【自動車】トヨタ、ミニバン「ウィッシュ（WISH）」をフルモデルチェンジ−燃費最大15％向上［09/04/02］

　トヨタ自動車は2日、ミニバン「ウィッシュ」を全面改良し発売した。2003年に初代を発売して以降初の
全面改良。5ナンバーサイズの大きさを維持しながら新型エンジンを採用し、初代に比べて燃費性能を
最大で15％向上した。環境対応車に対する減税措置の対象で、幅広い顧客向けに月間6000台の
販売を目指す。

　排気量は1800ccと2000ccの2タイプで、6―7人乗り。新型エンジンに自動無段変速機を組み合わせる
ことで燃費性能を引き上げた。音響効果やシートなど室内空間の快適性を高めたという。価格は184万―
248万円（北海道、沖縄除く）。ネッツ店で販売する。

　初代ウィッシュは発売以来、累計で55万台を販売した。トヨタはウィッシュをホンダのミニバン「ストリーム」
への対抗車種と位置付けている。


▽ソース：NIKKEI NET　（2009/04/02）
http://car.nikkei.co.jp/newcar/article.aspx?id=AS1D0206R%2002042009
▽プレスリリース
http://www.toyota.co.jp/jp/news/09/Apr/nt09_021.html
▽画像
http://www.toyota.co.jp/jp/news/09/Apr/image/nt09_021.jpg

DAIGO禁止

なんかかっこ悪くなって無い？

かっこいいんだが、これリアが完全にウィングロードなんだよな
もしくはオデッセイに追随した感じ

前の糞デザインよりはましだけど

どこのプレマシーだよＷＷＷ


って、トヨタの場合はフェイスに関しては
オプションパーツで１００％変えられるようにしてるから安心。
他のメーカーも見習えよ

トヨタにしてはかっこいいほうだな。
３列で200万か新プリウスで200万か
なやむところだなぁ

これなら前の形しか好きだな
地味過ぎだが

えらく格好悪くなったように思うが。
ストリームのパクリの次はウィングロードですか。

トヨタはこういうどうでもいい感じのがバカ売れするからな

これにハイブリット積んでも
七人乗り車じゃ燃費的に効果は無いという事か

なんで一昔前は車がとんでもないステータスだったんだろ
そんな感じの研究してる人とかいないのかな

かっこわるいぞ・・・・・


かっこわるいぞ。。。。。

グリルとバンパー変えたらマシになりそう。

トヨタはウィッシュをホンダのミニバン「ストリーム」
への対抗車種と位置付けている。

ヲイヲイ！ストリームって新型も撃沈されてるだろ、対抗しようにも相手が自滅。

またダイハツがデザイン担当か？

今ここに甦った名車・Ｓ１３シルビア

「ストリーム」への対抗車種

ワロタ

今ここに（顔だけ今風に）甦った
伝説の名車・カレン

助手席乗るとガンダム見れるよ！

>>「ストリーム」への対抗車種
日経って車に疎いんだな

>>18
永瀬正敏乙

ストリームをパクった初代は普通すぎて微妙だったし
2代目は輪をかけてかっこ悪くなったなｗ

もう期待するほどバカ売れは
しないとおもう。

ダイハツデザインぽいね

>>22
パクッた前期モデルのってるけど　とても無難というか
無味無臭なデザインで　まあ　ミニバンのカローラですよ


ウィッシュは込み込み170〜200で買えるから価値があるのであって
それ以上なら　セレナに逃げると思う

またパクリですか？
いい加減にしろよクソヨタ

あれ・・・かっこいいぞ・・・俺の目がおかしいのか・・・？

全体的にモッサリしてるな
フロントのエンブレムでかすぎ

これは・・・だめだ＿|￣|○ il||li

やっぱみんな、リアビューがウィングロードのぱくりって思うよなぁ。
ネッツの営業に「なんでリアこんなのにしちゃったの？」って言ったら
苦笑いしてたよ。

トヨタブランドをダイハツ単独でデザインしないよ、
基本スタイルは通常の国内外スタジオ対抗コンペ方式、製品化はダイハツ。

トヨタ系のデザインは同じと言うこと、ダイハツのデザイナーはトヨタのスタジオにいる。

ホンダが出す→トヨタが追随する
→FMCでホンダが変な方向へ走ってしまう
→トヨタはキープコンセプトで地位安泰

といういつものパターンか。

>>32
二代目ストリームがやっちまったからな、影が薄すぎまったく売れない。

初代は外形寸法がストリームと全く同じだったよな。

　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　どうやったって車なんか売れないっｽよトヨタさん！
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ
　　　　　　　　　　　 ／､ 〈　　く
　　　　　　　　　　　ﾊ ヽ Y｀ー.､i
　　　　　　　　　　　{　ヽ_ゾﾉ-‐１
　　　　　　　　　　　｀¨´┬'　.　｜


　　 　 　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　ウィッシュ
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ
　　　　　　　　　　　/⊂　, ＼∩ノ ⊃
　　　　　　　　　　(〆 ⊂　／ ＿ノ　|
　　　　　　　　　　.＼　“　　／＿　/
　　　　　　　　　　　　＼ ／＿＿／

たぶん　デザインをパクるとデザイナーの費用や
試作モックアップ代が安くなるんじゃないの？　

与太はケチだし　市場で実績ある他車のデザインを寄せ集めて
つくったんじゃないかな？

>>34
5ナンバー枠って知ってる？
幅1700X前長4700、実際は5mmの余裕をとって各社1695X4690。

内装酷すぎ。

景気が悪くなってから発売する車は怖い
あちこちコスト削減で品質悪そう

>>33
でも、二代目ストリームの方がかっこよくね？

つか現行ストリーム失敗なのか？
街にあふれてるじゃん

>>37
車高まで同じなんだよアホ。

トヨタは誰からも７０点のデザイン作るプロだもんな
http://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20090402_14170444_2_l.jpg

ストリームよりもフロントが気持ち悪いな。。。

>>42
同じならなんなの？
内寸まで一緒ならアレだけど。
デザインも似てると思わんけどね。
正直、コンセプトはすでに初代プレマシーがやってたし
ンダ起源はウザイ

>>40
現行型のストリーム、凛々しくてカッコはいいよな？
先代ののっぺりした感じより俺は好きなんだが・・・。

>>44
ホントだな・・・・。なんだろうこの感じ。
現行ボクシーみたいなくしゃげた怒り親父とは違うし・・・。

ミニ　エスティマみたいな感じだ。
売れるのか？

もうストリームとは別物だろ。
明らかにストリームの方がかっこいい。

こんどはウイングロードのパクリ

ここはDAIGO以外ありえねーのにEXILEを起用してくる馬鹿でKYな三河のミソッカス

エンジンは、またシナ製なのか？

そのうち変速機もシナ製に？

顔はダイハツＹＲＶっぽいな

つかなんで今さらカリーナグリル
アリオンでは捨てたくせに

まあ　これならストリームのほうがいい

コストダウンした　劣化コピーですな

売る気を全く感じさせないモデルチェンジだなｗ
まあ、長続きするようなカテゴリーの車ではないわな
ウィッシュにしろストリームにしろ

EXILEとコラボとかw

新型プリウスといいこれといい、最近のトヨタはボンネットのデザインが酷い。
目はそれなりなのに、ボンネットの造形がダサくて顔全体の印象がガタ落ち。

まぁウィッシュは嫌いなんだが、レンタカーで1800を借りて燃費の良さにおろろいた。

ばかやろう・・・ウィングロードのほうが、まだかっこいいわ。

>>54
人数増える前なら、「僕らもみんな乗れるよ！」と7人乗りをアピールした所だろうな。
さすがに14人乗るとかとなるとハイエースでも狭いしw

これどうかなあ。今はヴォクシーのような背の高いミニバンがウケるんだよね。
広そうだし荷物積めそうだしってことで。この手の狭そうな車はウケるだろうか。
まあ５ナンバー枠を維持した事だけは褒めてやる。

>>25
そうだ、お前カローラウィッシュに改名しろ！

たいした販売実績の無い他車のデザインでもトヨタブランドで出すとそこそこ売れる。購入者から見るとデザインてのは二の次なんだろうな。

>>45
残念ながら一緒ですよ＞内寸

ドア開口部や、三列のシートピッチまでミリ単位で初代ウィッシュのがデカイだけ。

アレはパクりと言われても仕方ない。

まぁ、出た当時の営業の常套句が『ストリームの悪い所を無くした車です』って車だったし。

車が売れないのは値段が高すぎるから、今の世の中なんでも値引き

2割３割値引きあたり前、オープン価格をと
トヨタ車は今まで儲けすぎトヨタ系は談合会社！

あの変なネッツエンブレムいらね

うちの会社ってブランドだけで売れているようなもんだからな・・・
実際の車はホンダさんやマツダさんの方がいいもんね
最近のスズキさんの普通車も売れてないけどいい車作るし
客は馬鹿だから自動車といえばとりあえずうちにくるらしいよｗ

全グレードで横滑り防止、サイドエアバッグ、カーテンシールド付きはいいね。

プレマシーに見える

いい加減5穴の車は全車PCD114.3にしろ

DAIGOをイメージタレントに使えば良かったのに

>>61
利益率10%前後の企業が儲け過ぎって。
まさか利益の絶対額だけ見てほざいてるわけじゃないよね。

特徴的なBピラーはそのままがよかったんジャマイカ。
あれがウィッシュをウィッシュたらしめてたのに。

どっちにせよ買わんけど。

初代は時代遅れのデザインだったが、新型は純粋にカッコ悪いな
DQN向けでもないのに糞ザイルをキャラにするとか、ターゲットが絞れてない感じ
相変わらずトヨタ迷走中だな

パクリーム

>>65 あはは
間違なくマツダを観て、5ナンバーサイズに真似した開発チームの作品を熟成するのに三年掛かってますなｗ
先代ウイッシュの販売数をダイハツ製1500とトヨタ製2000で吸収する二段構えは成功すると思うよ。

>>72
Japanese please

結構いいと思うが　でも初代ストリームの初期型が一番好きだ

ウィッシュはストリームのファミリーカー仕様（笑）

>>50
全部バルブトロニック、ホンダには真似出来ない連続可変バルブリフト。

かっこいいけど、なんでトヨタ車って太って見えるの？

２．０は価格帯的にノアの方が全然良いと思うんだが・・・
２．０の存在意義ってなんだろ

俺様はスライドドアが好きなんだよハゲ！！

またＤＱＮミニバンかｗｗｗ

>>37
どんだけ無知なんだおまえ(笑)

>>78
2.0は３ナンバー扱いだったよな。
税金が多くかかるわりには1.8との差も排気量と僅かな出力ぐらいしかない。

経済性を強調していながらも意味がないよね。

今日のDAIGOスレはここですか？

三河臭がプンプンする書き込みばかりですね(微笑)

ノアボクも現行モデルは糞かっこ悪いしなぁ
よくあんなの買うよ

>>82
3ナンバーの定義を勉強しなおせ

何かまだ昔ながらの税制を引きずってる人がいるな

3ナンバーと5ナンバーで税金に差はでない
排気量で課税されるが、1800ccと2000ccで税金に差はない
同じ4気筒なら1気筒当たり最も効率が良いのは1800のほう
なので、2モデルを併存させる意味はある

私は1800なんて買わないけど、ヨタ的に燃費ドーピングには必要なモデル

>>14　まあそうだな。初代WISHが出るまでトヨタのお得意客が
「トヨタからストリームみたいなクルマまだー？」みたいな声多かったしな。
トヨタから出るまで買わない客は多いからな。WISHやノアボクしかり。
そのトヨタもしっかり消費者の要望に応えるしな。

偽ストリームがフルモデルチェンジらしいけど車台は使い回しだろう。

>>2
　ｗ

すげーな。初代は55万台売ったのか。
トヨタからストリームみたいなクルマが出るの待ってた客が
ドッと来たからか。固定客持ってる所は強いな。

2.0というかグレードで全幅違うみたいだな　まあ税金は同じだけど
http://toyota.jp/wish/concept/concept/index.html

ストリームよりWISHの方が知名度ももはや上だろう。

ウイングロードだわ

イプサムは大きくして存在感無くしたから、これは踏みとどまったか

二代目ストリームも二代目ウイングロードも黒歴史じゃないの？
両方ともモデルチェンジ大失敗、アンチが騒いでもウイッシュ一人勝ちじゃん。

この手の車にもハイブリッド必要だろ

トヨタ車はダイハツデザインのは失敗作っていう法則ができつつある

次期レガシーよりは間違いなくカッコイイよ。うん。
こんな時が来るとは・・・

>>99
あれもまんまインスパイアってかんじだよな

もう日本車総DQN時代突入だわ

>>14
＞ヲイヲイ！ストリームって新型も撃沈されてるだろ、対抗しようにも相手が
＞自滅。
　あれー、ウイッシュの方が売れてたっけと思ってしらべたら。

★自販連　０８年１〜１２月
　２１　ストリーム　ホンダ　41,399台　前年比72.2％
　２２　ウィッシュ　トヨタ　39,292台　　　　69.2％

　大体同じくらいじゃない。

ヘッドライトがメタボ腹だｗｗ
内装は、タコメーターが下にめり込んでて見辛そう。

こんな糞デザインばっかだから車が売れないんだよ

75パーセント減税車か？

>>95
イプサムは大きくなったうえに上下に圧縮してマークXジオになっちゃったからな・・・・。

なんだかんだいって固定客はいるから売れる

装備の充実を考えれば実質値下げだし

>>78
ボックス型じゃなく乗用タイプのミニヴァンが欲しい客向けじゃね

>>101
ホンダの新車効果は続かない、

1月販売30位以内ストリーム記載なし、ウイッシュ1912台
2月販売ストリーム2488台　ウイッシュ3140台
3月はまたもストリームランクインせず・・

あららwww満身創痍

何このエクシーガ＋αみたいなパクリ感ｗｗｗｗ

たまにはラフェスタのことも思い出してあげてください

室内長も席間距離も同じらしいからまたトヨタお得意のなんちゃってフルモデルチェンジだな。
カローラ、ノアヴォクと最近はこんなんばっかだな。

メーカーオプションのボッタクリナビ、テレビすら付いてなくてワロタｗｗ
10スピーカーでごまかすあたりが昭和の趣だよな(笑)
これで３３万。

ツラ構えが先代のインプっぽいな。エスティマもそう。
スバル買ってからデザイン似てきてない?
もっともスバルのダサさはパクる価値ないんだけど。

初代の2リッターのブリスターフェンダーモデルが超カッコ良くなかった？
アレに比べたらどうでもいいな。

っていうか、ミニバンの新型ほどときめかないモノはないね。　どうでもいいじゃん
旧型でも。

ライトを縦にしてみたり、横にしてみたり、デザインにほんと一貫性がないな。

全高が1550越えたな
立駐車はむりか

6人乗り、3ナンバーになってしまうスポーツ仕様車にがっくし

ストリームの朴利だとかその前に

旧型よりカッコ悪くなってるって、どういうことよ？

>>87
効率云々の前に1800と2000なら税金同じ、トルク1割弱向上、燃費もギア比やオートマを適切な設定にすればほぼ変わらない、原価も車全体からすれば微々たるもの。
そしてエンジン2本準備するというのはたとえ同じエンジンブロック流用でもそれなりの生産設備、部品、各種試験申請が要求される
現行の税制がある限り1.8は無用、500�t毎で税制最大排気量を準備したほうが効率的
燃費気にするならいっそのこと1.5準備したほうがﾏｼ

フロントはストリームっぽいし、ボディはウィングロードだな。

こういう車でこそハイブリッド出すべきだと思うんだけど
なんでガソリン車だけなんだろうね

>>119
パッソセッテがあるし
重さ考えればこのボディに1.5じゃ効率いいとは言えんだろ

今度も細部の寸法までストリームのパクリですか？

>>108
＞ホンダの新車効果は続かない、
　俺はただ売上が少ないと書いてあったから、ん？そうだっけか？と思い調
べたら違ってたから指摘したまで。別にどっちが売れてるなんて、どうでも
いいよ。新車効果なんて今は１年以内になくなるし。
　このクラスを買おうと考えた時、このご時世ホンダファンはフリードにな
がれているんじゃないかな。フィット･インサイトへもあるだろうね。

DAIGO

初代ストリーム：縦目ライト　→　初代WISH：縦目ライト
2代目ストリーム：横目ライト　→　2代目WISH：横目ライト

なんでミニバンとかはこういうソリッドな顔できて、アリオン、プレミオはもっさりさせるかな

車種を減らせよ

なんか、団塊が好みそうなデザインだね。若い奴とか車に興味ないからかな。

>>87
＞3ナンバーと5ナンバーで税金に差はでない
気にするのは、５ナンバーの方が日本の地理に合ってるから。

イケイケどんどんの時は世界戦略車5ナンバーでも売れたろう。
けど、これからは各国の地理にあった車を作った車が売れる。

60代70代の3ナンバー所有者の事故率は高いと思う。

結局こういう車って昔で言うところのステーションワゴンの位置づけだよね。
ヒンジドアだし、7シーターになっただけで。
カローラフィールダー買うならウィッシュも候補になるだろうし、
エアウェイブ買うならストリームも候補になるでしょ。

ステーションワゴンは死んだね。

3ナンバーの車格で乗りやすいのはアメリカ、中国、ロシア、オーストラリアくらいか

そういやカルディナって消えたな

>>130
>気にするのは、５ナンバーの方が日本の地理に合ってるから。
>各国の地理にあった車を作った車が売れる。
　米国は無視してもいいから、日欧でサイズ･排気量で統一の税制の基準を作
れないもんかね。

　排気量　〜500＜1000＜1500＜2000cc〜
　長さ　〜3.5M＜4M＜4.5M〜
　高さ　〜1.5＜1.5〜
　幅　　〜1.5＜1.7＜1.7〜
　とか。

>>134
欧州は1.4とか1.6とか、200cc刻みが多いね。
1.4は税制上いいけど、1.6はもったいない。

二代目は全高が結構高くなったからなー

初代はTRDサス入れて3cmローダウンして、
ディーラーにお願いしてタワー駐車場の車庫証明
取って貰ったんだよな。

まぁ次買い換えるならオデかなにかだなぁ

>>134
ホント日欧で統一税制にして欲しいね。
ダイムラー・VWとトヨタ・HONDAの勝負になってるから難しいかぁ。

>>134
高さは1.5くらいで値段あげてほしいね

小学生とか見えなくなって危ないから

うわダサッ！
トヨタは力の入れ具合がデザインにもろ反映されるな。

ホンダ　ストリーム

http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/mugen/1.jpg
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/mugen/5.jpg

ホンダとかデザインに気合い入れない方が車売れるぞ。

>>140
こっち、カッコいいな　ちょっとバンパーの下がとってつけた感じするけど。
白だからかな。
車高落とせば良い感じ。　でも、なんかミニバンってより、ステーションワゴンみたいだな。

車板の過疎っぷりがスゴイな

自板は価格.comみたいな購入検討質問厨が増えてるけどな

後席スライドドアでは無いから、主たる顧客をつかむ事が出来ない。
みんな、セレナやボクシーに流れる。

スライドドアはファミリーぽくて嫌だけど、これから子供が出来るかも知れないし
5人しか乗れないのは勿体ない

そういう中途半端な人にウケたんだろうとは思う

スライドドアをつけなかったという事は
これはエクシーガなんだな

割と男の子向けという感じじゃないかな。
ファミリー向け、女の子向けとは区別してる感じ。

プラットフォームは先代のキャリーオーバー。
98年にビスタでデビューした旧MCプラットフォーム。
この調子だと、次のノアボクも三代続けてキャリーオーバー？
現行MCプラットフォームなんかは、
長さはオーリス〜アルファードまでカバーするが、
幅は狭めれないらしいね。
次のカローラをヴィッツで作るくらいなら、
五ナンバー用のプラットフォームをおこせばいいのに。
商用バン/ワゴンにも使えるしさ。
今のタウンエースじゃダメだろうし、プロボックスもいい加減古い。

タウンエースみたいな商用車をＦＦで作ると耐久性が無くてだめぽ

カッコワルくなったなー。
新しいデザインってすぐに馴染まないのがあって、カッコワルく見えることが結構あるけど、コレは違う気がするｗ
少なくとも前のデザインと、今回のデザインで方向性が全然違う。客を逃がすことになると思うんだけど。

それはともかく、ウィッシュって２列目が狭すぎる。小さい車に無理やり３列にしてるから、２列目の住環境がヤバい。
先輩のウィッシュに乗せてもらって、ウィッシュだけは買わないと思った。

なんでdaigoじゃないの

ストリームのほうがかっこいい

プレマシーに似てる

>>153
失敗作のストリームがかっこいいなんて、なんて罰ゲーム。

今度のウイッシュもかっこいいとはいえないが、てか似てるよな。

これはよい外観改悪
外観に魅力が感じられない
マジウイングロードだしメータも含め

ホンダなんてバイク屋の車なんか恥ずかしくて買えないと思ってる年配層は多いからね

そういうクラウンかマジェスタしか目に入らない層はウィッシュなんか買わないだろ

>>153

ストリームは初見は格好良く見えるんだけど
よくよく見て見慣れるとダサいのに気づく
旧型はダサいにも程がある

それに被せてくるとは…
現行型の方がデザイン的にはなのに

2000は買うなよ
交差点でエンストして地獄見るぞW

>>160
全車バルブトロニックだから。

エコカー減税

ウィッシュは50%減税
http://toyota.jp/sp/zeisei/car/20wish.html

ストリームは減税対象ではない

しかし，よくよく見ると，2.0はクルーズコントロールまで
標準装備なんだよね。
横滑り防止，サイドエアバックもついてて230万？なら，
最近の価格設定からすると安いよね？

DAIGOは日産のＣＭか

つり上がった細目にほお骨が張ったデザイン
生理的に受け付けない

トヨタにしてはカッコイイと思った。内装をホンダと比べてはいけないが
内装もストリームより良いのは言わずもがな。


が、しかし・・



ＣＭキャラにＤＡＩＧＯ使わなかったからダメｗ

トヨタにしては若々しいデザイン。頑張ったな。

クルーズコントロールとかいらないだろ。
無駄な装備付けて実質安くなりましたって売る側の論理だよな。
なら値段そのものを下げろよ

ついてないの買えよ

>>168
確かに．でも高速乗ると眠くなる人間には結構役に立つのよ．
>>169
それもそうだ．

人の生き血を啜り燃費15％向上させました。

バルブトロニックはウンコって言われてなかったっけ？

>>140
現物見ればわかるけどシャシー共有するシビックのステーションワゴン版だよ
アクセラハッチ、フォルティスハッチ除けば国産Cセグハッチでいい線の車だよ
乗ったのはRSZでエンジンいまいちだった気がするが足回りが良かった覚えがあるよ
ちなみに珍しい５ナンバー車（シビックは３ナンバー

ミニバンつよりワゴンなんだろけど
また売れるだろな

ただまぁ、似たようなコンセプトでオデュッセイを叩きのめすべく発進した、
マークXジオ（国内専用モデル）が超絶爆死したからなぁ。

プラットフォームって意味もあいまいになってると思うんだが
エンジン違えば車台・フレームも変わってくるんじゃないか？

おっNewプレマシーか・・・ってWISHかよ！　だせぇええええ

ジオってオデッセイ対抗だったのか
あまりの格好悪さにひいたもんなあ

あのクラスはオデッセイとMPVの二強体制で、珍しくトヨタが入ってないとこだったから
欲しかったのは分かるけどトヨタの販売力を以てしても、売れないものは売れないという
事が分かったいい例だったな

>>178
オデッセイも売れてないだろ、MC失敗もあるけどあの大きさじゃねえ。

MPVなんて言うに及ばず。

売れそうな顔してるね。

一応このクラスはウィッシュ・ストリーム・プレマシー・ラフェスタといった感じか…。
プレマシーの4WDが車両重量1500kg超えてなければなぁ。

トヨタにしては若々しいデザイン。頑張ったな。

なんだかんだで見事にストリームを駆逐して、
隣接クラスのミニバンまでかなり食ってるからなぁ。
本当トヨタの猿真似は気に入らんが、実にしたたかだ。

同じ車台使っててもカルディナは大失敗したけどなｗ

>>181
アイシスも追加で

>>178
つエスティマ

たまにはイプサムのことも思い出してあげてください

新エンジンのトラブルは大丈夫なのか？

ゴルフバック積むために縦テールやめたそうです
展示車みてなっとく

バサラとプレサージュとラフェスタのおたきあげスレはここですか？

消えていった珍車の怨念がうごめくスレだな。

【ゲームソフト販売本数ランキング TOP3】集計期間：2009年3月16日〜3月22日

　ニンテンドーDSでは2年ぶりのシリーズ最新作となる『スーパーロボット大戦K』が首位を獲得した。初週の販売本数は13.2万本と、
2007年3月に発売された『〜W』の実績（初週17.2万本販売）には届かなかったものの、発売日の関係で前作より集計期間が1日少ない
ことを考えると、それほど大きな差は無いと言えるだろう。
　2位の『アマガミ』は、初週で4.8万本を販売している。消化率も80％を超えており、順調なスタートを切った。
同じ制作チームの『キミキス』（2006年5月発売・初週4.1万本販売）も上回っている。
　ほか、「パワプロ」シリーズ最新作の『実況パワフルプロ野球2009』と『実況パワフルプロ野球NEXT』が3位と11位に登場。
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の開催期間中という絶好のタイミングでの発売だったが、
ともに2008年7月に発売された『〜15』をやや下回る出足となっている。

順位　タイトル【メーカー名】 機種 ジャンル 発売日　価格 推定週間販売本数/推定累計販売本数

1 スーパーロボット大戦K【バンダイナムコゲームス】DS シミュレーション・RPG 2009/3/20 6090円　13万1638/13万1638
2 アマガミ【エンターブレイン】 PS2 シミュレーション 2009/3/19 7140円　47762/47762
3 実況パワフルプロ野球2009【KONAMI】 PS2 アクション 2009/3/19 4980円　44136/44136

トヨタにしては若々しいデザイン。頑張ったな。

今度はどのくるまを
真似したんだ？

ウィッシュ激安
http://www.kunisawa.net/

新型ウィッシュの価格を見てギョウテンした。
スターティングプライスこそ１８４万円で、
ストリームの１８０万６千円と比べれば特筆すべきレベルじゃない。

しかし！　装備内容を見てウナッてしまった。
これまで６万〜８万円前後のオプションだった
姿勢制御装置ＶＳＣやとサイドエアバッグが
標準装備されているのだ。

そればかりじゃない。
４速ＡＴをＣＶＴにグレードアップ。エンジンもバルブマチック化している。
この２つ、今までのトヨタ流価格付けなら下を見て１０万円高というイメージ。

大雑把に言って３０万円近い実質値下げと考えていんじゃなかろうか。
ここ数年続いていたトヨタの値上げ路線が明らかに変わったように思う。

これまたプリウスの影響かと。

これだけお買い得感のある価格を付けてこられたら、
もうライバルはたまったもんじゃありません。
素晴らしい仕上がりのストリームでさえ厳しい。

プレマシーやラフェスタ、ことによっちゃエクシーガあたりまで
喰われてしまう可能性大。

新しいプリウスやウィッシュのような価格戦略を全面的に展開してくるようだと、
冗談抜きに「トヨタ車を買っていればＯＫ」になってしまう。

＞プレマシーやラフェスタ、ことによっちゃエクシーガあたりまで 喰われてしまう

喰われるってほど売れてな（略

ださウィッシュ

これは大人のデザインだな。
イプサムから乗り換えようかな。

>>145
後発でスライドドアのラフェスタやプレマシーに客を奪われてないよね。
ウィッシュを買う層はミニバンとしての機能をそれほど求めてない。

「セダンは年寄り臭いし、普通のハッチバックじゃ貧相だし、ステーションワゴンはもう流行ってないみたいだし
みんなミニバンに乗ってるからウチもミニバンを買うか。」
みたいな選び方をされてると思う。

どうしてもこの車が欲しい、ではなくこの車でいいか、な選ばれ方。
昔ならコロナやカリーナを買ってたような客。

>>198
全くその通りだと思うけど、カローラみたいに長続きはしないんじゃないかな
セダンやワゴンと違い無駄で釣ってる車だから、長く乗れば無駄に気づくし飽きる
ウィッシュ→ウィッシュという乗り替えはたぶん殆ど無いでしょ

もう2000ccとか要らないだろうよ
WRCだって2013年から1600ccになるっていうのに

>>200
おまえ見たいに、友達も家族も旅行もしなけりゃそうじゃね？

３人でゴルフの山道逝くときは１５００なら死ぬよ？

>>201
別に死にはしないと思うよ

ストリームの６月のマイナーチェンジはビックマイナーチェンジになると言われてるからなぁ。

パクリーム

普通に売れるだろ

工作員が多いよなあ

>>200
フリードかパッソセッテでもかってろ

>>82

>>194
提灯記事を書かせたらやはり国沢先生だな。

ストリームの方がカッコいいな。

>>208
逆に考えるんだ
オーリス プリウス プラットフォームが30万円の価値があると

いかしてるくるまだな。
インサイトより高いが

>>197
240イプサムだったらイプサムの方が絶対いいだろ。

大ヒットモデルのフルモデルチェンジにも関わらず
世間の話題の中心はハイブリッドなので話題にならずだな。

モデルチェンジするたびに悪くなるって、最近のトヨタのパターンだな。

クルマ　ウレン時代イラン時代に突入してんのに　エコっても無意味やろ
ましてや　モデルチェンジなんて　ムダ凄惨の典型やろ

世界中でクルマ無用の大都市化が急加速してるってるのに・・・
世界中まるごと氷河期でマンモストヨタの凍死は回避できんわな

いまさら　斜陽蚕業化で半凍死のマンモストヨタは　白熊にもなれんし

初代WISHってcm単位で某車をベンチマークにし、
トヨタのトレース力を知らしめたクルマじゃまいか？

本家より先にモデルチェンジしたら意味ないだろ。

サイド、リアはエスティマ風か。いいじゃん。
まあ生活グルマとして手堅く売れるだろうな。

ＤＡＩＧＯを使わないのが最大の敗因

>>218
ＤＡＩＧＯよりエグザイルのほうが
台数は出るわな
トヨタ様はしたたかだよほんと

イプサムってそんなに良かったの？

>>220
イプ！
イプー〜！！

>>87
２０００ｃｃは超過してる、１９９９ｃｃまで
と揚足の小姑

いきなり燃費15％向上はありえないと思うんだけど、
これは何かを犠牲にしてるんだろうね。

ストリームをヴォクシー扱いにしてウィッシュはノアですよ〜みたいな
DQNストリームファミリーウィッシュ

>>216
5ナンバーイプサムをベンチマークしたホンダパクリームに
鉄槌を下しただけだよ　パクリームは完全脂肪w

まぁトヨタのディーラーは営業力あるから、ストリーム、プレマシーより売れると思うが
俺は、ヨタのフニャフニャ足の車はタダでくれるといわれても乗りたくないｗ

>>226
>ヨタのフニャフニャ足

また車音痴のアホンダかw

昔トヨタ乗っててその後何台かホンダ乗った。
ホンダの足はすごく良いよ。
基本的にしなやかで、硬い車種でも角は無い。
でまたトヨタ買って驚いたぜ。
マイチェン前の3ナンバーイプサム足、硬いのなんのっておいｗ
ミニバンこんな硬くていいの？

初代ストリーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Honda-stream_1st_zenki-front.jpg
２０００年発売　ステップワゴンを抜きホンダの１０万台超え最短記録を塗り替えた
日本カーオブザイヤー受賞

初代ウィッシュ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Toyota-wish_1st-front.jpg
初代ストリームと車体寸法は全く同一にしストリームの対抗車として発売
初代ストリームを喰う大ヒット

二代目ストリーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:2006_Honda_Stream_01.JPG
２００６年フルモデルチェンジ　車高を低重心設計とし立体駐車場に入庫可能に
パドルシフトやＣＶＴ等を採用しミニバンでありながらスポーツセダン並の走行性能を達成した
１８０万円台〜という値段設定で日本カーオブザイヤー　ベストバリュー賞を受賞

二代目ウィッシュ
http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/car_info/news/news_image.cgi?news_id=n_number:1453&stt=1
スポーティ感と快適性をより一層向上させることをテーマとして新開発
デザインは二代目ストリームに追随しているが車高に関しては
二代目ストリームより高くなっている（ホンダ独自技術である低床低重心設計だけはトヨタ開発陣ですら真似ることはできなかったとの話も）
内装や車内空間に関してもサイズを超えた車内空間の確保に成功した二代目ストリームをベースにしているのが伺える
http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/honda/stream/08/index.html（←二代目ストリームのインテリア）
スタイルと走行性能に向かい未だ根強く売上を伸ばしている二代目ストリームに対し
スタイルと実用性で対抗し完全に喰ってしまおうという構え
若者を中心に爆発的人気を誇るアーティスト、ＥＸＩＬＥを起用したマーケティング等で
どこまで販売を伸ばすか注目である

>>216
無知はだまっとれ！

すでに一昨年モデルチェンジしたパクリームは、大失敗なのさホンダの常道。

>>194
頼んでもいないオプション無理につけて売るんですね、わかります。

ウイッシュなんて別に車に興味もないふつーのオヤジが買う車だろ
別にそれを否定はしないがｗ

>>229
初代はパクリと言われてもおかしくないほど似てるけど
二代目はそれほど似てないじゃん
ストリームの方がかっこいい

てかこれがストリームの二代目だとは知らず、オデッセイの改造車？みたいに思ってました
最近走ってるの良く見るね

×ミニバン
○ミニヴァン

>>234
徳大寺先生、そろそろ鬼籍に入られた方がよろしいのでは。

>>235
糖尿で足がヨボヨボでＡＴ車の運転も怪しいとか言われるが
今回のナノセデツベソシは私の様な高齢なドォラィヴァーにも
知的な

>>220
イプ！イプー〜！！

車音痴アホンダはホンダ車なら盲目的にただ褒め讃えるだけ

現実↓

乗り心地＋ハンドリング）……★★

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=4

劣化プリウスを作ってるアホンダに言われたくない

エリシオンプレステージを見るに、トヨタに文句言える立場じゃないよな

パクサイト
パクデックス
パクリオン
パクデッセイ
パクリーム
パクリード
パクスロード
パクR-V
パクロゴ
パクSX
パクR-X
パクDX
パキュラ
パクスパイア
パキュンド
パクスト
パクイフ

ミニバンでも先駆けは名門日産のプレーリーである
ところが盗用多(笑)とアホンダ(笑)が盗作でのし上がって来やがった

いいから日産もがんばって

日産の低燃費技術ってアクセル押し戻しがあるな
フーガ当たりに装備するらしい
小学生の夏休みの工作レベル

オプションパーツを買わせるために

標準物はダサく作る。



三河商魂！

トヨタってだけで対象から外れ

アホンダですね　どうでもいいです

フェラーリのＦ１マシンをコピーして有罪を受けた会社は違いますな！

下らん煽り合いをやるなら名門日産の素晴らしいミニバンに試乗してこい

>>249
>名門日産

またおまえか

セレナはDQXY(笑)やステップDQN(笑)とは違い普通のファミリー層に大ヒットした
エルグランドはアホファード(笑)やパクリシオン(笑)とは違い
FR&マルチリンクで上質なフィーリングを実現した

トヨタは車種を整理した方が。ミニバンは、ウィッシュとエスティマ以外は廃止でいいんじゃね？

>>252
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
過激すぎ
ヴェルファイアもアルファードもノアボクシーもセッテもアイシスも終了ですか！？

ノアボクはともかく、他は廃止しても問題ないだろ。

フリード対抗のセッテを廃止なんておかしいだろｗ

>>254
ヴェルファイアアルファード廃止はまずい
同クラスで圧倒的に売れている

エディックスを越える車が出てこないなぁ

>>245
ﾜﾛﾀ
ほんと田舎臭いベタな商法ｗ

>>257
爆笑３列シートですよね。

>>257
エディックソ(笑)は名門日産のティーノと
フィアットのムルティプラを盗作した糞車である

CM見たけどあんな無味無臭なCM作るならダイゴ起用してやればよかったのに…
絶対売上違ったと思うぞ

見た目も悪くはないし値段は安いよな。
こりゃ不景気でもそこそこ売れそうだ。

俺が電通の人だったら、
CMにＤＡＩＧＯ起用して、ＣＧ合成のおじいちゃんと共演させる。
お迎え編では、お陀仏になったあの人をＣＧ合成で起用。

二代目ストリームカッコよす。
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/mugen/1.jpg
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/mugen/5.jpg

最大の欠点だったトラックのような着座スタイルは改善されたのかな

>>264
プアマンズオデッセイですね

　　　　　　　　ベタな音痴ご用達！

ID:eCtPGfxfすげえなｗ
これがオールトヨタネットワーク分科会ってやつかあ。
http://hissi.org/read.php/bizplus/20090405/ZUN0UEdmeGY.html

>>264
これが格好いいって。。。
眼科池

>>269
toyota社員が焦ってるw

まぁ売れたもん勝ちの世界。これ売れるでしょ

家族わりとかあるかな

見てきたがってあのメーター類の上のデザインが気持ち悪くて嫌。
あれはずせないの？

トヨタ プリウス 新型見積もり
205万円の装備内容！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000026-rps-ind

全車バルブマチックなのはいいな

DAIGOは日産で無理
DAIGOは日産だし無理
DAIGOは日産だから無理
DAIGOは日産ですから無理
DAIGOは日産なんだもん無理

最近のトヨタはデザインが壊滅状態ですね
bBを髣髴とさせるモデルチェンジで失敗決定だなこりゃ

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>>277
デザインにコストはかけられない
だったり

スマン

菱のグランディスに見えてしまった

>>277
トヨタのデザインは最近酷すぎるよなぁ。

今まで通りのデザインで行けばいいのに無理して
変な形にしちゃってる。

この車は売れるだろうな。

新型プリウスが発売されるまでな。

またトヨタの宣伝か

2ちゃんねらのデザイン論はすべて誤り

新型プリウス、予約開始１週間で受注１万台超
http://www.asahi.com/business/update/0409/NGY200904080014.html

【トヨタ ウィッシュ 新型発表】ストリーム を突き放す
ttp://response.jp/issue/2009/0409/article123071_1.html



トヨタ第1乗用車センターの担当者は、ウィッシュとの差別点のひとつにヘッドクリアランスをあげた。
「ストリームとは前後のサイズ、サスペンション、ブレーキ、そしてミッションまでほぼ同じ」

ストリームとＷＩＳＨで悩んできたが
参考にならん

ホンダに就職した先輩が言ってたよ。
ホンダの新車(新型)は暫く買わないのほうがいいって。
所謂初期ロットは不具合が多く、定期点検や
車検のとき(ホンダディーラーでやった場合)はこっそり危険部位を改修するそうだ。
あと、ホンダ車を修理するときは正確にロット番号を伝えないと
同じ車種でも僅か数字が違うだけで部分が変わってしまうのだそうだ。

初期ロットに不具合が多いのは工業製品なら当たり前だと思うんだが・・・
闇改修の件数で言えばヨタのが多いだろうし

>>288
聞きかじっただけのことを、ネットで言いふらすなんて厨房か？

バレタのがたまたまミツビシだけでどこでもやってたけど、あれだけ叩かれてからは
さすがにリコールもんの修繕は、どこも今はやっちゃいねーよ。

おかげでトヨタのリコールが鬼のように多いけどなｗｗｗ

どう考えても二代目ストリームの方がカッコいい

http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/mugen/1.jpg
http://www.802.ne.jp/complete_new/STREAM/mugen/5.jpg

どっちもイラネ

>290
> おかげでトヨタのリコールが鬼のように多いけどなｗｗｗ

年度・メーカー別のリコール届出件数及び対象台数 [国産車、主要メーカー]
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html

ストリームはリアのランプがなぁ・・・
縦長のランプやめないかなぁ

マツダの車じゃなかったのか、コイツ！

二代目ストリームが６月にビッグマイナーチェンジ

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1375529/p2.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1375529/p3.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1375529/p1.jpg

２列仕様とか誰が買うんだよ……
走行性能欲しくて、サードシートいらないなら、そもそもストリーム買わないだろ

大きくなったアコードワゴンの代わりだろ

>>296
デザインはストリームのがいいかな？？
てかそもそも、ノア系を買わずに、こんなハンパな３列シート車を買う理由ってなんなんだ？？。

乗用車ライクな操縦性がうんぬんかんぬん

>>296
ビッグって程変わって無い様に思える
初代のマイナーチェンジ後のデザインは酷かったけど

>>296
小規模のフェイスリフトやん。

しかし、ワンモーショングリルの次は幅広の逆台形エアダムが流行るのかな？
セアト・イビーサとかルノー・メガーヌ、セニックがそんな感じだったが。

>>294

確かにストリームのテールは糞

前走ってるストリーム見るとしみじみそう思う


しかし新型ウィッシュはストリームより売れるんだろうけど
明らかにデザイン改悪だよ
ストリームの獅子(舞)顔、本当に世間が評価していると思っているのかな〜
もう1周回って見飽きて、笑いものにされてきているのにね

ストリーム超絶売れてないからな、またお得意のビッグマイナーチェンジww

こけしエリシオンは大失敗、アルファードに似すぎてる。

ストリームのパクリかって言いたいけど
さすがに現行ストリームはかっこ悪すぎる

こっちの方が売れるんだろうなぁ

汚泥製みたいなワル顔やめればいいのにな、ホンダは

ストリームつーかホンダの顔は最初ダサいと思ってたけど
最近はなんか良くなってきた。

奇抜なデザインって見慣れてくると良くなってくるもんだな。

もうマレーシア製のMPVでいいよ
http://paultan.org/archives/2009/04/15/proton-exora-malaysias-first-mpv-from-rm69998/

低燃費の車は維持費が安い

>>307
普通の人は逆だぞW

個性と言えば個性だから大事にするが良い(^-^)

タントで充分なわけだが。4人乗ることなんてめったにないし。

いくらなんでも軽箱と比べるなよ。

初期WISHのリアのLEDライトの不細工さが酷かった
IQもそうだけど車体の大きさや価格に不釣合いな豪華なライトほど見苦しいものはない

>>313
何をいいたいの？

不細工なんて乗ってる側からすればどうでも良いことだよ。
追突される危険を無くす為に、ライトが豪華なことは褒めたい。

逆に個人的に許せないのが、CUBEのリアランプ。
デザイン優先で視認性なんて全く考慮されてない。
デザインも良いけど事故防止を優先しろよと。

>>315
>CUBEのリアランプ

小さい上に低すぎるもんな
新型で少し上になったが、まだ低すぎる