【調査】住みよさランキング2009年版速報:成田(千葉)が首位、通勤圏を考慮した新方式では稲城(東京)が首位に[09/03/27]

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250名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 18:03:06 ID:7Cu0rYY4
23区以外とか、ましてや埼玉とか千葉なんかに
住むくらいなら

実 家(名古屋市名東区)に 帰 り ま す。
251名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 18:16:08 ID:I4tVjLUE
ばいばーい
252名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 20:43:29 ID:NDjkdtsd
1分て70mですかw
どこの吉祥寺ですか。本駒込ですね。本家ですね。

武蔵野は多摩と都区内がごっちゃになって
観光客まで押し寄せてぐちゃぐちゃだな。
俺ぁ自分の家の前を観光客がうろつくのは嫌だな。
西荻窪の方がいい
253名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 22:21:14 ID:Y0PM25z/
 稲城市民だが、実感にあっていない。
 わたし的には多摩地区では 1 吉祥寺 2 府中 3 国立 4 町田
254名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 22:39:41 ID:DmDP1JrA
>>253
稲城といっても矢野口とか東長沼あたりとニュータウン地区じゃそうとう違うだろ
255名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 23:00:10 ID:mpP6JpIT
>>250
ぜんぜん分かってないな。
あなたの埼玉や千葉イメージって、店がまったくなくて畑と田んぼばかりの田舎で
超不便って想像だけだろ。
それは、都内から電車で1時間半以上離れた場所くらい。

都市圏近郊の郊外なら便利とゆったりさが高い次元で両立している。
その両立のための必須アイテムが車なんだけど、車なら軽でも何でもいい。

漏れは埼玉の大宮から少し離れた住宅街に住んでいるけど、実に快適。
ホームセンター、スーパー、ショッピングモールが車で20分以内でたくさんある。

車で15分圏内なら、大型ホームセンター6店、大きめスーパー7店、ショッピングモール3地点
ディスカウントショップ5店あるよ。
よりどりみどりで選び放題で便利すぎる。
車で行くから雨、雪、寒さ暑さ知らずで快適に移動できるし、大型店舗が多いから品揃えも
いいし、都内より物価が安い。
もちろん、土地や不動産も都内より断然安い。
都内で下手なマンションを買うなら、庭付き一戸建てで車も持てる。
都内に通勤だと満員電車に30分くらい耐えないといけないことだけがネック。
地元でまともな給与が得られる仕事があったら、車通勤で楽々だし物価の安さもあるから最強だ。

車社会だから道路は広めだし、ちょい田舎だから家同士の距離は程よく開放感がある。
都内のようなゴミゴミ感は皆無で、大宮とか栄えた駅に近づかなければ渋滞もほぼなし。
かといって、ど田舎のような田んぼだらけの殺風景とか、誰もいない寂れた感じはない。
塩加減と同じで、程よい人の量。

都内に遊びに行きたければ電車1本で40分。
快適に行きたければグリーン車に乗ってもいいし。
都内から電車で30分〜60分圏内がこんな感じのパラダイス圏だと思うよ。
これ以上、生活と遊びとマッタリしたゆとりある生活環境ってないと思う。
256名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 23:39:41 ID:MTOf8Teg
>>255
ま、名古屋も東京まで90分だけどね(^^;
土地の値段、比べ物にならんでしょう。埼玉と名古屋じゃ。
大宮近郊で60坪以上の土地買える?
257名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 23:58:58 ID:qCmFK7OP
名古屋だけは・・・
258名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 00:09:04 ID:gAAfQLz3
>>956
90分って、新幹線でだろ・・・
しかも、90分じゃつかないし。
そんなんで、毎週のように気軽に都内に遊びに行けるかい?
往復2万もかけて。

>>255の環境が最強だということが、さらに証明された。
都内は自然とか開放感が殆どない。
都内は週末に遊びや買い物に行くところ。
30〜40分くらいならぜんぜん苦にならないで気軽に行ける。
さらに、住まいは車で快適に移動できて大型店舗がたくさんある所がマッタリと生活しやすい。
物価も土地も安い。人ごみで真直ぐに歩けないなんてこともないから徒歩もサクサク。

これをバッチリ両立できている環境だということが分かったかい?
259名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 00:42:01 ID:thoXIcYt
ぜんぜん分かってないな。
あなたの都心や山手線沿いイメージって、家がまったくなくてビルと店ばかりの都会で
超不便って想像だけだろ。
それは、皇居から自転車で10分以内の近い場所くらい。

山手通り近郊の住宅地なら便利とゆったりさが高い次元で両立している。
その両立のための必須アイテムが自転車なんだけど、自転車ならPASでも何でもいい。

漏れは山手線の目白から少し離れた住宅街に住んでいるけど、実に快適。
ホームセンター、スーパー、ショッピングモールが自転車で20分以内でたくさんある。

自転車で15分圏内なら、大型百貨店3店、大きめスーパー5店、ショッピングモール2地点
ディスカウントショップ5店あるよ。
よりどりみどりで選び放題で便利すぎる。
自転車で行くから渋滞、人混み、遅れ知らずで快適に移動できるし、旗艦店が多いから品揃えも
いいし、港区より物価が安い。
もちろん、土地や不動産も港区より断然安い。
港区でセレブなマンションを買うなら、庭付き一戸建てで車も持てる。
都心に車通勤だと首都高の渋滞に30分くらい耐えないといけないことだけがネック。
地元でまともな給与が得られる仕事があったら、徒歩通勤で楽々だし市場が近い物価の安さもあるから最強だ。

公共交通機関社会だから道路は狭めだし、ちょい都心だから家同士の距離は程よく開放感がある。
埼玉のような寂寞感は皆無で、新宿とか栄えた駅に近づかなければ渋滞もほぼなし。
かといって、新宿のような高層ビルだらけの殺風景とか、人だらけの疲れる感じはない。
塩加減と同じで、程よい人の量。

飯能に遊びに行きたければ電車1本で40分。
快適に行きたければレッドアローに乗ってもいいし。
皇居から自転車で30分〜60分圏内がこんな感じのパラダイス圏だと思うよ。
これ以上、生活と遊びとマッタリしたゆとりある生活環境ってないと思う。
260名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 00:48:27 ID:thoXIcYt
>>245
環七より一駅手前=中野、大森
山手線から一駅=大久保、大井町

あんまりかわらなくね?
261名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 00:51:08 ID:pnrtpKgl
こんな調査意味あるのか?
262名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 01:06:26 ID:dicBuuPn
大塚とか地味に良いぜ。場所がよけりゃ池袋が徒歩圏内だ。
欠点は韓国人と中国人が多くて治安に不安があることか。
263名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 04:56:33 ID:vOUpQ2JK
>>262
そういうのを最悪って言うんだよ。

大久保界隈に住んでいた知人達は、全部郊外に逃げた。
264名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 09:06:30 ID:ViRXfoyO
>>258
名古屋は京都に近いからいいと思う。新幹線で京都まで38分。車でも2時間でいける。
奈良も近いね。飛騨高山も近い。
名古屋の都会度は福岡札幌より高いけど、環境は福岡札幌と同じ。
名古屋中心部近くの住宅街の風景。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090412195419.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090412195459.jpg
265名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 09:18:27 ID:sjU/jIbY
266名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 09:20:28 ID:Uuj2OfPh
東京だけは嫌だな。
267名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 10:02:57 ID:GKb43vOC
>>255
埼玉千葉なら、川口戸田(所沢・朝霞・和光)、市川浦安(松戸・船橋)だろ
大宮近辺の奴って世間が狭いんだよな
町自慢がうぜー
もう少し回り見ろよ

つーか大宮近辺て畑と田んぼばっかりじゃん。特に西口側。R17Bの西側なんて更にひどい
R16との交差点は大渋滞だしまったく憧れないわ
大宮に住むなら>>250のように地方都市に住んだ方がいいかも。そのボーダーラインが大宮かもね
(大宮とか立川とか柏とか、都心40Km圏てのは既に地方都市だがw)
268名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 10:21:26 ID:SxQFSzO2
>>242>>241への反論になってるのか??
269名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 10:39:44 ID:nG5wqXrY
>>264 こら!家の・・・
270名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 10:44:50 ID:bM3pv+tR
>>244
三河島とか住みにくそう
271名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 10:44:53 ID:NoT2zB8p
反論にはなってないが、
吉祥寺は都下だけど、多摩らしくなく暮らしやすい街の造りをしてるってことかと。
問題はそこに多摩の住民が車で来るわ
観光客が電車で来るわ
バスは渋滞で動かないわ
仕方なくバスを間引いたら数えてる奴がいて指導受けるわ
井の頭通りに片側2車線は無理があるわ
バス待ちの行列が200人に及ぶわ
井の頭通りと五日市街道はだんだん離れるわ
伊勢丹も東急もすぐ閉まるし半端だわ
三越は潰れて結局ヨドバシで横浜西口と同じだわ
駅から徒歩1分ではバス停しかないわ
ロンロンのドアはやたら重いわ
駅裏のテナントやっと決まったと思ったらユザワヤだわ
いまどき駅のホームにエレベーターがなくて子連れが泣いてるわ
別にメンチカツは並ぶほど旨くないわ
自転車駐輪場に駐輪待ちの列ができるわ
ってことかと。
272名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 13:05:06 ID:bM3pv+tR
>>271
繁華街を三鷹との中間地点、玉川上水沿いにつくれば
人が三鷹と吉祥寺に分散していいかも
273名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 19:23:24 ID:uqaqrnFm
首位の成田が全然話題に上がってない件
274名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 21:20:45 ID:pv/kSFjy
>>259
コピペ改造ごくろうさん。

>自転車

はい、これで却下ね。
雨や暴風の日は快適に自転車で移動できますか〜?
雪や寒さや照りつける暑さの中で快適に自転車で移動できますか〜?
でも、そんな所を車で走ったら、すぐに渋滞に嵌るよなw
渋滞はなくても車多すぎ、道も片側一車線ばかりでノロノロ。

>>255のような快適環境に住んでいる人は、自転車で5分のコンビニにも車で行く人が
けっこういる。
ようするに、この快適環境に住んでいる人は、自転車ですら不便で不快な乗り物っていう
感覚なんだよ。
「歩くより自転車で移動してるから快適」とか言われると「はぁ!?(どこが?)」って感覚。
晴れて涼しい気温で運動がてらにとかで、あえて自転車に乗るくらいだ。


>港区より物価が安い
>土地や不動産も港区より断然安い。

比べるところが間違えていませんか〜?
極端に言えば、都内一等地と比べれば、それ以外の土地はどこでもそれより安い罠w

益々、>>255の環境が最強だということが、またさらに証明された。
これ以上、墓穴を掘るな。
275名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 21:27:43 ID:pv/kSFjy
>>267
わかってないねぇ。
漏れは大宮近辺だが、大宮なんかに近づかないよ。
この近辺に住んでいる人は、それが分かっているからほとんどそうだ。
地方都市であろうが、駅周辺は都内並みに車と人が多いからな。

そこから、ちょっと離れた場所で車で快適にアチコチの大型店舗などに移動する。
週末の遊びは電車で都内にいく。
上野、新宿、渋谷と二方向に、電車で一本で行けるし、逗子までも一本で行けちゃう。
もちろん、何か用事でもない限り大宮なんて殆どスルー。
276名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 23:36:56 ID:61spzfxv
>>275
田舎もんって都心が好きなんだねー。毎週都心で遊び?買い物?
23区内に住んでるが、買い物なんかで都心に出かける気が全くしない。

むしろ名古屋あたりでゆったりした家に住みたいなー。
車だって一家4台持ちでしょ(^^)。

東京の周りの半端なとこに住んでる人って、なんか必死。
277名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 00:13:51 ID:0eQxvcVL
名古屋必死すぎwwww
名古屋じゃなくても、超ど田舎に行けば名古屋より安くて広い家が
同額で買えるわなw

東京で遊ばないなら東京に住む意味半減じゃん。
ってか、はよ名古屋に(・∀・)カエレ!!
278名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 01:22:47 ID:d4Yso7FR
 276さんに同感です。私は転勤族で、関西→名古屋→都内23区→札幌→
多摩と住んできましたが、東京居住の地方出身者って何か都会の生活を謳歌
しようと、必死なのが笑えます。身なりはすごい着飾っておられるのですが
残念ながら中身が柄が悪い方多いですよね。また、ブームにライフスタイル
まで流されすぎ。特の多摩の人がそですね。
 結論ですが、多摩なんて公共交通機関の利便性なんか大阪の郊外以下だし
坂が多く、無理くりに山壊して、建築家の自己満足のような都市計画で街
つくったので無駄な立体交差や迂回が多く近くても時間がかかるし、車が
生活必需品の地域なのに、駐車場が貧弱。住みやすさランキングの上位なのが
理解できません。
279名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 07:44:14 ID:T2VmX5y9
雨が降ったら別に買い物行かなくていいし。
まして嵐の日に行くなんて計画性無さすぎでしょ。

あと悪いけど、目白→池袋なら渋滞はないよ。
自宅から直接池袋に向かえばね。

まあ住めば都って言葉の本当の意味を考えることだ。
それから別に大宮暮らしを否定してないよ俺は。
嫌いな町だけどね。
280名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 08:12:51 ID:FYx/1h2l
車前提の町はなあ…
郊外に住宅を買ったものの、高齢になって
都会に回帰する人が増えてるんだが。それが来るべき現実なんだよ。

徒歩圏、少なくとも自転車圏にある程度の商業地や病院がないと将来厳しいよ。
零細スーパー一軒なんか、10km先のイオンひとつで簡単に潰れるんだし、
イオンそのものだって地方のやり口見てれば怪しいものさ。
またリッター200円になったらどうするの。
281名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 11:48:18 ID:1oD1eeXz
>>279
城南、城西から見れば新宿より北は目くそ鼻くそ。
282名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 12:25:49 ID:UR/NWuSh
蒲田住人乙
283名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 14:06:33 ID:aqIqV23h
>>280
勤務先〜自宅〜病院がコンパクトの範囲におさまらないと現役世代でも
自分もしくは家族が病気になると負担は非常に大きくなる。
284名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 23:05:04 ID:kvelDzxJ
結局は、福岡・名古屋・仙台など大都市でありながら地価・物価がほどほどな街、
または鹿児島・浜松・金沢など機能集約した地方都市でゆったり暮らすのがいいのかな。

どちらも、それなりの職が確保できての話だが。
285名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 23:44:07 ID:NA183GHb
真岡とか美濃加茂って周辺の自治体とどこか違うのか?
益子とか多治見とかと比べて。
286名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 00:00:20 ID:QTi/GgFu
暫定開業とはいえ、こりゃ混むな

\  \  |  |
  \  \|  |
    \     |
      \   |
       \  |丸一鋼管
       |  |
 ____|  |______
         ×
 __________ × __
                \  \
                  \  \
×:信号機
287名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 00:04:19 ID:MIJHaBkn
暫定開業とはいえ、こりゃ混むな

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       |  |丸一鋼管
 ____|  |______
         ×
 _________ × __
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                 \  \
×:信号機
288名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 03:59:31 ID:PIlIDkCU
東京なんて馬鹿の住むところ。

アホと商売するためにいやいや生活している奴が
ほとんど。
アホが多いから商売しやすいって言うだけの土地。

住みやすいって感じている奴はよっほど馬鹿。
289名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 07:49:01 ID:H7tdR9at
>>284
地方都市っていつも同じ所に買い物や遊びに行って飽きない?
東京なら銀座、新宿、渋谷、丸の内とかいっぱいあるけど。
290名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 08:02:49 ID:2avu0MPK
成田に住みたいとは思わないけどな〜
291名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 08:10:41 ID:As2aacpV
いいかげんな
でたらめな記事だ
成田は最低
292名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 08:12:35 ID:As2aacpV
成田に住みたいとは普通おもわない
空港のみの利用
293名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 08:20:06 ID:4NBUJFbs
>>288
仕事で東京に住んでるが
正にその通り!

今朝も通勤電車マナーのあまりにも悪いクソガキに思わず膝蹴りしちまった
ギッチギチに混んでるのに後ろに鞄の固い角を向けて来やがるから
担ぐな背負うなだろ馬鹿め
294名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 04:47:06 ID:vZqB9/A2
>>293
>ギッチギチに混んでるのに後ろに鞄の固い角を向けて来やがるから

田舎者のオッサンって、自分の前側に空間を作ろうとして、後ろに
寄りかかってくるから、骨盤や背骨に当たるように固いものを当てる。
自分の体重で痛い思いしているんだから、きちんと立ってろよ。
295名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 05:00:04 ID:uStvc6+6
何をもって住みやすいってしてるんだろうな?

千葉なんて東京が近くに無ければ、その辺の地方都市と大差ないだろ
296名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 05:21:51 ID:Bpb+h5OU
297名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 06:06:09 ID:5zLKwa+A
成田って綺麗なスチュワーデスが住んでいて、制服で通勤してるんだぜ
298名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 06:36:37 ID:Z2FTE8YN
東京に住んでて一番困るのが満員電車。OLやら女子高生が胸とか尻とか俺に押し付けてくるからな。お願いだから胸とか尻とか俺に押し付けないで下さい
299名刺は切らしておりまして
>>298
嬉しいくせに。