【不動産】マンション：モデルルーム来客増、｢年収200万円でも買える｣…景気後退、価格下落進む [09/03/24]

　｢1年前と比べモデルルーム来客数は3割は増えている｣。長谷工アーベストの関西企画部の
九十九正司部長は話す。近畿のマンション市場では景気後退や不動産デベロッパーの
経営破綻の影響で価格下落が進み、当初の売り出し価格から1―2割下がる物件も珍しくない。
購入を検討していた個人が値ごろ感から訪問しているようだ。

　｢年収200万円でもマンションが買える｣。実際、大阪府枚方市の77�u、3LDKのマンションは
1298万円で売り出された。倒産したデベロッパーの物件がたたき売られた格好だ。
ほかにも3500万円の物件が3割値下げされ、2500万円で再販されたケースもあるという。
こうした｢アウトレット物件｣は売り出しと同時に完売する場合もある。

　金融危機以降、ベンチャー系不動産デベロッパーが淘汰され、マンションの在庫調整が進む。
用地価格も下がり、｢大手デベロッパーを中心に路線価が下がった土地を購入する動きが
広がり始めている｣(マンション販売大手)という。

　不動産経済研究所によると、近畿圏の2月のマンション販売戸数は前年同月比で30.5％減の
1548戸と大幅に減少した。しかし｢マンション価格下落と住宅ローン減税拡充への期待で
3月の契約率は上がるのではないか｣(石丸敏之大阪事務所長)との見方も一部に出始めた。

　これに対し、住宅業界では地価下落に対する歓迎度合いが異なるようだ。戸建て比率が高い
ある近畿の住宅メーカーは、｢分譲地を抱える大手は地価下落で損を出す場合もあるが、
購入者は土地代が下がった分を住宅費にかけてくれる｣と歓迎する。地価下落をどれだけ
新規需要に結びつけられるかどうかが今後のポイントになりそうだ。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年03月24日
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005657.html
▽長谷工コーポレーション　株価 [適時開示速報]
http://www.haseko.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=1808
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=1808.1
▽関連
【不動産】日本一の高層マンション『The Kitahama』(地上54F・209m・大阪市)、今月下旬完成 [03/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237522230/
【不動産】マンション買い時？　2月の近畿圏発売30.5%減も、契約率は上昇［09/03/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237269171/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237245955/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235578160/

2

どういう計算すればそうなるんだ？
でも年収２００万円はおれからすれば金持ち

日本国民の幸福でメシがウマい！

年収２００万円なんて、なにかあったら即切られる層だろ、買うのか？

年収2000万と勘違いした。

サブプライムですね、わかります

マンションは管理費とかが馬鹿にならないから、逆に高くつくとか聞いたけどな。

年収200万では、買うのに無理があるだろう。

年収200万円・・・
安いマンションでギリギリローン組んだとしても
管理費とか積立金とか固定資産税とかもあるのに払えるのか？

きっとまた脅迫勧誘電話が沢山かかって来るぉ
(ノ_・。)

買ってすぐに取得税

>>8 メンテナンス、セキュリーティーを他人に依存しているのでずぼらな人間は楽。
　　戸建てでもメンテナンスは必要。

年収200万じゃ生活費で殆ど消えてローンなんて無理だと思うのだが。

今は築５年未満の中古マンションの方が新築より高いよな

どうやって年収200万で1300万のマンション買うんだ？
殺す気か

年収２００万だと、
買ってからが極貧地獄の日々だなｗ

年収２００万なら素直に親のところへパラサイトしろよ・・・・・
それから１３００万のマンションって何だ？
どうせ建築法ギリギリで立てられたアウアウマンションかアパートみたいなマンションなんだろ。

生い立ちそれぞれだから
頑張る人にはチャンスだ

そもそも200万なんて年収が存在するのか？

マンション大手「長谷工」危険水域、株価３０円に
ZAKZAK 2009/02/26

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022641_all.html

>>10
年収２００万でも「買える」
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ココ重要

生活が出来るかどうかはどうでもいい。売るほうとしては。
業者はローン会社からお金もらうんだもん。

＞｢年収200万円でもマンションが買える｣

買うなよｗ

あー、でも年収２００万で
貯金が１千万ぐらいあれば楽勝だよな。

>>24
楽勝か？
自分の年収と同額の借金って割と大きいと思うが。
特に200万だと切り詰められる部分も少ないぞ。
親と同居して買ったマンションを賃貸にすれば楽勝だろうけど。

年収200万って
双方同額共働きで、「結婚すらやめとけ」ってレベルだろ。

手取り200万ならまだしも・・・
税金引かれる前で200万で買うヤシは勇者。
宝くじかtotoで1000万円当てるという予定でローン組むしかないね。

200万強なら新築賃貸物件渡り歩いたほうがいいわ。

あ

まだまだ安くなるな

ただの負債だな

おまえらわかってないな。年収二百万でマンション買ったら
そこに「住む」んじゃなくて、「貸す」んだよ。
その家賃収入でローンを返済する。
ローンの額より高い家賃を取れる物件を探すのが重要だが。

今時、マンション買って賃貸で貸すとかって話し、
情弱でもない限り騙されないだろ。

>>31
んで、年収２００万の分際でどうやって貸す相手を探すんだ？
それも業者に頼むのか？その金はどこから？
すぐに借り手が見つかるような立地だったら２０００万や１３００万じゃ売ってないよね？
そもそもそんなことできるコネや金があったらリアル年収２００万にはならんだろ。

２ｃｈなんだから、このスレじたい釣りだろ
気がつけよ！！！！！！！

>>17
新築ピカピカの部屋に、飢餓でガリガリの住人。そのうち餓死してカピカピ。

投資するなら債券ファンドでも買ったほうがいいよ
小口の住居用マンションなんて住民入らないリスクとか
経年劣化考えると１０％程度の利回りでは割に合わない
元本分より早く転売を考えるならbidaskと手数料でがっぽりとられる現物市場より
REITや不動産扱う企業の株でも買えばいい

ハイエースかって住めばいい

アメリカじゃ建築工法の合理化が進んでいるから、１３００万って普通だろ。
日本の業者は２重３重でぼったくってくる。
だからＧＤＰは高くても、一生ローンに追われてしまう。
家の為に生きてんじゃねえ。

最近は10坪に戸建てとかあるし
安くてもこっちの方がいいんじゃない？　土地下がってるし。

>>38
白人の仕上げをみてビビるなよw

>>32>>33
バカが。稼働率くらい調べろや。
販売はともかく賃貸物件の稼働率はどんなに悪くても90%以上だ。
どっちが情弱だよ。

>>36
それは正しい。今リート株は買い時。
配当性向40%とかもう二度と無い。というか、既に無い。

>>38
あんな簡素過ぎる建物は日本人はどんなに安くても買わない
とくに設備の機能が低すぎて話しにならない

>>41
んで、その９０％っていう数字はどういう図り方でとったの？

年収200にどこの銀行がローン組んでくれるんだよ？

６００万くらいのマンションか？

不動産はもっと下がらないとどうしようもないね。
都内なんて年収と土地、不動産の価格が乖離しすぎているし。
まだまだ下がるだろうね。
住宅ローンを返済していく事に置いて、もっとも安全な層。
東証一部時価総額トップ50くらいまでの一流企業正社員の30代〜40代が
都内に家を買えない状況と言うのはちょっとおかしいんだよ。
バブルの頃と違うのはまさにここ。
バブルの頃は、これらの一流サラリーマンは購入できたからな。
東京都民の年収が低すぎるのか、それとも土地が高すぎるのか。
まあとにかくバランスが元に戻らないとどうにもならんって話。

年収の５倍ったって、年収800万の人と200万の人では
５倍の重みが違うだろうに…
うちは700万で2500万のローンを組んだけど、
決して楽々と返済というわけではなかったぞ。

>>42
kwsk

>>46
おまえアホだろ

>>49
ロジックでどうぞ。

>>42
設備の機能ってなに？
友人のスウェーデン住宅は別に違いなんて分からんかったけど
アメリカの住宅って、そんなに日本と違うの？

業者必死すぎワロタ

※買えません

自分で家を作りたい

簡単に出来るキットを売り出してくれ

集合住宅が高いのがそもそもおかしい。一つの土地に１０しか家が建てれないのを、
マンションにすると200建てれたりするんだから。

>>51
日本で売ってるものは日本で商品になるような仕様のものだけだから
現地の一般的な仕様とは違う

例えば日本で売り物になるアメ車（コルベット、ハマーなど）と
普通のアメリカ人が買うアメリカ車（安価なフルサイズセダンなど）はまったく別物

>>54
ログハウスキットなら、どこか出してた気がするけど
結構な値段だったような。

マンションは今の半額が適正価格です
５０年で考えると戸建ての倍の費用になるからね

>>56
そんな意地悪しないで機能が低すぎる設備ってのを教えてよ。

>>1
買えるだろ。
払えるかどうかはしらんがww

年収200万って夫婦そろって200万って意味じゃないだろ。

>>59
ベアガラス、カラーモニター付きインターフォン、サーモシャワー
床暖房、インバータエアコン
こんなもんが庶民向けの住宅に標準装備されてるのは日本だけだ

今回の不動産恐慌は回復しないからな。

東京詰んだ。　現場ではトンデモない事態に・・・。

サブプライムローンの始まりである

>>59
まだアメリカは良い方で
ヨーロッパの大都市だとまともにお風呂のお湯が出て
まともに排水されるだけでもありがたい方

料理する時も換気扇が無く（建物の構造上ダクトが引き回せない）冬でも窓を開けて料理するとか
排水設備が後付でトイレの水を流すと建物全体に音が響き渡るので
夜間はトイレの水が流せないとか今でも普通にある

近所のマンションも年収300万で買えるってうたってるな
販売業者が変わって1600万に値下がりした物件
しかし管理費や積立金考えると安いアパートに住んでたほうがいい気するが

いくら安くても管理費や駐車場代だけでも毎月３万くらいの出費があるからなぁ。
実家で小言を言われながらも親と暮らす方が後々楽だよ。

>>62
いや、ヨーロッパはﾍﾟｱガラス暖房標準だしエアコンは必要ないし
カラーモニターインターフォンもサーモシャワーも金額的には交換しても10万しない。
たいしたことはない。

不良債権増加中…

まあ、不動産相場なんて下落の最後にくる相場やからな。
さらに下がるやろ。
新築って１年以内の物件。１年を超えた新古物件を含めると…。

>>64
サブプライムローンは、住宅バブルがあり、それなりに合理性が
あったが、今、年収２００万の人に販売するというのは、犯罪である。

>>62
うーん、どれも施工時にオプションでどうにか、なりそうな。

>>65の下半分はなるほど。
説明ありがとうございました。

そういえば友人の輸入住宅のガス暖炉は日本とガスの仕様が
異なって部品交換の為、数ヶ月使えなかったって言ってたな。

>>65
確かにスイスで、トイレの水は22時以降流さないでというのがあったな。
日本みたいに静かに吸い込まれるように流れるんじゃなくて、
本当に頭の上から水がどっと落ちてくるような音。

年収２００万だと生活費でいっぱいいっぱいだろうｗ
年収２００万でも買えるとか嘘をつくにしても、もう少し現実的な嘘をつけよｗｗｗ

>>31
そもそもローン組めないだろ

買えるけど、その後のローン返済はできるかどうか知らないよってことだろう。

そういうギリギリな層ばかりが集まるマンションだと、
管理費や修繕費の滞納が発生して後々無惨なことになりそう。

手取り200でも厳しいだろうに年収200って大丈夫なの？

年収200万円・・・
今後職を失い路頭に迷う奴多発層のような

どの分野にも軽率なリバ厨がいるようです＾＾

住宅も買ったことがない連中ばかりが妄想を吐き続けるスレだな。
想像ばかりで買った気になって妄想でも苦しんでいるっておまえらどんだけネガティブ思考なんだよ。
そりゃ人生おもしろくないだろ。

>>76
まあ全てが投資目的ではないから詳細は違うが、サブプライムローンと同じような図式だな。

不動産必死すぎでﾜﾛﾀ

倍の値段の時は年収400万でも買えるって計算だったのか？ｗ

モリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これなんてサブプライム

年収200万ってアルバイトか。
定職についてから借金は考えろよ。

年収200万でマンションは怖くないんだろうか

払えなくなったらどうすんのさ

生活保護者でも買えちゃうのか　17*12で所得税なしだろうし

>払えなくなったら
保険に加入させられるよ。
死ねば保険でローンがチャラ。

ちょっと無茶すぎる

要するに借金とセットなんだろ？

これが後のサブプライムローンである

おいおい１年前のマンション購入層は年収３０００万以上といってたマスごみだぞ？
今度は２００万かよ
いちいち釣られるのも馬鹿馬鹿しいぞ

年収200万（税込み）ということは
ローン５万円コースだよな？

再びサブプライムローン第２幕のスタートですね。
何度も繰り返しては、儲けを出す
わかります

年収200万層に無理に売り付けてもサブプライム化するだけだろ。
不動産関連、あまりに必死すぎだろ…。

年収200万でかえるわけねーだろｗ
どこの会社がローンを通してくれるんだ？

日本の奴はアメリカの何を見ていたんだよ…

年収200万て缶拾いで稼いでる乞食レベルかよｗ

不動産屋必死だなｗ
売れない物件値下げしても、処分すらできない時代の到来だ。

>>1

DQN達が住むマンションはいやだな。

単純事務職の新卒ＯＬだった時でさえ、
年収は280万円あったぞ…　しかも勤務拘束時間は７時間。

どうせ後で破たんしたとしても、一瞬でも楽しめれば人生勝ち組

日経の経済記事はアテにならん

>>76
団塊の多いマンションですら修繕やら建て替えでもめているというのに
値下げに伴って団塊Jr.のDQNが集まったマンションなんて、タダでも住みたくないよ。
負債にも程がある。

団塊以前→粛々と相対的に義務を果たす
団塊→自分なりの義務を果たして権利を主張
団塊Jr.→義務は果たさず権利ばかり主張

こういうイメージ。

サブプライム→個人が金を借りる→返済不能
今の日本→法人が金を借りる→返済不能
って事か…。
こんな事になる前、住●不動産等がやたらと不動産信託のポスター貼ってたな。

>年収200万でマンションは怖くないんだろうか

今の年収が200万円なだけで、預金崩して購入して賃貸から所有に
って人も結構居ると思う。
俺自身10年前にメインの得意先が倒れたのを期に賃貸オフィス＆
賃貸マンションから店舗付住宅を個人の預金を崩して買い、
今は会社から個人への家賃5万円貰ってる。
会社が厳しいから家賃下げたいけど税務署にみなし課税をされると
税理士に言われた。

わしが思うにどんな物でも、同じ位の金額なら、借りた方が特やと思う。
借りるのに、購入したのと同じ位の金額を払う場合が多いけど、物を所有するリスク
ってのもあると思う。

>>1
これって日本版サブプライムなのか？
それとも単なる投売りなのか？

一人で買うから買えないんだよ
三人くらいで買えば〜

この不況直前に3000万の家買った期間工ｗｗ大丈夫かなｗｗ
おれがどんなに諭しても聞かなかったあのアホｗｗ

月に5万の30年ローンで、1800万。こっから利子分を引けば
一応最安クラスの物件ならまぁ買えない事も無い、くらいか。
でも管理費あるしなぁ……。

五年前からの好景気「輸出企業」で働いて家買った俺は勝ち組だった……

税込みでも手取りでも200万じゃ、愛人も囲えやしない

金利が仮にゼロでもまんそん価格が３ＬＤＫで800万ぐらいじゃないと年収200万でまんそんを買うのは無理なんだけどな？年間80万ローンで10年もかかるから雇用が不安定だと無理なような？

年収200万でも東京や大阪に暮らしてたら家賃5万くらい払うから
30年ローンなら1300万のマンション買えるかもね

俺が銀行員なら貸さないけど
公庫なら貸してくれる？

年収200万じゃ住宅ローンとおりませんよ

俺でも変える時代が来たか。

>>114
愛人のほうが稼ぎ上なんだろ

ワンルームとかかな

200万じゃどうがんばっても50万も貯金不可能だろ？
1300÷50=26年以上かかるぞ・・・
当然不測の事態で毎年50万も貯金なんてできないだろうし

土地柄もあるだろうけど、安いマンションは
やっぱりそれなりの人しか住まないから嫌だ。

jreatをほぼ底値で買った俺は勝ち組。

>>117
早期退職で割増し退職金貰って今は低所得ってパターンも在る。
高卒で町役場行っていて割増し退職金を3000万円貰ったおばさんを知ってる。

君もやっぱりそれなりの人

逆に言えば高い奴は年収２００万じゃ買えないわけだから、
今のご時世に売れるわけが無いわな。

でた天丼

1年前なら年収2-300万でマンション買いたいって言ったら
不動産屋から鼻で笑われて断られてただろうにね

低所得で買いたいのなら
公団が分譲した古い団地が良いよ
エレベータ無くて維持費安いし
敷地が広いから駐車場利用料安くできるし

これなんてサブプライム？

>>129
やめとけ、犬猫飼いまくりの楽器ひきまくりの音響きたおしだ。
価格はクラウン以下だが老朽化してて修繕費や管理費高いし、住民の質も公営住宅と大差ない。
素直に市営入ったほうが安上がりで金も貯まる。

>>128
１年以上前、マンションの勧誘の電話がかかってきて、ヒマだったから、
「最近独立して自営業だからローンなんか通らないし」
とか言って遊んでたら、ローンを通すウラ技いろいろ教えてくれたよ。
一部の不動産屋は売れればなんでもいいからって、けっこうエグイ手使って
ローン通そうとするみたいだよ。

マンションは維持費に意外と金かかるけどな

答えは全て決算が教えてくれる。
数字は残酷だぞ。

>>132
不動産屋の子会社の社員ってことにしてもらって給与明細とか全部偽造して銀行から借りる話なら聞いたことある。
そのかわり不動産屋のぼったくり価格だが・・・

日本人の年収200マンの奴はアメリカ人と違って買わないだろｗ

管理費に修繕積立金、駐車場別料金、とか本体以外に毎月結構出るしね。
修繕積立金不足で臨時に大金が必要な場合も出てくるし。

かつかつのローンだと失業したら破産か夜逃げコースだよね。
まあ今は民間賃貸ないし公営住宅とかで我慢して貯金しとくとか。

日本版さぶぷらいむでもやんの？

どう考えても日本版サブプライムですね

ゆとり返済プランでマンションとか購入した人たちは
今どうなってんの？
特に報道で取り上げられるような問題は無し？
まあ問題あったとしても多分10％もいないと思うけど。

>>40
あいつら、壁紙貼、塗装は自分でやるものと思っている
部屋のボードも自分で貼る猛者も居る
大きいホームセンターに行くと、ユンボや浄化槽まで売っている

>>140

大体の人は住金借りて数年立つと銀行のほうに借り換えをしてます。住金って借りて何年か立つと
金利が上がるから其の前に借り換えするのが普通であくまで銀行からプロパーで借りられるための「信用」
形成する道具なんですよ。

支払う額は6万とかでもそれプラス修繕費と管理費で＋2万とか考えてないとか多いからな

>>｢年収200万円でもマンションが買える｣。

サブプライム詐欺ですか？

まぁ家賃払うのとローン払うのとそう違いはないと思うんだけど？
価格的にぜんぜん違うの？

｢年収200万円でもマンションが買える｣

無理だって。

しかし、あいかわらず業者必死だな

若いうちにマンション買ったらこれからの長い人生そこに住まなきゃいけないじゃん、
って思ってたけど飽きたら売りに出せばいいのかな？

>>141
欧米人は「自分でできることは自分でする」って感覚が強いからな。
壁紙どころか、家を自分で建てるやつも多い。
また、そういうことができる男がたくましいともてたりするからな。

そんな安物それこそ隣近所のDQN率高そうで嫌だ

>>145
賃貸の場合、いざとなればすぐに家賃の安い物件に移れる
買ってしまうと収入がなくなった時がやばい

>>149
パリのステキなお住まい紹介なんかでも
アパートの古い部屋を買い取って自分たちで長い時間をかけて改装を重ねて
今のオシャレな状態にしたと紹介されてる例が結構あるが
日本の集合住宅で同じ事をやったら騒音等で同じ建物の他の住人に訴えられそうだ

>>145
マンションでも持ち家でも、建物は買った瞬間から基本的に
価値は下がっていく。
払い終わった頃（３０〜４０年後）には、建物としての
価値はゼロとまでは行かないが、かなり下がっている。
土地はあんまり下がらないけど、買った時期によっては
目減りもする。
あと、固定資産税とか修繕費も結構かかる。

まあ、とはいっても年をとると賃貸は借りにくくなるから
持っておいたほうがいいところもあるけどね。

>>152
良くも悪くもそれが根付いているんだろうなあ。
みんなやってるから問題にもならない。
逆に日本でも、団地を集団で改造しているところもあるみたいだし。

のちのJ-サブプライムである

８００万以上出してマンション買う奴はバカ
見た目数億のマンションでも原価は８００万

うそ！？年収200万で住宅ローン組めるの？

もしかしてローン診査は通るけど生活成り立つかはシラネーヨって事ですかね。死んでも払えよwみたいな

アホだな。

管理費修繕費と固定資産税、、、それと駐車場、

戸建より月４万は割高なんだよね。

派遣で月収16万円で手取り14.6万円で住民税引かれて14万円。
食費8000+光熱費6000円で12.6万円。
小遣い・携帯・消耗品費で5000円
車で1万
支給交通費以上で交通費の足りない分＋週末の
買い物の際のガソリン代の合計が5000円で10.6万円。
固定資産税3000円、その他何かの出費が10000円として9.3万円。

持ち家だと月9.3万円貯金できるからまあ頭金ためておけば買えるだろう

低所得者にローン組ませてマンション買わせよう。
これで景気回復だ！

って、いつかどこかの合衆国で聞いたような話が…

今、現金で買いあさり中。
3年も待てばいい値で売れるぜwww

>>162
その現金は株とか？

>>161
でも仕組みがまったく違うからね。

サブプライム層は無理するなよ
これからもっと地獄見るぞ

>>159
同じ土地に戸建て持てると思ってんの？
あと戸建ては管理修繕に金かからんとでも？

貧乏人こそマンションなんて買っちゃダメだよ。
15年もたてばただの箱の中の箱で無価値。
金持ち以外は一軒屋(土地が残る)か賃貸にしとけ。

>>162
断言してやる。
上がらねぇよ。
きっと夏頃には涙目になってるよw

戸建てがいいと言っても、ド田舎じゃ土地の価値なんて無いようなモンだしな。

終の棲家にするつもりならﾏﾝｿﾝも悪くない。

ローンを払い終わる定年くらいの時に建て替えになる場合も、マンション。定年後に建て替えというのもある。

死ぬまで同じ建物というわけにもいかないのが。

そうだいいこと思い付いた！
低所得者向けにプレミアな住宅ローンを設定してマンションを売る
ローンはリスクを分散して高配当のファンドを立ち上げる
これで日本の景気回復だあ

でーでってれー！練って美味しいサブプライーム

一戸建て200万で無い？

破産者でも買えるようにしてくれ

マンソンだろうが一戸建てだろうが

自分で住んでローン払ってる時点で奴隷。

年収380万だが親に2000万キャッシュでマンション買ってもらえる俺は勝ち組

日本版サブプライムか。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

何で家（マンション）買うのに、こんなに大金が必要なんだよ。
庶民が少し頑張れば買えそうな値段で売ったほうが、買う人増えるんだから
いっそ値段下げるだけ下げて売りまくったほうが設けられるんじゃないの？どうなの？

バブル期に建てられた投資用ワンルームマンションとかなら買えそうだな


買う気はないけど

年収200万円でもマンションが買える枚方ってこんな町

大阪府治安ワースト１市町村は枚方市
http://www.youtube.com/watch?v=IW4zSVWulCM

まあ、不動産もそうだが、道路や橋や大型公共施設は
使うために作るのではなく、ゼネコンが儲かるためにあるだけだし。

客がいようがいまいが関係ない。

枚方ってあんまり住んでも面白くないぞ。

【新発見】ヤカンで炒飯作ると美味い

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

下手な宣伝記事に見えたのは漏れだけだろうか・・・
年収200万円で3LDKのマンション1298万円ってどういう返済プランなのよ

年収２００万じゃあ月１０万も返済出来なくないか？

200万だったら一生賃貸のほうがいいだろ
そこまで低所得なら借金したらリスク高すぎる
唯一の不安は老人になっても借りられるかどうかだが、おそらく氷河期世代以降がジジババになってそんなことしてたら路頭に迷う人続出で社会問題になってるはずだｗ

買えるのはいいとして買った後がｗ

俺らは不況しか知らないから、慎重になってしまうんだよ　(´･ω･｀)

年収200万、パラサイト、預金1千万円以上

確かに買うだけなら即金で無理なく買えるが、維持費税金ってものが別にかかるから手は出しづらいな

マンション買うやつはバカ。脳みそ溶けてるでしょ

日本版サブプライムですね。わかります

『レンタルで充分』

そういうTVCMがあったっけ。

30年後に手に入る自宅も、実質30年間レンタルだということを誰も理解してないからね。

30年後に0円で築30年の一戸建てを貰うか、マンションを貰うかの違い。

30年年後ってのは、2039年ね。その時は日本の人口は1億切る直前。>>178
今現在より2000万人分の住宅が供給過剰ｗ

２千万だと金利３％でも年６０万はタダ働き？

こんなマンションは買っちゃだめ
渋滞道路のど真ん中で夜間も車両通行が多い
ベランダが北向きで日照が悪い
音響信号の近くで朝から晩までピコピコなるところ
窓のないまたは少ない部屋
クラックが多いビル
もっとあるけど自分で調べて

何年のローン組む気だよｗｗ

車や不動産が売れない原因は年収200万前後の奴らが極端に増加したからだよな。
年収高い奴がボカスカ家買う訳ないじゃん。

結局誰も失敗から学ばないんだな…
サブプライムと考え方が同じすぎて笑えるわ
助けなくてもいいよこんなの買う奴も売る奴も

大規模修繕どうするんだよ？
まぁ、それまでにアボンしてそうだけど・・・・

家賃+借金返済は収入の25％以内じゃないとだめだよね＾＾；　漏れは年収400万円しかないから年100万円だな＾＾；；
自動車のローンと保険料・税金・車検・駐車場で年72万円かかっているから、差し引き28万円か＾＾；　30年で840万円w
やっぱり親の家に寄生して年28万円をつもり貯金したほうが良いな＾＾　公務員だから家なき子になったら公舎借りれるし＾＾

>>198
家なんて一軒あればいいし、車もいいやつが一台あればいいしね。
ちょっとお金ある人は日本車じゃなくてプジョーとか買うし。
まあプジョーなんて207あたりだとデミオの方が質的にも価格的にもいいのだが、オサレ感覚でね。

>>194
高度成長期で住宅価格がガンガン上がるならともかく、今は賃貸で十分だろうね。
インフレという感じにもならなさそうだし。
賃貸だと修繕費とかも家主負担だから、賃貸でやって
熟年か老後にほどよい田舎に一軒家買うのがいいような気がする。

あとは混ぜて細切れにするだけ♪

>>196
おまいどうして俺の部屋の間取りとか知ってんだよｗｗｗ
まあアキバで６万台だから納得してるが。

んでどんな程度の物件なんだろうか？

家買うならインフレ期待。

>>148
無理。売れん

景気刺激策の一環として日本でもサブプライムローンやろうぜ！

賃貸にすんで、30年後、家をただでもらえばいい。

>>148
売りに出すには
当然
交通の便がいいところがベストなわけでして

安くない（ｗ

>>152
あと大家が受け入れないよね、改造するの。
文化が違うんだろうな

安い事はいい事だけど…そういう所得層が済むﾏﾝｼｮﾝは、処分する時が大変だよ。

「月々3万円台で買えるマンション！」って広告が入りまくってたが
よくよく読んでみると3年目ぐらいから毎月10万程度払う計算になっててﾜﾗﾀ
しかも初めの頃も3万円なのは本体のローン分だけだったり
マンション業者なんて、こんなもんだね

値落ちしないどころか、今後上がる資産価値の高いマンションはこれだと思う。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ011B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01B05001&JJ_TA=FJ011L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=011&BC=Z_120130628162&MP=0

>>214
＞3年目ぐらいから毎月10万程度払う計算になっててﾜﾗﾀ


いくらなんでもコレ知らなくて購入する奴いないだろｗ

>>214
サブプライムw。

>>216
いないとは言い切れないw

振り込め、オレオレ詐欺がこれだけ騒がれてるのに、未だに年間何十億って騙される国民。営業マンの巧みな釣りに釣られる奴はいる

×　｢年収200万円でもマンションが買える｣
○　｢年収200万円にもマンションを売れる｣

>>214
車のローンよりマシだろ。
なんだったか、「月5000円で乗れる」とかで、
頭金とボーナス払いが支払いの大半を占めていて、
月々の支払い分なんて、利子分にしかなってないというｗ

>>216
この板に来る連中にとっての常識は、世間一般からは神扱いされる。

>>220
自動車の費用なんて
東京以外なら駐車場代やガソリン代入れても
一か月１０万もみておけば十分

マンションはいろんな費用を合わせてる
一か月１０万では足りない

>>203
これは一つの意見だよな
わざわざ郊外に一軒家買って 毎日通勤往復三時間半とかの地獄の通勤生活するより
ちょっと安い賃貸で余裕もって生活し

退職金とかで 静岡あたりで安い土地買って 隠居
土地安い分 と通勤時間分が 賃貸として払う金

うちは地区１０年で５０００万円台で買った。
最近、隣の一家が戸建てを買ったということで売りに出したんだけど、
売値は５０００万円台付けてるんだよね。
そのうち仲介料いくら取られるのかわからないけど、５００万引かれたとしても
１年、５０万円プラス固定資産税１８万円だから６８万円程で暮らせてたことに
なる。
うちも、父親が亡くなって母親一人になった実家に戻っても良いかな・・と
思ってるので、そろそろ売ろうかと思ってるけど、２０万は家賃取れるから、
貸すのも悪くないなとも。
駅近でその土地のイメージが悪くなければ、マンションも意外と値段下がらない
もんだよ。
相方の実家は３０年前からマンション暮らしだが、買ったとき１千万円台で買って
滅多に無いけど、売りに出てるのを見るとプラス１千万ぐらいで売れているし。
３０年前と貨幣価値の違い考えても、立派なもんだなと思った。
住民層も良く、メンテナンスもしっかりしてるというのもポイントかもしれない。

だからローン組んでマンション買うなんてギャンブルと一緒だって。

自分は儲かったって言ってる人がいる影で、そんなに条件よくない物件しか
手の届かない人が大勢いて借金背負って地価も下がって泣いてるんだって

いい場所買ったと思っても管理や造りが悪くて資産価値下がることもあるし
賃貸するつもりで買ったら借り手がつかなくてとらぬ狸の皮算用のことも

まあ無借金で買って笑って済ませられる人ならいいけども

>>224
管理費積立金が計算に入ってないところをみると、多分実話じゃないね。
マンション持ちならこれを忘れることはまずない。

まだまだ下がるで

住宅着工24．9％減＝3カ月連続前年割れ−2月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000119-jij-bus_all

2chで見栄張ってる奴って本当はすんごい貧相なんだろうなw

1月の米住宅価格、主要20都市で過去最悪の前年比19％減
2009年04月01日 04:06　発信地:ワシントンD.C./米国

http://www.afpbb.com/article/economy/2588383/3986133

マンションは安いよ
中古だと２０万とかある
賃貸家賃じゃなく分譲な

もちろん管理費とか（ｒｙ

去年リーマン破綻前に自宅売却の査定して貰って
そのまま保留にしてたんだけどその高値の価格で先週運良く自宅売却が出来た

不動産屋いわく
仲介屋が言うことじゃないが引っ越し先は絶対賃貸がよいと

今期決算の数字で各不動産会社への融資金額が決まるから
中堅デベロッパの倒産はまだまだ続くし価格改定は進みますと言ってた

多分一年賃貸で家賃払っても家賃分以上に価格値下げ改定が進むってさ

>>1
どんなマンション売りつけるつもりやねんｗ

安い土地を探して簡素な一軒家を建てるのが一番いいよな

>>233
田舎は近所付き合いや人間関係で苦労するよ。
消防団とかウザい。

>>234

消防団では先輩が気前よかたりするから意外と楽しいかも

飲み会やらその後の地元ソープ大冒険ｗｗｗ

何年払うんだろう。。。
無茶なセールスだな。。

年収２００万でマンソン買ったら、確実に逝くな。
こんなにハッキリわかることも少ないな。
買ったのに、ローンとは別に、家賃払ってるのと変わらない維持費がかかるぞ。

貧乏長屋は新しい設備導入時に、金無いで進まない
管理組合が機能するかが重要

極端な例を出して、来客を増やそうというCM記事でした

何というサブプライム

年収１８０万の俺様が来ましたよ。

年収の5倍が限界じゃなかったか

サブプライム以外、言うことないんか!





・・・で、これなんてサブプ(ry

マンションはコンクリートの塊を買うようなもの。
毎月の修繕費など高いし、定年近くになると取り壊される可能性あり。
マンション買うくらいなら賃貸のほうがマシ。

>>244
高齢になったり収入がストップしたりすると貸してくんないで

年収200万にうったら米の二の舞だろｗｗｗ
入院でもしようもんならもう返済できないんだぜ

年収200万っつったらバイトかなんかだろ？
無茶苦茶じゃんwww

年収200万で倒産したデベロッパーの物件買うの？
瑕疵があったり、入居者の管理費修繕費の滞納が続出したりしたら、
すぐ廃墟になって、負債を抱えて立ち往生。

買わなきゃよかったってのがオチじゃんね。

>>214
将来を見据えれば
最初の３年は月１０万
残りは月３万
なら理想なんだけどね（ｗ

>>245
つ)UR

不動産の価格はまだまだ下がる・・・とお考えの方も多いと思います。
「秋まで待ったほうがいい」
「今の半分になる」
「倒産が続けば、さらに下がる」
マスコミは煽っていますね。
でも、榊はそう考えません。
今は１００年に１度かもしれない不動産投資のチャンスです。

・・・・と榊淳司と言うアホがほざいています。

住宅価格、１０年まで低迷見通し
2009/4/9
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904090040a.nwc

おいおい、本体買えても維持できないだろ

こいつらは大規模修繕で揉める元だなｗ

グリーンスパン氏：住宅価格が下げ止まるまで経済は回復しない／注目トピックス
2009年 4月 9日（木） 6時57分
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/fis/090409/090409_mbiz506.html

少子化で収入も上がる見込みなくてどうして不動産売れると思うのか不思議

年収200万でもそりゃ買える。買おうと思えば、な。

でも管理費払えないだろ
破産まっしぐらじゃないか

>>231
いつ頃が買い時？

もっと下がれば俺みたいな低所得者でもマンション買える

とりあえず金持ちには住む所が行き渡った。だからマンションが売れない。
低所得者にターゲットを絞らないと売れないもんね。
米のサブプラはなんでも、ほぼホームレスにも金貸してたみたいだしな。
そりゃ無理があるよ。

俺、最低年収240あるからなんとかいけるな
生活費は月10あれば大丈夫だからね
貯金できないのが不安だけど

親とおしゃべりしてたら高層マンションの高層階とかに突然住みたくなったぉ！＾＾
でも漏れは年収400万円しかないし、62の親も年収600万しかない上に再来年には退職して年金300万円だぉ＾＾；
でも人生一度きりだし、親の年金相当額を漏れの年収に加算して年利1％未満でローンとか組めないかな＾＾；
まっ、親の退職金4500万円を当てにしても良いかもしれないけど、けちだからくれなさそうだぉ＾＾；
みんな、漏れに少しづつ、げんきﾝを分けてけろっ！＾＾

華麗なる勝ち組みじやないか



激しくうらやましい

>>260
キモすぎるｗ

まだマンション買っちゃダメ(rya)半額に！スレが立った時に
常駐してたオレだが、結局半額にはならずに、一時的に
値上がりしたよなぁｗ

特攻だよ、これは。。
買って自爆・・・

年収200万で1500〜2000万の住宅ローンの審査が通るとすると
凄まじいスーパーテクだと思うのでノウハウは聞いてみたい
また、そんな綱渡りができる銀行の名前も知りたい

そもそもケチケチした思考で購入した物件なんて資産価値なし
損得で購入判断して良いのは一部の超優良物件のみ

年収200万で何で買うって選択になるんだよｗ

>>267
。。貸してくれないからじゃない？

>>265
材テクで頭金１０００万用意したとかじゃないか？

結局、作りの安い所だと１代限りの資産になるんでしょ？

車が百万切って、マンションが千万切れば
生活はできるかもな。
他の物や工賃単価は昔に比べて安くなってるから
物価が下がって円の価値が上がったという考え方ができるかも。
あとは公務員の給料を50％削減したら、全体でバランスがとれるかもね。

またまた、不動産屋に騙されて、売れ残り物件を売りつけられ
ローン地獄だよ

後の日本版サブプライムショックの序章である

年収200万って、大卒新卒より少ないわけですが・・・
非正規か・・・

じゃあ俺なら5000万くらいの審査通るのかよ

（;^ω^)これなんてサブプライム？

>>271
車や家、食材などが安くなっても、
その分税金や年金が上がるから手取りは減るな。
マジ一度政治家、公務員とかは潰したほうがいいよな。

なんか数年後、ローンを払えない人が続出しそうな感じがする。

ウチの近くのマンション、自己破産率すごい高いらしいよ

ゆとりローンを受けた人は、これから悲惨になるな。返済額が増える時期に、この不景気で収入減に、教育費増、さらに増税が待ち構えてたら

>>279
東海地方はすごいみたいやな。手取り減った世帯がどんどん新古の物件を
手放している。

日本のサブプライムはこれからなのかorz

>>1
それなんてサブプライムローン？

>>1
それなんてサブプライムローン？

豊洲の方の高層マンションでは上階に住む子供が下階の子をイジメるらしいね。
親に問題があるんだろうけど、やっぱりそういう事ってあるんだよな。
貧乏っくさい話しだけど、なんか怖い。

>>281
地元が愛知県だけど、向こうの
世帯主は製造業従事者＆子持ち＆5年以内に家を買った
この手の夫婦はかなりカツカツな状態らしい。

定年間近で一昨年ローンを完済した親父に「どうしたらいいんですか！？」と
真っ青な顔で相談しに来る部下がこのところ何人もいるんだと。
ちなみに自動車関連会社。

1000万で３LDKなら破格だな

他じゃ２、3000万はしてしまう

景気がいい時にこそ賃貸。


不景気で買いたたく。

>>285
遊戯王5D'Sやジョン・ミーニィの『パラドックス』みたいな世界だなそりゃ。

>>278-279
日本版のサブプライム崩壊も間近か・・・

>>277
もうこれから先、日本人の被雇用者の可処分所得はそうそう増えないと思う。
人口は減少しているし未婚者も増えているし生活用品もほぼ飽和状態だし。
何より、高齢者が増えて社会保障費が増える分負担が重くなって欧州以上に
つましくなるのがオチじゃない？

>>285

そういうマンションは

下層階がスラムになる。


やがて上層階も真っ青。

こういう倒産の場合は、メンテナンス関係の契約・会社はどうなるの？

マンションて、管理費と言うか共益費と言うか、そういうの払えなくなったらどうなるの？
立ち退き？

>>291
当然切り捨てられるか、より定額で管理を行わなければならなくなる。
比較的安定していると言われるオフィスビルやテナントビルの管理でさえ
厳しくなりつつあるのに、ましてマンションなんかはいわずもがな。

>>290
豊洲や東京港区、兵庫県芦屋あたりには何件かゲーテッドシティならぬ
ゲーテッドマンションができているらしいけど、その内部でもこの有様か・・・
これじゃ欧米より酷いことになりそうだな。

年金俺の世代は雀の涙だろうし、老後、住居に金がかからないようにしたい。よって住まいはリタイア後にキャッシュで買う。もう二度と地価上がらないし、おまいらも無理しないでね。

>>293
そうじゃなくて、ユーザー側視点での話。

たいてい関連企業とかがしているから、連鎖破綻するでしょ？
預かり金みたいなのがちゃんと保護されていない場合とか。


>>292
ゆうべつにNHKが特集を組んだヤツをうぷしているからみてみるといい。
あれはまだ「投資用」マンションで「回収できた」例だけど・・・。

>>293一部訂正。

定額で→低額で

>>295
大手の会社だと確かにあなたが言うようにグループ会社が
管理を請け負っていたりするから、その場合は打撃を受ける
可能性は大きいわな。ここに出てくる長谷工も住友も三井も
みんなそんな感じ。まあ財閥系は潰れる事はないだろうけど。

一部の会社はグループ外の他企業の物件も管理することで
なるべく親会社依存の体質を変えようとはしているみたいだが、
実際は結構大変みたいよ。

年収580万で3000万のローン審査に落ちたときは、
さすがに日本の銀行はしっかりしてて、アメリカのプリオン脳とは違うなと感心していたのに・・・

なにこの日本型サブプライム
年収200万って？

ほぼ間違いなくローン通りませんよ
無理すぎる

うちの田舎なら中古一戸建てが500万くらいであるぞ。まーぼろいが。

>>1
枚方なんてハードコアタウン住まねえよ

>>298
まあそのうち、不動産の価格は総じて信じられないほど暴落すると思う。
これから急速に人口が減っていく上に、労働環境の流動化はもちろんライフスタイルの
変化に応じた住み替えが普及して「家を買う」という人がどんどん少なくなっていくと思う。

自分が住んでいる大阪市内でも、ファミリー向け賃貸物件の需要って実はそこそこ
あるんだが、住人の入れ替えによって礼金敷金がほしい会社やファミリー向けの
マンションを建てられるほどそこまで広い土地を持っていない地主との利害関係が
一致してしまっているから、なかなか供給がない。

NHKが高層マンション特集してたもんな
本当あそこはインサイダーフラグが多い

マンションより庭あった方が良いね
前は、桜が見えてそこそこ広い庭あって良かった
4月になると満開で、夏も木見えるし、冬も雪と霜柱見れた
よくある一戸建てでもそういう自然な庭はそうそう無い
今は、桜の木々も伐採されてしまっているようだが、マンションに引っ越して尚更そう思う
てか、1階に下りるのめんどくね？　今2階だが、前は、1階玄関出てすぐ家を出られたわけだが

>>301
「ジュエリアス枚方光善寺」でしょ。多分。

丘地の中だし、駅から14分・・・。
光善寺の駅は便利とはいえない。

妥当なところか。

>>303
庭付き戸建てって一見理想的だけど、現実にはなかなか
都市部にはそれだけの敷地を確保できるほど現有スペースや
資金がなかったりするから難しいよなあ。

とてつもなく交通の便の悪い郊外か、老朽化した宅地群の中とかでないと
なかなか家が持てないのが痛い。
人口減少による値崩れを待つしかないかも。

>>305
まぁ公園近めのところくらいかね
公園前通ったらやっぱ開放感はあった
あとは住居からの景色・・ぐらいか

>>306
枚方市内に関しても、戸建てが多いところって樟葉や香里園の
あたりを除けば昔からの老朽化した古い宅地と重なるからなあ。
樟葉自体も京都府側は住民も家も高齢化しかかっているし。

川向こうの高槻や茨木も新規の戸建てというとかなり市街地や
駅から外れたところにしか見当たらない。
まあ大都市圏で人口密度が高いから当たり前なんだが、結構
大都市圏で家を持つのは難しいな。
都心に通勤する人ならどうしても交通の便が悪いと日常生活に
苦労するし、マイカーなんて置くスペースの分だけ家が狭くなるし。

>>306
公園近くはホームレスが集まったり、ガキが騒いだり
ＤＱＮが花火したりと以外としんどいぞ。

年収２００万でマンションってよくわからんビジネスモデルだよな
どこかで破綻するのがわかってるのに、銀行はローン組むのか？

アメリカのサブプライム層がどうだったか・・・・

>>308
自分の地元は戸建ての集合団地だったんだけど、
俺が高校2年生の頃（今から12年前）がまさにそんな感じだった。
でもって今年の正月帰省して見たら、一転して定年になった
老夫婦の憩いの場に様変わりしてた。

年収２００万で買えるかもしれないが、買っちゃ駄目だろｗ

年収200万で買った。という話じゃねーだろ。
瞬間最大1300万でジョーモンタナ並みの投売りがあったという話じゃねーか。

マンションは立地のいいところを安く買えるならいいけど、郊外で安いとこなら、
同じ条件で戸建を買ったほうがいいような気がする。

>>309
百貨店と同じで、上場企業の社員や金持ちだけ相手にしてると
商売にならんのやろ。

アメリカで起きたことは10年後日本が後追いで同じことやるので
今度も恐らくサブプライムローンの日本版になるでしょう。
最近は後追いのスパンが10年より短くなってるかもしれないが。

>>313
ジョーモンタナｗｗｗ

>>312
25歳。

もし払えなくなりそうになったら
売ればいいだけ。

その頃は買った値段より上がってるから
差額まで貰える。

マジでお薦め。

＞その頃は買った値段より上がってるから

ないわｗ

>>315
それ以前にバブル期のゆとりローンが去年あたりから破裂しだしてるから
今年もゆとりローンで破裂する連中がいっぱい出る悪寒
実はサブプライムローンは日本が先輩・・・規模は小さいけど

>>319
たしかにｗ
ただ米と違って金持ち以外は住宅を投資の対象にしてないから、まだ健全なんだけどね。

販売業者の口上

もし払えなくなりそうになったら 売ればいいだけ。
その頃は買った値段より上がってるから差額まで貰える。



現実の世界
売ればいいとは言うけれど、なかなか売れるものじゃない。
だって供給過剰なんだもの。
売ったはいいけど、まだまだ借金だらけ。
元金なんてほとんど減ってないよ。


そういう話はメディアで幾度と特集が組まれる事態に陥っているじゃないか。

今買って、１０年後売れる？

１０年落ちのボロマンション買う奴居る？

今より高く？

資産余ってる奴だけだろそんな真似できるのは。

売るのはともかく、貸すって話は聞くな。

支出と同等の賃貸収入が見込めるなら、なんとかローンは払っていける。
多少足が出ても、月々の支出を切り詰めればなんとかなる。

問題はその計算が成り立つかどうかだな。

>>321
その通り。
元利均等払いの怖さ。


元金均等ならなんとかなるかもしれんが、元金均等出来る奴はそもそも今余裕がある奴なわけで

>>323
その手の話で失敗してる香具師、多いよ。
漏れの周りの話だが、固定資産税等の経費を考えてない香具師が、ﾘｱﾙでいたのには驚いたよｗ

>年収200万円でも買える
サブプライムローンですね、わかります。

>>323
普通、家賃は下げ傾向で金利は上昇傾向だから、なんともならないよ。

ゆとりローンは、バブル期というかバブル崩壊後のテコ入れ策だべ。
実際には、完全なハメ込みになったが。あれは、物件価格が下がったと思ったけど、
さらに下がった上に、所得も下がって、金利が上がって苦しいです。という話。

日本は80年代のバブルほどは高騰しなかったから、今回の傷は浅いというのが一般的な見解。

>.328
前回は不動産。今回は株式。
金の向かった先が違うだけのような気もする。

ボロマンションなんか買ったってロクなことないぞ。
ついでに運用のために賃貸目的で買うとさらに死ぬ思いをする。

「将来賃貸に出してローン返済」という選択肢が取れるのは余程立地とか条件の良い物件だけだかんね。
大抵は長い間空き家期間の末諦めて家賃下げて採算取れなくなる

これが日本発サブプライムローンですね。分かります。

年収200万って、ケタ間違えて？ないか。
ぶっちゃけ手取り200だとしても、そんな貧困層と
同じマンションなんて絶対嫌でそ。管理費・共益費滞納、
夜逃げ、借金の取り立て、自殺、暴力沙汰とかが
頻発するスラム物件になるわけでそ？くわばらくわばら。

そろそろ都営団地の抽選
むちゃくちゃな人生観は捨てて下さい

そうだよね。年収300万以下とかでも公営住宅とかで
家賃3万とか4万ぽっきりで暮らせれば、まだ安心感がある。
ローン5万、プラス税金共益費管理費4万の計9万以上を
年収300万以下の人間が毎年、確実に何十年も払える
わけがない。ボロでもスラムでも年金老人とヤクザ
ドキュンだらけでも、低所得な人は公営住宅を探し歩くべき。

年収200万てことは、単純に12で割っても月収16万。
一人者ならなんとかなりそうだけど、嫁子供がいればまず不可能だよね。

つーかローン付くのか？
俺が銀行ならこのご時世に月収16万に金なんか貸さないが。

1200万なら10年ローンでも賃貸アパートの家賃より安いんじゃない？

でもないか
頭金300万で1000万借りて金利3％で20年ローンだと月55000円管理とか修繕積み立てで2万だと家賃7万で賃貸アパートレベル
月収20万でも奥さんがパートで5万入れてくれれば結構余裕かもな

マンションなんて大体500万ぐらいだよ実際。
人経費、広告とかいろいろつけて2000万ぐらいになるわけで

でも二年前に2980万で買ったものが今年1580万で売られてたらまぁ悔しいよね

これからもっと安いマンションが出てくるよ。
今買う奴はアホ。

株価が3000円になるって言って7000円で買わなかった知ったかぶりみたいな

>>328
日本のゆとりローンなんて、マスコミが騒いでただけで、元から金利低くて、
しかも、住宅金融公庫や労金、年金でローンの大半が賄えるローン天国日本では「ゆとり」にしたとしても、
そのローンポーションの負担増なんて無視できる範囲だからね〜。
だから、ゆとり破綻なんて、銀行側でも現実的可能性がないから、無視してたし。

ローン返済 + 管理費 + 修繕積み立て費 + 生命保険

>>315
なる理由がない。

アメリカは、ローン破綻が激増してるのは、主に西部、カルフォルニア、アリゾナ、テキサスなんかに集中してる。
二束三文の超安普請の住宅を実価の３〜４倍で売りつけ、ローン金利もサラ金並みにとってたから、破綻してるだけ。
しかも、それを買ったのは、超低所得者層。
イギリス、スペイン、フランス、イタリア、東欧なんかも同じ手法。

日本で、超低所得層が、相場の２〜３倍の不動産を、サラ金金利で買いまくったなんてことはない。

大体、住宅価格が元から低くて、金利が世界一低い日本では起こりようがない話しだよ。

先行きの見えない経済状況なので安易にローンなど組むものではない

そうして閉じこもっているうちに時間と若さという貴重なものを失うのです

若いワープア家族が買って数年後行き詰ったら親が資金援助する。
このパターンなら可能だろ。
余裕のある親でもいきなり家を家を買い与えるのはちょっと・・・税金対策でもなけりゃ。

>>348
都心でも地方でも、結構普通にあるよ。
この間もテレビでやってたな。都心、２０００万円前後、駅そばの小ぶりなマンションは現金で買う富裕層や会社役員クラスが多いと。
で、最初は子供に住ませるんだそうだ。
一件は、上場企業の部長だったな。

>>349
うちも上場だけど
部長はそんなに金持ってないｗ

買う奴はアホ。

いや、ドアホじゃないの？

>>345
まぁ80年代のバブル期がそれに近いといえば、近い。
当時は7000万とかの公団分譲マンションの抽選に当ったら、おめ！という異常な状態。
都心だけじゃなく郊外にだって億ションが建ってた時代だし。

あのときは、沢山の人が首吊ったよな
ローンの支払い不能に陥ったり、商売に失敗しての自己破産も多かった
クレカの自己破産も多いけど

サブプラは貧困層が投機的に不動産を購入して供給過多の不動産価格暴落、破産というシナリオだし
日本のあの頃に近いのかな

車みたいに残価設定ローンをマンソンにも応用して低学歴の貧乏人どもを騙したらいいと思う

田舎では家賃７万の物件が大人気

>>354
本人が首くくるだけですまずに
一家心中も多かったな
でも、スレタイの年収200マンなら独男だろうから
死んでもいいだろ