 13:16:11 ID:Etk/ty8I
ATOK以外のジャストシステムの製品はダサいので使いたくない。 センスが悪い。
ATOKだけは(ry
こうなるんじゃないかと、ATOKは毎年買っていたのに… まぁ私一人じゃどうにもならないの分かってたけどね。
やっぱりソフトウェアメーカー単独では生き残れない ハードウェアメーカーと サービス提供者と組むしかない
それにしても何でキーエンスが買ったのかよく分からないなぁ キーエンスってうちだとハード屋のイメージしかないんだけど、そういうところがソフト部門を拡張しようと 思うなら、買うのはジャストシステムみたいなパッケージ屋じゃなくてソリューション屋だろと思うんだが どうせ組むのは各顧客がスクラッチで作った独自システムの一部なんだろうしさ
351 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 13:27:42 ID:xk7JQvB0
ATOKと一太郎だけは生きてくれ 他は正直いらん
ここまでラベルマイティ無し ここからもラベルマイティ無し
>>340 OS側に手を廻せるおかげじゃん?
解体されてから同じことができたら拍手してやるけどな。
ワープロ関係(一太郎、ATOK、メーラー)以外を10年前までに切っちゃえば良かったな 広く手を出しては薄くなっちゃってさ・・・
>>354 WSHはともかくとして、それ以外は普通にOfficeプラットフォームが用意したライブラリ使ってるだけだよ
要はスイートの各ソフトが他のソフトと連携できるよう設計してるかどうかであって、OSは関係ない
つーか、自前のライブラリでAPIをラップすればどんなソフトでもOSに手を回せるわけで・・・
357 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 13:53:30 ID:AZWxhk9w
ラベルマイティがないと仕事にならないので残してください。
358 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 14:01:42 ID:tePQoc8w
>>340 一太郎7の青写真はそこまで踏まえてたんだろうけどなぁ。
大っしぱいした挙句、半年で8を出す始末。
そりゃ、シェアをごっそり持ってかれるわ。
>>356 COM/ActiveXを無視かよw
359 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 14:26:24 ID:cvk6vRje
>>335 >どちらにしても、経営陣が糞なわけね。
糞というか癌だよ。
そこを的確に切除できれば、安い買い物だろうね。
TNOK
>>339 ATOK for iPhonは、iPhon出た当初からいろんなところで希望されてるけど、
作ってもAppleがiTunes Storeで販売させてくれないんじゃないか、って話が。
MS-OfficeなんかよりJUST Suiteのほうがよっぽどお買い得感はある
キーエンスの残業は200時間/月って話だからな ATOK社員涙目ww
>>115 樋浦さんxfyやってるんだ。
これが赤字といわれている「ドキュメント管理」部門だよね?
>>226 これはお役所、外郭団体が予算出して買うんだよね。
需要があるかどうかというか、頼まれて作ってる感じのはず。
>>247 WXKってWSシリーズのコンポーネントの名前じゃない?
DEVICE = A:\IME\WX2\WX2.SYS
MS-IMEって昔はWX2のOEMだったんだよなあ。
流石にあの頃のコードは残ってないだろうけど。
>>33 差別用語なんか入ってるわけ無いだろ
登録も出来ないようにすべきなのに
>>368 歴史・文化研究してる人には言葉自体無かったことされるのって非常に困るんで
表示+横にメッセージが出るようにして欲しいな
ATOKだと「www」が「っっw」になってウザイ
>>368 もともと「支那」ってのは差別でもなんでもないんだがな・・・
>>368 ことえりなら余裕でオーケー(w
差別語?なにそれ状態。
>>248 ことえりは言葉狩りしていないのが魅力。
あとATOK使ってる人は単語ごとに変換する癖があると思うんだけど
ことえりは長文節変換が前提だよ。
長文節ではATOKより全然効率的だから一度試してみ。
ATOK公式に出てくるような誤変換例も楽々クリアできてる。
>>373 ATOKは確定しててもカーソル前後の単語から文脈で変換できるよ
標準ではなぜかオフになってるけど
三四郎買ってたおっさんがいたけど、どうするのかなw
>>374 それ元々Macのegbridgeのパクリ機能だから。
最新のことえりにもあるし。
キーエンスか。 数年で撤退しそうな気がする。 ソフトでキーエンスの数字なんて厳しすぎる。
379 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 15:49:10 ID:iVpkY6zK
変換とか優秀なのはわかるが消えて欲しい。 ウチの上司がなにか文書書くときに難儀するたびに、 ワードは糞だから・・・一太郎ならこんなこと無いのにって言い訳してうっとうしい。 大半の失敗は、使ってるアンタが無能なんだって。
ATOK試用版入れたけど、使い辛くて買わずにアンインストールした。 英数、半角/全角、カタカナ/ひらがなキーでの、入力文字種の切り替えが直感的でない感じがした。
ジャストの資金難を、キーエンスが救ったってことかw 結果がすべてなのは分かっているが ジャストの経営者は無能ではないと思うよw パソコンの黎明期のフリーやらシェアやらがごちゃごちゃあった時期に FEPのような基本ソフトをしっかり作って ビジネスとして軌道に乗せて、ナンバーワンの地位を確保したわけでw XFYも企画力や構想、技術力は評価されるだろうし ATOKで方言を扱いだしたことは、偉大な文化事業といっていいよなw オレは、あらゆる人間の知の集大成は、ソフトウェアの状態で表現されると 思っているが、これはまさに日本語学?を集大成する構想だと思うw 言葉狩りは残念だが、デフォは言葉狩りモードで オプションで言葉狩り無しの辞書を追加できるようにしてくれればいいかな? マイクロソフトが、英語圏の企業なだけにCJKの扱いが下手だったので ハングルや中国語の一太郎を、早期に作って制覇すべきだったとは思うw いろいろやっても収益に結びつかなかったのは事実で キーエンスが関わるとすれば、まさに欠けていた部分が埋まるかもしれないねw とくにB2Bの分野で。
382 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 16:10:03 ID:et/D/D06
むしろワードに消えて欲しい
【ゲームソフト販売本数ランキング TOP3】集計期間:2009年3月16日〜3月22日 ニンテンドーDSでは2年ぶりのシリーズ最新作となる『スーパーロボット大戦K』が首位を獲得した。初週の販売本数は13.2万本と、 2007年3月に発売された『〜W』の実績(初週17.2万本販売)には届かなかったものの、発売日の関係で前作より集計期間が1日少ない ことを考えると、それほど大きな差は無いと言えるだろう。 2位の『アマガミ』は、初週で4.8万本を販売している。消化率も80%を超えており、順調なスタートを切った。 同じ制作チームの『キミキス』(2006年5月発売・初週4.1万本販売)も上回っている。 ほか、「パワプロ」シリーズ最新作の『実況パワフルプロ野球2009』と『実況パワフルプロ野球NEXT』が3位と11位に登場。 ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の開催期間中という絶好のタイミングでの発売だったが、 ともに2008年7月に発売された『〜15』をやや下回る出足となっている。 順位 タイトル【メーカー名】 機種 ジャンル 発売日 価格 推定週間販売本数/推定累計販売本数 1 スーパーロボット大戦K【バンダイナムコゲームス】DS シミュレーション・RPG 2009/3/20 6090円 13万1638/13万1638 2 アマガミ【エンターブレイン】 PS2 シミュレーション 2009/3/19 7140円 47762/47762 3 実況パワフルプロ野球2009【KONAMI】 PS2 アクション 2009/3/19 4980円 44136/44136
ATOK8使ってたけど次候補で確定するバグが酷すぎた記憶しかない。
月額にせよ何にせよ価格改定はあるのかな。 どこまで顧客がついてこれるか実験がてらにさ。 利益率20%以上は出さなきゃいかんのでしょ?
アホ夫婦追放にならなければ、なんも変わらんな。
>>42 オレも一太郎7を使って、あまりのクソにワードに乗り換えた。
それまでの6.xやDASHは本当に使いやすいと思ってたがな。
もう15年近く前になるんだな・・・
388 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 16:41:40 ID:cvk6vRje
>>386 >アホ夫婦追放にならなければ、なんも変わらんな。
>>300 >>代表権のある取締役は現体制のまま浮川社長、浮川専務の2人。
>で、詐欺集団のユニコードコンソーシアムに取り込まれて会社駄目にしちゃった小林は、
>今、どうなってんの?
最後に使ったのは6太郎くらいかな
俺は6.3太郎だな
391 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 17:23:44 ID:km8FViLh
ことえり (笑)
MS-IMEのオリジナルはエーアイソフトのWX WXGとは全然違うがMS-DOSのFEPを見ればわかる
393 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 17:36:20 ID:Istk0S1U
バージョン7はひどかった。 32ビット対応とかやりながら 結局糞。
394 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 17:46:55 ID:sKgsQRVQ
XFYはさっさと撤退すべきだな アプリケーションフレームワークなのにプロプライエタリなんて オープンソースプロジェクトに適うわけが無い コストは高いし採用実績も少ないし 何一つ良い点が見つからない ニーズがないものを無理に売り込むより ほっといても売れるものを作ったほうがいい
>>367 > WXKってWSシリーズのコンポーネントの名前じゃない?
> DEVICE = A:\IME\WX2\WX2.SYS
みなさんどうでもいいだろうけど間違えた。
DEVICE = A:\IME\WX2\WXK.SYS
396 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 18:06:20 ID:uSbrIaqR
ATOKって芸能関係だけは強い
398 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 18:15:16 ID:km8FViLh
一太郎で育って、一太郎しか使えない公務員が減ってきたから、JUSTがヤヴァイのかも試練。
399 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 18:16:13 ID:+ZwBRIFv
エルゴソフトも消え、ジャストシステムも食われたか。 日本のワープロ会社はマイクロソフトに勝てなかったね。
優秀な社員が流出して抜け殻みたいな状態だけど、 過去のブランドで何とか食いつないでいるような状態じゃないか。 MS-IMEがクソなのは確かだけど。
これはいいニュースなんじゃないの。 独力ではいずれ死亡確定だったし、無駄な事業を切りやすくなるし、 キーエンスならジャストの看板が消えることもないだろうし。
IME2007・・・とっくにバグ治ってるの知らない情報弱者多いなw パッチあてりゃ歴代MSIME最強確定、ATOK2007並にはなる。
403 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 19:10:53 ID:QtfzUJVw
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 19:16:02 ID:XGWz+Nnx
マイクロソフト自体もやばいからな 経済不況はマジやばいな 売れないんだった 社員クビにしなきゃダメなのに クビにしないから赤字になるんだよ 販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな? 子会社になる前にすることあんだろw
ATOKの新しい機能って要らないのよね 新機能付いても重くなるだけの気もするのでいちいち新バージョン買う気が起きない
407 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 19:22:16 ID:IJ8uCkyV
かすぺるすきぃはどうなるん(´・ω・`)
408 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 19:29:50 ID:+ZwBRIFv
時代の流れというか、p1.exeなんてもう、何十年前だろう。
ATOKと一太郎だけ残して残りのプロジェクト&人員をバッサリ切れば単独再建できそうなもんなのにな・・・
一太郎の差込み印刷機能がワークシートをカバーしていれば、 ホントに便利なんだが
なんでキーエンスなのかがワカラン訳だが ソフト部門が欲しかった?
XFYで株価暴騰したことあったような・・・
キーエンスの商品は特別優れてるわけではないし、高いのだけど マニアックな要求に答えられるのがキーエンスのみだったりすることが多い
ATOKに通じるな
>>409 ラベルマイティは利益出てると思う。
ConceptBaseももっと安く(中小向けは無料とか)すれば
需要はあると思うけどな。
キーエンスと言えばラジコンのアンプだろ
ジャストマイショップでキーエンス製品が販売される…なんて夢を見た
>浮川社長、浮川専務 ここをどうにかせんとダメだべ
419 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:27:44 ID:FQAKV/OU
これで半永久的にATOKが安泰になった。 キーエンスGJ!
>>300 ×詐欺集団のユニコードコンソーシアムに取り込まれて会社駄目にしちゃった小林
○詐欺集団のユニコードコンソーシアムと共謀して会社駄目にしちゃった小林
421 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:39:55 ID:P70fnbtZ
ATOKだけは本当に良くできている
422 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/04(土) 22:43:08 ID:6ZvmEYWm
会社のPCにATOKをインストールしてくれた先輩に感謝する。 明らかに使いやすい。
ジャストシステム\(^o^)/オワタ
>>404 >販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
週明けのジャストはナイアガラの滝ですね(;ω;)
なんで?
もしナイアガラだったら全財産つぎ込んでみるわ(^o^)
>>402 スレ違いだが情報ありがとう。
IME2007のクソ学習機能が治ってるの知らなかったよ。
ATOKならば、「いれたてのおちゃ」を一発で「淹れたてのお茶」に変換できるはずだ。
>>430 ぎゃー、おれのATOKができなくなってるぞ。いつのまにおれのATOKがIMEにすりかわってしまったんだー!!!!
432 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 00:21:06 ID:c2O2fZgI
>>430 ATOK2007使っているけど変換できない。
しつこいDMに乾杯!
入れ立てのお茶
入れ立てのお茶 入れたてのお茶 入れた手のお茶 ATOK2005
淹れたてのお茶 Vista IME
うっかり相手を信用して 虎の巻を見せてしまうと破滅する という良い例
余計な出費として毎年恒例のパンフレットを送らなくなるのかな?
キーエンスなら営業が激しくなることはあっても、大人しくなることはあるまい
440 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 01:05:53 ID:/wcthdO8
資金繰り営業はうまいみたいだがw クビ切りないとしたら 延命にしかならんな
煎れたてのお茶
入れたてのOCha
443 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 01:40:09 ID:hqQGHrpU
入れ立てのお茶 ・・・月額版2009 orz
いれたてのお茶 IME2007
キーエンスは, そのうち組み込み系の OS を牛耳るつもりかもな. 直近でも, キーエンスのレーザ顕微鏡でも買ったら ATOK が動いていそう.
お茶を入れる 入れたてのコーヒー 炒りたてのコーヒー豆 豆を煎る ATOK2005
447 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 08:24:27 ID:xmvGiOcz
どう見ても畑違いのキーエンスが欲しいのは、普通に考えればお役所仕事ですねぇ。 一太郎ATOKを営業開発0サポートだけで10年延ばして捨てれば、 その間にキーエンス本体で役所の仕事をかなり取れるのかも。 ジャストのソフト資産は伸ばしようがない、転用しようもない、 フリーソフト化もOOo、King Officeがもうあるのでいらない。 業績回復っても過去の一太郎ATOK好きにしか売れないソフトだし、たかが知れてます。 ブランドイメージ的にも、ジャストを加えるよりはキーエンスでいけばいいし。 営業ルート開拓以外のメリットはありえそうもないす。 まぁ、ジャストもやっと消えますか。ありがたいことです。
448 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 08:36:49 ID:11qDHgC5
入れたてのお茶 MS
冷めたピザは? 一太郎か?
450 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 08:47:56 ID:igbHPnio
なんか浮川社長の顔を見ていると田舎の一発屋って感じなんだよな。
451 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 08:48:53 ID:+ZlqWkA4
452 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 08:56:55 ID:sHjyoXaJ
キーエンスって何だよ うさんくせぇのが出てきたな
453 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 08:59:39 ID:11qDHgC5
さめたでぶ IME
454 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 09:04:55 ID:fRBHA/17
キーオブサイエンスだったかな
455 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 09:28:19 ID:Kx+rtpvB
キーエンスの営業力で国内パソコンに標準でATOKが乗れば最強
456 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 09:41:31 ID:OtRZW8aD
うわー、最悪のニュース。 もうATOK使うの止める、漏れは。 キー○ンス大嫌いだ、漏れは。
ソニーの子会社だったのではなかったのか
458 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 09:54:14 ID:qRZich09
おまいら、変換ソフトは当然ATOKだよな?
キーエンス?何で?ソフト関係ないじゃん。 FA周りの市場がヤバイからってご乱心?
パナソニックが買えば全て丸く収まるのに
大丈夫だとは思うけど、なんとなく不安だな。とりあえず頑張って現状の品質を維持してほしい
入れたてのお茶。 いれ立てのお茶。 淹れたてのお茶。 入れ立てのお茶。 IME-2003
464 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 11:26:33 ID:IgeiNDrp
これはファブレスの精神に反するんじゃないの?
どうせなら任天堂に買収してほしかったな。
どうせ計測器のPCレコーダーやPLCローダーのWebアプリ化 とか、データ編集用のFactoyOfficeとかの開発させて終わり。
ATOK15をWindows2000→XP→Vistaで6年以上使い回してきたけど、 Win7β導入を期にようやく2009に変えた。 こんなにバージョンアップをすっ飛ばす輩にも優待版を売ってくれるジャストは神。
浮川社長のxfyビッグマウスに引っかかっただけだったりしてw
煎れた手のお茶 俺
472 :
清野之計 :2009/04/05(日) 15:23:06 ID:iWeRc3iC
test
なぜキーエンスなんだ?
なぜキーエンチュなんだ?
ユーザサポートのページで登録ソフトを見ると一太郎Ver3から有ってワロタ 20年前のソフトなのに・・・
476 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 18:23:08 ID:HgUvNuPM
入れ立てのお茶 ATOK2009
「一太郎」命名の由来は涙なしでは語れないんだぜ
入れ立てのお茶 egbridge 入れ立てのお茶 ことえり
480 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 20:37:28 ID:BXrFcLGa
>>469 浮川夫妻は、小林と樋浦のビッグマウスに引っかかっただけだろ。
xfyのころにはうすうす気づいてたかもしれんが、もはや引き返せなかったんだろうな。
淹れたてのお茶 anthy-9100h-1.fc10.i386
仕事でXMLはよく使うが、xfyが何なのか、何が出来るのかは、 公式サイトの説明を見てもよく分からなかった。 取り敢えず、俺のような中小企業の人間には関係なさそうなことだけは 分かったけど。
>>479 なるほど。
さすがにATOKはきめ細かい配慮だね。
煎れる
淹れる
入れる
どれでも意味が通じるんだから最も一般的な「入れる」が出てくるわけだね。
SocialIME最強伝説。
486 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:22:43 ID:tdelPlrx
ジャストの気配りの細かさには驚かされる 「っっw」 で検索してみろ。
快適な草の生やし方指南かよw
488 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/05(日) 23:25:31 ID:/wsTYoJ4
>>350 製品付属の簡単なソフトのGUIとかが糞だから
あのしつこいキーエンスかよ。 もっとマシな企業はなかったのか?
>>430 あれ?
「淹れたてのお茶」って間違いなんじゃなかったっけ?
「入れ立て」が一番適切ってどこかで読んだような
引き立ての珈琲 Vista IME
492 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 02:56:49 ID:8Uj66grq
だけどキーエンスの営業はいいよ。 納期遅れはないし、納期切り詰め頼んでも凄く早く対応してくれる。
いわゆるバサラ企業だな 風雲児だから叩かれるがへこまない
494 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 04:28:00 ID:emjw9e11
キーエンス、30代で家を建て、40手前で墓が建つアレか
495 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 06:13:12 ID:7DrVGQbT
ジャストのリストラは激しくなるね。 徹底的に下請けに生産を委託するキーエンスなら、 モジュール単位でインドに外注出してもおかしくない。
496 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 07:36:19 ID:W5bv7GTd
でも、もともと一太郎って東芝かどっかのワープロをぱくったんだろ? 仮名漢字変換だって、ジャストが初めてじゃないし。 結局、一太郎とかATOKはぱくってたまたま成功したけど それ故、事業が展開しなかったんだな。 徳島にろくな企業はねー。
>>496 そんなこといったら、ワープロも仮名漢字変換もみんな東芝の系譜って言い方もできるべ。
エロゲのジャストはどこに行ったのか、それが知りたい今日この頃。
月日を追うごとに広告メールがウザイくらい届く数が増えてきてたから ヤバそうだなとは思っていだが・・・ ATOKだけでも何としても生き残ってくれ頼む
>>496 そんなこと言ったら表計算ソフトもVisiCalcをパクッたものばかりじゃないか
>>492 業者乙!!!!!!!!!!!!!!!!!w
とりあえず、ジャスト株はストップ高
506 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 15:10:25 ID:ILaFUBl+
>>433 しか書いてなかったが、
マジでDMぱねぇよ
ここのDMだけ持ってきた佐川の兄ちゃんが可哀想だ
どうせ即ゴミ箱行きなのに
キーエンスの物自体は良いんだがな〜 とにかく高い。あとしつこい。 で、ATOK値上げか?
508 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 15:36:26 ID:lYnJINIT
ATOKで「こころずかい」やってみて。 IMEだと心図解。
509 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 15:37:37 ID:ILaFUBl+
心遣い《「こころづかい」の誤り》
510 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 15:47:08 ID:QrMC3OUT
MS-IME使っているのはよほどの暇人だと思うけどな 基本誤変換を覚悟だもん
キーエンスが何故ジャスト−?
512 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 16:23:13 ID:tFgUZPeC
>>507 高く売ってるからキーエンスの利益率がいいんだろうが
>>510 IMEなんて金出して買うもんじゃないと思っている人が99%
キーエンスがライバルのオムロンにに対抗しての傘下にしたとか オムロンってWnnとかだよね?
Vistaと10.5併用してるがことえりの方が使いやすいのは何でだ ATOKって芸能人とかに強いくらいか?
516 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 18:58:58 ID:gz2WMipi
>>515 10.5とXP、どっちもATOK使ってる俺ですが、
最近のことえりは結構賢いと思うよ。悪くない
517 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 19:09:40 ID:TDiXX8yE
ATOK2009を使っているが、どこが頭がいいんだよ。 誤変ばかりじゃないか
>>がいしゅつとか童話とか池沼とか炉とか串とかそんな書き込みばかり学習させてるからじゃね?w
519 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 19:13:57 ID:d4WTkjs/
財務的には超優良企業だけど 体質的には&%$£#! でもなんでまたキーエンスが?って感じだな。
>>518 かなまじりの変換は微妙に弱くなっている気がする。
ココを外すとIMEと大して変わらない訳だから頑張って欲しいのだが。
ジャストが販売権持ってるホームページビルダーはキーエンスのイメージとは合わない気もするが。
522 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/06(月) 19:46:46 ID:lK+43uKP
キーエンスってなんだよ ATOKを毎年バージョンアップしてる俺に何で相談しないんだよ>Just
ホームページビルダーってIBMじゃなかったか?
>>3 > キーエンスの営業の戦闘能力は異常
御意。でも、離職率も高そうだけどね。
>>45 > 過激なことを言わせてもらうなら、ATOKこそ、
> 国から公的資金を投入してでも守るべき貴重な財産だと思うぞ、っと。
> 国の公的なプロジェクトに格上げして、全員公務員として働いてもらってもいいくらい。
官公庁(の一部)は一太郎で文書作って撒いてるところ今でもあるよ。
>>145 小学校くらいからやらせるならSKKもすぐ馴染むだろうし最強なんだろうけど、
おっさん、おばさんになってからSKKは現実的じゃないような気がする…。
anthyってwindowsで動かないんだっけ??
>>327 うんぬ、ってまだメンテされてんの???
阿波の一太郎が
>>526 最強は漢直
異論は認めないが俺には使えない自信がある
昔は入力専門のお仕事だと漢直使えないとダメだったけど、いまもそうなんだろうか
>>527 FreeWnnは公開されたけど開発は止まってるんじゃなかったっけ?
今はAnthyがあるから困らないけど
有料版は携帯に搭載されて生き残ってるみたい
>>526 ううむ。送り仮名でシフトキーを押すという動作は確かにとっつきにくいだろうし、
おっさん、おばさんはローマ字自体がとっつきにくいからなぁ…
ただ、ある程度の量文章を打つ人だと、SKKが一番動作を覚える負荷が低く、
かつ気持ちよく入力できると思う。T-CODEだと敷居があまりにも高すぎるし。
あと、Win用Anthyについては
つ
ttp://www.kmc.gr.jp/proj/winanthy/ >>529 PC-UNIX用やWin用は止まっちゃったけど、携帯電話用Wnnとかは開発続行中。
うをっと、携帯のことは書いてあったか。 ちなみにFreeWnnは単に新しいOSへの対応ぐらいしかやらなかった。 エンジンにはまったく手をつけないまま、いつの間にかMLの流量が落ち…
まさかキーエンスとは… サポートとかも凄まじく迅速丁寧になるのかねw
533 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 10:33:31 ID:UtpP2sFU
>>517 ATOKダイレクト使ってると誤変換多くなる気がする
>>508 「こころづかい」が正解だから
ATOKだと「こころずかい」と入力しても誤ってることを指摘してくれて「心遣い」と変換してくれるけどな
心のボス
ふいんき(なぜか変換できない)←も、ふんいきの誤りと指摘して変換してくれるし シュミレーションもシミュレーションの誤読と指摘してくれるし ゆとりのアホには心強いお!
キーエンスって今でも 「30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ」 を地でやってんの? ていうかATOK買ったら最後、毎日のように キーエンスの営業からメールが来るのは カンベンして欲しいなぁw
>537 うん、営業の方はマジで地でやってる。 外回りの日は日が沈むまで外回りし、会議は夜が当たり前。 内勤と外勤は、1日置きに交代で行い、 使えないと判断されれば、異動や傘下に出向なども四半期でやったりもする。 あと、「こっちが一から説明」しないといけないという文系が担当になり、 「本当にメーカーの営業?」という人が当てられるケースもある。 まぁ、エリマネやフロマネ、事務などは違うみたいだけどね。 技術?あそこは・・・他社からひきn(げふんごふん そして、ぱくtt(ごふんげふん その延長でATOKの技術をぬs・・・供与やらしてもらいたいんだろうな。
技術は超狭き門で高学歴の巣窟 東京阪早慶の院卒しかいない
540 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 22:49:07 ID:hXAA9Gwo
ジャストの技術力とキーエンスの営業力を合体させるんだな。 よし、このままMSにATOKを標準採用させるんだ
気違いも、押しも、つんぼも、かたわも変換出来ないなんて、調子乗るんじゃねぇぞ、ジャスト。ATOKは日本語のゲボクとして大人しく変換してりゃいいんだ。
>>460 本当にそう思います。
パソコン、携帯、その他家電など用途はたくさんあるのに。
544 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/07(火) 23:14:06 ID:QYrt8a9h
むしろ日本政府がジャストシステムを買ってくれ。 そんでATOKを国営IMEに指定してくれ。税金で無料で配布してくれ。 それこそ携帯やPC、家電など「日本語を入力するすべての場面」に必要なんだから。 PC買うたびにATOKインストするのがめんどい−y( ´Д`)。oO○
iPhone用ATOKマジで頼む
国営なんかにしたらバグだらけのまま進歩が止まって誰も使わなくなる。
//_____ /| / ∠_____ / |/ / / キーエンス \ |/ \ | / ̄ヽ \ |/ヽ / | \ | ヽ/ | \ ノ l ___ <,.---、 \ ヾ、=。'l`| リ c ュ T l : 日| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠|`=ノ ヽ__√ T : 日| | Justsystem営業戦闘力 / | く、__,、 `ー、‐' < たったの5か…ゴミめ ∠- !、  ̄´ // \ \________ /__ ,\ / / `ー---_,__,_____ / / / / ヽ-‐ / __ // | | | | | | l、  ̄ー' ̄ ̄ ̄____// | | | | |, ‐ゝ- 二―二二二--――――<\ | | | / | l´ \\ | | |
300円募金したお
549 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 20:15:14 ID:QMH44MVN
ダイ○モンドの年収一覧を見たが、キーエンスの年収は凄いな。業界でトップだった
550 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/08(水) 20:26:06 ID:QMH44MVN
”おおくらしょう"で変換したら、財務省に名称が変わったと教えてくれてワロタ。 ほんと気配り上手だな
551 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/09(木) 03:27:52 ID:2wg4m14V
常に最新版のATOKが月額300円で使えるのだから安いものだ
計測器、光学機器メーカーが日本語処理ソフトのノウハウを有する必要性が分からん。 なんか今までにない機器のアイデアがあるんだろうか。
>>551 サブスクリプション制は高くつきますが…。
固定資産として計上しない分に関しては助かりますが。
>>551 つまり毎月どんどん言葉が狩られていくと言うことか
「支那」が一発変換できないIMEは糞
>>556 特亜辞書ってないの?
放送禁止用語辞書とか。
ATOKやMS-IME用の。
ここまでjapanistなしか...。
560 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 00:36:34 ID:M+isIMxv
標準辞書から単語削る機能が欲しいわ。 今は亡きVJEにはあったらしいんだが。
561 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 00:43:22 ID:a4hpFSBb
なんで過去のFEPの方が優れてるんだろう
563 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 00:51:51 ID:JTR7fCsV
キーエンスかぁ Justsystemも馬鹿だな・・・ 歴史にも経済にも企業にも波がある・・・キーエンスは今が波の天辺のほうだろ。後は下がるだけだ
>>524 そんなに高くないよ
wikiぐらい調べてから書き込め
そうだな2ヶ月ROMってろ
567 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 01:23:30 ID:SpLTQ9u1
>>564 バカも何も倒産を避けるためにこうなったわけで…
支援があっただけマシじゃないのか
569 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 01:33:53 ID:ztxYLjJY
MS-IMEと大して変わりない製品でぼったくりの会社なんかいらね
>>569 あなたにとっては大して変わりなく、あなたにとっては不要な会社、というだけ。
正直、どの程度の語彙で暮らしているのか興味を惹かれるね。
572 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 02:50:51 ID:ztxYLjJY
勝手に轢かれてれやw
言葉狩りは重要ですよね
574 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 03:18:15 ID:SpLTQ9u1
>>570 何をムキになってんだ、ジャスト社員か?
会社潰れそうで大変だね
って今まで何やってたの?
毎年すごい赤字垂れ流してサ
MSの手抜きのおかげで生きながらえてきたがそれも限界に来たか。
>>557 俺は使っているのはここの。網羅出来てるかどうかはわからんが。
kan-chan.stbbs.net/word/pc/main.html
576 :
575 :2009/04/12(日) 05:12:10 ID:I69qVsWz
×俺は ○俺が
数少ないソフトウエアで成功した日本企業の代表だったのに、 やっぱり例外ではなかったんだね。
>>559 OASYS実機育ちなのでWin3.1のOASYS/Win時からOAK、
その後10年近く使って最後はJapanist2003も使ったけど、
一向にバージョンアップしないので、
昨年ついにATOK2008に乗り換えた。
最初は戸惑ったけどMS-IME互換モードにしてなれたら
これはいい。
キーエンスはラジコンのアンプでお世話になっている。
これからもjustは日本語環境のためにしっかり開発して欲しい。
579 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 12:45:31 ID:Dkf/IG47
>>568 ジャスト社員乙w
つーか、むしろキモヲタほど無駄遣いするだろ、JK。
580 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 12:58:02 ID:OTIMfCqZ
>>579 まあ日本語の文章作らないなら同意だな
IMEの変換効率が悪いとか誤変換が多いというのはキーボードの配置が何時も変わるのと同じ
MSは日本で無茶苦茶儲けているんだからちゃんと金をかけて日本向け仕様をやれと言いたい
581 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 13:12:05 ID:UzCl9uaQ
キーエンスの営業は産業スパイだってばっちゃが言ってた。
582 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 13:15:59 ID:pKXIJEQK
ジャストシステムの開発は場末の大学院だってじっちゃが言ってた。
>>580 以前はやっていたんだけど、VJEやWXGが姿を消してからは開発を中国に移管
今はIMEの開発は中国人がやってるからな・・・
「ここが間違っている」と伝えても開発チームは何が間違ってるから理解できない状況みたいだし
>>583 オープンソースのインプットメソッド関連技術も中国が目立つよな。
日本は熱が冷めちゃってる感じ。
OSの国際化やらも中国人がかなり影響力持ってたからなぁ〜
586 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/12(日) 16:06:36 ID:JXKu63m4
あまりの高給に30で家が、40で墓が建つ、おなじみのキーエンスかw
キーエンスのライトバンに無茶な割り込みされた! ろくでなしが多いんだろうね(^o^)
Googleの中国法人はSCIMの中の人をNovellから引き抜いてたな。 その人が関わってるかどうかは知らんけど中国語のIMEも作って公開してた。 一方日本のグーグル(笑)は… まあMeCabの人もいるけど…
589 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 09:51:57 ID:btQUIEX0
日本企業なら一太郎だろ。 何でOfficeなんかが標準化してるわけ?
もう一太郎使わない。 かといってMS使うのも癪だから、 もうパソコン使わない。
去年去ったXML担当役員のせいでおかしくなったんじゃない? 今はボウ外資にいるが・・・
593 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 08:59:15 ID:Voj5iaDD
昔、一太郎使ったことあるけど、舶来のワープロソフトと違ってスタイルシートの機能もないうんこだったので ソッコーで捨てた。
>>588 午後のこ〜だの人がGoogleにいた気がするが、なんかやったのかな?
いまKingsoft Officeが主流?
596 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 10:46:24 ID:lwXNr0dm
>>142 >一太郎は MS-DOS の時代に互換性でひどい目にあったから使わないと心に決めた。
>最近になってやっと ATOK が俺的解禁した。とりあえず徳島製粉が生きていればそれで良い。
笑ろたw
そりゃ金ちゃんヌードルも大事だわな。
先月携帯電話を買い換えた。 店員に「ATOK積んでいるのはどれだ?」と尋ね、機種ふるい落としの基準に。 auのカタログには、それぞれの機種が積んでいる日本語変換が何かを明示していない。 携帯電話機種選定の際に日本語変換システムで選ぶ人は少数派なのだろうか。
あれ、今は載せなくなったんだ 昔は項目があったのに
600 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 15:16:28 ID:481Ukm03
もはやbiz+内ではネタOSで通っている感のUbuntuですがw
601 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 15:19:56 ID:Bjn0UmHu
日本語おわたw
602 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 15:20:45 ID:i6pvke+3
キーエンスか。あまり良い印象を持っていないな。 いらないって毎回いってるのに、毎日職場に電話掛けてくる…… いい加減にしてくれ! ATOKは好きなんだけどなぁ。
603 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 15:54:05 ID:tdjsM9p9
MSIMEが酷い代物なんでね DOS時代からATOK使っているけど、 ジャストシステムが倒産されちゃ大変なことになる。 資本提携は良かったと思う。
604 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 00:37:53 ID:Is8OrMFQ
ここまでやばくなった経営責任とかはあると思うが、 とにかくこのご時世に会社が残って良かった。800人以上の人間がいるんだし。
605 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 01:41:22 ID:31ayws23
まだ800人以上もいるのか
606 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 14:50:54 ID:H2TBi5JV
609 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 18:58:04 ID:M98Oc+aA
ATOKをずっと使い続けてるけど、アホさ加減にはうんざりさせられる。 MSIMEが糞すぎるってだけで、ATOKは過大評価されすぎ。
子均等 雇用法 毛沢東 河北法 東証弊 アホだな
周恩来 江沢民
舅味得 ミス大慶
キーエンスというのはどういう会社なのだ ATOKを任せてもいい会社なのかね
614 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 19:57:54 ID:2yeNPdDX
で、一太郎とATOKは変わらずに続けてくれるの? このふたつがなくなったら、大ダメージ
616 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 20:08:40 ID:2yeNPdDX
キーエンスのことだから AtokはLinux各ディストリビューション全対応になるな
617 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 20:10:03 ID:j8HKd6Fg
落ちぶれすぎwww
618 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 20:12:51 ID:cj47vHhK
キーエンスならATOKつきのLinuxを日本中に売れるような気がする
>>602 キーエンスに限らないがとびこみ電話営業は
禁止してほしいね。
620 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 20:18:58 ID:HmeWRICi
ぶっちゃけ一太郎とATOKがあればWindowsはどうでもいいわ
621 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 20:19:35 ID:BzRMJcGQ
TNOKを作れ
>61 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:12:05 ID:cUIjW3pU >キーエンスのイオナイザーにはお世話になってます >イオナイザーわかるひといなさそうだけどこのスレ的に 象の鼻みたいなヤツで静電気を除去する例のヤツでしょ? それよりバーコードリーダー、マッチ箱くらいの大きさで30万円って ワロタ。
624 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 19:24:31 ID:IrWGD65h
ジャストシステムは日本語処理のノウハウを活かしてインターネット検索事業に進出していたらグーグル並に人気が出ていたかもしれない。 どっちみち著作権法がネックになっただろうけど。
日本の企業がやると著作権侵害で、国内の団体にたたきつぶされるけど 外国の企業がやれば「どうぞどうぞ」と言われる不思議 それがわかってたから、ジャストに限らずどこも手を出さなかった 千里眼とかそれで速攻で潰されたし
>千里眼 なつかしい。復活してほしい。
627 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 20:35:38 ID:rZ6M2fUO
>>572 >勝手に轢かれてれやw
MSIME糞過ぎワロタ
ドラゴンサーチってのをよく利用していた。
>>584 というか、日本人中心のオープンソースソフトなんて、rubyくらいしかないだろ。
ジャストシステムは、昔justwindowてGUI出したんだよね。 その頃は本気でWin3.1に対抗しようとする迫力があった。 今もOfficeに対抗して手裏剣とか誰も使いそうもないソフトまで作ってるけれど、 素直に一太郎とATOKだけ作っていれば,すごく良い会社。
632 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 09:00:46 ID:YWUj2NL2
花子も捨てがたい
JustView も捨てがたい
ATOKの技術以外はリストラするんだろうな
組合がないから、従業員は給料さげられまくりらしいよ
636 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 09:42:41 ID:5jtJqsJP
>>244 桐はマイナーバージョンアップで細々と続いてる。
ただWikipediaによれば、メイン業務はSymbianOS系の携帯開発やら、請負開発になってるみたいだな。
パッケージビジネスが全体的に低調な時代だから、今はこれでいいだろ、とも思う。
研究員が食ってく分には困ってないみたいだしな。
日本の大規模なソフト会社でまともな仕事できるのここだけだろ。 最後の希望なんだから、ペンペン草にしないで欲しいね
638 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 12:54:52 ID:9JP+213F
こういうソフトウェア会社に日本は公共投資すべき。
>>639 むしろ官が絡むとIPAみたいに足手纏いになるだけだったりして。
経営は独立させて、従業員の給料だけでもなんとか
>>635 ジャストユニオンとか言う組合があるらしいけど、 有志のアホばっかでろくに機能してないらしいよ。
ATOKは各辞書販売するために意図して古いの削除してるからな だから以前変換できたものが変換できなくなる
644 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 20:07:06 ID:c8yBlkHQ
こうなったら2ちゃんねらーが力を結集して日本のソフト会社のアドウェアになろう!
>>625 聞いた事有るような無いような、なんだっけ?>千里眼
646 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 20:26:23 ID:jGIE4IRH
>>579 変態ロリっぽいキャラものにはさんざん金かけるくせに、ATOKみたいな必要な物に金出さないのがキモオタハゲ。
647 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 20:33:04 ID:TTB4+aOU
>>646 萌えIMEを作れということですね、わかります。
>>645 早稲田の学生が作って、早稲田のサーバで運用していたサーチエンジン。
初めて使ってスバラシイと思ったアプリ ・ATOK8 ・GoogleEarth
パソコンを買うときに、 マイクロソフトのワード、エクセルか、 ジャストシステムの一太郎、三四郎か、 どっちか選択肢があった時代が懐かしい。 当然、一太郎を選んだよ。花子まで買った。 明らかにジャストシステムのほうが優れていた。 でもワープロソフトって思っていたほど使わなかったんだな。 けっきょく表計算ソフトのほうが多く使った。 そういえば、ロータス123はどうなったんだろ?
>>650 IBMはSmartSuite捨ててOOoベースでLotus Symphony作ってる。
>>650 MSがワード・エクセルを売り出す前までは、一太郎+Lotus1-2-3が
王道の組み合わせだったんですけどね。
653 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/21(火) 14:18:22 ID:b9C5fxC4
ジャストシステムも、OOoベースで一太郎とか三四郎を 作り直したらいいんじゃね?併せてxfyも取り込んでしまうとか。
654 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/21(火) 14:39:08 ID:tLuUpkOf
>>653 インターネット検索事業に進出できていたらオンライン版一太郎なんてあったのだろうな。
655 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/21(火) 14:45:36 ID:ImGqdqqx
一太郎とか三四郎とかで使われている独自な(?)マクロ言語が隘路。 文法とかの見た目からするとVBAが分かればすぐに身につきそうだけど、 そうであっても調べる必要は出てくるから、参考書とかネットで拾える情報量 からしたら、この点でかなり不利になっている。 OOoみたいに、PhysonとかJavaとかいった汎用的な言語からマクロを コントロールできるといいかも。
あ、でもその場合もAPIを覚える必要はあるのか。 ジャストシステムのアプリケーションソフトを使っている人たちが 協力してsuperPlayRiteに関するオープンな総合サイトを作ってくれるといいね。 そこのサイトへ行けば、superPlayRiteに関するほとんどの情報が見つけられて 質問もできるし、回答もできるし、そんなサイトが。
657 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/21(火) 17:41:54 ID:korryIWN
そういえば、「お庭番」なんてのもあったよね・・・
アカデミック版というのがどーも納得できない。 学生は貧乏とかいうけど、学校に進学できる、つまりできるだけ長く学生をやっていられるのは 実は、格差社会のなかでいったら、上のほうの裕福な階層の子たちなんだよ。 そういう階層の人たちがソフトウェアをさらに安く購入できるアカデミック版というのはおかしい。
アカデミックライセンスってのは、教育機関が使う事をまず第一に想定してるだろ 教師や講師が教育を行うために使ってくれというもの 学生や生徒も利用できるってのはどっちかというと付属的なものだろ
確かにアホみたいなサイトだった
662 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/21(火) 23:33:12 ID:tLuUpkOf
>>658 個人用と商用という分け方が適切だと思う。
663 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 00:35:57 ID:ORj5Ck/h
最近一太郎使うようになったけど、以外と直感的で使いやすい。 ただ、普及率の差を考えるとやっぱりマスターしてもなあ…と躊躇してしまう
>>663 業種にもよる。
官公庁は基本的にWordじゃないとアウトだが、小さい事業所だと採用条件に
一太郎の捜査が出来るなんてのがあったりする。
当然なことながら、仕事で使う文書ファイルとして考えると、 他人がどんなアプリを使ってるかも考慮しないといけないからね。
666 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 17:16:13 ID:SJq8W0Ck
Excelが2万円台なのに対して、三四郎が5千円、ジャストシステム製品の ユーザなら3千円ちょっとで購入できるというのはお得感がある。 JUST Suite 2009でも2万円しないし。 性能的にも劣らないという話だし。マクロ言語もVBAっぽい。 VBAを知っている人ならすぐに使えそう。
667 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 17:19:13 ID:F/Sg94WB
【捏造】NHKの動揺【偏向】
■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445 NHKは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい
台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で
\ //: : : : : : : : /: : : :: : : :-= 二._/ /
. \ //: : : :/: :/|: ;ハ:\: 、 : : : <´/ /
\ \ 厶:-:ァ: :./レ'⌒ j/ \ト、}\:ヽ: : \
\ '{.: :/ : / .,,.__` ´__, /ヽ}∨ ̄ /
∨ イ |:〃゙ ̄` '⌒ヾ{ : :j/ /
ヽ マ:j! ´´´ ´´´ ; : / /
Y } /  ̄ ̄} j∨ / \( ^o^)/ NHKオワタ
∧ ./:ハ. { ,′ 人:ヽ. /
. / ∧ /:/ 丶、 、_ノ / \`く\
___/_厶/; ' \_}>ーr< >:ー-=:ー‥ ニ二 : 丶、
/-─ァ──: ‐ヘ .}|丶、 ヘ. / /: : : : : : :\ `ヽ: \
/: : /: : /: : : :∧ !| ヽ ′/ : \: : : : : :.\ \: ',
.:/: : /: : : : : : : :', /{_ _)、{ /: : :\ \ : : : : : \ )ノ
: : :/′: : : :/: : ∧ / {>ッ<} ∨: : : : : :\: \: : : : : :\ ´
:/ / : : : /: : : :/: :ト′ Y: : : :'; : : ヽ: `丶: : : : : ヽ
/: : :/ : : : : /: :/.'; }: : : : i: : : : : : : : \ : : : :i
. /:.:/: : : : //: ;.': : ! .:::::.:. .:::::.:.;′ : :│\: : j\ : : ∨\|
/ :/: : : : / .//: : :│=- 〈: : : : : ! ハ: :|: ヽ: : i
: /.: : :/ /´/: : : : } _ {: : : : :/ /: : i:│ ';.│
/|: : :/ /: : /: :ノ │ : : / /:/ |:ノ j:ノ
ごめん、訂正。JUST Suite 2009は通常版が2万5千円でした。
justmyshop.comで買うと、 JUST Suite 2009は通常版 23,625円、 三四郎 2009は通常版 4,725円だ。
671 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 21:50:49 ID:fwQ8W3lS
>>670 キーが上がってもジャストは下がるんじゃないのか
ジャスト社員はジャストスレに逝けよ
さっさと巣へ帰りなさい
672 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 22:09:12 ID:55r84slD
浮川さんて創業者? 婿養子じゃなかったっけ?
673 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 22:19:24 ID:i1PRrrdZ
ジャストはいろいろ手を広げて、そのうち放置する悪い癖がある。 サイボウズのルーツになったJUST Officeなんかまだいいほうで、 出会い系みたいなネット事業だの、Arkのコミュニティだの、 人だけ集めといて、最後はフェイドアウトというパターン。 さすがにジャストネットは他社に引き継いだけど、 ユーザーコミュニティーってものをもう少し大事にすべきだったな。
674 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 22:23:37 ID:oc0+1RRj
>>673 結局、利益生んでるのは創業事業の漢字変換だけってのも
何を言わんやってところだな。
未完の大器って言われる人たちと似ている要素はある。
676 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 22:46:30 ID:fwQ8W3lS
>>675 いつまで未完なの?
ずっと未完なの?
ダメなやつの捨てゼリフじゃんそんなの
677 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 22:48:17 ID:ouvzDon0
678 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 22:51:01 ID:oc0+1RRj
ネットディスク事業だっていくらでも大きく育つのに 中途半端なことやってるよねえ。この会社。
679 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 23:01:46 ID:i1PRrrdZ
> 結局、利益生んでるのは創業事業の漢字変換だけってのも CB Searchもやりようによっては利益出せたはず。 しかしxfyに手を出してCBは実質放置。グロービジョンとかでっち上げて。 CBは企業相手のソリューションパッケージなので完全に投げ出すこともできないが、 営業要員は足りないわ、サポートもおざなりだわで、乗り換え企業が続出。 つまり、漢字変換どうたらという以前に、 所詮パッケージ販売の意識が抜けない昭和体質だったってことよ。 鬼のキーエンスに根性鍛え直してもらうべし。
>>676 JustWindowとか昔から開発力はあると思うよ。
結果論で言えば、開発力を向ける方向性をことごとく間違えてたってことになるんだけどw
681 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 23:10:43 ID:N8odVwpd
>>680 5太郎かぁ。DOSアプリとは思えない出来だったし、一太郎と花子を連携できるのは
よかったけど、発展性に欠けるシステムだったんだよなぁ
683 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 23:13:30 ID:oc0+1RRj
ワンマン企業の限界ってやつだな。 キーエンスも似たような社風だから、毒には毒をもってというところか。
684 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 23:20:02 ID:i1PRrrdZ
> つまりオタの集団 オタとは一番遠いところにいたと思うぞ。 社員は純朴そのもの。真面目で利発な印象を受けた。 経営者の山っ気が最後まで抜けなかったのが悲劇。 夫婦の責任は重いと思う。
思えば一太郎3の頃がピークだったんだろうが、そこから20年も生きながらえたことが奇跡じゃねえのか。
>>684 俺からいわせれば、俺も含めて技術屋(この場合はPG)な人は、
畑は違えど99.9%はオタ。
変なこだわりがない奴が、技術屋にはなれんよ。
金より信条を優先するのは、オタクたる所以。
4太郎になってから、軽さを求めてP1.EXEとかをVzやMifesなどのエディタに 移行する人も多くなったからなぁ。逆にいえば3太郎がそれだけのユーザ層に 浸透していた。 もちろん、絶対的なユーザ数は4太郎のほうが多かっただろうけど。
688 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 23:55:57 ID:gp1T7/6/
話変わるけど、WordPerfect文書を読み書きできるライブラリはオープンソースであるんだけど、 ていうかAbiWordやOOoで使われてるけど、一太郎用でそういうの誰か作ってないかな?
一太郎文書の読み書き用ね。
SUNがOOoとの変換ツールを作っていたけど・・・・ どうなったんだろう
691 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 00:15:42 ID:oOsoGthk
692 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 00:47:52 ID:5EflgxWx
xfyのPIMが月300円とか・・・ちょっと高杉。しかも昨日中途半端。 何がやりたいのかよくわからん。 ATOK@辞書付版をもう少し値下げしてくれ。
693 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 08:46:50 ID:Lptwa36h
>>680 >結果論で言えば、開発力を向ける方向性をことごとく間違えてたってことになるんだけどw
まともな技術センスがあったら絶対にひっかからないユニコードとかxfyに、開発力を浪費
した結果。
オタなら、鼻もひっかけてないよ。
誰もが、いつまでも一太郎なんかしてんじゃない、って思ってた。 もうコンシューマ製品は無理。 キーエンス専属のソフト開発部隊になって薄給でも食えるようになる。 良かったじゃないか。
ソフトウェア市場はこれからも米国に駆逐されるだろう。
696 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 10:26:36 ID:nq2wOPzF
ATOKだけ作ってりゃ良かったのに
697 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 10:44:40 ID:cPnQZuxE
上層部に正論を吐く連中は、 ことごとく退職に追い込まれてきたらしいからな。 キーエンスが黒船になれなければ、 ジャストシステムも完全終了になるんじゃね? ATOKあたりの事業は他者に売却で。
698 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 17:22:47 ID:r+4jdGEG
> 上層部に正論を吐く連中は 上層部って、U社長とH専務だけだろ。 ただ、この会社のおもしろいところは、 疎まれて退職した奴がいつの間にか戻ってきてたりすること。 一時の感情で追放されるだけで、 どこか寛容なところがあるんだよな、あの二人。 身一つで会社を興した人間ならではの器のデカさかも知れん。 俺はもう金輪際付き合いたいとは思わんが。。。
699 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 17:34:05 ID:c57ny5BK
昔はワープロといえば一太郎、表計算といえばロータスだったのに。
700 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 17:57:34 ID:JgRwDKoO
カスペとはどうなったの?
WEBで調べ物すると電話がすぐかかってくるキーエンス
702 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 18:20:53 ID:r+4jdGEG
> カスペとはどうなったの 扱ってる。しかしこれ、問題多し。 先日もMSのセキュリティパッチをウイルス扱いするとかしないとかで ジャストのサイトに注意が載ってた。
中の人だけど、今の社内はギスギスした空気が漂ってる。 一部、大暴れしてる人がいるし。
704 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 22:33:29 ID:r+4jdGEG
可哀相なのは新卒者だ。発表が4月3日だったんだぞ。 ま、その前に判ってもどうしようもなかったが。 徳大の教授とかご立腹のご様子。
705 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/23(木) 22:54:47 ID:oOsoGthk
>>703 >一部、大暴れしてる人がいるし。
どんな風に?
元中の人だけど俺がいたころはギスギスはしてなかった。
むしろゆるゆる過ぎてダメになる危機感を覚えたもんだが
いや大部分はゆるゆるのままなんだけどさ。 今回のゴタゴタに乗じて変なこと企んでる輩が内部にいるってーの。 自発・他発問わず退職者も増えてきてるしね。
708 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/24(金) 01:58:22 ID:ETSvIE/8
>自発・他発問わず退職者も増えてきてるしね。 まー業績考えたら仕方ないか、先行き考えたら不安にしかならんだろうしな。 能天気な社風に愛らしさを感じたりした記憶があるので寂しい気もするな。 ちゃんと生き延びてるんだろうかあいつらは…
一太郎(笑
710 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/24(金) 11:35:35 ID:wRs0P8MS
海外との仕事がなければ一太郎をずっと使っていたことだろうが・・・ 残念ながら海外勢に太刀打ちできず(配布されるフォーマットがワード)いまはワードを使うしかない。 アカデミックな仕事なんだが、ジャストシステムはそういうところにも働きかけて一太郎フォーマットを海外でも標準化して欲しい。 花子は便利で今でも図形作成に重宝している。 なんでみんなもっと花子を使わないのか分からない。
>>710 俺も花子は好きで持っているが.....
ライトユースならofficeのお絵かき機能で事足りるし、本格的な作図はCADだし、作画はadobe製品だし、
金を出して買うには中途半端な製品になっちゃたんじゃないの。
2980円くらいなら悪くないかもしれないけどね。
>>710 つ OpenDocument
このご時勢にファイル形式云々って…
ODFの互換性って怪しくね?
714 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/24(金) 21:19:40 ID:YrwmUmDC
OpenDocumentならどのアプリで開いても同じだと思ったら大間違いです。
715 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/24(金) 21:42:13 ID:R4tc97O2
ジャストが最初からOOoに加わって一緒に開発していたら歴史は変わったかな
>>3 あそこの強さは営業だな。欲しい機器を一定期間レンタルさせてもらえる上に、そのまま買取OKとか
納期は次の日でも大丈夫というのがメーカーとかの技術関係者には喜ばれる
現状、価値があるのはATOKくらいだし、ATOKも1度買えば、バージョンアップなんてする必要ないし。ジャストシステムには上がり目はない。
>>713-714 とはいえ、いまさら一太郎形式云々言い出すのはアホとしか言いようがない罠
719 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 11:30:35 ID:paofRWLn
キーエンス創業者 滝崎武光 2008年、米経済誌フォーブスが伝える日本の富豪9位にランクイン。資産は32億ドル(当時の換算で約3,600億円) すげーなキーエンス
721 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 11:49:23 ID:vfqN3+l5
ATOK入れると、 任意のテキストコピー →エクセルに貼り付けができない。 任意のテキストコピー→ メモ帳に貼り付け →、エクセルにコピペは できるんだけどね。 なんでだろう
722 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 11:58:38 ID:1Jq6sG2d
【レス抽出】 対象スレ:ATOK、一太郎などで有名なジャストシステム、キーエンス傘下に [09/04/03] キーワード:天使たちの午後 1件 思ったとおりだな 信じてたぜ!
ジャストシステムは消えんす。