【観光】道頓堀名物｢大たこ｣裁判：痛み分け、不法占拠でも観光寄与・立ち退きは迫らず…大阪地裁 [09/04/01]

　◆立ち退きは迫らず◆

　大阪・道頓堀の名物たこ焼き店｢大たこ｣が大阪市の市有地で営業している問題で、
店側と市が立ち退きなどを巡って争った訴訟の判決が31日、大阪地裁であった。

　村岡寛裁判長は、｢不法占拠｣と認定して店側に土地使用料分の月約1万3000円を支払うよう
命じる一方、市の明け渡し請求を棄却した。

　◆大阪市が観光情報HPで紹介したことも◆

　同店は市が作成した観光情報のホームページで紹介されたこともあり、村岡裁判長は
｢大阪の観光資源として寄与した｣と指摘。店側の土地所有権を認めないが、立ち退きも
迫らない〈痛み分け〉の判断となった。

　判決によると、同店は、創業者(死亡)が1972年4月頃、同市中央区の道頓堀川に架かる
太左衛門橋南詰めに屋台を設置して開業。現在、市有地約4�uを占有している。

　◆店側が時効取得で提訴、大阪市が反訴◆

　店側は2006年、20年以上占有したとして民法の｢時効取得｣を主張して提訴。市は07年、
明け渡しなどを求めて反訴した。

　村岡裁判長は時効取得について、｢撤去の容易な屋台が単に継続的に置かれている状況で、
占有と認めるのは疑問｣と述べた。

　一方、市の対応に関して▽明確な撤去指導をせず放置してきた▽食品衛生法上の営業許可を
与えている――などと指摘。市が交渉過程で退去させる意図はないと言ったなどと認定
したうえで、明け渡し請求について、｢交渉上の信頼関係に反しており、請求権の乱用にあたる｣
と判断。土地使用料分は、時効にかからない1997年6月から明け渡すまでの間を支払うよう
命じた。

　市は｢主張が一部認められず遺憾｣とコメント。店側は｢不法占拠とされたのは不本意だが、
商売の権利が認められたと納得している。今後のことは弁護士と検討する｣としている。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年4月1日03時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090401-OYT1T00175.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090401-019100-1-N.jpg
判決で土地使用料の支払いを命じられた｢大たこ｣(31日夕、大阪市中央区で)

居直り強盗ですか

この　たぁーこ

かったらまけだろうな

何この判決

ゴネ得とは。

まず、店側が提訴しているのがおかしい。
そして市の側は、今まで黙認してきたことへのツケが回ってきただけだな。

大阪らしいですね

何この国？
法治国家じゃないの？
情が法律を上回るのか？
居座って叙で働けば最強だな。

屋台なんでしょ？
電気や水道はどうしてるんだろ？

区画整理とかやった時はどうなるのかな、地権者として扱われるのか。

朝鮮人が各地の駅前一等地を取得してきた
方法がよく分かりました

まぁ、地裁の判決だし普通に上告だろこれ。


ちなみにここのたこ焼きはゲロマズだ、こんなもんに金だすなら

自分で焼いた方がはるかに旨い。

現状でも市のものだろ。
この土地を月額１万３０００円で「間借り」してるようなものだ。

司法がおかしい。

スレタイだけ見るとバカな判決に見えるけど、全文読めばまあ妥当なところじゃね

とりあえず1997年6月から2009年3月までの使用料は184万6千円な

>月額１万３０００円
超激安なショバ代で呆れ返った。今まで大阪市はなにしてたん？

この調子で行くと、日本に不法滞在した者でも
金儲けしていたら認められるって流れになってしまうよ。
やったもん勝ちみたいになって、法律の意味がなくなるのでは？

ここって、行列が凄いけど
場所が良すぎるだけで味は大した事ない

>市が交渉過程で退去させる意図はないと言ったなどと認定したうえで、

これ自体、かなりおかしいだろ。

実効支配

ここのたこ焼きは激クソマズイ！！！！



高いだけでクソマズイ！！！



食べてるのは何も知らん観光客と
気が弱くて呼び込みの男に捕まるやつだけ。


ここより美味しいたこ焼きはいくらでもあるよ！！！！

また地裁のトンデモ判決か！

地裁は不要！

こんな店が観光に奇与してるわけない。


あんなクソたこ焼き屋なくなっても変わらん。


意味ない

河川や道路の土手を不法占拠する所は大阪じゃ探せばいくらでもある。

戦後のどさくさで住み着いた方々がねぇ

他にうまいたこ焼き屋は、いくらでもある。
がめついたこ焼き屋だな！！

場所が良いだけで高くて不味いのか
広島で言うと平和公園近くのお好み焼屋の「う○潮」かな

典型的、朝のように鮮やかな手口

営業権を認めたをけ？
じゃ、立ち退き代をもらえるわけで、
月１万３０００円の場所代なんて屁みたいなもんだね。

あること自体知らんから観光に寄与してないよーな。

ここ893だろ

初めて難波に行った時に、行列が出来てたので
つられて並んでかったけど、正直全然美味しくなかった。

観光のメッカ、道頓堀のど真ん中に屋台があって、
そこが行列してるもんだから、太郎に次いで名所化してる。
だが、マジで味は？？です。不味くもないが並ぶ価値はない。
俺だったら、並ばなくて良くてもいりません。他で買います。

昔はすごくうまかったが
今はダメだな

大阪ってここ以外にもかなりの路上不法占拠の商店あるだろ。
まぁ、ブルーシートの家やダンボールの家も大阪にとっては観光資源だし
格安の地代で貸与されるかもなｗｗｗ

>>36
厨房てきなことしか言えないなら＋にいけばｗ

安い！
俺も借りて商売したい

でもちゃんとテナント料払ってたこ焼き屋やってる人が
納得いかんな

結局ゴネ得っておい・・・・
司法がヤクザに負ける街なの大阪？

>>1
よくよく考えれば、1億歩譲って明け渡し請求を棄却はよしとしても。

＞店側に土地使用料分の月約1万3000円を支払うよう命じる
これは何？？
土地使用料の金額まで、司法が勝手に決めちゃうわけ？

あの辺でわなかと赤鬼とくくる以外のたこ焼き食ってる奴は観光客
特に甲賀流と大だこ食ってる奴は90％
糞不味いのにガッカリするだろうな

なにもこんなところで食べなくてもって感じだけど
観光客からすれば見た目どこも一緒なんだよね。

お前らの地域で旨いたこ焼きやは一軒あるんだからそこらへん紹介してやれよ。＜大阪

マジ最近全国の地裁の判断がおかしい。
法治無視して人治で判断しやがる。

また地裁のトンデモか

>>1
市が相談すべきは裁判所じゃなく保健所の方だろ、ｊｋ

というか、ここはおいしくない。
いつも人が並んでるが、サクラだと思う・・・。

>>41のIDがNINJAにみえた。

公有地には
20年以上占有したとして民法の｢時効取得｣
は認められないのに
何この馬鹿裁判官

はっきり言って味は並程度、大阪のあのふいんき（←なぜか変換できない）が他県の人間が有難がってるだけだろ？

あれを「大阪の雰囲気（←なぜか変換できた）」と言ってくれるなよ。

地元の人も並んでいるなら本物の美味だろうけど。

やっぱりみんなマズイと思ってるんだ(笑)
ここと金竜はホントに謎だわ

ろくなもんじゃねーなぁ

おいおい。
裁判所が不法占拠みとめんのか？
日本はいつから人治国家になった？

このたこ焼き屋ひどいな
絶対に買わねー

>>52
まずいというか味は特に問題ないが、
取り立てて並ぶほどでもない。
量の割には値段が高い。
むしろ観光とかの意味で言ったら
列が変なところに並んで通行の妨げになるんだけどね。

金龍は酒後にたまに一杯引っかけたくなるようなラーメン、神座もまた然り。
飯として喰うんじゃなくて、〆で食べる。

朝鮮人の手法と同じだな。

>>56
あのたこ焼きがまずくないって、幸せな味覚をお持ちで・・・。

ソースと鰹節と青海苔とマヨネーズをかければ
何でもそれなりに美味しいんだよな・・・

大阪の人間だが買ったことはないよ。

ケッチャナヨ精神ﾆﾀﾞ

>>57
不法滞在韓国人ですら経済寄与すればお目こぼしだからなあ

ここのたこ焼き１０年前初めて食ったときうめーと思ったけど最近食ったら
おいしいと思わなかった。

>>59
大阪のちゃんとしたたこ焼き屋はしょうゆ（だし）のプレーンが基本

不法占拠とされたのは不本意

すげー

>>64
だね。
この近くだと「わなか」の醤油味で鰹節しかかけないか何もかけない。
天王寺「やまちゃん」の無地も旨かったなぁ。
美味しんぼに出てた「会津屋」はもひとつだけど「大だこ」よりは
観光客に勧められる。

観光に寄与なんてしてないだろ
一つ減ったところで

>56
大阪で初めて食べたたこ焼きは「大たこ」だった。

まずくはないが、不愉快な味だった。

まああの異様な行列は観光客から見たら名物といえなくは無いかもね
並んでまで食う価値があるとは到底いえないが

隣の店とは一切関係ありません

【新発見】ヤカンで炒飯を作ると美味い

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

外に放置されている市民はまるまる損してないか?
あと、なんで月たった1万3000円程度なんだ。
その金額ならみんな借りたいだろ。

これ場所的には100倍でも安いよな･･･

>>43
司法に在日コリアンが大挙流入してるって話はホントなのかな・・・

＞月約1万3000円を支払うよう命じる一方、市の明け渡し請求を棄却した。

1日かと思ったら1ヶ月かよW

＞店側は2006年、20年以上占有したとして民法の｢時効取得｣を主張して提訴。

許せない　二度と買わないこの店で

不法占拠してるのにこれはおかしい！
日本の裁判所は悪の味方。

大阪の恥だよね。
だから大阪は日本一治安が悪いとか言われるんだよ。

この店のあたりは13000円で屋台街にするって事だろ。
まさか大阪行政は大たこだけ特別扱いするんじゃないだろうな？
拒否されたら誰か訴えたら勝つなｗ

大阪の人はだらしがないと思う。
日本全国でこんな異常なことが起こるのは大阪だけ！

どう考えてもヤクザに金渡してるのにね。

確か京都も川沿いを在日が不法占拠してるんじゃなかったか？町が出来てるんだろ？

>>78
控訴しなけりゃそう認めたことになるな
あまりに異常な判決で笑う

道頓堀劇場がどうしたの？

やくざ丸儲け

このとんでも判事を国民の民意の力でやめさせるしかない。
誰かこの判事糾弾サイトでもつくってくれ。

土地泥棒　万歳　ってかｗｗｗ

>>10
隣に公衆便所がある

大阪を分析。

梅田、中之島、淀屋橋、御堂筋←都市開発が進みこれから発展するエリア。

難波、道頓堀、通天閣、アメリカ村、千日前、心斎橋商店街←法律も常識に
もない人が集まり、犯罪り、引ったくり、恐喝が多発する無法地帯。
道頓堀の｢大たこ」はミナミの無法地帯の象徴。
ミナミの将来は暗い。

あの場所で月１３０００円なら俺もやりたい

>>48
根拠を希望。

駄目だろ

あのうれいきなら
月に130万でも払えるぜ

ドンキのそばの店が美味しいって聞いたけどどうなの

場所代、安くないか？
道頓堀だろ、あそこ。

使用料の多寡については知らんが、まぁ妥当な判決だろう。

客が行かなきゃ良いだろ。
客も馬鹿。

こんな裁判結果をだす、裁判官は常識ハズレ！　上告して社会常識を踏まえた
論告求刑をして頂きたいモノデス

大阪ではたこ焼きってそんなに偉いんだ。
｢大阪の観光資源｣ってのがよく分からないけど。
たこ焼き屋が観光資源？

人形焼きが浅草の観光資源でもいいじゃない。

大阪市は明け渡しを求めてないだろ

>>41
大だこは大阪観光で一番がっかりした

>>75
4.4平方メートルの土地使用料って、相場でどの程度なんだろう

ここは、おいしくないよねー

でも、屋台がどんどん無くなって行くのは寂しいから、
むしろ他の屋台にも営業許可を出すべきだと思うんだ
昔はいっぱいあったのになあ

大たこよりワナカのほうがうまいよ

大阪でたこ焼きは、阪神百貨店スナックパークと、新世界入口の環状線ガード下の屋台でしか食べたことない＠千葉県民

道頓堀といえば、金龍ラーメンが期待外れだったか。

ここうまくないだろ

>>105
金龍はあのヘンな雰囲気を楽しむだけで充分だよ
ニラの付け合せをドバドバ入れて食ったりな
学生の頃に良く行ったから、今でもたまに行くけど
ウマい店じゃないわな

大たこなんてまずいたこ焼き屋が、大阪代表のたこ焼き屋として
マスコミで紹介されてるのがなんだかなあ。
退去させて潰れたらいいのに。

>>87

まさか、電気はともかく公衆便所の水を？まさかね。

自分のお勧めは、中崎町通りのうまいやだな。

一回たこ焼き屋完全撤去してそれから改めて許可大阪市がおろせばいいんじゃないの。
観光やイメージ形成に寄与してるのは確かだし。

まぁ、こういう屋台で、観光客が買い物しなければ良いだけだ。大阪のたこ焼きって別に美味いわけでもないし。

>>19
不法占拠した市や県の土地を、
１戸あたり立ち退き料２〜３０００万GET＋新しいマンションに優先入居
って事例がごろごろあるんだが。

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その２）

★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）

１位　　東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜９．４％＞
３位　　神奈川＜５．９％＞
４位　　兵庫＜５．１％＞
５位　　愛知＜５．０％＞
６位　　福岡＜３．８％＞
７位　　京都＜３．７％＞
８位　　埼玉＜２．８％＞
９位　　千葉＜２．４％＞

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234499289/121

ここチンピラがやってるたこ焼き屋でとなりの屋台としょっちゅう喧嘩
してなかったっけ？
もう何年も昔に大阪居たときの話だがまだあるとは驚きだ

>>114
なのに暴力団のイメージって関西のイメージ強いんだよな。やっぱ山口組や関西弁全開のヤクザ映画の影響かね。

役人なんてこんなもんだろな
朝鮮人の恫喝に屈するわけだ

>>116
冷静に考えれば山口組も神戸だな

初めて大阪へ行った頃は、何も知らなかったのでここで食べていたけど、今はなんば花月近所のタコ焼きやに行っています。
結構味が違うもんなのね。

そもそも市が何十年も不法占拠を放置していたのがおかしい。

ひやかしに見に行きましょう。

また不法入国の在日朝鮮人か

やはり不法だったのか。
しかし今まで何年も強制撤去しなかった大阪市は何よ。
だからテントばっかりなんだろな。

＞◆大阪市が観光情報HPで紹介したことも◆

これがある以上、市に怠慢があったのは否めないな。
ちょっと使用料安くね？ もっと取っていいだろ？
ってくらいで、まぁ妥当な所じゃないか。

>>124
市役所も事前の審査は必須だよね。

どこも似たようなものだね。
うちの地元なんかは加熱のみの許可証で『地魚の刺身を提供します』という業者を市の広報番組で紹介しているからなw。

安いから紹介しているんだけどねｗ。

不法占拠、居座って開き直り。
違法行為でも既得利権で認めさせる。
まるでやっていること朝鮮人そのもの。
だから大阪人＝朝鮮人と言われるんだよ。
ワロス。

味が最低、店員の態度も最低、おまえけに高い・・・

観光ガイドに乗ってるらしいがこんなものガイドに乗せるなよ、大阪の恥だぜ。

ここは隣の屋台を訴えたり嫌がらせしてた所だな。
大阪人にはよく思われて無いよ。

大阪在住者だが、ここのたこ焼きになんであんな人だかりができるのか謎だわ…
以前ヨドバシ梅田の地下で食った銀タコの方がよっぽどマシだったな。

>>127
ガイドブックを出してるのは東京の出版社だったりするからね。
東京が負けてると感じる事は掲載しないらしい。

>>129
銀タコって築地銀だこじゃないよな？
アレは、出汁の風味を消す関東特有の濃い口味。
生地は、サクッと軽いものではなくガリッと重い。
関西人が、あれに慣れたらあかんよ。

ここ美味しくないよね

>>129
銀タコて揚げたたこ焼きだろ？ちょっと油濃すぎる。

>>116
なぜかトンキンは喧嘩するときは関西弁風になるからね。

裁判中でもテレビ番組で宣伝して
既得権を認めさせようと必死な東京のテレビ局。

人が並ぶから有名なだけ。

朝鮮人が作る大阪名物。

ずさんな大阪市が悪い
文句あるなら買わなきゃ潰れる

23年前、東京から長居に移って来たときにガイドブック見て、高いと思いながらも鮹が大きくて軟らかいと言うので食ってみたが味はフツーで腹を壊した。
翌年、親戚が遊びに来て食べたがったので食ったら、また腹を壊した。
もうそれ以来行ってません。
個人的にはデパ地下の『くくる』のほうが好み。

大阪人民共和国の法律はかわってるなw

ずうずうしい

大阪の味と宣伝される地元が食べない名物。


神座
大タコ

大きなタコが入ってるたこ焼きが食いたかったら「くくる」にいけ

地元民がくつろいでる店に観光客が押し寄せても嫌だから
あそこは観光客専用でいいと思う。
金竜ラーメンもその役割。

不法占拠と認めたなら、立ち退きの要求も通さないとダメでしょう。
それとも、土地の使用に関する契約が実質的に存在したとみなすのか？
それなら契約を更新しないと言えば、立ち退くしかなくなる。

>>143
金竜は大した事の無いラーメンだけど、地元民で溢れてないか？
美味しい店は増えてるが、大阪はラーメン重視じゃないと思う。
観光客も大阪でラーメンを求めていないだろうし。

大阪名物とか、大阪土産とか盛んに宣伝されるのに、大阪の人は意外と食べていないもの。

たこ昌のたこ焼き
天点の一口餃子
おこし全般

不法占拠も、地権者が一定期間、権利を主張しなければ、合法になるはず。
そんなに変な判決とは思えない。

権利というのは不断の努力で維持すべきもの。主張しない権利は認められない。

公有地は100年経ってもダメです。

>>148
その根拠は？

>>146
その辺は新大阪とか空港でしか売ってないから、地元民は食わんよなｗｗ
そういうお土産もんはどの町にも腐るほどあるがｗ

>>149
俺が今決めた。

道路は、廃道じゃないとダメらしい。

そのまえにここはおいしくない
まだ、なんばグランド花月横の”わなか”に行ったほうがいいだろ

>>150
茜丸のどら焼きも食ったことない
551はよく食うけど

よく、新幹線で551の紙袋を見かける。
多分、関西出身の関東在住の人達ですね。

>>151
国有地では、何年か前、最高裁で、富士山の山頂近くにある社の部分につき
麓の神社の時効取得を認めた。
公有地でも道路は、通常行政期間が『維持管理』しているので、むづかしい
一般の公有地の時効取得を一部の自治体が認めないと頑張っているが、
さて、判決ってでてるんだっけ？

食中毒とかあったら大阪市まで責任かぶらされそう。

>>150
天点の一口餃子は観光客が買うとも思えない場所でも売ってるけどね。
つか東京にもたくさん店舗あるので土産物というイメージ無いな。

>>157
天点の餃子は観光みやげというより、訪問時の手みやげだから
時々貰って食べてるけど、たこ昌のたこ焼きは、なんでわざわざ
高い冷凍物のたこ焼きを買わなあかんねんと。

じゃあ、おいしいたこ焼き屋を教えてくれ
by名古屋人