【鉄道】南海電鉄が最終益を125億円から60億円に下方修正［09/03/28］

>>120

南海が悪いんじゃなく理由としては関西とは言いながら位置的に国土軸から大きく外れている大きなデメリットがあるから
大阪でも国土軸に位置する北の方が何かと有利な状況だから過疎るのは当然のこと

泉北も南海じゃなくて御堂筋線に乗り入れられるように建設すれば良かったんだよ＾＾
新大阪どころか、梅田・本町・難波・天王寺全てに乗り入れられるんだから、JRと相乗りするよりも爆発的に便利だぉ＾＾；；；

>>124
他の鉄道会社が邪魔したかも。

と言うより、泉北ＮＴ開発の主導が大阪府だったから、大阪市営である
御堂筋線との乗り入れはむしろ嫌ったんじゃないのかね？

南海も本当はなにわ筋線に未だにこだわってるように見えるけれど、
いつまで待つんだろうか。
とにかく関空に命をかけすぎた結果失速しちゃった二の舞だけは避けないとねえ。

新車が投入されるだけでも有難いとは感じないのかな？

関空開港による阪和道、阪神高速、大阪外環状線、臨海線の整備だけでなく、
国道26号の和歌山への高規格道路が整備されていく中にあって、
(泉佐野から北の地区は車の方が阪神間に行き易くなっている)
良く経営努力している方だと思うよ。
京阪や阪急と色々と比較したくなるのは分からなくは無いけど、
経営環境が異なると言う事実に背を向けてはいけないよ。

>>126
南海はなにわ筋線には参加しないよ。
難波を価値を高めることに必死

>>124
泉北ＮＴの開発時期の方が御堂筋の延伸よりも早いよから無理だったんじゃ？
ていうか今からでも泉北高速は御堂筋に乗り入れてほしい。
改軌せなあかんけど無茶苦茶便利になるぜ。
南海？そんなところに乗り入れる必要はないから…

梅田へのアクセスなんて最重要ではない。
なぜか、鉄ヲタって梅田を課題評価してるね。
梅田誘導ダイヤの阪急京都線でさえ、梅田：堺筋は3：2(梅田の3のうち淀屋橋以南へ行く人も多い)なのに。
大阪側のターミナルでは、難波のみならず御堂筋、堺筋へのアクセスが優れている南海の方は、阪和線よりずっと優位。
現実に、人口が増えてるのは南海本線沿線。

>>130
売り上げより人出が重要なんだよね（笑）

>>19を見るんだ

>>128
はいはい分かった分かった

8000系に関しちゃ気持ち悪いくらいの擁護するくせになにわ筋線になるとこれだ

>>131
先の地価公示でも、地価が下落する北摂に対し、泉州は下落幅か小さい。

株式市場でも、北摂エリアのＪＲ西わ阪急阪神HDが冴えないのに対し、大阪南部地盤の南海、近鉄は比較的好調。

南海を貶めたい気持ちはわかるけど、現実を見ようね。

>>134
そもそも元々の地価が、北摂の方が圧倒的に高いんだけどな
西日本で地価が一番高いのは梅田だし
去年の輸送人員だって、阪急、阪神は増えてるが、南海は減ってますよ？
南海電鉄の時価総額は、阪急阪神HDの1/3程度しか無いし…
高島屋だってH2Oと合併したら、本社は梅田になると思うよ

>>124
泉北高速鉄道線はどっちにするかでひと悶着あったとか無かったとか。
第三軌条は「高速」運転に向かないし維持費とか云々で南海側に
転んだんじゃないかと。

>>130
大阪府内なら難波と梅田（と、それよりは落ちるが天王寺）へのアクセスが
最重要だと思うけどな。
あと、阪和線のスペックは異常。直通快速は梅田へ行くし、新今宮で
御堂筋線と堺筋線に乗り換え可。天王寺で御堂筋線と谷町線に
乗り換え可。初乗りを2重に払わずに京都-神戸、新幹線にも乗りかえれる。

南海が強いて漬け込む隙があるなら、快適な車両と時短くらいか。
朝ラッシュの混雑緩和とか（複々線の南海に比べて阪和線は限界の輸送力が
ショボイ）

大阪府では遠足スポットな金剛山。なんだかんだで阪和線より早い関西空港。
つぶれる前に行っとこうのポルトヨーロッパと、南海線にはお世話になりました。

>>136
＞快適な車両と時短くらいか。
南海には快適で安くて毎時4本の有料特急がある
おまけに多くの収入も頂いてる
あと急行も快速より早い
時間も正確だし現状でも満足度高し。
>>135
＞去年の輸送人員だって、阪急、阪神は増えてるが、南海は減ってますよ？
捏造乙
泉佐野以北は人口が急増している

>>127
＞新車が投入されるだけでも有難いとは感じないのかな？
経年車の置き換えに新車投入はつき物だと思うが…
南海は、一応大手私鉄なんだし。

連投スマソ

スレタイにツッコむ人少なすぎるわｗ
この景気で、まだ利益出てる方がすごいんじゃないか？

>>139
そりゃ過去のボンクラ経営陣と違って経済的かつ合理的だからな今の経営陣は。
昔に比べると南海もだいぶ成長したもんだ。
愚痴こぼしてるのは経済音痴なキモ鉄ヲタだけだろ。

>>139
鉄道は安定しているから不景気は本来ほとんど関係無いんだよ。
ここで利益を減らすってことは、景気動向に強く左右されるような業種に手を出して案の定失敗したということ。

その点、最近の南海は多大な成長をみせているよ

今後は汐見橋線にきたいだお

>>141
小林さんの発明以来、鉄道会社は不動産をやると相場が決まっている。
南海も例外ではない。

>>137
確かに輸送人員は減ってる。泉北地域の人口急増も事実。調べてきた。
どうやら
�@阪和線シフト
�Aコマルシフト
�B泉南からの長距離客が減ったのでキロ・人が減っている。
�C和歌山の人口が急減中
あたりが理由と思われる。不景気で高野山への観光輸送が減ってる。
利益については、泉大津の連続立体交差化工事、新車投入費などが
かさんでいるらしい。

いたずらに急をつける奴は馬鹿だってばっちゃが

>>140
まあなｗ

>>141
確かに、収入がガタ落ちするようなことはよっぽどのことがない限りないわな。
銚子電鉄みたく、本業より他の方が多いかもしれないところは別だがｗ

今って、どこでも電鉄会社は不動産とか建設業もやってない？

>>144
まあ泉佐野以南はな
人口そのものが減ってるし
以北は人口が急増しているし
例の新車も意外と沿線民からは受け入られてるし
だから、そこまで悲観しなはんな

>>147
＞例の新車も意外と沿線民からは受け入られてるし
だから、不満が出てくるほどの編成数がないっての

304 ：名無し野電車区 ：2009/04/07(火) 20:06:30 ID:iNZH4Cdh0
因みに金剛〜北浜の定期券代比較
天下茶屋経由だと14990+9110＝24100
中百舌鳥経由だと9430+10980＝20410　で中百舌鳥経由の方が安かったりする


本スレから甜菜だけど定期高いね

>>148
編成数は少ないが着席マナーの苦情が多いこともあって意外と受け入れられている。

>>150
「文句が出ていない」ことを「受け入れられている」と曲解するのは間違いですぜ。

もう何度も乗ってるが文句を言ってる客なんて一度も見たことねーぞ。
結局は鉄道オタクの脳内妄想に過ぎないんじゃねーか？

南海にメリットが無いなにわ筋から早期に撤退し南海は経営資源を集中させるべき
汐見橋線の廃止と泉北高速との合併をし無駄を省き実利を得るべきだ
泉北高速を吸収出来れば地下鉄へ逃げてる客を取り戻せ
さらなる難波、新今宮、天下茶屋の発展が期待出来るな

マルチきもいね

8000系に不満のある人が多いですが俺はベースとなったE231系は嫌いじゃないし、安全第一で行って欲しいです！！

人と鉄道の話をしていたのですが、「電車なんて綺麗で乗れたらいいやん」といわれてしまいました
フツーな人はそれでいいですし、鉄道会社側も輸送効率の上昇による利益追従を目標としてますからね…
車の投入によって客にはこれまでの7000系以上のサービスが期待できると思います。
それを批判するのは批判するで自由だと思いますが、それでももう少し鉄道マニアとしての側面だけでなく、
一般利用者としての側面からも考えてもらいたいものです
ローレル賞を受賞したのE231系や京急1000形SUS車など、何故非難されるのか？
やはりそこだと思います。

この8000系を契機に、関西の私鉄各社と車輌メーカ各社はこの車輌の座席と接客設備の本質を研究し、理想の通勤近郊型電車の開発と改良を積み重ねて欲しいと思う

＞客にはこれまでの7000系以上のサービスが期待できると思います。
一般客にとって車両がどうでもいいなら、それこそオンボロ7000の8連でもいいわけだ。
普通、客は「綺麗」をサービスの基準にしたりはしないぞ。「座れるか」のほうが普通に基準になる。
さり気なく「新車だけは客も選ぶ」というような誘導をするな。

＞ローレル賞を受賞したのE231系や京急1000形SUS車など、何故非難されるのか？
ヘタクソなコンセプトは不要だからだ。それだけの話。
ただコストダウンされただけの名古屋市交N1000・大阪市交30000は一部の粘着を除いて全く叩かれていない。

>>29　>>33　>>76　>>104　>>107　>>136　>>144

だから南海とJR阪和線は競合していないし協調的な関係だと何度いえばいいのか・・・

関東は東京を中心に広大な関東平野が広がり、ＪＲが東海道、中央、東北、総武と幹線を放射状に延ばし、その隙間を埋めるように私鉄が走っていて、ＪＲと私鉄の補完関係が成り立っています。

一方、関西は阪神間の猫の額のような平野部、京阪間も淀川沿いに細い流域が京阪をつなぐ平地となっていて、線路も必然的に近くなります。

結果、関西では拠点間輸送の競合だけではなく、途中も徒歩で行けるような距離で並走しています（大阪／神戸間のＪＲ・阪急・阪神、京阪間のＪＲ・阪急と徒歩１０分圏内で並走ですね。

関東ではずっと並走は京浜間の京急・ＪＲだけですね、東急・京王・東武・西武・京成・相鉄・小田急も拠点間競争こそあれ並走区間は極短いです。
ＪＲが新宿湘南ラインを新設し東急東横線、小田急線と競争を始めたりしていますが、途中の並走区間が少ない限り拠点間競争の域は出ません。

関東は関西の南海・ＪＲの関係と似ていますね。大阪／和歌山・関空の拠点間競争こそありますが、途中の沿線は徒歩圏内じゃないし。

なにわ筋線の話し合いきたあああ

社長はん
グラウンドには銭が落ちとるんでっせ
それ拾えばよろしいでっしゃろ

関空も期待外れだし、りんくうは大失敗、泉北もほぼ開発完了でもう人口も増えないだろう。
土地を転がすにも泉州自体人気のある場所でもないしな。

阪急じゃあるまいし、綺麗かどうかよりダイヤ編成とか乗り入れの方が大事だろ。

「なにわ筋線」実現へトップ協議──17日にも大阪府・市や鉄道会社
日経ネット関西　2009/04/08
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005917.html
大阪府、大阪市と鉄道事業者などが関西国際空港へのアクセス改善につながる「なにわ筋線」の実現に向け、
17日にもトップ懇談会を開くことが分かった。同線の採算や需要見通しなどに関する調査の必要性を地元の総意としてまとめ、
事業開始の前提となる国の都市鉄道調査費の予算計上を促す狙い。鉄道新線の建設を巡る会合が開かれるのは極めて異例だ。

会合は「関西復権に向けた今後の鉄道ネットワークのあり方に関する懇談会」で、大阪市内で17日に開く方向で調整している。
協議の焦点は東海道・山陽新幹線の新大阪駅と関空を結ぶ鉄道網のアクセス改善でカギを握るなにわ筋線に絞られるもようだ。

出席予定は大阪府知事、大阪市長のほか、同線に直接関係する西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）や南海電気鉄道などの鉄道事業関係者。
このほか関西国際空港会社、関西経済連合会などのトップ。国からは近畿運輸局長らが参加する予定。以前から構想のあった
なにわ筋線の重要性を改めて訴えることで、早ければ2009年度の国の補正予算案に調査費を盛り込ませたい考え。

おめでたいニュースだが、南海は金は出さん/出せんだろうな。

>>161
泉州はずっと増えてる。開発完了っていうのは意味は良く分からないが、人口が増えない
根拠は特に無いような気がする。工場が増えてるので人口が増える要因はあると考える。

りんくうタウンは時代が悪かった。当時の埋立地開発の状況というのは日本中で
危機的だったし、大阪府を批判しても始まらない部分がある。大阪府はバブル崩壊を
予想できたはずだ、ということなら別だが。

その証拠に、土地売却は遅々としながらもかなり進んでいる。現在、土地の約80%が売却済み。
ソース　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%8F%E3%81%86%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3

マスコミの良くない部分（という言い方もアレだけどさ）として、うまく行っていないことは声高々に
言う割りに、うまく行き始めても明るいニュースとして報道したりはしない。
バブル崩壊という誰も予測できなかった事象に対して責任を求める。もっと追及すべきことは
あるはずなのに。

市民に求められるリテラシというのは、「りんくうは大失敗」という10年前の詠い文句を、
再検証してみようという気になるかどうかだと感じている。

長文失礼。

>>164
他社ヲタが嫉妬しているだけだから構わない方がいいwww

>>29

関東人ですがE231系は良く出来た車両だと思いますよ。
南海8000系も関西の人間としても今までとは違う視点で快適性が考慮されていると思いますね。

まーた始まった

>>124
泉北高速の運営は大阪府の３セクである大阪府都市開発。
地下鉄は大阪市交通局。

大阪市と大阪府は昔からいがみ合ってきた。
利用者のことなんかこれっぽっちも考えていない。
役人のメンツ主義の賜物。

どっちにせよ南海の梅田乗り入れはないよ。
そんな金あったら8000系を増やせ。
JRに逃げられた和歌山県内の利用客を取り戻せ。
難波の価値を更に上げることに注力しろ。

　大阪府は8日、泉北高速鉄道を運営する第三セクター、大阪府都市開発を鉄道と
物流事業などに分け、段階的に分割・民営化する方針を固めた。3年以内に売却完了を
目指す。同社は長年黒字経営だが、民間に委ねた方が経営効率が高まると判断した。
売却収入は財政再建に充てる。9日にも戦略本部会議（知事ら幹部で構成）で決め、
府議会やほかの株主と調整に入る見通しだ。

　売却先は入札で決めるが、鉄道は相互乗り入れする南海電気鉄道への売却が有力と
みられる。府はすでに非公式に打診。同社は取得の検討に前向きな姿勢を示したという。
府都市開発には、府が49％を出資。関西電力（18％）、大阪ガス（同）と、銀行3行（各5％）が
出資している。東大阪市などで大規模なトラックターミナルも運営。子会社がりんくうタウン
（泉佐野市）でホテルや国際物流施設を運営する。


▽ソース：NIKKEI NET　（2009/04/08）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005928.html

【地域経済】大阪府、泉北高速鉄道の三セク株を3年内に売却＝9日にも決定［09/04/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239208453/
【鉄道】「なにわ筋線」実現へ−17日にも大阪府・市や鉄道会社などがトップ協議［09/04/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239209764/
【電機】シャープ、堺の液晶パネル工場を前倒し稼動へ [4/9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239239467/
【鉄道】阪神なんば線が開業、奈良〜神戸80分で(動画あり)[09/03/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237523178/

いや〜大阪は凄いね！！
同じ南海沿線でも大阪側は○○○県側とは正反対やわ！！