【衣類】米ナイキ:中国での製造から撤退、人件費の高騰や人民元の上昇で…ベトナム拠点に切り替え [09/03/28]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:23:30 ID:huWehKT6
おいらの靴もベトナムか日本だ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:24:24 ID:eCyaIu2H
ますます中国経済もヤバくなるね!
ナイキ・ハーキュリーズって支那地区でライセンス生産されてたっけ?
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:26:37 ID:dDGl5g4+
2>ここんところ、駅で中国人見かけるのが急減したのはこの背景かな?
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:28:25 ID:o421Fi3J
日本企業も東南アジアにシフトしてるしね。
中国はそろそろヤバくなるよ
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:29:19 ID:G9Hd4xkB
ミズノやめてナイキにしよう
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:30:50 ID:UyA3iHgm
しかしいいよなあ。日本だと国内から製造工場がどんどん消えていくのに。
工場移転でベトナム人の雇用増えるんだから。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:31:25 ID:1CEMH/G1
いままで激安の人件費でこき使ってきたのが、
知恵を付けはじめて賃上げ、権利を主張するようになってきたから
厄介なことにならないうちに逃げ出したってことだろ?
実に賢明な判断だと思うぞ。リスクマネージメントとして
ほぼ、本物そっくりのコピーが出回るのか
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:33:38 ID:HXt7bJTF
ナイキハジマタ
今こそナイキは米国製に戻すべき
つーか、アメリカ生産に戻せ。景気が良くなるから。
というか、何じゃこの焼き畑農業は。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:39:16 ID:JhM92oge
途上国から途上国へ渡り歩き続けるのね
次は東欧か。
人件費の安い所は、必ず安い理由があるからな。
ベトナム行ってもまた移動する事になるだろ。基本的に大規模な工場がいらない靴だから
できる移動だな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:45:51 ID:mkj77ldW
激安人件費で他のブランドよりも高額で売って、それでボロモウケ。
あまったお金は異常な選手、秋山にもあげる。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:46:30 ID:FQJKH98k
ヴェトナムでは賄賂渡さないと仕事しないんじゃなかったっけ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:47:39 ID:O3f2iTn6
経営陣が自分達の身を守る為ならそうするしかないわな
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:49:15 ID:cdnMzumL
そして偽者ブランドのNIKE(ニケ)が出回るんですな
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:58:32 ID:xrgvFTJ8
韓国から中国に移動して、最後はベトナムかあw。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 07:59:24 ID:5bN9c92m
つぎはソマリアあたりかな
ナイキは、ウェアとかも最近はベトナム製で中国製は見ないよね
昨日たまたま買ったんだが
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:06:40 ID:KlqEzUPo
ベトナムの次はアフリカ辺りですか
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:06:42 ID:X3Dix5fc
家電だと東芝のテレビが中国からインドネシアにシフトしてきてるな
ベトナムとインドネシアの次はどの辺なんだろ
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:10:23 ID:E0mVHkln
ほほぅ、脱中国が
始 ま っ た な
カンボジア・ラオスあたりか。それともインド・パキスタンとかの南アジア諸国?
もう中国はカントリーリスク高すぎ・人件費高騰で旨みが無くなってきてるよな
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:13:37 ID:vKIJ+RZf
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:13:52 ID:v5CIC55Y
中国はダメだな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:20:02 ID:GBk+mXrS
流れが変わってきたな
次はアフリカだろうな
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:22:26 ID:+Szg2DeS
日本にとってアフリカは人件費激安でも輸送費で割安メリットを失うから
フィリピン、ラオス、カンボジア辺りが限界じゃないの?
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:24:41 ID:fbL6JOi+
力をつけてきたっても「投資」によるものだと思うから
撤退したらどうなるんだろう。
独自の力での製造力とかあるのかな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:27:29 ID:AtOj0bX2
アメリカでも脱中なんだよね
世界の流れなんだな
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:33:24 ID:6DwQWzMQ
黒猫も白猫も靴を作る猫は良い猫 by毛沢山
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:34:43 ID:lM4Tu7v6
技術はすべていただいたアル
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:36:25 ID:irePd8HG
中国オワタ。かつての日本も低賃金で同じだったんだが。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:40:59 ID:gNeJXiJt
ナイキが撤退してもナイキモドキは継続されるんだろうなあ。
コピー商品は支那の永遠の商品です。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:41:34 ID:9ZX5tktl
ナイキは日本の会社を騙して裏切って大きくなったんだよな
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:52:08 ID:E1KmsxiQ
>>34 去年末から今年に入って相当数のアメリカ系企業が中国から撤退してる。
脱中国はトレンドじゃなく決定項だよ。
日本のメーカーは大丈夫か?さっさと逃げないとババつかまされるぞ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:58:15 ID:BiiOLGZi
やっぱりベトナムか。
そうだよな。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:08:01 ID:9tzRHJXM
ベトナムのが安いんだ
他の製造業も元きり上がったらどうなるんだろ
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:08:38 ID:J4ThNFSt
で、そのうち、ボロボロになったアメリカに戻るわけですねw
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:11:28 ID:WKNF7w2X
>>38 >ナイキが撤退してもナイキモドキは
ナイキモドキじゃ無いのが悩ましい所
下請け、縫製、含めてナイキに納入してたのと全く同じ品を作り続ける、もちろん
ロゴもそのまま、
これを承知(捕まらないし、安い)で流す、流通チャンネルもある。
問屋2回通れば区別がつかないし、日本に入れば本物と全く同じ(だった)なんで
ABCマートに並んでもわからない
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:15:24 ID:9tzRHJXM
>>44 でも中国はすぐ素材の仕入れの質を下げて利益をだそうとするから
韓国の偽者精度よりはましだって聞いたけどw
ナイキはオニツカに酷いことをしたよね(´・ω・`)
素晴らしい決定です、感動しました。
ベトナム人から見れば、歓喜、支那人から見れば屈辱。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:21:49 ID:FeluWwV+
この間下着買ったら、ベトナム製だったな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:30:45 ID:YfSCHgsi
パナソニックも中国産か。。
更に品質が低下するんだろうな。
もうかつての「松下」はなくなったorz
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:33:21 ID:X4fVQHZI
>独自の力での製造力とかあるのかな。
科挙の国ですので基本的に開発力はありません
特許といっても日本の特許庁のサイトにいって
適当なものをコピーしてアメリカに申請してとったものがほとんど
論文も、誰かのオリジナルを人海戦術で検証したものばかりです
東欧やロシアは欧米よりも革新的な論文が出るけどね
>>49 松下はパナソニックに吸収されてしまったぞ
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:39:32 ID:Cem+amgm
海外生産って、会社とその生産国には利益があるかもしれんが
自国には利益無いんじゃない?
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:43:16 ID:9tzRHJXM
>>52 販売と開発は現地だけじゃないだろうけどね
>>44 まあ本体が普通にモデルチェンジしてれば
中国製パチもんは200X年モデルを延々作り続けてるという状態になるよね
>>51 吸収?
社名変更前の「パナソニック」を何だと思ってたんだ?
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:55:22 ID:ExbSR12k
ナイキは日本製の頃が最強だったな
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:59:52 ID:4nMq3MdW
かなり前に流行ってる時に買ったNIKEのスニーカーがベトナム製だったよ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:08:13 ID:MlVgn+T9
これからはインドやベトナムだろ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:19:44 ID:0ZZ1WXxt
中国がオワタとかいってるやつは頭わるいな。
なぜ人件費が高くなっているかがわからないのか。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:22:59 ID:WafXefvF
元々、ナイキは自前で生産しない会社、アメリカ製なんて今まで無い 全て海外での生産
最初は韓国、生産委託で商品を作り販売、採算が合わないなら他国に行くのは当たり前、
中国、大倉は上海の隣で工員も集まらず給与、経費が高いから他に行くのは分かる。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:25:15 ID:7VMlna+p
1960年代に、ベトナムでこういうことが出来ていたら、戦争にも勝っただろうに。
当時はろくな仕事を作れなかった。
ナイキのメイドインベトナム持ってるけど
意外と壊れないからいいね
インドネシアとかマレーシア製も多いね、靴。
よし、これでNIKE買える
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:46:18 ID:InavnTv+
>>17 >ベトナム行ってもまた移動する事になるだろ。基本的に大規模な工場がいらない靴だからできる移動だな。
ベトナム戦争の一件があるから、簡単には撤退できないと思うよ。(^^;
※アメリカって、ベトナムに賠償金を払ってましたっけ?(苦笑)
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:53:39 ID:DxwigksH
ベトナムは不良率高すぎ、やはり共産国の弊害かな、それと共産党へのワイロがすべて。
いやだけど中国の品質は世界でもトップクラス。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:54:20 ID:pY+i7HCq
ベトナムで作って中国で売る
日本?
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:06:25 ID:Ya3GFf8m
素晴しい
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:09:49 ID:n0xNl2qU
バングラディシュ産とコスタリカ産ばっかりだと思ってた
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:13:20 ID:FumZEnC2
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:13:51 ID:SUIg0VxP
>>59 賃金を上げなきゃ労働者が暴れて治安を維持できないからだろ?
経済は資本主義、政治は共産主義の一国2制度弊害さ。
中国から工場撤退するのって、相当面倒だって聞いたような気がするんだけど
ナイキは無事恙無く撤退できるの?
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:19:58 ID:DxwigksH
>>70 事実だが、貿易したこと無いのかな?ニートじゃ無理か。
袖の長さが違ったり、縫製が荒いベトナムの女性はかわいいんだが、
品質を上げるのはかなり時間がかかる、工場トップはガチの共産党員でアレだし。
まぁいいことだよ。
中国産は全てがイヤ。
ドルにいちゃもんなんか付けるからでしょう。
支那の幹部連中には、資本(移動)主義の何たるかを判るはずもない。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:26:34 ID:vKIJ+RZf
毛沢東スタイル流行
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:36:02 ID:TvUqs15M
世界の工場(笑)
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:47:45 ID:UQWF9XSn
中国から撤退ってどんだけ金使ったんだろ
撤退したくてもできない企業が多いのに
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:50:09 ID:SUIg0VxP
海外企業の撤退のせいで2000万人の失業者が出たってニュースは最近じゃないのか?
中国人の人件費の高騰は歓迎すべき事なのかね?日本にとっては
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:54:19 ID:9iIbqoXf
夜逃げが一番
日本には関係ないんじゃない?
中国からベトナムなんかに移動するだけで。
ベトナムの人件費があがったらラオスやカンボジアにまた移るだけでしょ。
こうやって人件費を底上げしまくっていけば
いずれ世界中の人件費が一緒になるから
これはこれでいいことなんだろうな。
自分達が食べるものは自分達で作る
ってキューバの農法と一緒になるな。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:04:35 ID:SUIg0VxP
海外企業が出て行った国は仕事がなくなるんだからまた貧国になるでしょ…
自立出来る国力なんて10年程度で出来上がる訳もないし。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:14:28 ID:JhM92oge
少しは経済勉強しろよwww
なんで人件費が高騰したかわからないのか?
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:18:25 ID:9tzRHJXM
>>84 それは場合によるらしいよ
日本みたいに中流が増えるなら自立することも可能だけど
中国みたいに格差が酷すぎると酷いことになるみたいだね
これから中国は荒れるかもね
元の変動幅はやっぱりおかしいし
世界経済が狂う原因でもある
でも切り上げたら中国の輸出は完全終了する
でもしないと米や日本、先進国ほとんどの国内での生産物なんて
全部価格競争で負け続けるから産業が衰退する
だからやらないと
10年ほど前多くの日本企業がベトナムから撤退したのだが、最近戻っている、
もう生産環境は良くなったのかな?品質だけじゃなく、電力さえ貧弱だったけど。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:28:09 ID:SUIg0VxP
電力問題云々よりアジア通貨危機のせいでしょ。
タイやインドネシアからもかなりの日本企業が撤退したからね。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:28:23 ID:9tzRHJXM
無理せず安定した成長率を目指すとかベトナムの偉い人が言ってたね
日本人の性質とはあいそうだった
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:32:27 ID:CxsnHdZT
>>66 ベトナムでも「Made in China」は質が悪い商品の代名詞
>>87 10年前にベトナムから日本企業が撤退したのはベトナムの政治、汚職が余りにひどかったからじゃなかったっけ?
で、今回、ベトナムは政府が安定した政治を行うとかなんとか言うから、再進出したけど、相変らず、政治、汚職が滅茶苦茶で再撤退なんて話もあるんじゃなかったっけ?
ベトナムに新幹線引くらしいね
日本政府もベトナムへ移動する企業を支援する気なんだろう
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 14:13:10 ID:9Ds/UTER
>>92 日本の政治家へのキックバックもあるんだろうな
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 14:17:16 ID:3YomcHHY
先進国の大企業が、安い人件費の国にどんどん生産拠点を
移す。中国はどうでもいいが、なんかこれでまた次の国へと移動して
いくのかと思うと、なんだかなあ イナゴみたいな気もしないでもない。
価格はしっかりとるわけで。
ブランドとか有名メーカーとか、何が何だか
どんどんわからなくなってきた
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 14:20:03 ID:Nzi04NkC
ナイキって中国でひどい労働環境だったんでたたかれてなかったっけ?
中国ではできなくなったんでそれをベトナムに移すだけだろ
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 14:40:44 ID:DxwigksH
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 14:44:22 ID:Uqxuh9uP
またクズニートがバカ丸出しの中国崩壊論
ナイキっつうのは、昔から設備投資ケチりまくりの
典型的な労働集約型企業なんだよ。
そういう企業は、劣悪な労働条件しか提示できないから
いてもらってもありがたくない
インドですらその劣悪な労働条件が問題になって追い出されるような企業
ナイキをもろ手を挙げて歓迎してくれるのは北朝鮮かハイチぐらいだよ
低価格の製品すら買えない日本人がわんさかいる現実・・・
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 14:56:28 ID:qtUD+vxB
早く逃げなければ、残ってババを引くだけww
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 15:09:27 ID:3b4GsdpX
伝説のスニーカーairmax95
オリジナルはmade in コリア、復刻版はベトナム。
時代の流れを感汁。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 15:25:08 ID:s9B94n0p
>>39 「ナイキは日本の会社を騙して裏切って大きくなったんだよな」
A社のことだな。君が日本人として憤りを感じるのは分かるが、アパレル
業界でその話題はタブーだ。週間新潮で高山正之さんが内幕を暴露したが、
かなりA社は迷惑だったらしい。今の社長はナイキのような会社になりたい
なんて公言してるしね。いいか、A社はナイキの下請けとしてシューズを
作らさしてもらっていた・・・これが公式な歴史だ。真実は忘れろ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 15:26:50 ID:Jxgb6kE5
中国の沿海部は人件費が上がりすぎてね・・・・
じゃぁどこに行くかというと、一つは中国のより内陸部に行く。内陸部にはいると人件費激安
もしくはベトナムに流れる
ナイキのブランドもいつまでもつんだろうね?
珍しくもなんともなくなってしまったと思うが。
俺は無名ブランドでもデザインの気に入った物を買うけどな。
>>86 荒れても、近代国家では軍を掌握してるところには勝てないよ
軍に飴を配れるうちは安泰だよ
つまり党とその利権につながる新タイプの貴族
マスコミも党で掌握してるわけだしな
>>95 ナイキは委託生産じゃないか?
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 16:16:26 ID:fTZKjT8J
>>85 まあ高度経済成長が終わったころの日本の状況と似てるな
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 16:21:20 ID:Li9Lkx6T
安い人件費が無くなったら中国は今後何で稼ぐつもりなの?
>>89 真面目だし品質や生産性の「向上」って考えもスッと理解してくれて
労働者の質も中国よりずっといいと聞くね
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 16:41:49 ID:LChn0Dt5
なんかベトナムに幻想抱いてる人が多いね。対米戦に勝ったから評価は高いのだろうけど。
基本的にみんな不真面目だよ。好意的に書くと利に賢いといったところか。
向上心はあるけど連帯感はない。他人と比べて妬む、というのが精神のベース。
インドシナ「半島」だもん。大陸と海洋に挟まれると自然と人心はそうなってしまう。
隣国、イタリア、ダッチ、みんな不真面目。他人を利用して楽をすることばかり考えてしまう。
共産党員の賄賂ぐせを無くしても根本的な部分はあまり変わらないよ。
入管職員が小銭をせびる国だべ。
>>105 内陸部は輸送手段が限られるから無理なんだよ。日本が輸出産業できてるのも島で海上輸送が
簡単だったから。大陸というは色々と不利なのよね。
ベトナム人が勤勉だとは思わないなぁ
いった事ある人なら分かるだろ
まぁ、穏やかではあるし、言えばそれなりの働きをしてくれるけど
逆を言えば、鈍くさいし、言わないと何もやらない。
結局シナチョンと比べてどうだって話なんだよね
まぁそのへんでどう折り合いつけるかだね
>>110 そう思ってベトナムに行った日本企業が去年はベトナムで酷い目にあったわけだが。
いや笑ったな。オッサンってそういう分かりやすい話好きだから騙されるんだよね。
所詮日本企業の駐在じゃぁ対応できないんだよなああなると。
>>112 最近は高速道路が凄い勢いで網の目のようにどんどん内陸部に延びて行ってる
ナイキのスニーカー作ってる人の
時給、70セント・・・
中国人労働者なんて高い高い
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 17:35:48 ID:NfNWm5mG
今こそ米国でやれよ。
米国で作っても、高級品の少量生産とかじゃない限り質はよくないんじゃないかね?
米国製のバッグとかカメラ関係でいくつかもってるけど、縫い目とかかなり雑だからな
値段もそれなりにするものだというのに
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 18:31:38 ID:hiilVhVM
解雇された従業員達がコピーを作り始めるから安く買えるw
ナイキのスニーカーって仕上がりがけっこうチャチだな。
材質もひび割れたり、接着剥がれたり、靴底の減りが早いのもある。
靴の種類にもよるんだろうが、履き比べたらニューバランスのほうがしっかりしてるな。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 21:20:03 ID:nGKHJfPQ
これから、ナイキの靴を買うようにするわ。
多少品質が落ちても中国製はなるべく買いたくない。
>39
>ナイキは日本の会社を騙して裏切って大きくなったんだよな
元々はオニツカタイガーの販売代理店だったしな
俺はバレーボールやっていたのでナイキとは無縁だったが、アシックスやSSKとかの
サイドラインはホールドの為のデザインだったのにいつのまにかエンブレムとなって
いたのでナイキのマークは無意味だと当時(85年)から感じていた。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 21:58:13 ID:8Gf1XHY0
最近はベトナム製の衣服を見るようになったな。
逆に中国製は安売りしても売れ残っている。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 22:26:45 ID:fx4vr7s8
>>26 10年以上前に買ったNationalの炊飯器はマレーシア製だったぜ
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 22:35:19 ID:9tzRHJXM
>>107 いつの時代だって軍なんか上にいる連中が握ってたよ
秦の時代だってそうだったよw
だが軍が自ら裏切った
じゃなきゃ地方の軍が殺されるからな
ひとつ逝ったら民衆は軍と同等の武器を手にするのさ
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 22:54:43 ID:7ehIXZlR
よし!NIKEベトナム買うぞ!
中国人 給料高すぎw
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 23:17:46 ID:JBiRU3gp
久しぶりに希望が持てるニュースだ
NIKE買うしかないな
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 02:08:46 ID:xtGd/fNa
靴工場なんて今じゃ広東の中小工場ですらウガンダとかザンビアとかモザンビークに移転する時代だよ
中国人でさえ高いとか
どんだけ安い人件費で作ってるんだよ
>>9 違うよ 補助金がでなくなった。高付加価値の産業ならまだでる。
単に国際企業が人件費目当てにシフトしただけ。
>>131 グローバル経済なんてしょせん虚構の産物。
経営者が奴隷を作って楽したいだけ
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 02:37:52 ID:PRpjF8d2
日本のメーカーもさっさと、中国から印度や質のイイ東南アジアに生産拠点を切り替えろよ。
ってもうみんな言ってるか。今更中国って。。
ベトナムって反日本企業運動が再燃してるって聞いたけど・・・?
そうでもないのかな。
基本的に人件費の安いところには安い理由があるからな。
今までそれなりに高級なものを使うのに慣れていた人たちがいきなり粗悪品に変えて
耐えられるのか結構疑問。
中国人ってのはうまく使えば結構使いやすい人たちらしいから。
135 :
134:2009/03/29(日) 02:42:41 ID:+z6LrLhc
うげ、よく見たら米ナイキだったわ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 02:44:12 ID:NrN0ir5E
ベトナムに新幹線作るかも。って話どうなってるの?
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 02:53:06 ID:xtGd/fNa
05-06年ごろにチャイナリスクで次はベトナム!ってのが日本で流行って
それに乗った日本企業が07-08年ごろにストやらサボタージュやら汚職やらで泣いて中国に工場を戻していた
Nlke製品が大量に出回るんですねw
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 03:14:03 ID:jm+xEZov
中国もベトナムも共産国じゃないだろ。
なんで共産国に民間企業が立てられるんだ?
アホか
ベトナムは中国ともアメリカとも戦争して両方に勝っているんだよなあ…
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 03:33:50 ID:BooM03aU
>>131 従業員の年収は10ウン万なのに社長の年収は1億とかなんだよ。
>>141 アメリカの会社も倍率で言えば変わらないところありそうだ
そして、今度はベトナムの人件費が上がるんだろうな。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 12:08:11 ID:biDHVOu2
>>40 勝手に騙されればいいよ。
騙されるのは普段の努力が足りないんだから。
被害者面は甘え。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 12:13:16 ID:biDHVOu2
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 12:46:50 ID:1TakciKi
ユニクロのGパンも中国からベトナムに変わったよ
昨日去年買ったのと同じタイプの買って気付いた
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 12:50:09 ID:8+oii8F8
>>114 引きこもりは日本経済の影響受けないから気楽なモンですね
お前の金づるも影響うけなきゃいいけどなw
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 12:58:36 ID:ZQU9t2Qg
>>131 10年前まで中国の大卒平均年収5万円が主流。最近は平均年収16万円。3倍は上がっている
>>131 だからNIKEは特殊なの。よほど汎用に使えるもの以外は
数千万円程度の機械を導入することも
なかなか許可が下りない。それだったら安い労働者使えって言う会社。
だから次から次と新製品出せるんだよ。全部人力だから売れなくても
設備投資費が無駄にならない。
ぐるぐる回るからなあ
中国→ベトベト→ブラジル→中国……
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 13:52:55 ID:hbrRuVKj
なんか、中国人が中国製の靴を買うようになったらしい
そりゃそうだ、と思うな。
世界中の一流企業が中国に発注してクオリティもデザインも上がったら
中国人はブランド以外外国企業の製品買う必要性感じなくなるっての。
脱中で中国崩壊とか喚いてる厨房見ると、どんだけ頭悪いんだか。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 14:03:19 ID:T2KKKHQk
で今度はベトナムの人件費が上がってまた他国に変えてそこも上がるわけだ
153 :
衣料関係:2009/03/29(日) 14:04:32 ID:THagYYO1
うちの会社の商品も中国からバングラデシュの工場に委託してコスト3割カットになったよ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 14:05:55 ID:1sB4PNRD
>>151 それがヴェトナム製のナイキを買うようになるんだよ。
ブランドって、そういうもの。
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 14:14:59 ID:jm+xEZov
>>149 ある機械の価格が30万で
中国人の賃金が月1万なら3年もしないうちに
元が取れるので、なら自動化しないで中国人にやらせよう、
という話になる。
3年もすれば、製品の寿命も終わってるし、
需要も変動するから、
使い捨てのできる中国人にやらせるのが一番。
という判断なら、俺の勤め先でも普通にやってるな。
まして、熟練度のいらない工程ですべて成り立ってるなら、
賃金が上がった場合は、工場ごと中国から安い所に持っていけばいいので
そういう判断になる。
ユニクロもナイキも軽工業だから、
どんどん安い所に流れていくんだろうな。
ナイキって一応工場持ってたんだな。それに一番驚いたよ。完全に設計だけか思ってた
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 14:15:11 ID:jHoEdr8b
人件費安ならバングラデシュだな。
>>119 ナイキの量産品はひたすらコスト削減で耐久性ナッシングだからなあ
んで限定商品になると
こんどは運動どころか歩行にすら適さない飾るためだけの靴平気で店頭にならべたり
ブランドイメージ低下するの当たり前・・・
コスト削減で素材がショボいのは同じだけど
アディダスはうまくやってるなあと思う
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 14:25:31 ID:k1qg7LEv
次はカンボジアかミャンマーかもな
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 14:37:18 ID:hbrRuVKj
>>154 国産でOKって層が出てくるのは必然という趣旨で書いたわけで
あえてブランド以外と書いただろ。
中国のミズノやらアシックスもそのうちでるだろうから
中国株とかやる奴は要チェックだな。
>>155 ただし、それをやり続けたらいつまでも製品クオリティーは低いままなんだけどね。
今でも同じだと思うが、俺の高校時代のころのNIKEのスパイクなんて
すぐにだめになるんで、とてもじゃないけど使えたもんじゃなかった。
ま、nikeのエアマックスを履いてる奴の99%がバスケに縁がない奴だし
実際にスポーツ用品としての耐久性なんて知ったこっちゃないというのがナイキのスタンスだろう
その次はカンボジアだな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 23:36:51 ID:SDTtjhj3
>>161 品質が悪いのは、中国で作っているから、というだけではないと思うよ。
それほど熟練されてない作業員でも作れるように設計から簡素化されてるとか、
組立以前に材質を安いものにしてるとか、
そんなものでは仮に日本で作っても、
中国よりはマシという程度のものしかできないと思う。
まあ、最初から高級品を作るつもりなら、
いい素材を使って、熟練工のいる日本で作らせる、
みたいなスタンスになるから、結果的に日本製は高品質ということになるんだろうけど、
それじゃ相当高くなるから、売れないかもね。
そう言えば、イタリア製のブランド物も、イタリア製だから高品質かというと、
作っているのはイタリアに出稼ぎにきた中国人で、
低賃金でブランド価格で売っているから、相当暴利を貪っているらしいね。
あんまりブランドだけ一人歩きすると、本当の品質がわからなくなるね。
> そう言えば、イタリア製のブランド物も、イタリア製だから高品質かというと、
> 作っているのはイタリアに出稼ぎにきた中国人で、
> 低賃金でブランド価格で売っているから、相当暴利を貪っているらしいね。
自転車はどうなのかね?
高級自転車ってイタリア多いよね?やっぱ中国とかで生産してるのかね?
誰か高級自転車に詳しい人教えてくれ
>>163 だから最初からそういってるだろうが
どこにアンカーつけてるレスかぐらいみてからレスしてくれよ
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 03:29:03 ID:6tZYxauS
品質が悪くても売れるんだから企業的にはそれでいいんじゃないの
まして先進国の購買力は下がる一方、圧倒的に数の多い途上国が市場の中心を占めるようになったら、ますます品質なんて無視されて安いほうに流れる
>高級自転車ってイタリア多いよね?やっぱ中国とかで生産してるのかね?
イタリアやアメリカ等のブランドも基本は殆ど台湾製。
同じメーカーでも、最上位クラスの製品は本国で、中位クラス以下は台湾製ってのが多い。
例えばビアンキ(伊)の高級ロードやトレック(米)のマドンなんかはその典型。
でもって、台湾製のモノの方が粗悪品というわけではない。むしろその逆で、
ジャイアントみたいな台湾の自転車が、世界最高峰のチームに機材を供給してるくらい。
高い自転車に採用される、カーボン素材の製造ノウハウを一番持ってるのも台湾のメーカー。
>>167 詳しくサンクス!
台湾といっても工場はほとんど中国とかではないの?
PC系は台湾メーカーでも生産工場はほぼ中国にあったりするから
そのへんどうなんだろう?と思って
安いコストでほぼ同一品質なら台湾で生産ってこと?
高級品は手間掛かっても良いからメーカーの本国でってこと?
ジャイアントって世界最大の自転車メーカーらしいね。
一番高いのはどこで作ってるの?やっぱ台湾?品質重視で日本製?
品質という観点から見て日本の製造業ってどうなの?もはや高すぎて不要?
今はもう日本製でなくても十分?
台湾や中国の生産技術はどの程度あがってるの?
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:43:58 ID:+0y/sCWc
>55 マジレスなのか釣られてみたのかわからない
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:48:00 ID:KwJ2jvyu
中国で製造すると本物と偽物が同じになってしまう。
>>161 エアフォース 1 が実際に競技に使われてた時代に中高でバスケをやってたおっさんなんだが
当時と比べても安くなってるのはそういうことなのか
アウトドアブランドのACGをもっと盛り上げてくれよ
ナイキショップですらTシャツ1枚見なくなったぞw
日本→韓国→中国→ベトナムどんどんアメリカから離れていくな。
接着剤はみ出てるし縫製荒いしでナイキはすごいよ
よくあんな物売っているし買うやつも買う奴だ
>>174 バッシュっていうの?俺は●ーボックを通販で買ったんだけど
のりが垂れた感じで固まっていて不良品だと思って返品したら
送られてきたのがそれ以上にのりが各所にはみ出している凄い商品が送られてきて
ビックリした。
どうせまた送っても変なのが来るんだろうから
あきらめてサブで履いている。
まあ、二度と買わないな。
どういう品質基準で出荷してるのか詳しく知りたいな。
どう考えても欠陥商品だよあれは
>>173 多国籍企業の典型だろ
ベトナムの次も考えてると思う
MA-1で有名なアルファもベトナム生産だったな
ベトナム戦争で使われた衣料を今ベトナムで作ってるっていう
グローバル経済ってうんざりするなw
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 19:58:53 ID:e5S9EwdX
ビズ版なのでスニーカーマニアの意見が少ないようだが、
ナイキの中国製はベトナム製に比べて素材も作りもかなりいい。
ベトナムに完全切り替えになって、ベトナム製の品質を中国製並みか以上に上げるのならいいが、
今のままなら俺はもうナイキは買わない。
あと上の方の書き込みで米国製に戻せというのがあるが、
米国製と日本製が共存してた当時、日本製の方が品質が良かった。
もちろん米国製しかないモデルもあるし、単なるアメリカへの憧れで米国製を欲する人も多かったが。
いまはサンプル品で台湾製のがあるが、これは結構いいつくり。
俺の希望としては、プレミアの付くような限定品は日本や台湾製にして欲しい。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 20:04:50 ID:3IDR6VdE
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 20:09:36 ID:1Y9ce1qB
MIKE
>>178 政情不安のある国でも安けりゃ行くからな
自動車でもBMWはパキスタンに行ったし
資本家の論理のみで動く社会ってのもな
安い所に行くのが当たり前とはいえ
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 20:47:10 ID:OQRyrh6C
ユニクロもなんでこんな異常価格で売れるなのかと思ったらベトナムで作ってるみたいね
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 20:52:15 ID:WePCSyO7
たいして履いてないのに2足もソール剥離で懲りたから、もうナイキは買わない。
作りが雑過ぎる。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 20:53:27 ID:i998KKQJ
チャイナ終了のお知らせか
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 20:54:34 ID:1tkh0jrK
韓国製のエアマックス95がきのう加水分解起こした俺が通りますよ
エアマックスの復刻売ってるから買えばどうよ
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 21:48:50 ID:QPhJ3hNe
>>183 終了じゃないと思うね。
日本だって、どんどん重工業にシフトしていったろ?
いつまでも中国が軽工業だけなわけないだろ。
他にも色々終了フラグは立ってるがな
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 16:52:24 ID:PdNonTvc
でもうコピペされたの? ナイキの新品の靴を買って履いて直ぐ脱いでみると、靴下に
靴敷にプリントされてあったナイキのロゴが貼りついていたという笑撃の写真をw
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 16:54:39 ID:TFLMVOtJ
アメリカ景気悪そうだから生産拠点自国に返したほうが利益なのでは
どうしてベトナムに出て行くんだろう
NIKEはじまったな!
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 19:12:21 ID:PdNonTvc
>>189 カブやらサブプライムやらで一攫千金を狙えるのに、チマチマとお針子仕事なんてダメリカ人が
やるわけねーだろ? それこそ、グッグにでも安い金で作らせるに限るジャン。
5000万円なんて連中からして、はした金なんだぜ? JK
>>182 エアマックスも、プレゼントで貰った奴が二つあったんで
後生大事にとっておいたが、ブームが過ぎて、もういいやと思って履いてみたら
二日で靴底が剥離したな。
保存に耐えないようなちゃちなおもちゃにプレミアついてたと思うとばかばかしいもんだ
>>191 アメリカの縫製産業は、世界有数の規模だってことを知らない低学歴クズニートがほざいてます。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 19:19:43 ID:4WbgSyv5
昔のナイキやアディダスは雪道や氷道でも滑りにくかったけど
今は怖くて履けない
滑りにくい靴がほしいお
東北人が泣いた
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 19:23:16 ID:BQoa4osO
東北 しぬ
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 19:24:53 ID:ErldTdO3
>>193 うん!でも従業員はプエリトリカンやメキシカンだな、昔は圧倒的だったのに。
インド・バングラ・パキスタンは衣料品では昔から実績があり、まあまあ品質も優れてる、
中国は仕事も丁寧なんだが、反日がネック。
タイは給料が高い。
ベトナムはなあ・・・、衣料品は最悪だな、あと20年かかる、
ベトナム人の性格的に合わないのかも、袖付け間違えるなよこのクソが!。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 19:33:36 ID:Zn/Kg28W
>>192 使ってない古いくつはゴムが硬くなって割れたり剥がれたりするよ。
車のタイヤなんかにしたって、かなりいろんな添加剤入ってるのに
数年も使わずに放置しといたら表面割れてヒビはいっちゃうもんな
自転車のタイヤなんかも、保存するときはラップなんかをめちゃくちゃ
厚く巻いて空気から遮断と、光に当てないようにしないといかんもんね
アパレルだと低価格チェーンは低賃金もとめて脱出してるんだろうけど
最近はギャルソンとかワイズみたいなブランドがふつーに中国製商品並べてる・・・
やってけない縫製工場がどんどん閉めて
国内生産やばいらしいね
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 01:04:13 ID:LFfHTEBM
ファンの成長に合わせて、高品質化を狙うだけが商売じゃないんだな。
古いファンは離れても、それ以上の新しいファンを獲得すれば、釣り合いが取れると。
NIKEを卒業した人が、最近NIKEは駄目だと言ってもどこ吹く風。
ここで必死にニート認定したりくず認定したり中国を擁護してるやつって何なの?
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 02:29:30 ID:g+8fk5vM
ライバルが安い賃金のところに進出したら、追随しないと勝ち目ないだろ
個々の企業がどうこうできる問題じゃない
自由貿易である以上、延々と続くよこれは。
かといって保護主義にしたら別の深刻な問題が出るし、特に日本みたいな国は死亡だが
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 03:48:51 ID:6t5n4RQO
いつも一番はじめに動くのがアメリカの
靴メーカーのバイヤーだな。
これから労働集約的な生産拠点は次々に
中国から他の国へ移り始めるということだな。
>>12 そこを気にする層はニューバランスに取られてるしな
>>192 ゴムなんてある程度の期間動かさないと割れるぞ。
車のガソリン口のキャップみたいに動かさない事を考えて造られてるならいいけど、激しく動かす
事を考えての靴底だと長く保管してから使うとすぐダメになる。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 09:02:52 ID:K/0OY7Ln
何処で作ってもナイキは買わないからどうでもいい
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 09:08:49 ID:GeAKGUmM
もういうメーカー品は本国で生産したほうが総合的にみて良さそうなんだけど
>>192 放っといてもポリウレタンが加水分解したり、接着剤が剥離したり、エアが抜けたりするから、
買ったスニーカーは履くほうがいいね。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 09:23:41 ID:gRZMWPD4
ベトナムで工場運営してるのも多くは華人企業ていうオチだな。
>>164 ロードレーサー MTBなどの主要な高級メーカーの自転車の、
5万円以下のラインは、たいてい中国か台湾製品。ビアンキとかもそう。
10万〜60万以上の高級機種はイタリアのメーカーはイタリアで自国生産したりしてる。
メイドインジャパンのアディダスが最強
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 09:47:52 ID:Rnwb5sC1
ナイキブームもとっくに終わったしな。引き際だろう
ナイキが盗まれるほど流行ったなんていつの時代だよwww
エアーマックスが盗まれたのも会社の宣伝だったっていう噂もあるんだぞ