【調査】小中学校教員の1日の平均勤務時間は11時間6分 [03/22]

小中学校教員の１日の平均勤務時間（休憩を除く）は１１時間６分で、国際学力
調査で高い学力を示すフィンランドの６時間１６分より５時間近く長いことが
２２日、国民教育文化総合研究所の調査で分かった。研究所は「フィンランドは
学習指導が主だが、日本は文書整理や部活、学校行事の準備に追われている」と
みている。調査は昨年１−５月に実施、両国の計約１１００人の教員が回答した。

◎国民教育文化総合研究所
http://www.kyoiku-soken.org/official/top/

◎ソース
http://www.excite.co.jp/News/society/20090322/Kyodo_OT_CO2009032201000280.html

もっと働け給料泥棒

お疲れ様です　ｻｰｾﾝ

普通だろ。
高給なだけまし。
祝日も休むし年末年始も休みだろ。
普通だよ。

でも春休み、夏休み、冬休みと休みいっぱいあるんじゃないの？
部活とか補習とかで学校くるのかね

フィンランドと比べ効率の悪さを、指摘されてる事に
日本の職員は気づかないふりしそうだなｗ

教員手当が本給の１割ほどつく他は手当ゼロな。

>>5
国民がそういうこというから廃止された

教員は多田働きが当たり前だのクラッカーの世界

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>>5
>部活とか補習とかで学校くるのかね

そうだよ。普通の事務仕事もあるから夏休み一杯休んでると思ったら大間違い。

ただし授業がないので長期有休休暇は会社員に比べて取りやすい。

民間並みに給与を半分減らして、ワークシェアリングすればいいだけだ

生徒は生徒で学校の授業以外で塾に夜中までいかないといけないし
学校のシステムには無駄が多すぎるじゃないか

>>4
間違っても高給じゃない

最近は教室のワックスがけとかも先生だけでやってるんだね
自分の時は学期末とかに掃除の時間にやった記憶があるけど
今の小学生とかは服が汚れたりするからやらないらしい

>>12
教師の学歴（最低でも国立駅弁）なら、民間でも平均以上もらってる。
どうしてFランク私大御用達ブラック企業の給料で足引っぱられなきゃならんのだ。

「活動」が多いんだろ？

政治とか。

>>2
残業代が増えるだけだ

採点とか部活含めたら半端ない労働時間

正規も非常勤も増やして、教員の総数を増やそう。
日本は教育にお金をかけなさ過ぎ。さらに教職員組合が強すぎ。

>>15
ペンキ塗りやってるよ

>>7
僻地に行けば手当が出る

>>13
もっともな意見だと思う

>>16
最低でも国立駅弁、じゃなくて
国立駅弁は最低だろ？
お似合いじゃない？

教員と官僚は公務員の底辺だと思う
ただし変態にとって学校は天国

>>17
自衛隊で「作業」が多いのと同じ。
他に言いようがないだろ。

Fランクでもつける職業としてはかなり魅力的だが、
激務を考えると、上位大学から就く職業ではないな。

完全週休2日・祝日出勤・長期休暇なしで260日勤務だから、1日8時間労働だと年間2080時間労働になる。
1日11時間労働で年間2080時間労働だと年間189日勤務になる。夏冬春の長期休暇が合計10週間程度あるから、残り42週間を完全週休2日で210日勤務。

年間で比べると一般の労働者と比べてやや労働時間が長い。一般の労働者が毎日1時間（年間260時間）残業するとほぼ同等になると。

別に現状で問題ない気がするが。
せいぜい「教員は1日10時間労働を目安にしましょう」くらいかな。

日教組「強制労働させられた事に謝罪と賠償を要求します」

>>16
それ以外でもなれるのが公立学校教員のいいところ
大卒公務員では一番ハードルが低いと思う

集金業務や外向けの校内研究とか、雑事が多いな
あと学習指導以外の生徒指導にかなり時間をとられる

国民教育文化総合研究所（教育総研）は、日本教職員組合のシンクタンクとして1991年に発足しました。

依頼した各界・各層からの研究協力者と共に、教育・文化や教育運動のあり方について幅広い研究を積み重ね、同時に学校現場の要求、課題を意識しながら、今日的視点にたった政策提言を行っています。

教育総研の設立母体である日教組は「教育を福祉とならんで社会の中心課題とする」ことを宣言し、「平和・人権・環境・ジェンダー・インクルージョンの視点を重視した教育をすすめる」としています。

公式な数字として出るってことは、サービス残業じゃなく
しっかり残業代出てるってことだよな。
この幸せ者め。

つまり日本の教員の質が低いということ

研修入ってるのかな。かなり頻繁にあると聞くが。
あと夜回り。

>>14
同意、高給取りではない。
しかし100年に一度の不況の中、民間と違い余程の犯罪犯さないと首にならない
状況は、民間企業に勤めてる人と比べかなりの安心感があるんだから
実質、好待遇には間違いない。

>>31
元サイトから転載な。

親教師だけど家帰ってからも仕事してるよ。
残業代でないらしいし。でも、子供好きだから楽しいしやりがいあるってさ。

講師は含まれてないよなこれ
講師も含めてこれはさすがにとも思うんだが

他の公務員に比べりゃ負け組だなｗ

つか、地方では旦那公務員・妻地元の教員が未だに最強ｗ

>>16
宮廷に教育はあっても
教員養成はないがな

学問を教える教師と、生活態度を指導する教師を同じ人間にしておく必要はない。
生活指導専門教師を雇い入れ、それに時間を取られなくなった分、現行教員の給与を下げろ。
前方で学問を教えつつ、生活指導教員が後ろから睨みを利かせる体制を作れ。

教員って左翼の溜まり場だろ

それくらいいいだろう

>>28
＞夏冬春の長期休暇が合計10週間程度あるから、

これはないだろ

平均で１１時間６分ってのはちょっと長過ぎだろ
よく持つね

どう考えても嘘だろうがｗ

田舎の教師はほぼ100%コネ採用だと思っていたけど、今は違うのか?

>>14>>35
高給という自覚は持っていたほうがいい
控除が多く手取りがそれほどでもないように感じるだけ
特に夫婦で公立学校教員になると、大抵の県で世帯年収が上位5％に入る

>>32
教員に残業代なんか無いよ。
教員手当で一律支給なので、幾ら教育に時間をかけても給与は変らない。

>>45
労働日数の平均だ。
労働日数自体すくないから。

>>42
確かに個々の教員に業務が集中しすぎてると思うよ。

私大勤めで付属校で事務やってるけど、公立校からの中途で入った教員とか、
地方校で教員やってる親戚の子から聞いても、専任の担当者置いた方が効率的だって話多いもんね。

事務だって、教育委員会に投げられるのは限られてるだろうし。

民間でも、大企業の社員ならこんなもんでは？１日の残業が約三時間でしょ？

その中には当然食育や昼の児童とのふれあい（休憩）も含まれます。

世界半導体メーカー
売上高ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93_%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

>>48
>高給という自覚は持っていたほうがいい

夫婦で教師だった人が、年金で月50万近く貰ってる人がいると聞いた事あるから
障害年収で考えれば、民間企業の人と比べ、破格に高給なのかも知れませんね。

>>55
ごめん
5％→15％の間違い

ていうかフィンランドどうやってんだよ！！！！！

>>55で訂正
×障害年収で考えれば、民間企業の人と比べ、破格に高給なのかも知れませんね。
○生涯年収で考えれば、民間企業の人と比べ、破格に高給なのかも知れませんね。

失礼。

>>55
夫婦で教師なら月に７０万もらえるよ。（マジです）

休日分はちゃんと加味したのか？
そうすると日本の教師は普段は休みなく働くことになりそうだが、、

頭の悪いレポートは害ばかりだな

>>1
テストの点数つけたりするどうでもいい仕事で残業代稼いでるだけだろ。
しかも自分で作ったテストなんか出したりして。
馬鹿じゃね？

規格化されたテストを出して、さらに採点なんてバイト雇えよ。

55じゃなく48でした再度、まちがってすいません
>>55
公務員の特徴は生涯年収が高くなること
年金や退職金などの長期控除の部分
特に年金なんかが典型だけど
6％の割り増し保険料で2割加算されるからね

モンスターペアレントの猛攻撃を躱しながら日夜戦い続けている教師には頭が下がります。
しかし、その一方で未成年買春に血道を上げているエロエロ変態教師や、
学校のトイレにカメラを仕掛けたり満員電車でOLに痴漢行為を働いたりと、
そういう人間のクズも大勢いることも合わせて考えますと、
やはり教師は甘やかしてはいけねえんだとつくづく思います。

ただ公務員の中では教師は間違いなく激務
特に小学校
本当に温かい目で見てほしい
子どものために教師と親が一緒に支えあう関係であってほしいもの

>>59>>62
なるほど、勉強になりました！
レス�dクス。

>>61
業者テストは塾経由で問題漏れるし、学校によってカリキュラムの順序が変わったりするから学内試験には向かないんだよ。
それに採点は個々の生徒の学習レベルを把握するには格好の材料だから。

まあ、てきとーな点数付けてもいいっていうんなら別かもな。
自分や自分の子供がそうなってもいいんならそれでいいんじゃね？

てｓｔ

ちょっとフィンランド行ってくる

>>小中学校教員の1日の平均勤務時間は11時間6分

教員ってのは楽だね。こんなに短いんだ。

>>41
>教員養成はないがな

小中はそうだが、公立高校教師は一流大院修も多いよ。

子供のお守りをするというだけで、重労働だ。
もっと高給でもいい。

高給かどうかは退職金と年金の額を精査してからにしよう

教員と結婚したいもんだ

>>69
>教員ってのは楽だね。こんなに短いんだ。

自分がブラック職場にいるのを自慢されても。

それにしても、「教育は国の柱」という建前に反対する奴は少ないのに、
教師の待遇は下げろって要求するんだね。

もう授業なんて日本の頂点に立つエリート教師によるネット配信でいいよ。
これなら好きなときに予習や復習も出来るしさ。自分のペースで好きなだけ勉強すればいい。
また学生に限らず開放すればいい。

時間と金の無駄である受験とかもいらなくなるな。
あれは子供だけでなく親にも負担になっているから、もういらないでしょ。
日本は教育に金がかかりすぎだよ。

土日の部活指導とかも全部入ってるのかな？
家庭もちで部活やってくれてる先生には頭が下がる。

教員には夏休みと春休みがあるだろ

なんだよ春休みって

笑わせるなよ

教員の仕事なんて楽
成果を数字にして求めてもいい

【速報】日教組、右派と左派に分裂へ


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/

あ、そうそうテストも過去門をすべてネット公開すればいいんだよ。
そして好きなだけテストが出来て、すぐに採点されるでおｋでしょ。

ゲーム機で成立しているが国がネットでやればいい。

>>74
優秀な教師も駄目な教師も、組合活動に熱心な教師も一律横並びなら
下げろと言うのは民間の目からしたら当然だろ。

結局何が言いたい記事なのかようわからんな
教師はこんなに頑張って働いてるんですよなのか
半分しか働いてない国より成果の出せない無能なんですよなのか
システムが悪いんですよなのか

そもそも人口も教師人口も違うだろうし
一概時間のデータだけで比較なんてできないわけだが

そして、フィンランドの平均GDPは日本より上です
本当に優秀です。

残業代つくんだろ？

>>84
残業代という観念がない
そんな項目はない

残業代ほしいお･･･

フィンランドは各種行事はどうやって進行してるんだろうね？
卒業式入学式体育大会文化祭音楽会ほかにも細かいのが色々ある。
○○体験学習の事前打ち合わせとかも結構時間とられるみたい。
これらの行事の準備を教師がやってたら>>1の時間では到底収まらないと思うんだけど。
部活は当然外部委託だろうね。

春夏冬休みありで普段11時間

楽な仕事だよな
裏山しい

>>77
だぬ、一日じゃなく年間の数字出して欲しいわな

教員なんてのはまともなクラスの担当なら楽だ
部活で休日がつぶされてそれを労働時間に入れてくれなかろうが、我慢できる
馬鹿親子のクラス担任になったら最悪
毎日電話かかってくるんだぞ
それにうまく対応できないやつは教員になれない
学生時代に家庭教師とかいいとこの仕事しかしてないお坊ちゃんお譲ちゃんには本当につらいだろうよ

残業代目当てとしか思えんなぁ

>>41
>>70の書いている通り
高校については旧帝大系が最大学閥という県もある
特に校長クラスになると比率が一気に上がる
>>72
年金については数年前叩かれたことがあった
まあ一般行政職より給与が高いからそうなるんだけど
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/10/05102101/002.htm
>>75
通信教育は何より本人の意志の強さが必要
ネット配信は情報取得には向いてるけど、教育効果は高くないよ

よく担任の先生って出張してたよな
あれってただの休暇なんだろうな今思うと

>>88
普通に事務仕事＋部活
まあ年休は取るけどな

>>88
>春夏冬休みありで普段11時間

普段から11時間以上働いてるってことは、
9時出勤なら退勤するのは毎日22時過ぎか？
長く続くと体壊すぞ。

>>91
・・・世間一般では教員は残業代もらえると思われてるのか？

>>91
教師はどれだけ手を抜いても、どれだけ残業しても
残業代つかない。給料同じ

>>70
コース・学部としての教員養成な（ゼロ免増えたけれど）。
文なら個人的に教免とるのは山ほどいる。あと学芸員。
同級生も公立高校で教員やってるし。

ただ、仕事できないやつが時間かかってるだけだったり、無駄な集まりが多かったり、無駄な書類が多いのは事実だ
ここらへん改善して、需要の質の悪さを時間がないことのせいにできないようにするのが大切だと思う
文部官僚さっさとやれ

毎日終電までのＳＥからみたら天国だな

教員は楽じゃないよ
人間相手だから色々トラブルも多いし

1クラス20人の少人数制にするべき
担任一人で40人とか見れるわけ無い

あと小学校5年からは学力別クラスにしたほうが良い
出来ない子には申し訳ないが学力上げるためにはこれしか方法がない

>>101
人間を相手にしない仕事が
この世にどれだけあると・・・？

長期休暇2か月くらいはあるから
それ考慮すると学校やってるときは13時間異常働いてるのか？

>>84>>91
部活などでの休日出勤や自宅への持ち帰り採点
夜間や土日含む生徒指導など、勤務時間外の仕事も多く
残業代というのが教員にはなじまないので
教職調整額という形で基本給の4％が一律上乗せ支給されてる

意外と暇なんだな。
俺なんて実質年間休日３０日あるかどうか？
一日１４時間くらい働いてるぞ

だからブッラク自慢はよせ。

>>104
>長期休暇2か月くらいはあるから

2chって馬鹿ばかりだな。

>>102
つか出来ない子のためにも学力別クラスにするべきだと思う。

>>102
昔は1クラス60人でも成立してたんだけどな
鉄拳制裁できなくなってしつけが面倒になった結果か
学力は上げる必要ないと思うよ
でも、勉強したいと言う向上心のある子に「それは範囲じゃないから」とかいうやつには教師やめろと言いたい

>>103
客相手とはわけが違うからな

こういうスレにありがちだけど奴隷自慢多いな。

世界一高い、教師の給料を減らして
その分事務員を雇えばいいだけの話です。

あと、自作のテストなんて止めて、業者からテスト買ってください。
教師の中には、近代史の問題は従軍慰安婦と南京大虐殺
ばっかりというひともいましたね。東京都にwww

>>77
？
やれやれ
【教師が今、感じている事…授業以外に割く時間が多く、授業の準備や質の向上すらままならない】
　→『現状のまま週休2日制が廃止になったら、さらに授業の準備に当てられる時間が減り、また全国の教師が集まり情報交換や授業の質を向上する機会も減り、結果的に生徒が被害を被る』
◆[文部科学省：2006年版 教員勤務実態調査]　
■実情：総労働時間…平均14時間13分　休憩…9分
▼労働時間…10時間37分（小学校）　11時間16分（中学校）
▼残業時間…1時間47分（小学校）　2時間26分（中学校）
▼（テストの採点など）自宅での業務時間…53分（小学校）　27分（中学校）
　→なんと『総労働時間…14時間17分（小学校）　14時間09分（中学校）　平均14時間13分』
▼『休憩（本来は1日45分設けてある）…たった9分』
　→昼休みや休み時間に、先生と生徒が一緒に遊ぶ事すらできなくなっている。食事をとるのが精一杯
▼『夏休み期間の8月…小中学校とも平日に毎日平均8時間以上勤務』
　→よく言われる「夏休みの時、教師は休んでばかりいる」は大ウソ
▼生活指導が必要な児童生徒が増えた…80.8％
▼保護者や地域住民への対応が増えた…74.9％
▼教員が行うべき仕事が多過ぎる…84.8％
▼昼休みが取れない…85％
■このままでは「優秀」とまでは言わなくても、理系中心に教員は確保できなくなる、現状でもそうだから。問題も解けない、授業もできないでも、良いなら別だが。
　そして…
◆臨時教員が生活保護受給　教育費抑制で非常勤急増　月収11万円　貯金も底つく　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-22/2005122205_03_2.html
【教育】「ひどい…あたし」夢見た教壇に立って２カ月、彼女は自ら命を絶った…２３歳新人教諭の苦悩★４　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191942771/

>>113
給与体系として、40過ぎても上がり続けるのは不自然
経験の差とかいうけど、全然合理的じゃない
20年かけて出来ないことがなんでその後できるようになるんだよ、と

>>114
■背景には…
　地方財政圧迫の原因は人件費（単価）＝公務員の高給。
　『現在は、地方行政の負担が大きい教育費が真っ先に大幅削減されてしまい、学校の事務員が減り教員の教育以外の仕事の負担が増え、教員の給与まで減り成り手がいなくなる』　が起きている。教育費は国の礎。
　本来は、地方自治体の行政マン公務員の人件費を抑えるところから始まるべき。逆に教員の給与は上げるべき。
■『子供のお年玉を、大人である公務員が自分の金だと言って使い込み』しているのが今の地方行政。
　つまり、本当なら将来の世代に残すべき正の遺産を、現在の大人が使い込んでしまっている。残りはカス、負の遺産。
　負の遺産を将来の世代に残す政治は、もう終わりにしなくてはいけない。


■教員、勤務は1日平均11時間…公立小中学校[読売新聞 2006/11/25]
▼公立小中学校の教員：平均勤務時間…10時間58分　『平均残業時間…2時間8分』
　『教員の基本給は、優れた人材を確保する目的』などから、一般の公務員より高めで、『残業手当はない』ものの、『基本給の4％にあたる金額が毎月「教職調整額」として一律に支給』される。
これらを合わせた給与は、大学卒の42歳平均で毎月約41万円で、一般公務員より約2.7％高い。
　それによると、小学校では、平均勤務時間は10時間37分、平均残業時間は1時間47分。また、1日に45分設けられている休憩時間のうち、平均9分しか使っていなかった。残業とは別に、テストの採点など自宅での業務時間は53分だった。
　中学校では平均勤務時間が11時間16分、平均残業時間は2時間26分、自宅での業務時間は27分だった。
　夏休み期間の8月は、小中学校とも平日に毎日平均8時間以上勤務していた。


■実は、日教組自身が93年からほぼ2年に1度、実態調査を実施している。2004年調査では時間外勤務の合計は1日平均2時間9分、1ヵ月換算で約43時間と、厚生労働省調べによる同年の全産業平均（10.3時間）の約4倍となっている。
　マスゴミは日教組のデータには目もくれないできたが、今回の文科省の調査により、日教組組合員以外の教師も同様の勤務実態だという事が証明された。

>>111
そうやって自分の世界で完結して、勘違いして増長してくんだね
俺はこんな辛い仕事なんだお前らとは違うんだ　って

朝は朝練に付き合い7時出勤
日中は授業やら部活やら会議やらDQN親の応対で休憩なし
夜も会議、採点、進路など雑務、不登校の家庭訪問
生徒会、旅行や文化祭など行事の準備もその合間を縫う
土日も部活試合、日当1500円


こんなんで授業研究なんかできるわけない

思うに、授業は予備校みたいなプロ、部活は専門コーチ、進路は専門指導員など
役割分担したほうがいい。

労働時間多いわりには虐めとか全然解決する気が無いのはどうしてなの
もしかして日の丸反対で忙しいのかな

教職員の待遇は酷過ぎるな。
教職員組合とか、日教組とか、悪の巣窟だな。
こんな待遇の悪い職に、誰が就くというのだ。

小児科医や産婦人科医の成り手が居ないのと同様、
政治も官僚も腐りきっているぞ。

俺の行ってた小学校なんて、一学年１５人くらいだったから先生も楽そうだったぞ。
少々殴っても怪我しても親は何にも言わないし。

>>118
分業はすべきだと思う。
手取りが減っても負担も減るなら・・という人は結構いるんじゃないかな？

くだらない職員会議
あれだけ会議してるのに段取り悪いし、誰が責任者なのか解らない

もちろん夏休みもある
しかも、ロリコンだらけ

俺も教員選んどけば良かったorz..
まぁ、確実に性職者で逮捕されたろうなｗ

教員は正義の仕事なんだから、志のあるものがけがやれ(^o^)
結構いい金もらっているから、生活には困らんだろう？
生徒が怖いとか親が怖いとか言うな！戦え！
むかしは聖職と呼ばれた仕事なんだぜ？

>>114
授業の質の向上っていうけど、たまに集まって授業発表会するなんて愚の骨頂もいいところ
そのためだけに研究発表のひな形見ながら指導案書いて、みんなで集まってあーだこーだ

全部レポートにまとめて、教員限定のネット上で検索できるようにすればいい
これを教えるときはこれを使ってこうすればいいってね
そのレポートの数で人事評価もできる
自分たちがやってることを棚に上げて、頓珍漢なこと言ってるやつ多過ぎ

この仕事が好きな奴にやらせるしかないよ
低賃金でよろしい

それだけ働いてる割には教育の成果があがっとらんじゃないか。

教職という高給職業に事務作業させてるのがムダ。
良い教育できてる人に教育に専念できる環境を作るべきだ。
事務作業できる人はいくらでもいるのだから、低給で雇える。

もと期限付き教員の俺の平日

7:00　学校着，部活の朝練習の監督
7:40 担当設備の状態チェック、授業準備
8:00 正式な勤務開始時間
8:15 職員会議開始
8:30 朝学活 担任以外は、遅刻者、保護者からの連絡、校則違反自転車等の対応
8:50 授業開始、空き時間は事務仕事や授業準備（空き時間は日に午前午後で平均50分〜100分程度）、生徒指導
12:40 給食準備、食育、担任以外は15分間ほど昼食休憩
13:10 担当場所にて校内巡視
13:30 授業開始
15:30 清掃監督、日によっては委員会活動
16:00 部活開始
19:00 部活終了　生徒の帰宅を確認後、事務仕事や授業準備、行事の準備等開始、時々生徒指導、保護者の対応
21:00〜22:00 帰宅・・・その後も家で授業準備したりとか

ただし人によってはかなりばらつきがある。特に部活と分掌（職員内での係みたいなもの）、クラスの荒れ具合で差が出る

■計算すると…時給50円を割り込む
　教師には残業手当は無いものの代わりに、毎月一律に支給される「教職調整額（基本給の4％に当たる）」を残業代とすると、『なんと時給50円を割り込む。』
　逆に、『「教職調整額を返上＆タイムカード＋残業代完全支給」の方が給与は増える』
▼夏休みには、夏休みと有給消化のノルマが付くが、それに学期中の休日出勤代休まで入ったら、消化しきれないのが現状
▼最近は代休消化もノルマがかかるから、サービス残業どころか、『サービス出勤（つまり、代休申請しておいてフツーに働く）→タダ働きが主流』

担任（主にホームルームと要録や成績表作成など事務作業担当)と
教科担当は分けても差し支えなさそうだけどね。
予算がないんだろうね。

>>116
【日教組が悪いと言う人がいるが（確かに悪いが）、今の教師は70％が日教組に所属していない現実！】
■政権・マスゴミの印象操作 『恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）』
にかかって、教師の大多数がいまだに日教組に所属していると信じこまされている人が多過ぎる。
　政治スタンスに利用されている。気付いて欲しい。
■『組織率：平成2年36.9％〜平成16年29.9％　新採用教職員の日教組への加入率：平成16年　18.9％』
◆http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04121002.htm
■教育レベルの問題の本質を間違えないように。『ゆとり教育が問題ではなく、教える内容が問題。』
　『日本の授業時間の2/3しかないフィンランドが世界一位』ということをみんな認識すべき。
　週休2日でも、教え方や内容が良ければ問題ない。
　逆に週6日勉強させても、昔みたいに詰め込み教育をしていたら、 ステレオタイプの団塊世代みたいな世代が出来るだけ。
■予備校や私立学校は詰め込みのように見えて実は要領良く教えている。　また予備校は、教材を自ら作成できるレベルの高い講師陣が集まっている。
　『教員の給与待遇や、教育とは関係ない事務・親や地域とのイザコザなどが７割という労働環境が今のままでは、優秀な人材は集まらない。
　また事務やイザコザが7割のために、次の日の授業の準備や教師間で授業の質をあげる交流をする時間すらない。
　学校も就職戦線の一つなのだから、それに合わせて優秀な人材が集まる環境にしなければいけない。』
　メリットがない職業には、わざわざならない。教員も就職戦線の一つ。
　国家公務員�Tが狭き門でも挑む人がいるのは、メリットがあるから。
　今の売り手優先の就職戦線で、わざわざメリットのない中小企業の説明会などには誰もいかず、大企業にばかりくるのと同様。
　以下のような例もある。
【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172393057/

国民教育文化総合研究所
国民教育文化総合研究所（教育総研）は、日本教職員組合のシンクタンクとして
1991年に発足。学校現場に資する政策提言を行っている。

日教組のプロパガンダだろ

>>127
子供の質が落ちているだけ
座って入れない馬鹿に教育できるわけ無い

ロリ好きだからやってんだろ

本当にそんな働いてるのか？

学校によく営業電話するが19時にはたいていみんな帰ってる。

ん？８時から19時なら11時間か？
でもこれ民間なら普通じゃ…

>>118
部活関係は、専門に学んでるスポーツ学部の大学から派遣してもらう仕組みにしてほしいわ。

せっかくスポーツ関係の研究が進んできてるのに、
まったく学校に導入されてないじゃないか。

部活を担当すると帰宅は22時
土日なし

>>132
■日教組は、旧社会党系で今の民主・社民。自民党や共産党も、自前の教職員団体を持っている。
◆日教組（日本教職員組合）・・・民主党、社民党系　http://www.jtu-net.or.jp/
◆全教（全日本教職員組合）・・・共産党系　http://www.zenkyo.biz/index.html
◆全日教連（全日本教職員連盟。全日教連のみ「組合」ではない）・・・自民党系　http://www.ntfj.net/

だいたい部活なんて生徒も望んでないものを半強制するのは止めろ

教員も生徒も迷惑してる

>調査は昨年１−５月に実施、両国の計約１１００人の教員が回答

・・・

お疲れ様です。でも給料高すぎますね。

>>133
文部省の調査でも同じような結果が出ている
日教組の組織率はいまや低い

>>140
望んでいる生徒は無視ですか　w

教員は残業代+残業禁止にして教育業務に専念。
その代わりに評価給と免許更新制にするべきだね。

雑務はすべてPTAや補助職員、公務員OBが受け持つようにするべき。

英語とか数学に専門教員を雇えばよい
博士餅でな

>>1
別に普通なんだけど。
安定してるだけ、ましと思え

>>145
教員は残業手当ないよｗ

>>>143
>日教組の組織率はいまや低い

から、なんなんですか？そのあとの主張が大切な部分でしょ。

>>128
教職のどこが高給職業なの？
事務仕事切り離したらそれこそ塾講と大差ないと見られるのがオチ
そもそも高給が見合うレベルの優秀なインテリを、公教育全体に行き渡らせるのは根本的に不可能だよ
だから公務員教師なんて期待しても無駄だし、この程度のことで厚遇する必要性も感じない

効率わるいんじゃない？

少子化＋クラス定員も削減、さらに週休二日制。
教員はほとんど遊んでるだけだぞ。
指導案なんぞ、前に使ったの使いまわし。

教師の時間割は虫食いでほとんど暇時間。
やる気ある部活指導してる教師なんて、中学校の一部分。

日本一楽勝職業
　超高給取り
　超休日多い
　超安定

部活手当てっていくらぐらいでるんだろ

高給と言っても手取りが高いわけじゃなくて、年金が高い。
いま年金もらってる元教員なんて年300万ほど受け取ってるからな。
給料から天引きされてる本人負担分だけならともかく、給料とは別に
雇用主が払ってる分についてはもう少し注目されていい。

民間企業で働いた経験が無い先生で、勉強教えるのって、社会に適応できない生徒ができないか？

今の学校は査定があって賞与に差がつくよ。
最低だと４割ダウンだ。

こんなスレがビズ板にあるだけでもどうかというところなのに
さらにくさいときた日には

>>132,>>143
うちの地域の小学校の組織率は100%
高校は低いと聞く

>>134
教員に求められる資質が変わってきているとも考えられる
よわっちいのはもう採っちゃいけないな

>>153
中学の部活は休日一日出勤して二千円なかったかと。
めったにないけど小学校で地域のクラブ活動の引率とかまかされてる先生は
完全ただ働き。まぁこういうのはうちみたいな田舎限定だろうけど。

普段の月給に部活持ってる先生とそうでない先生とで
差はあるのかな？
詳しい人いない？？

>>153
平日０円
休日1500円/24時間

>>159
時給50円分くらいは出るよ

給料下げて人を増やせばいいのに

残業３時間くらいって普通じゃね？
終電には余裕で乗れるじゃねーか

高い給料欲しいだけで先生になられたら、なんか疑問をかんじる。

２０年前旧帝工学部を出たが学校は部活の思い出しかない
寝てました
塾も予備校も学校の授業も特に必要ないなあ

>>164
理想だけでなるとヒステリックなばばぁになるんだよ・・・

こりゃひでえ。おかしくなる奴続出なのもむべなるかな。
平均11時間って事は上のほうは民間だとあからさまに36協定違反になる人間が
ゴロゴロ居るって事だ。

でももっと酷いのが高卒或いはFラン大卒B企業勤めの奴隷の僻みカキコな。ｗ
いーかー？お前ら若い時にいくらでも機会が会ったのにそれを不意にしたから
今の生活があるんだぞ？ｗｗｗ

>>152 なら倍率も低いしなれば。
俺は教師は出来ないよ、親とかややこしそうだし、組合は狂ってるし。

>>150
一般企業でも事務職は給与の安い一般職や
派遣さん、下手すりゃアウトソーシングでやってるじゃん
誰でも出来るような仕事に時間単価の高い総合職を
あてるような頭悪い真似はあまりしないよ

教師は高給もらったり優遇しても構わないけど、
その代わりロクでもない奴は逆に社会的に抹殺するようにしてもらいたい
むしろ宗教以外の聖職者は全部そうすべき

>>155
民間企業で働ける優秀な人は、教員の道を選ばない。
優秀な学生は教育学部に行かない。
「職場環境の悪さ」ゆえ、ブラック職の位置付けになってる。
もっと教育現場の環境改善を、社会を巻き込んで改善していかないとね。

給料下げて倍に増やせばいいだけでない？

公立小中教師の役目はお守だからね。
小中くらいの学習内容なんてちょっと優秀な
子なら独学で十分だし。

話の通じない子のお守なんて優秀な学生が
なりたい職業のわけない。

日教組は見直されてるよ
組織率は上がっていくんじゃないかな
自分たちの給与面や福利厚生面の待遇がいいのは
組合運動の力も大きかったというのに気がついてきたのが大きい

なるんなら私立の教師だろ
小中学校の公立はもう終わってる

くさいだけでなく来ている人種のレベルが低いな、ここだけ

>>176
普通文字から臭いなんてしないよ？
自分の加齢臭じゃないですかね

>>158の言うとおり
いまの教師に求められているのは対人面における強さと柔軟性
弱ければ若いうち、柔軟性に欠ける人は40歳近くから潰れる可能性が高い
子どもより保護者が今は厳しい

稼働日数は？

残業代稼ぎはや・め・ろ！！

民間だったら残業代なんて出ない。

>>180
このスレ一回みんな読み直して

あと民間であれば残業代が出ないのは労基法違反

>>149
検索して読んでこい
アポ
◆[文部科学省：2006年版 教員勤務実態調査]　

教員の給与は下げてもよいよ。

このスレ教員多いなｗｗｗ(^o^)
今の学校の教員は、「教師」と呼びたくない、、、
お前らは聖職なんだ！命を投げ出せ！それができないのならやめてくれよ
あんたたちが相手をしているのは、調子に乗った餓鬼や、バカ親だったとしてもだ！
日本の未来を背負っているんだよ、、、つらかろうが、ガンガレ！＼(^o^)／

>>176
自己紹介ですね、判ります

>>180 教員は残業手当ゼロ。
休日も潰れる「部活顧問手当」なんか月2000円。
教員で高給取りは５０歳以上。
４５歳以上でやっと余裕ができる給料がもらえる。
２０歳代の給料なんか手取り１０万円台だよ。
無知な民間人が勝手なことを言うなよｗ

嘘つき

>>13
賢い奴からバカな奴まで一まとめで指導するんだぞ
効率上がる訳無いだろうがｗ
選抜クラスの導入は公立小中学では禁止されてるし

部活や学校行事はフィンランドと比較して多いだろうというのは想像がつくが
文書整理でフィンランドより多くなる要素というのは何だ？

頑張っている教師は申し訳ないくらいまで働いてるし、
ダメな奴はとことんまでサボる、その差が激しいと思うよ
両者の給与体系がどうなっているのかまではわからないけどさ

>>182
で、あなたの主張は？日本語が通じない人ですか？

>>164
給料など待遇面で教員を目指す人はほとんどいないな
幸いにして、そういう人にはお目にかかったことがない
教員には理想でなるものだからね
>>184
ステキなエールありがと
その通りです
ただ、辞める人は多くなってきてる

土日返上で働く部活顧問が居るのに気がつかなかった？
一日指導して日給１５００円だってよ。日額だよ。
喫煙や万引き等の生徒指導、モンペの相手、集金やら採点やら補習やら。
高学歴ロリニートの君たちにぴったりの仕事じゃないか。

日本の生産効率は０．５６

>>181

労働基準法違反だから何？
そんなもの守ってる企業なんてごく少数。

で、教員の平均給与はいくらなのよ？

残業代残業代うっせーよ　んなもんねえっつうの
いいかげん過去のレスを見返すことくらい学習しようぜ
それから夏冬春休みとかわめいてる奴
平日に休暇とれるだろうがおまえらは
こちとら研修でもない限り土日含めてほぼ全日出勤なの
だからもっともらってもいいくらいなんだよ

まあ駄目な教員がいることも確かなんだが

>>186
だからそれ民間じゃ普通だから。

そうそう。
民間にあわせるべき。

ググッたら教員は４０台後半で１０００万程度だそうだ。
民間なら上場企業の部長クラスだぞ。
超高給といってもいいんじゃないか。

>>13
>賢い奴からバカな奴まで一まとめで指導するんだぞ
>効率上がる訳無いだろうがｗ
>選抜クラスの導入は公立小中学では禁止されてるし

ごめん、知らないのだけれど、
この禁止されているってのは、教育基本法のレベルっすか？
それとも通達？慣習としてそうなってる？

学校のシステムに無駄が多いかつ、効率化する手法が禁止されているなら、
まず効率化する手法を認めてもらわないとね。

学校というシステムに無駄が多いのはそのとおりだと思う。
特に事務作業。医療の世界でも、コメディカルとかあるのにね。

>>200
マジで？
どこで見つけたかURL教えてくれ

>>195
だから何って言い方は好きじゃないな
違法状態を当たり前だと思うのは間違いだよ
民間であれば残業代は出るのが当たり前のこと
出ないのであればそれは是正されるべき
労働基準監督署に申し出るといい

>>202
とりあえずここ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1372493.html

実際の稼働時間は５時間程度で、
あとは飯食ったり、タバコ吸ったり、
雑談したり、２ちゃんしたり、
仮眠とったり、趣味に時間使ってるんだろ？

>>200
>ググッたら教員は４０台後半で１０００万程度だそうだ。

URL教えて。

>>204
2ちゃんレベルのソースだね。
君はそれを鵜呑みにするんだね。

>>205 学校で２ちゃんができるはずがなかろう　ゆとり乙

単に無能と屑老害がアホな規則とか設けてるから
無駄に時間を使わないとダメって状態になってるだけだろ。
そもそも真面目に仕事してるとは思えんし('A`)

>>207
あんた知ってるなら修正してよ。

>>204

ゆとりｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
そんな高給いるわけないだろ！
私立は高いところもあるだろうが
>>105が書いているように、公務員俸給+上乗せ調整くらいだ
校長まで勤めて、最後のお給料が1000万いくかいかないかくらいだよ
データーは人事院のＨＰなんかにあるから良く見ろー
「おしえてgoo」の駄文を鵜呑みにするなｗ

あと真面目な先生なら、休みは無いものと思ったほうがいい
親に携帯�ｋｳえようものなら夜討ち朝駆けなんでもありだｗ

>>204
おまえ、それソースにならないよ．．．本当に情けないな。

生粋の炉利だからこそ

耐えられる

>>都市部で、大卒初任給で21万円ぐらい、勤続20年で43万円ぐらいですが
もう矛盾してないか？
20台で入って勤続20年=40歳、なのに給与43万だって。
じゃあ年収1000万ねぇじゃん。
ボーナス500万もらってるとでもいうんか

>>210
知らないけど、そんなの都道府県のHP見たらすぐわかりそうだが。

１０００万？
そりゃあったとしても私学だろう
公立なんぞやっすいもんよ
その割には大変だしな
今の子供見てたら教師やるやつは相当のマゾだと思う
何年か前に日曜深夜の日テレのドキュメンタリーで
公立小学校の現状のやってたが、教師悲惨すぎだった

他のところでもあったよ
http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/h20kanagawa-edu-kyuyo-index.htm
４０後半で年収１０００万は堅いんじゃないかね。

教員は、都道府県HPに、棒給表と手当ての実績が載っている。
普通の高校教諭だと、40歳で700万程度じゃないかな（自治体による）
小中はもっと安い。

ウチの親は小学校教師
日教組は嫌いだけど回りはみんな入ってるし労働組合としての面もあるから入ってるんだと
まぁ地方なんで特に活動はしてないらしい
残業代は出ないけど高齢の女性でも高い給料が貰えるってのが素晴らしいそうだ

これどうせ
教育の構造とか全部を無視して


「とにかく教員の労働時間減らせ」



という主張の材料に使うんだろ


能力なんかどうでもいいから
女性管理職の数を増やせというフェミキチと同じ

ドイツなんか高校までオール午前中で終わりだぞ
日本の学制は本当に糞
ダラダラ時間が長いだけで、
生徒・教師とも、何もメリットがない

>>192
あんた教員なんか？(^o^)ﾀｲﾍﾝﾀﾞﾉｳ､､､
あと、２０年だか３０年だか知らんが、ガンガッテなｗ
打たれて打たれて打たれて、、、それは人生の一部なんさｗｗｗ
かならず、見ている人は見ているよ
あんたとあんたの家族はそれを知っているだろうｗｗｗ笑っていけ！

知り合いに教員いるからわかるけど
雑務が多くて拘束時間がいろいろ長いというのは事実だけど、別にﾌﾟﾚｯｼｬｰがある仕事を１１時間じゃないだろ
半分くらいの仕事はそこらへんの大学生がバイトでもやればという内容

その代わり、終身雇用・産休取り放題・夏冬春休み2ヶ月だろ。
しかも君が代も歌わなくていいし。これすごいメリットだよ。
公務員なのに天皇の下僕ではない。いいなあ、憬れる。

地方公務員のなかでは役所勤めが最強！県庁の職員より絶対いいよ！
教師は実質ブルーカラーって言ってもいいほど大変…
特に義務教育で部活のある中学は…

>>218
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/model_kyoiku.htm
こっちのが現状に正確かな
つーかそれ税金とか引かれてねぇんじゃねえの

あと仕事が楽だとは言わないが

BMW乗り回してる体育教師とかいたし
給料が安いって事は無いだろ

>>218
ほう、すごいな。
それを見てどう思った？

ちなみに公務員給与がわかりにくいのは認める
給与貰っていても、どの号俸がどれくらいエライのかとかわからんからね

>>218
これが本当ならすごーく貰っていることになるが、ソースが不明だ
少なくとも埼玉県はそんなことはないｗ
手当てそんなに出る公立無いぞー、部活や出張など100円単位だｗ

イメージとしてはこれが近いと思う
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo6/gijiroku/05111501/003.pdf

×17くらいで年収と思ってくれ
好きじゃなきゃやってられない仕事だと思うよ
（もちろんその中でもうまく立ち回って手抜きする奴はいるが）

夏休みがあるからいいじゃないか？
雑務があると言っても、生徒がいないから楽だ。
資料と言っても最初の３〜４年でできあがるから、後は使い回し。

>>227
ソースありがとう。
で、基本給なんかはともかく、何これ？
・期末手当 1,296,803
・勤勉手当 648,402
・寒冷地手当 89,000
とくに勤勉手当って何？笑ったんだけど。

>>4
小中学校の教員なんて低所得だよ。
公務員を官僚と間違えてない？

人に物事を教えるということはそういうこと
教師は24時間教師！
聖職なんだろ、当然だろ。

>>234
>教師は24時間教師！

おまえがやれよ。

教員のいいところは毎年同じようなことを自分よりも頭の悪いやつに教えればいいということだ
ノルマはないし、成果を出さなくても大丈夫
「こんな工夫をして生徒のやる気を出させました」なんていう就活の学生レベル

あとは学校のレベルや親がどうかとか、要領よくやれるかだな

民間のほうが給料安くてもっと辛い仕事あると思うけど。給料高いんだからあたりまえでない？
いやなら辞めればいいと思う。

期末手当は民間の言うボーナスだ　期間で計算される=じじいほど多くもらう
勤勉手当もボーナスなんだが　能力で計算される=若くても沢山もらえる奴もいるが大して変わらん
寒冷地手当は　山奥の学校とか不便な勤務地に対する特別手当

納得してくれたか？

>>232
勤勉手当は・・・たまに企業で、1ヶ月無遅刻無欠勤だと皆勤手当が
でるとこあるだろ？アレと同じと思えばいい、ボーナスででるのよ

とにかく公務員給与については、仕事で調べたことあるんだが
全国津々浦々の人に全て当てはまるように
給与制度作り上げなきゃいけないから複雑で
それがマスコミの嘘報道「公務員は高給である」という
ことがばれにくい1つの原因になってるんじゃないかと思うよ

公務員を妬むのはおかしいと思う
（俺は私立の事務員だけど）
むしろそれくらいの給与、きちんと働いていても貰えない
今の社会がおかしいんじゃないかと、ネラーには考えて貰いたいもんだなー

つか、教員って
国家公務員二種より給料高いって随分優秀な人材が集まってるね

民間の平均給料と年間総労働時間と教師の平均給料と年間総労働時間を比べたら
多分教師はかなりおいしい仕事でない？

日本は文書整理多いね　どの職種でも

地域差もあるが

全国的に組合は弱体化し

過重労働が増えている

努力の仕方を間違えているのだろう。

>>241
残業代がでる
親の理不尽な要求はｼｬｯﾄｱｳﾄ(無論常識的な要望なら喜んで聞くよ)
本当に大事な事は殴ってでも教える(いじめんなゴルァ！　犯罪すんなゴルァ！)

これが通ればおいしいってのは認める

うちの親は小学校の教師で最後は校長までやって定年したけど、校長時でも年収は８００万くらいだったよ。
両親とも教師で夕食なんか手を抜かれたり適当に育てられたんで、俺はひねくれて育った。
今は外資金融でせっせと売国してるｗ
年収は親が校長時の３倍くらいあるから、すげー馬鹿にした態度で親に接してる。

>>238
なるほど納得。つまりボーナス年２００万弱ってとこか。
民間だと年食ってるだけじゃそんなにもらえないところは
決定的に違うな。長く居るだけで高給がもらえる仕組みになってるね。
仕事のハードさは適正もあるから
なかなか一言じゃ言えないが。

７時に出勤して６時に帰れるってことか。
普通すぎるな。

>>232
みんな説明がヘタだから元公務員の俺様が教えてやろう。

期末手当+勤勉手当でいわゆるボーナスなんだが、
期末手当は一定期間（6ヵ月）勤務することによって給される部分。勤勉手当はその間の成績に応じて給される部分だ。
実務的には勤勉手当もほとんど差がつかなくてみんな一緒くらいにはなるんだが。

ちなみに給与は

三十二才で

毎日残業 十時までで
手取り24万

有名私大出(偏差値65)


正直、教員は
到底 おすすめできない職業だ

なんかおかしな数字じゃないか？
この数字が正しければ、夜、職員室は教員で一杯ということになりそうだが
そんな小中学校があるのだろうか。

>>247
>民間だと年食ってるだけじゃそんなにもらえないところは
>決定的に違うな。

え？民間でも頭脳労働で食ってる企業は普通はボーナス月給×５−6ヶ月もらえるだろ。

民間はほんとうに差がありすぎるからな
その人個人の実力どうこうよりその会社次第というかほんどひどいところはひどいし
同じような仕事しててもA社なら５００万貰えるけど　B社だと３００万とか平気である
公務員はそういうのが少ないからある意味待遇いいともいえるかもな

小学校教員の給料の計算方式は
360万＋(18万×勤続年数)

誤差は大きくないはず

教員じゃない地方公務員の方が、仕事は楽だし手当も多いぞ。
収入と時間のバランスを考えれば、地方公務員最高。部署にもよるが。

>>236
そういう先生いるねー
「お前は催眠術師か！」といいたくなるくらい、眠らすのが上手い先生
プリント前々年度の使いまわしだったりなｗ

>>252
民間は厳しいよ。自分のせいじゃなくても業績悪くなったら
ボーナス一気に減るよ。しゃれにならんくらい。

教員は高給って言ってるのは底辺だけだよ

いやなら民間企業に就職すればいいと思う。もっと大変だとおもうけど、安定と家内から

>>255
手当って？
言えないだろうけどｗ

>>257
>民間は厳しいよ。自分のせいじゃなくても業績悪くなったら
>ボーナス一気に減るよ。しゃれにならんくらい。

まぁ、それはそうだ。
俺の会社も来年度は、初めてボーナス削減になりそうだ。

生徒全員と毎日日記交換みたいな事をやってるのなｗ
しかも教材作りと採点で馬鹿労働してる

250
年収はいくら？ボーナスとか手当て高いし、なにしろ安定しているし、海外の先生は
かなり給料安い平均300万未満らしい

公務員の手当で一番驚いたのが「筑波手当」かな。
今は廃止されたとか聞いたが。

筑波の研究所の友人の所に遊びに行って組合のポスターに載ってたんでびっくりした。

>>246
そういう話って具体的な時期を言って貰わないと全く参考にならない

教育学部に「親父が教員だったけど初任給が十万少ししかなかった」って言う奴が居たんだが
後でその親父が初任給貰った当時の物価調べたら今の三分の一以下だった

これじゃ何の意味もないだろ？

>>257>>259
働いても報われないってのは悲しいよな
しかし、だからと言って「お前らも同じレベルに落ちろ！」ってのは変だろ？

正直、教員よりは電力会社なんかのほうがいいと思う
最強は・・・金持ちの子でニートかｗ

勤務時間の半分は幼女の監視に充てられます

大体、夏休み、冬休み、春休みってあるけど年間何日仕事？そういった休みの時に学校行ったら何してるの？

>>250

家賃補助半額に共済年金でボーナス年2回確実

贅沢言うな

大学教授と高校教師の夫婦（共に退職済み）も
一戸建てと子供二人を国立に送る事は出来たが
結局最後まで慎ましい生活しか出来てなかったぞ
退職後に学習塾を開いてやっと海外旅行に行ったレベル

>>251

いくらでもあるよ

特に荒れてる中学なんか

毎日警察沙汰の対応で

帰宅は夜の十一時
（残業代はゼロ）
朝は7時出勤

その学校には六年間勤務したが

地獄の毎日だった

生徒になぐられても

なぐりかえせないし…

なぐられながら口で説得し

最後は後ろから羽交い締めするしかない


毎日そんな生活


いまの学校は

朝8時出勤で

夜は9時まで残業

荒れがマシだから

受け持ち部活の指導のため

土日、春夏冬休みは出勤


今35才で 毎月手取り26万

子供1人

生活は 楽じゃない^^;

日本人って長時間労働自慢するのよね。アホか。

>>264
俺はどっかの市役所の「不快手当」だな。職員が窓口で市民に対応するのは
不快な仕事なので1時間2千円の不快手当がつくそうです。噂の東京マガジン
でやってた。

＞＞266
電力会社に就職するのは教師になるよりかなり難しいから。

>>269

うちの自治体では

住宅手当は

上限、二万円（賃貸）

（持ち家の場合7000円）

だよ


半額なんて

どこの自治体？

＞国民教育文化総合研究所（教育総研）は、日本教職員組合のシンクタンクとして1991年に発足しました。
↑ どこが算出して、どこと比較対象してるかマズ調べろ。

おまいら、本当にバカばっかり。

統計ってのはな、バカを騙すために出すケースが多いってことに気付けよ。

>>272
必ず奴隷自慢始まるよなｗ

＞＞271
取り26万っていろいろ引かれてその給料なら高くないか？年収はいったいいくら？
年収でいうとかなり高いでしょ？

>>262
確かにやってて無駄だなぁとは思うこともあるが　それもこれも子どもたちのため
家に帰っても親が仕事で居ないから1人ってな子どもが
連絡帳開いたら｢今日の○○くんは○○をとってもがんばりました！」なんて
書いてあったら多少は励みになるだろう？

自己満足だろうが自分なりに真剣に子供たちのことを考えてはいるよ。
だからこそ給与たけぇだの休み多いだの実態知らん奴にはどうもな

>教育総研について
>国民教育文化総合研究所（教育総研）は、日本教職員組合のシンクタンクとして1991年に発足しました。
こんな所の数字、信じる奴いるのか？

>>271
なんというか・・・悪いんだけど場面が想像できて笑ってしまったｗ
いい先生なんだろうな、体壊さないようにね

>>274
俺が今高校生に言っていることなんだが
「なまじ大学なんかいくより、高卒枠の就職を狙ったほうがいいこともある」んだよ
電力・ガス・ＪＲ・私鉄なんかがこれに当たる
そのとき知って居ればなー

小学校教師は、朝から昼過ぎまで完全に拘束されるからねぇ。
中学高校も、部活やらされると大変だ。

>>268
俺ァ夏休みはお盆入れて6日
冬休みは年末年始の4日(12/30-1/2)
春休みは2日だったな
プール指導、グランド整備、年間計画、授業教材作り、新入生の身体測定･クラス分け、研修とかだったり

>>276
すっごい大変なんですって思わせようと水増ししまくって11時間なら笑えるねｗ

教師になりたい人って沢山いるのになんで変態ばっかり撰ばれるの？
変態の力が通常の倍のパワーを出して競走に勝っているってことかな？

教育制度の名前は忘れたが
生徒の平均点で補助金も変動するんだろ？
ゆとり後に労働環境が悪化したんじゃね

≫281
民間はそんなにあまくないよー。安定はしていないし、残業はもっと多いか夜勤の交代とかある

>>281
インフラ系に高卒で就職するほうがいいよね。

宿直というか当直があるんだっけ？それも入れてなら判る数字だが。
しかも２４時間拘束あつかい

>>287
インフラ系は、残業代や夜勤手当出るでしょ。
電力なんて、高卒でもかなりもらえるらしいし。

民間企業と「不幸自慢」してもしょうがない。
特にITドカタとか。

ごめ、>>290はなしで

>>264
国家公務員ってのは基本的に全国一律の俸給表を使ってるから、
地域ごとの物価の違いとかに対応するために、勤務地に応じて「地域手当」で調整してるのね。

それまで都内とかにあって地域手当ついてた機関の職員が、勤務先が筑波に移転したからって
いきなり地域手当分を剥がされてもそりゃ困るだろ、ってんで制定されたのがいわゆる「筑波手当」。

経緯を考えればそれほど極端におかしい話じゃないとは思うんだが。

>>223
いい人ですね

それ学校の先生がみんなが聞きたい
元気が出る言葉だと思います

ともかくどんなことがあっても諦めず
粘り強くがんばろうという気持ちになります

どうもありがとうございます

ID:wi+9WxEU は本当に教師なのか ？
行間の空け方といい書いてる内容といい、ゆとりの厨房と変わらない。

こんな教師に教えられた生徒が社会に出てくる日本の将来が心配だ。

仕事内容が全然違うと思う。慣れるまでは大変だろうけど、毎回同じようなしごと内容では
民間では無理。

>>271
世間は、ガラス割ったら全額弁償、殴られたら警察に届けるのを求めてるんだと思うよ
そーゆーふうにするように教育委員会が通達してくれるといいんだけど

うちの中堅男性教員は精神科に通うメンヘラ保護者に粘着され
毎日 二時間 欠かさず電話で話を聞かされる
以前途中で切って
教育委員会にクレームを入れられた
管理職は見て見ぬふりかわいそうに
その男性教員は
教材研究や事務処理を毎日8時から始める

私がそろそろ帰り支度を始める頃に…

違うんだよ。
前は夏冬の休みもがっつり休んでたんだけど、
それでも給料が普通に支払われるようになったんで
批判が多くなったから休まないようにしたんだよ。
公務員にしてもらったからね。
そういう実績があるから教師ってのは組合活動に熱心でもあるね。

警察、教師、用地買収、福祉関係、生活保護とか・・

２ｃｈでたたかれてる職種で働いてる人って、
長時間労働で、かなり酷使されてるよな・・。

文句を言ってるやつは、仕事の中身を見ないで、外見だけで働いてる働いてないと判断してるし。。

この国はおかしいな・・。

>>271
殴り返したらどうなるのｗｗｗ(^o^)
停職だったり移動させられたりしても首ではないんでしょう？
殴り返せよ！そっちの方が、生徒のためになるよ

>>299
例えば夏休みのプール監視当番だって、クラスが沢山あって教員が多ければ少なくて済むけど教員の数が少なければ自然と当番は多くなる
委員会活動も２つも３つも受け持たないといけなくなるかもしれない
その他学校全体の仕事はクラス数が少ないほど、教員数が少ないほど負担は重くなる

教員にとっては昔と今は天国と地獄

北欧を引き合いに出す時点でうさんくさい
ジェンダーとか福祉とか

>>285
優秀な高校生は教育学部を選ばない。
優秀な大学生は民間企業に行く。
優秀な民間出身者は、教員になりたがらない。

結果的に、質が低い人たちがものすごい競争をしている。
もっと優秀な人を呼び込むようにしないとねぇ。

歳とると仕事が楽になって給料が跳ね上がる仕組みを止めるべきだろ。

>>301
訴えられて傷害罪で執行猶予つきでも禁錮以上もらったら当然失職だよ。

どんな仕事もそれなりにつらい．．．いつもこのコピペが頭にある。
↓

俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

適当な授業でも真剣な授業でも同じだからおかしくなる。もっと教師になりたい
人材を幅広く雇い、競争原理をはたらかしてほしい。ただし、優秀な先生を育てた
上司はかなりの評価をすべきだと思う。他の先生がへまをして喜ぶ競争ではなく、
他の先生が育ってこそ周りの評価が上がっていくような共走にしていくべきでない？
そのほうが効率も良くなると思う。

>>1
１日３時間の残業込みの給料だろ。

>>295

超氷河期世代
団塊ジュニア
受験も熾烈だった組(笑)


君こそ

自分より背が高くて

空手やラグビーしてる
中学三年と向き合ってみたら

いい薬になると思うよ

年配の同僚は顎の骨折られてたし^^;

一応 治療費は出たけどね

女の先生はメガネ割られて目に入り視力低下

そんな公立中学は

全国に何千とありますよ

>>305
仕事は若い人に押し付けるからな
高い給与にはそれに見合う仕事が必要という意識はない
その点、役所の方がまだまし
責任は取るから
平教員なんて年とると責任も増えずに給与が増えていく
変な制度である

まあマスコミや2chの連中が攻撃するほど、教員も楽じゃないってこった。
それなりの学歴でこれだけの時間拘束される職場なら、それなりの給料貰ってもいい。
上場一部平均ぐらいは妥当。中小ブラックまで含めた民間平均にしろってのは、無茶
過ぎる。

>>308
その評価制度が難しい・・。
評価を下げたくない上司は部下に何をするか・・。

305
公務員の弊害はまさにそこだよね

>>310
殴れないなら法律で懲らしめるしかないだろ
大人の癖に泣き寝入りするなよ

としかいいようがない・・・

公務員をたたいてる奴が、ホワイトカラーエグゼンプションに反対してたら、やってることが矛盾するよな。

>>315
どの法律で懲らしめるんだよ
小中学生に適用できるもんあるなら教えてくれんか

中学校は非行対策として広がった部（クラブ）活動をやめてしまえば、教師の負担はかなり減るだろうな。

平日の昼間の大阪でのデモに教員も参加していたよな。

>>317
損害賠償
民事で治療費と慰謝料を請求

副担任制度はどしたん？
上手く働いてないのかな？
俺の時代は居なかったから知らないが、今居るんだろ？
なにしてんのそいつ

>>318
一市民としての意見だが、部活動は地域行事に移行させるべきなんじゃね？

地域のスポーツ協会に運営を任せてさ、塾に通いたい奴は塾へ、
部活動をしたい奴は、地域の有力者の下で部活動と。

なんでもかんでも学校が面倒をみてたら、パンクしちゃうよ。

文科省か教育委員会から、
暴力事件は学校側で解決せず、警察に届けるよう
全国的に通達が出ていると思うんだが。

>>305
年を取ると楽になるとは限らない
むしろ年を取った人の方が最近は苦労している

年齢が上がるに連れて給料が上昇するのは
家族の扶養を考慮に入れた世帯給の観点からは正しい
子どもが高校〜大学に上がる時期、高い状態になるのがベスト

>>312
そういう事言うのは
ニッコマレベルで教員になれる仕組みをどうにかしてからにしろ

313
そこは評価システムによる所だね、上司が自分の評価を上げたいために嫌がらせをすれば
降格、または免職ぐらい強くいけばいい。新任教師の評価が上がらなければ上司は評価−１で、
新任教師自体も三年同じであれば免職とか、そうしればいい

>>320
なるほど
ただなぁ治療費とか慰謝請求しても払わねぇ親も居るんだよな
その場合すんごく長引いたりしないだろうか

+で部活の顧問はあるわでなんやかんやひどいかもしれんなあ

ここまで　恩給の話は出てないけど…
制度廃止したの？
薄給でこき使われてるのに、コネや謝礼支払ってまで職に就くのは
なせなんだろうねｗ
現役教員には悪いけど、因果応報だとしか感じないなー

>>315
訴訟？
費用は誰が負担するの？
膨大な労力がかかるよ
自治体も管理職も助けてくれないよ

弁護士に一回相談するだけで数万取られるというのに…

非行少年相手に訴訟とか、それこそ非現実的すぎる

>>326
その嫌がらせの評価も難しいんじゃね？
上司を失墜させたい部下が、嫌がらせをしたと言えば、上司は何をしてなくても降格するのか、
周辺のベテラン教員が、上司をいじめるために使うとか、
悪用されるのが目にみえてる。

>>324
なんで雇い主が従業員の家族構成を考慮せにゃならんのだ

韓国より短しいですね。

>>329
公務員の恩給制度なんか昭和30年代に新規はなくなったよ。

>>329
恩給？ いつの時代だ
今は共済年金だよ。
確かに厚生年金より多いが掛け金もたっぷり取られてんよ

うちのクラスなんて
給食費や教材費すら
すんなりと払わない家庭が三分の一いる

たかが三千円の給食費を踏み倒し

生徒の日記には休日にディズニーシーに行ったと…

損害賠償費なんか払わないだろう

331
それはシステムによるけど。いずれにしても競争がなさすぎる。塾の講師なんかは勉強
教えるだけにかんしてはすごい技術でない？生徒にしたら先生は選びたいけど。

かぶったがな　o...rz

>>327
請求しておいて、時間が空いたら給料差し押さえればおk
それに、暴力なら警察に届ければ少なくとも親への指導が行くはずだが
暴行で損害賠償請求するなら警察に被害届出しておかなきゃ実質無理

>>322
過疎地域に対する他当てを考慮しなければならないが、わたしもそう思う。
そうすれば、生徒はいろいろな大人に出会えるし、地域住民は中学生がどういう存在かよくわかっていい。
学校が学習、道徳、心理相談、部活動、地域巡回、各種行事などを抱え込むのは、
現状の日本では仕方ないのかもしれないが（学校以外に誰もどこもやってくれないから）、
今後は機能をどう分散させていくのかは考えなければならない問題だろうね。

つうか今でも地方の小学校の校長の年収なんて８００万くらいだよ。

>>337
先生にも生徒を選ばせてやればどうだろうw

(ただし日本の場合は学校に出勤した日の平均とする)

>>336
差押えは結構簡単
まぁ、学校として警察に届ける方針じゃないとなんでうちだけとか逆切れするから厳しいな
上がそーゆー方針にすればいいんだ

ディズニーシーﾜﾛﾀｗｗｗｗ

教師も大変だね

>>344
当然のように差し押さえと書いてるが、子供が怪我させた以上常識ないの治療費と慰謝料の請求は認められるという前提な

なんつーか 日本の教育は無駄が多すぎるような気がしてならない。

塾が勉強を教えている時代だけど 相変わらず学校でも勉強を教えている。

勉強中心の教師と道徳や集団行動、部活を専門に行う教師と役割分担すれば 多少よくなるのかな。

塾いらねー

どうせ全部残業代でて、サビ残なんてほとんどねーんだろ？
それと春休み・夏休み・冬休みを入れた年間の平均勤務時間よろしく！

GWに加えて夏休み冬休み春休みまであるじゃないか

>>348
釣られてやるよ
残業代は出ねぇの　分かったか無能
おお、勤務時間な。
春夏冬休みは全部で12日しかなかったわ
土日は出勤だから祝日と上記の12日足したぶん以外勤務だよ
これでいいか？　無能

>>348
教員に残業代は出ねえんだけど

>>332
公務員給与そのもの制度設計が世帯給としての性格を強く有している
その点が利益追求のための従業員で実績に応じた利益の配分という前提の民間給与との違い
ただ雇い主は、家族も含めた社員の生活を背負っている自覚は結構あるものですよ

個人的には教員に限らず公務員給与は本当の意味で
民間に準じた見直しは行うべきだと思うけど

どう見ても普通です。
寧ろ、福利厚生の手厚さを考えたら恵まれた環境だな。

つうかね、日本の教育の問題は文部省なんだよ。
なんでもかんでも中央でコントロールしようとして報告書ばかり書かせるから教師が死にそうになってる。
優秀な奴には優秀な奴用の、馬鹿な奴には馬鹿な奴用の、都会の子には都会の子用の、田舎の子には田舎の子用の教育がある筈なんだよ！
それを文部省は誰にも彼にも同じ教育を中央からやろうとして、教師や学校が現場にあう教育をすることを許さない。
ゆとり教育だって授業時間を減らすのは時代の流れから当然に合ってたけど、馬鹿な生徒のほうに合わせて内容を削るというアホことやって優秀な子の学力を落とした。
もう、中央から大量生産みたいな教育やるなんて無理なんだよ！

>>350
一部の特殊例じゃなくて「平均の」年間勤務時間を
聞いているんだがね？

日の丸君が代が！！とかやってっから無駄に長いんだよ

>>350

そのうち、有給休暇はどの位？

民間だけど、有給休暇以外の休みって土日祝以外だと年末年始の三日しかねーよ。

>>357
土日祝休めるのか、いいね。

お役所仕事
無責任な人達

>>355
それをここで聞いて出ると思ってんのか無能
あくまで俺の例を教えただけだ　甘ったれんな

>>357
一日も使いませんでした　15日はあったはずなんだがな
だが土日は休めるんだろう？　全体で見れば大体同じくらいじゃないかな。

国民教育文化総合研究所
日本教職員組合のシンクタンクとして1991年に発足。

なーんだネタ組織じゃん

どっちも奴隷自慢すんなーｗ

組み合い作る時間はあるんだ？

俺がガキの頃の先生は「自分と同じ欠点ほど人の欠点は目に付く。
つまりその投げかけた言葉自体が自分自身の劣等感の表れ。」と言ってたが、
よほど「無能」コンプレックスがあるんだね。かわいそう・・・

教員採用って年齢制限あるの？
今の仕事面白いし、年齢の割りに大きな仕事させてもらってるんだが、
帰社時間遅いんだ．．．23時くらい．．．

30位まで働いた後、転職考えてる
それなりに仕事がラクなところがいいと地方公務員（教員）を考えてるんだけど
仕事厳しいの？
給料が下がるのはかまわない

日本の教員は勤務時間に対して支払われる金額が多すぎるという批判をかわすため、
夏冬の長期連休中も学校に来ることにした。

ただそれだけだよ。クラブ活動云々もそれにそって理由付けされているもの。
ま、教員になった以上自分はそんなの望んでいないって言っても許されないだろうから、
そういうひとは気の毒かもしれないね。

はっきりいって昔の教師は副担任なんかいないし事務は自分でこなしてたんじゃない？
今のほうがらくでない？やっぱ夏休みとかあるみたいだしうらやましいわー内容によっては自営に休みはないんじゃー

たった数十レス前も読めないから無能って言ったんだが池沼のほうがよかったのか？
おまえよりは有能だとは思うよ

>>365
楽な仕事がしたいヤツが来るところでも来られるところでもないし、
まず前提として、お免状は持ってんのか？

>>365
東京都の小学校教員なんてどうよ

大学行ったら教員の免許取れるようになってた。あまりにも楽に取れすぎて唖然とした。

そんなの好きで部活動顧問してるんだから数字に入れるなよ。
だからあいつらやりたい方題してるじゃねーか。
休日祝日は当たり前、試験の直前も平気で練習試合組んだり、
放課後は一切関与させなければ不祥事だって相当減るし。

>>365
定年前なら大丈夫　極端な話50台でもなれる
ただ帰宅時間は場合によっちゃほぼ同じだからそのへんは期待しない方がよいかと

普段生徒様に「無能」って言えないから、２ｃｈで憂さ晴らしかｗ
まさに無能教師ｗｗｗ

>>369
>>370
>>373

さんきゅー
まぁ今は、今の仕事頑張ってみるよ
あぁ今日も行きたくねぇｗ．．．もっとヘッドカウント増やしてくれと

30歳、40歳、50歳
それぞれいくらぐらい年収もらえるの？

とりあえずこなしていけばいい仕事でそれなりの給料もらえたらよくないか？
安定してるし毎年かなり給料上がっていくし、老後も安心だし、終電までには仕事終わるし
うらやましいかぎりだ、いやなら辞めてくれれば俺がなってもいいと思う人いっぱいいると思う。
ど田舎に行っても平均700万とかもらえるんでしょう。おいしいねｗ田舎は10万前後で子供養っている
人もいるのにいやならやめたらいいと思う。どんだけ世間知らないんだか。辞めてもいまならいくらでも
優秀な人材ごろごろしてるし給料安くてもがんばるという人材になってもらったほうが
税金少ししか使わなくて住むし消費税とかも増えなくてすむんじゃない？

田舎で700万とかすげーな

>>377
大筋で同意だが誰もやめたいとは言ってない気が。
それに最後の消費税はさすがに無理だと思うわ

だから大分みたいなことになるｗ
俺現職だけど夏休み等出勤するようになったっていっても
とても民間の方々にこんなことやってるなんて言えないよｗ
人による部分もあるけど

>>379
消費税はむりだろうけど、全体的に税金はらうのが少なくて済むといいたかった

勤務時間多いのは見方変えれば仕事の効率悪いって事になりかねないんじゃない？
特にある程度決まった仕事をこなす場合特に。

知り合いに教員がいるけど、
正直、無理に夏休みとか出勤しなくていいから、
ちゃんと結果出せって思う。

>>377
予算の関係で田舎の方じゃほとんど非常勤での採用ばかりと聞いたが。

夏休み、冬休み、春休みに生徒いないのに出勤してなんの仕事してるんだ？
出勤してるって形だけ？そのとき本気で全ての段取りしていたら定時で帰れない？
なにしているのか国民は知る権利ないか？税金がつかわれているんだし・・・

>>381
それなら納得
ただ他に税金を湯水の如く使ってるところもあるから
教員の給与もらいすぎ云々は(一部の責任はあると思うが)
直接的な原因にはならねんだなぁ
個人的には
夏休み全部休みですよw楽ですよw　でも8月の給与は無しですよ
くらいやってもかまわんと思う(働いてないんだから当然だけど)。
ただ夏休みともなると連日保護者や地域から何かあっただの連絡来るから
出てないと即時の対応は厳しい面もあるんよ

>>384
田舎だけど、非常勤はほとんど聞いたこと無いけどおかしくない？その情報

しなくていいことしてるだけ

>>385
あまり参考にならんが一例として夏休みの一日だと
午前中は4月からの計画見直し、9月からの授業計画と教材づくり。
すごい人は12月分まで作るんだぜ。
グラウンドの整備(草むしり)とかもやったりする。
午後はプールの監視と保護者等の対応(PTAだの意外にいろいろ来る)、
できない子どもの補習指導(夏休みの宿題で分からん事聞きに来るよ)
クラブ活動(午前中の場合もある)、いらん書類の整理やいる書類のファイリング、
会議や研修とかかな。学校の備品を注文したり整理したりもする。

まあ定時以降も残ってまですることは宿直以外あまりないと思う。

これはもうワークシェアリングしかないね。
給料を半額にして先生は学習指導に専念。
無資格の職員がそれ以外を行えばいい。
雇用も増えてみんなハッピー。
この案を受け入れたくない先生は１２時間勤務デフォで頑張ってください。

俺、民間側だけど
労働時間が長いだけじゃ自慢の対象にはならんと思うわ。
建前上は話のできる大人が多いしな。

バカ親、糞ガキ相手の商売なら、それなりの高待遇はあってもいい。


民間の上司にもそういうの多い。
yesマンを従えた部長級以上は公立校の教師は無理じゃないかな。

>>390
いいな、それ。

勤務時間は長いわ、コストが膨大だわ、非効率極まりない
それが教育だけにとどまらず公務員全般に渡っているのだ

なんでもかんでも北欧北欧て・・なんぼのもんじゃい！

公務員にも仕事のきつい所はあるけどね。
そういうところに長くいさせられてる人はかわいそうだなとは思う。

大学出てガキの相手するのは
まともな大人のやることじゃねえよ

>>396
だが、誰かが相手してやらなきゃ
そのガキはもっとまともじゃなくなる。
そういうこった

>>390
それいいね

じゃあ小児科は誰がやっているんだろう

夏休みや春休みの分引けば会社員より楽

民間って大変だね
せいぜい頑張ってください

時間だけみれば普通だな
ただ民間と比べたら単位時間あたりの給与は高いだろうな
まったくもって羨ましい

テストと宿題と採点と評価を廃止すれば楽になる思うな

日教組の反日活動やらの組合活動もこの中に入っているのでしょうかね？

ワークシェアは確かにできそうだな
勉強系は資格者、行事や部活動は無資格者で
半分にしなくても適切の8時間にはできるだろ

公立中学校勤務。

7:30 出勤。8:20まで部活の朝練習の指導
8;30 朝礼
8:45〜12:30　午前中の授業
昼は生徒と教室でとる決まり。　昼休み？なんですかそれ
13:15〜15:35　午後の授業
15:45　部活動の指導
17;00 生徒下校。非効率な会議と打ち合わせがほぼ毎日入る。　定刻退勤？なんですかそれ
　　　　問題事象が発生したら当該生徒の指導、諸機関や保護者への連絡に奔走する。
19:00 たまった事務仕事。書類作成。翌日の授業の準備。
21:00 不登校の子の家庭訪問。親が不規則勤務でこの時間しか居ない。
22:30 退勤。

やりがいは確かにある。けど、今は体が元気だから持ってるけど、
今後歳を取ってくるとわからんなぁ・・・明日も早いし、おやすみー

君が代がどうとか、時代錯誤な事をするために学校にいるんでしょうね。

時代錯誤なことを強制する必要はない

教師は旧帝大レベル以上にすれば、効率よくできるだろう

地方自治体って全国で統一できる仕事たくさんあるのに
効率悪いし金掛かるのにみんな好き勝手にやってるよね。
ITのシステムくらい統一すればいいのに。
IT化すればテスト問題作成も採点も効率化できるでしょ。

ただし、実働は260日。

>>409
旧帝を出ているのに教育者になんかなるはずないだろ…

まあ現実的な数字だな。文科の調査もにたような結果だったな。

・小より中の「部活あり」群が長い。
・昼休みは７分
・季節差が大きい
（確かに８月だけはペースは低落する）

→事務的業務のワークシェア
　�@管理職の増員
　�A嘱託パートの増員　�B教諭職の給与幅拡大＆総量抑制
（部活動あり群は給与水準維持、なし群は給与削減）
→専門外部活動の地域支援委託
→研究・会議の効率向上（教員文化の見直し）

ぐらいか。はやくやれ。

日教組の影響を早く取り除かないと日本は滅ぶぞ
教育は国家の最重要事業だがそれが日教組によって腐らせられている

まずは在日チョンを追放することから始めるんだ

オレ今それぐらい寝てるわ
ブラックに勤めてた時は一日20時間勤務もザラだったけど
先生もやっぱ楽ってわけじゃなさそうだな

>>414
ひと昔前ならともかく今時、特に若い連中がそんなクソ組織に騙されるかよ
お前が先ず実際の行動で示してからレスしろ馬鹿

>>308
いや。教師（特に初等教育の教師）って、他の仕事に比べて、
優秀なやつもダメなやつも「仕事の効率」が、あまり変わらないんだよ。

勤務時間のかなりを占める授業は、時間的に拘束されているから、
他のことが一切できない。会議（の進行役）がずっと続いているのと同じ。
だから、業務を効率化して、他人の2倍やるというわけにいかない。

生徒の成績は、はっきり言ってほとんど、生徒の能力とやる気次第。
教える内容も教材も、お上が決めてマニュアル化しているわけで、
マニュアル通りにやれば、それなりの結果は得られるようにできてるわけだ。

北欧みたいな高福祉国家を除くと、
教師の待遇なんて惨憺たるものだからな。
アメリカは給料が安くて、日本は労働時間が長い。

不況で人があまってるんだし、政府が予算措置をとって
周辺業務をやる臨時職員を増員したらいいのに。

ただアメリカは本当にマニュアル化してて、
授業でしゃべるセリフも大体決まってるからな。
その方が授業の質が上がるそうだ。

>>419
逆に、小中学校の先生にまで、自分で授業内容を考えて準備させるという
大学教授みたいなことをさせようとしたのが、ゆとり教育の「総合学習」。

教師の能力以前に、大学教授ぐらい余裕のある時間割じゃないと、あれは不可能。
小中学校の先生に、独自のテーマを研究する時間なんてないでしょ。

>>1
残業代欲しさにダラダラ働いてるだけだろ。

あと、部活の面倒見てるからとかで、給料欲しがるな。
素人の指導なんか一円の価値も無いことを自覚しろ。

クラブ活動とかアホみたいにやってるじゃん
あんなの辞めれば？

>>421
教員に残業代は出ない。
これ、基礎知識な。

休憩だろ？
ジャージとサンダル姿なんだから。

仕事ならスーツに革靴で教壇にたて！

でも休日に部活動やると金出るけどな。
ささいな額だが。

>>424
ビジネスマンじゃないんだから、スーツを着る意味が無い。
そもそも、業界によっては、デフォでスーツを着てない業界だってある。

事務職サラリーマンの世界が全てじゃないんだよ。

>>425
まったく休日出勤に見合わないと思うがな。

学力と想像力は別物だからどっちでもええわ

日教組が５割以上もいる教員の給与を下げろと民間が言うのは当然じゃない。

ゆとり教育を導入し実行させたのが日教組だろうが。
おまけに反日教育までしていたら、そりゃ給料下げろと言われるよ。

教員の悪い噂は鬼女の井戸端会議でクラス中に回るしな。

変な活動をしている教員を首にするのが、まともな教員のため。

>>426
大抵はあいつらが自分からやりだすわけだし見合うもクソもないけどな。

あと、服装は、せめて記念行事はスーツ着せるべきだとは思う。
生徒には制服着せるくせに。

そんなに長時間働いてるのに学力の低下が止まらないなんて、
教えるのが下手糞で無能な奴が多いんだな。

>>431
なんか引きずってない？　おまえwww
よっぽど無能って言われたのがくやしいんですかwwwwwwwwwwwww

>>1
１１時間がどうした？残業代つくんだろ？
こちとら、朝から真夜中まで働いて残業代１円もつかねーぞ。
どんなに売っても、営業成績は加算されず、手取り１５万ｗｗｗｗｗ
浜町のトルネードに入ってる会社が害虫に出してる日用品メーカーｗ

浜町のトルネードに入ってる会社が害虫に出してる営業（補助？）職に訂正ｗｗ

>>433
お前は読めるならこのスレきちんと読めw

自宅研修、って名目で、春休み、夏休み、冬休み学校行かなくてもいいんだよな？

>>433
レスすらまともに読めないような低脳では
手取り15万は高すぎる

その日用品メーカーがかわいそうだから
給料を5万円返上したほうがいい

>>433
お前みたいな障害者でも働けるんだな
感動したよｗ

たかが学校でたかが教師相手に渡り合えずに引き篭もった
コミュ障の妬みカキコで一杯でつね。ｐｇｒ
お前らがバカで引き篭もりなのは日教組所属の教員のせいでも
なんでもねえよ。それ以前の問題だ。
恨むならお前らをバカに生み育てた親を恨め。ｗｗｗ

>>439
いいから涙拭けよ

8時から19時までなら普通じゃん

給与削減してワークシェアリングすればいいんじゃね？

長い休みもあるから単純に長いとは言い切れない
毎時間授業の予定はいってるわけでもないし
部活持ってない先生はかなり楽なんじゃないのか

公務員になんでボーナスがあるのか、世界の７不思議だな。

IT業界の平均勤務時間は18時間26分ですが

http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/h20kanagawa-edu-kyuyo-index.htm
平成20年度　平均年収比較
トヨタ　829万円
小学校教員　851万円　（神奈川県）

>>444
労働環境の悪さを自慢してどーするw

嫁が小学校教員だけど、帰ってからも授業のプリントとか作っていて大変そう。
学校にパソコンが2台しかないから、家に帰ってからじゃないと作れないらしい。

出来の悪い教師が無駄に資料そろえて必死で教えるより
衛星使って優秀な教師だけが授業やる方が生徒にとっても教師にとっても幸せじゃない
一県に100人ぐらいいれば十分だろ教師なんて

わざと無駄な仕事を作ってるんだろ

※反日活動含む

ぶっ続けで11時間とは限らない。
授業の無い時間帯は、家に帰ったりしてる教師もいるからね。
40代で700万円台の給与＆高額年金＆夏休みだよ？

大学教授ならともかく、公立の小学生とか中学生相手で
こんなに高待遇の教師って、他にどこの国にいるんだよ？

>>451
漏れは教育関連ではないから、一般論として聞くが、
お前にとって、40代で700万円台が高待遇なのか？

それが平均じゃなくて、高待遇になるって、どんだけ下流層なんだ？

ぶっちゃけ、漏れは30代で800万円台半ばだが、
同じ学歴＆職歴の階層中では、そんなに高待遇では無いんだが。

>>451
羨ましいならなれよ。
ほんとかっこ悪いんだよ。

>>452>>453
小中学校教師としてと書いたつもりだがねえ

>漏れは30代で800万円台半ばだが
オマエの給与と何の関係があるんだよ？ｗ

>>454
ん？

んじゃ、お前は、単に、教育職を他のホワイトカラー等よりも、
低い給与水準に置くべきと言う考えなの？

どういう理屈で、他のホワイトカラーよりも下げるべきと言う結論に至るの？

これって、他の国がどうとか関係ないことだよ。

日本が国策として、公教育をどういう水準に位置付けるかという問題なんだから。

>>455
いやあ、そうはいっても日本の公教育はいわゆるホワイトカラーを育てるための物ではなくなってるからねえ
底辺の相手をする人間にそんな上等？　な人間をあてがう必要はなかろうよ

>>454
ん？妄想自称教師？
今の小中学生とその親って一番厄介な人種だと思うんだけど、
それを無視してそんな事言ってる人間が教師？？
なら自分で給与の何割か寄付でもすればいいじゃん。
自分の待遇に高いとケチつける人間初めてみたわｗ

>>447
できないじゃない。
なんとかするという発想がないのかね

ラップトップのパソくらい買え
民間じゃ足りない物は自腹だ
甘えるなといっとけ

>>458
ﾊｧ？

今時、私物のPCを仕事用として職場に持ち込ませてるの？
情報セキュリティの感覚ゼロ？

どんな底辺企業にお勤めですか？

教師がどう思われようがしったこっちゃないけど、
甘えるなとかなんでそんな精神論かますかわからないんだよね。
それも世界的に企業が政府に文字どおり甘えてる最中だってのにさ。
是非経団連やアメリカの投資銀行や金融機関のお偉いさん方にも言ってほしいんだよね。
その甘えるなって言葉ｗ

>>459
仕事もパソも持ち帰るとはいっとらん
会社で使う物を用意するといっただけ

>>459
教師は自前のノートパソコン持ち込んでるよ

昔は先生と言えば大卒のエリート。大学志願率が20％以下の頃ね。いまや、子供の親よりも低偏差値大学を卒業した先生がゴロゴロだからな。子供も親と先生の学歴を比較しちゃうからな

昭和40年ですでに志願率25％以上あったけどね。
今の教師ってそこらのへんてこ大学卒業生っていんの？
地方公務員ってそんな簡単になれるのか。

土日祝日返上、家族サービスを犠牲にして部活に熱心に取り組んでくれる先生って
本当にありがたい存在だよ。感謝してる。

>>447
マジメにやろうとすると、めちゃめちゃ大変だが、
手抜きでやっても、クビにならない。
正直者がバカを見るような世界。それが教師。

部活なんてやめて、地域のクラブにってことなんだろうね
そしてＪリーグ構想が実を結ぶ

好きで教師やってるんだろ？

それでいいじゃん

指導室にかわいい女生徒を連れ込んで…

でも11時間勤務。

＞11時間6分

マジで短いね。
民間の営業だと15時間は普通だよな。
マスコミだと泊まりばかりだしな。

>>470
何時間だったら長いの？ｗ

ざっと読んで、教師は高給取りで残業代稼ぎして
長期休暇は子どもと同じくらい取れると思っている人が多い事にびっくりした。

高給取りなんて、一部の団塊前後くらいじゃないか？
クラス担任で仕事は同じ量の臨時、期間職員の比率が多い
うちの地域は年収150〜180万くらい

>>433
残業代はもらえません。

首都圏以外の平均賃金の2倍以上も貰って、フィンランドに教育力で負けるのは、大問題だろ。
給与を返納するか、もっとがんばるかどちらかにしろ。

eNMIELIR この人の認識は正しい

>>474

じつどうじかんはどのくらいですか？

学校の事務員がいないのが問題
教師は教えるのが仕事
給料下げてさっさとワークシェアリングしろよ

夏休みとかどうなってるんだ？
休み時間とか給食時間込み？　

教育改革ではこんな無駄なだらだら残業時間も減るし、教育の内容も拡充できる

なめているな、日教組ら教師は。
民間なら12〜15時間なら当たり前
しかもこいつら長期の夏冬休みがあるだろうが！
休みもカウントしているのか？
まさか出勤日の平日だけじゃねえだろうな！

>>481
平均が11時間なだけで誰も多いって言ってないだろｗ
誰と闘ってるの？

平均で１１時間ってことは忙しい時には１３時間程度だってこった
民間じゃ１６時間とかIT関連だと徹夜が当たり前だからマシだな

いやいや、ブラックと比べんなって

教師は残業代付かないのに、結構付くと思ってるやつ
いるんだな。典型的な2ちゃん脳というか、単に無知な
のか。

日本は親がうるさいから教師も大変だと思うよ。

前提
・残業代は出ない
・土日の手当も下手すりゃ時給１００円交通費ナシ
・日教組がおかしいことぐらい大抵知っている

ちょっと整理しろ
・みんなが組合活動して時間を費している訳じゃない（俺は無駄だと言っている）
・スーツに革靴は常識だ（最近は、だが）
・部活動のないおばちゃんは５時で帰る。土日はいない。
・それ以外の奴は部活動が終わる夜７時から事務スタートだ。帰るのは１０時だ。つまり「１１時間」は平均であって、１４〜１５時間ぐらいが通常の感覚だ
・でも給与は同じだ
・１４時間はぶっ通しだ。隙間は無い。トイレ休憩はギリギリ確保したいところだ。
・給食食べながら採点しながら喧嘩の指導だ・ほとんど良い先生。でも変な奴は５％ぐらいいる。

まあ、それが普通といえばそうなんだが。

さすが教師長いなと思ったけど、よく考えたら俺も毎日11時間労働だわ。

夏休みも部活やら研修がある
盆以外に休みを取る場合は民間でいう有給にあたる
民間と違って学期内にあたる平日は冠婚葬祭以外では休めない

教員の長期休暇なんてあって無いようなもんだよ
誤解してる奴が多すぎ

勤務時間が11時間って事は、昼休みと中休み、残業時間中の休みなどの
法定の休息時間を加えると12時間30分位は学校にいるってわけだ。
朝8:30に学校が始まるとして夜の9時までは平均して学校にいるわけだな。


ねえよｗ

>>489
なんでそう思うの？固定観念？

週休二日で１１時間だろ？週５５時間なら少ない方じゃん・・。
一般職の８時間を基準に考えていたら笑えるけどさ

>>412
俺の旧帝の知り合い教師になったよ
後輩にも教師目指してるのいる

ここで教師擁護してる奴がもしリアルで教師だとしたら
もう日本は駄目だな。知能が低すぎる

>>490
俺の実体験からだな、中学校では夜7時頃に残ってる教師なんて
1,2割しかいなかった。小中学校とも夜9時には職員室の電気消えてた。

俺の知らない教師が頑張ってるとか、時代が違って今は忙しい人ばかりってんなら謝るよ。
知り合いに教師もいるから、真面目にやってれば酷く忙しくなるってのも理解するからな。

>>494
採点や試験作りは持って帰るのが多いんだよ
君が知らないだけだ

夏休みや冬休みの職員室除くとまともに仕事してるの副校長だけだろｗ
タイムカード押してテレビ見ながらのんびりしてる時間も
労働時間に入ってるからなｗ

一体いくらで何時間なら認めるんだか…？

>>495
それがどう「平均勤務時間（休憩を除く）」の長さと結びつくんだ？
教師は、家に帰った後まで「勤務時間」って言うのか？

だいたい、報告書内で「労働時間」ってなってるものを「勤務時間」
なんて言うからややこしいことになる。
共同通信が変なミスリードしてるんじゃないの？

>>498
よくわかんないけど
教師が長時間労働してたら何か困るのか？
叩きやすい公務員叩けなくなるからってか？

１日の平均勤務時間（休憩を除く/組合活動時間含む）は１１時間６分

で、組合活動時間が　3時間６分　ということですね。

組合とかもろ2ちゃん脳みたいだけど、
今組合加入率って半分以下らしいけど
そういう書き込みって私馬鹿ですって宣言したいとかそういう系？

>>501
組合…　東京は　壊滅状態だがな。

そんなにはたらいてない。
一時、妻の関係で教職員住宅にいたけど7時にはほとんど帰ってる。
部活と称してやたらに遅いやつはいるけど。
中学校の先生で毎晩11時近くになるのはいたけど、
それってなんかおかしくない？
ちなみにその方はかなりのイケメンだったので、
地ときな臭い感じはしたけど。
でも、夏休み、冬休みで朝から散歩されてると、結構むかつくんだけど。

そういうむかつく人間にさえ勝てなかった自分を恨みましょう。
今教師不足らしいから是非どうぞ。
期待してますよ。

>>504 ID:rzz93ojj

ID:rzz93ojj 頭、大丈夫か？

>>505
たぶん2ちゃん脳丸出しのお前よりはまともだと思う。

>>499
別に困らないよ。むしろ時間足りないことをアピールして人増やすべきなのに
家に仕事持って帰ってそういうの見せずに自分の首絞めたりするのはおかしいんじゃねえ？

「平均勤務時間」って普通は会社なり学校にいて仕事する時間を言うだろうに、
報告書に載っていない言葉使って、教師は大変なんですよアピールするのはおかしいと思うけど。
あえてそういう言い方していたことに胡散臭さを感じた。これがひとつ。

あと、上でも書いているように真面目に仕事する教師は大変だろうと思うが、
俺が教わった教師にはそんなのいなかったから、
本当に「平均で」そんなに仕事してのか？って思った。これがふたつ目。

この2つが、この記事に対する俺の「ねえよｗ」って感想だよ。

なんで長時間労働自慢するの？

>>503
教員の夏休み、冬休みなんて１週間少しだよ。
教職員住宅にいたのにそんなことも知らないの？

教師は本当にロクデナシばっかりだな
上にも書いてあるようにワークシェアして給料半額にしてしまえ

>>507
家に仕事持ち帰るのは家事やら家の仕事やった後に仕事するからだろ。
教師の男女比ってどうなってるか知らないが、
女性の場合はそういう事もあるぐらい頭働かせろよ。
実体験ですべて物事判断できたら苦労しないな。そうなりたいわ。

>>506 ID:rzz93ojj
>>たぶん2ちゃん脳丸出しのお前よりはまともだと思う。

ID:rzz93ojj はいはい、おつかれ。

>>508
ほんとそう思うわ。
自分の方がとか、そんなの当たり前とか不幸自慢してどうすんだよ。
そんなのサビ残当たり前経営者のていのいいマリオネットにしかならない。

教頭、校長になったらすげえ給料貰えて、時間もたっぷり。
だから一日11時間働けるんだし、実際働くんだよ。
確か、校長になると文科省の事務次官とあんまり差がない
ぐらいの給料のはず。

小学生の娘の担任の先生には感謝している。
熱心に取り組んで苦労を厭わない。
せめて給料を上げてあげたい。

>>508
2千3百年ほども前にプラトンが著作の中でソクラテスに似たような事を
語らせてる所からして奴隷と言うものは洋の東西そして古今を問わず
そうしたもんなんだろう。

>>464
実質３０％だよ大卒は
統計上は4割超えているが「大卒」と呼べるのは3割
有名私大と旧帝大＋駅弁でこのくらいじゃないのかな
50万人くらいいるはず

>>496
いい加減、テレビを信じるな（金八の世界）
常に緊張を強いられる世界だぞ
何かあれば飛んでいく
それが仕事中（授業以外の仕事）でも

>>511
>>実体験ですべて物事判断できたら苦労しないな。そうなりたいわ。

ID:rzz93ojj　さん、申し訳ありませんが日本語でお願いします。

国民教育文化総合研究所の調査？　“国民”って日本人じゃない。
だれがこんなところの調査を信じるんだ？

国民教育文化総合研究所　リンク：関連団体
　* 日本教職員組合
　* 平和・人権・民主主義の教育の危機に立ち上がる会
http://www.kyoiku-soken.org/official/link/cat91/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1236959124/l50

>>518
だから別信じろなんて言ってないしｗ
一生日教組という亡霊と戦う聖戦士気取ってろよｗ
君が教師になって組合入らなければ加入率下がるんだからがんばりなよ。
そんな聖戦士気取ってないでｗ

>>458
家に帰ればPCあるんだから買う必要ないだろ。
どうせ学校にいる時間は子供が最優先で事務仕事は集中して出来ないんだから。
ついでに言うとやたら引き合いに出されるIT業界に俺は勤めてるけど、
まだこっちのほうがまし。俺は早朝からスーツで出勤して子供の相手するなんて無理。
しかも30手前で給料24万なんてあり得ない。

>>520
教師じゃないよ。

>>503
今は6時までに返すところも多いからね
教頭が言う
でも朝7時から部活あるとちょうど（生徒より先に行く）
11時間勤務になる
で、鬱病発生
見返りが少ないからね精神的な

>>457が言うように今の親はバブル世代だから
本当に大変
文句しか無い
文句だけで解決するわけないだろう


あとマジで子供が子供だから手間がかかる
授産院がつぶれているけど
今度は学校がつぶれるよ
公立は既に潰れかかっているし
動物園化している

>>424
ストレスが多い職場は基本ラフな格好
航空管制官はサンダルにポロシャツです（アメリカの場合）
日本は変に形式にこだわるからね

>>522
だから教師になってといってるんだよ。
もっと現実的に組合を弱体化させる方法とりなよ。
そこまで憎悪してるんならｗ
それから国民て普通日本国民の事だろ？
国内で国民っていって日本国民思い浮かべない人間ていんのか？

いいんじゃない？どうせ一年のうちで三分の一が休みなんだから
他の役所と比べんじゃねーよ　私立学校と比べろバカ

>>458
＞ラップトップのパソくらい買え
＞民間じゃ足りない物は自腹だ
だからブラックを基準にするなと何度書かれれば判るのかと。ｗ

>>410
それに連なる利権があるんだよ
住民票なんて全国統一書式でいいと思うよ
透かしの部分をちょっと変えるだけで

税金で食っているのは
役人ではなくそれに連なる住民ｗ

集英社新書で詳しく出ていたと思うので読んでね
書名は忘れたけど

>>514
そりゃ無いだろさすがにｗ
知らんけど

>>524
ID:rzz93ojj　さんへ。これで最後にします。うせろ。

>>513
同じ人間が、仕事を家に持ち帰る教師を容認しているのが全く理解できない。

>>家に仕事持ち帰るのは家事やら家の仕事やった後に仕事するからだろ。
で、仕事を家に持ち帰らせておいて、
>>そんなのサビ残当たり前経営者のていのいいマリオネットにしかならない。
とか言うんだ。教師擁護したいのか、今のシステムを守りたいのか。

まあ、他人を叩きたいだけなんだろうけどな。

>>525
馬鹿はお前だそんなに休みは無い。
それよりﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞは6時間と少ししか働かないのかよ。
そもそも比べる相手がおかしい

まあ、なんだ。
教員は消耗品だから使いつぶせばいいんじゃない。

>>529
ばーかお前が失せろよ。
んな低俗な話題ふりまいてどうすんだよ。

>>530
だからこっちは教師じゃないって言ってんだろ？
>まあ、他人を叩きたいだけなんだろうけどな。
んま一部当たってるな。
国会議員や医者でもない、なろうと思えば慣れない職業でもないのに、
自分がならないかなれなかったのか知らないが、
不幸自慢してる人間叩きたいってのはあるんじゃないの。
いやほんとそんな羨ましいならなって低能教師落してよ。

>他人を叩きたいだけなんだろうけどな。
あとこれ自分もそうでしょ。
こういう職種って叩きやすいからｗ
問題定義じゃなくて単なる叩きだから、まともなデータも出さず、
個人的経験だけで語るんだろ？？

ふむ、気違いってホントにいるんだ。

>>534
いいからお前は特アにも籠ってろよ。
全く知性の欠片も感じられないから。

今は春休みをエンジョイしてる教師に同情なんかしねえよ

現役の教師ですが、なにか？

世界に国旗や国歌に敬意を払わない教師ているの。

>>534
お前の事か？ｗ

>>523
＞　>>457が言うように今の親はバブル世代だから
＞　本当に大変
＞　文句しか無い

お客様になった心境なんかもしれんね。
だから、教師にもデパートの店員のような対応を求めちまうのかな・・・

もしそれが原因だとしたら、義務教育を廃止して、
親が支払える金額に応じた教育を与えるようにすると、
こういう問題は治るとは思うんだけどなあ。

× １日の平均勤務時間（休憩を除く）は１１時間６分で
○ １日の平均勤務時間（夏休み、春休み、冬休み、休憩を除く）は１１時間６分で

そんなに 長時間労働とは思えないんだが
週休３日とか、週休４日の勤務時間と一緒だろう。

>>539
そうかもしれんな。ID:rzz93ojj　のようなものを
相手にしちゃったしね。

11時間が短いと言ってる奴はどんなブラック企業に勤めてるの？
9時に出勤する会社なら、実働11時間働くには22時退社になる。
平均で毎日これなら充分長時間労働だと思うけどね。
少なくともブラックじゃない企業ならね。

仕事無いので、テスト用紙のコピーでもいいのでやらしてください。

>>542
もう一度いうぞ？特亜に篭ってろ。
少しは身の程わきまえろよ。

>>544
教職のワークシェアリングか。
現役の教師的にはどうなんだろうな・・・。

教師は残業代でないよ・・・・

少なくとも一学級20人前後にすべきだね。
この多様化した時代で育ちも環境も違う子供と親を30人教育するのは無理。
結局休職する人間増やして非効率なんだから、
もっと人数増やせばいいんだよ。
それで多少個々の年収下がってもそっちの方がいい。
人格崩壊するよりいいでしょ。
あとクレーム処理とかは弁護士とか警察OBに任せる。
そもそも日本は他先進国に比べて教育にかける予算がほんと少ないから、
もっと引き上げたほうがいい。
結局教育でも二極化でそのうちスラムできるよほんと。
あと不適格何をもって不適格かは難しいけど、
そういう人間は首にしやすい制度も作らないと。
でも教育の場合何をもって不適格かは難しい。

ちなみに介護福祉士なら随時募集中のはず。
この業界こそもっと待遇改善しないといけないのに。

>>548
生徒やその家族状況を知らないと、クレーム処理は無理。
なので、教師以外の人には難しい。

>>545
はいはい

いい加減教師たたくのやめてやってくれ

親戚にいるが残業代はないし聞いてたような長期休暇もないし
書類とガキの相手でくたくたになってる

ワークシェアリングなんか大喜びするよ？
馬鹿がどんどん増えて授業なんて成り立ってないんだから
人増やすしかないってみんなわかってる

>>549
んーしかしどの業界でもクレーム対応って専門職でしょ。
クレーム対応専門の教師を専属させるんでもいいけど、
結局増長してるからそれなりに権威のある人間の方がとは思うけど。
まセットという事で。

1日16時間(最長72あり)、残業サービス、手取り18万そこそこ・・・
不景気もろ食らってりゃこんなもん・・・
太陽拝めませんが何か？
雨降ってるのに気づきませんが何か？
月換算で部屋に5日居ませんが何か？




仕事はやたらあるんだよな・・・
あ、サボってるのがバレそう・・・がんばるか・・・

>>552
大半は生徒に取って大切な事で、一部がクレームだから分けるのは無理。
（その一部がメンドクサイのだが）

休憩除き11時間か。
意外と長いな。

>>554
ま一学級の人数減らせば、摩擦も減るだろうから、それである程度は。
それでごねる親は専門の人間が担当でいいんじゃないの。
20人にすれば学級崩壊とかも今よりかは減ると思うし。

>>555
成績を付ける頃は寝る時間もないんだぜ

>>553
労働基準法とか言うのは、どうなっとるんですかね・・・
ああ言うのは、聖職には関係ない感じすかね・・・

ってか教師になりたくてなったんだから文句言うなよ。

勤務時間が長くていやなら早くやめればいい。

ていうかたった11時間で働いた気になるなよゴミ
教師なら、24時間子供についていろ

ここで教員叩いてる奴って学校生活失敗した奴だろ？

失敗したのは親のせいでも、教員のせいでもないよ

おまえのせいだからな
いつまでも妬み苦しんで克服しないのも
おまえが成長しないせいだから

昔の俺みたいにな

抑圧移譲

大したことないな
18時間ぐらい働いてるなら同情もするが・・・

また奴隷の足枷自慢か。
縛られてる時間しか取り得のない無能の。

>>553
>1日16時間(最長72あり)、残業サービス、手取り18万そこそこ・・・

学校できちんと勉強した人はそんなブラックな生活は送らない。
（キャリア官僚や勤務医は激務だが、見返りも沢山あるから。）

恨むならガキの頃の自分を恨め。教師に八つ当たりするのは的外れ。

>>565
> 学校できちんと勉強した人はそんなブラックな生活は送らない。

どうぞ
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>458
どんなブラック企業だよｗ
普通に支給されるし

>>565
>学校できちんと勉強した人はそんなブラックな生活は送らない。

そうですね、その言葉大卒のニートや無職にいってやってください。
そんな生活はするなと・・・



っと、休憩時間が過ぎてる・・・

他にまともな仕事のある地域では教員はブラック職という認識だからな。
都市部だと漢字もまともに書けないFランク大を含めても倍率2倍とかで、
実際、そういう奴らが教師になるのがデフォになりつつある。

部活にあまり時間取られないはずの小学校を含んでこの平均時間？

ただの公務員なら12時間位当たり前って言ってやるところだが、
小学生の子供を持つ身としては、
教員がベストコンディションを維持できる環境を整備してほしい。

子供に接する仕事の人にはあまりストレスを溜め込んでほしくないな。
他に、人命に直接関わる医者なんかもそういう面では改善してあげてほしい。
収入はあれ以上増えんでいいからｗ

弟が公立中学校の教師してるけど毎日22時頃までは学校にいるぞ。

早く帰る人もいるんだろうが、この結果は怪しいわ。

叔母が小学校教師だけどかなりキツそうだよ
クソガキ30人相手に授業と生活指導やってテストや宿題チェックして
プリントや資料作りやって運動会やら学芸祭やらの準備に追われ・・・
考えただけでゾッとするハードワークだよ＾＾；
給料も大卒にしては格段に高いわけでも無いしね

中学教師は空き時間（授業以外に当てられる）あるけど
小学校の教師は専門科目以外は担任が受け持つし大変そうだよな

>>458
>ラップトップのパソくらい買え
>民間じゃ足りない物は自腹だ
>甘えるなといっとけ

そういう姿勢がWinnyでの情報流出を助長してるんだけどな
文科省はそろそろ教育委員会を通じて情報持ち出し禁止を徹底させてほすぃ

教師も大変だね
俺の当たった教師は外れが多かった、生徒の質も悪いせいか

>>571
>弟が公立中学校の教師してるけど毎日22時頃までは学校にいるぞ。

8時出で22時までいたら12時間労働だから、この結果とそう離れていない。

教師も大変だな。

>>552
教育委員会には、クレーム対応係がいるらしい。
しかし、保護者と教師の双方から責められて嫌になって仕事やめちゃうらしい。

>>576
14時間だよ
８時に帰れるのと、10時に帰るのではだいぶ違うと思うな

>>575
>>573
>>572
まあ、どんだけ教員がネット上で工作しても給与は下がると思うけどね
民間が下がっている以上、公務員の待遇がこのままなんて都合の良い事あるわけないから

パートタイムにしてワークシェアリングすればいいと思うよ。

小学校の先生は何もかもが大変だな
基本5教科全部受け持ちでずっと授業
低学年は漏らしたり吐いたりするわで介護職っぽい感じになるし
まして若い親だとまだ20台後半だろ？クレームとか酷いんだろうな

>>576
小学校なら7時か6時半から勤務開始なんじゃないのかな
高校でも朝8時だともう会議が始まる時間だよ？

小学校教師の親によれば３８人がクラスを２つにするか１つにするかの分かれ目らしい
３８人の１クラスを受け持つと地獄だけど
４０人の学年なら２人の先生で２０人ずつの担当になって楽だって
あとは学年も５年とか６年は大変だから１年とか２年を受け持ちたいとさ

小学校の教師なんて学歴は大したことない人ばかりだよ。
だから学歴が高いのに落ちる人は、本人に問題がある。

>>584
そもそも学歴が高い人がやる仕事ではない
むしろ学歴があるのにやろうとする人のほうが変

俺なんか○時間働いてるから、こんなのたいしたことないって意見多いけど、
企業と教師をただ単に労働時間の長さだけで比較するって根本的に間違ってないか？

問題は仕事の偏りとそれが給料に反映されないってことだと思うな。
毎日10時まで残る先生にはもっと手当てつけてもいいし
定時で帰る先生の給料は減らせばいい。

>>587
時々思うんだが、うちの会社は残業しても年俸制だから関係ないけど、
残業すればするほど給料をもらえるなら、
思いっきりラダラ仕事をしてしまいそうな気がする・・・

教師という仕事は、成果を測定しづらいんだよ。
授業や部活の指導は、時間で拘束されているから、
効率化したってその分、別の仕事ができるわけじゃない。
生徒の成績やらなにやらに、目に見える成果が出ることもまれ。
クラスに２，３人変な生徒がいるだけでメチャメチャになったり。

マジメにやろうとすると、すごく大変で成果も出しづらいが、
手抜きでやっていても、クビにもならない。

何で日本って生産性が悪いんだろうな

>>586

＞ 俺なんか○時間働いてるから、こんなのたいしたことないって意見多いけど、
＞ 企業と教師をただ単に労働時間の長さだけで比較するって根本的に間違ってないか？

教師なんて楽でしょうがないもんな。
民間の３倍働いて同等だろうな。

>>591
学校の先生が嫌いならこんなスレでぐだぐだやらずどっか別の所へ話に行ったほうがいいと思うぞ

>>579
>14時間だよ

途中で休憩がある。

夏休み冬休み春休み
夏休み冬休み春休み
夏休み冬休み春休み
夏休み冬休み春休み
夏休み冬休み春休み
夏休み冬休み春休み
夏休み冬休み春休み
ストレートでここで30歳。最高ぉ〜

いやなら

11時間でいいのかよ。
楽勝じゃん。

組合活動の時間も含んでいる事も
おわすれなく。 組合名は忘れたが

>>597
日教組とか？

ここで教師を下げて評価するのは結構だが、リアルで自分の子供の前で「あんたの担任はダメ」
みたいなことを言うのはよしなね。
会社の上司（愛妻家）が「うちの妻は子供の担任が気に入らなくて、クラスの親御さん数名と
教育委員会に言って担任をおろさせたんだよ」と自慢してたが、理由を聞いたら学校行事に
対する意見の不一致だと。（詳細な内容を忘れるくらい馬鹿馬鹿しい内容）
実際子供にも不人気な先生だったようだが、このクラスの子供達は「大人はチョロい」といった具合に
誤解するかもね。

小学校の先生って大変そうだなと思う。子供相手って労働時間短くても？疲れると思うよ。

中学の頃、夜中に学校にこっそり遊びに行ったら、
職員室の明かりを煌々と点けて、出前のラーメン食べながらずっと雑談してる教師たちを見て爆笑してた。
あいつら何の仕事してんだｗ

>>590
＞何で日本って生産性が悪いんだろうな

仕事ぶりが近代産業労働者の働き方じゃなくて、勘とコツと経験の積み上げに頼る江戸時代の職人の仕事ぶりから全然進歩していないから。

>>599

PTAの教師評価は年毎に変わるからね。
前の代で評判の良い先生が次の年には最低の評価ってこともあった。
もちろん全くやり方は同じ

どうせＰＴＡの中のリーダー格の意見に左右されるんだろうよｗ

>>599
子どもの前で担任の悪口を言うのは、子どもに悪影響だよな。
大人を馬鹿にすることで、自分が偉いと勘違いし、いつも上から目線の子どもになってしまう。
子は親の鏡とはよく言ったもんだ。

教員は夏休みあるからなぁ

アメリカは年収四百万くらいだぜ、どう考えても日本のアホ教師どもは貰いすぎ年食ってるだけで金貰える公務員は日本のガンだよ！

>>605
スレ読んでないのか？
一般の大企業よりも夏休みは少ないよ。
有給もない所多いし
>>606の言ってるような教師は年いってるほんの一部で、大多数は年収４００万も行かないだろ

行事、生活指導、部活など無駄な仕事が多すぎる。
夏休みも冬休みも実質的には皆無だし、残業も「教員調整額」で
残業しようがしまいが一律基本給の４％。

教師はボランティアだとおもわなきゃ続かんよ。

>>608
昔、中学の時の先生が「お前らが悪さすると、近所の人から苦情を言われる」と言ってたな。
何でも、学校の近所の人は、警察に連絡せずに学校に苦情を言ってくるんだそうな。
そん時は、教師ってのは可哀相な仕事だと思ったよ。

帰宅中の生徒のやらかしたことは学校の責任と言われてもある程度は仕方がないだろうな
一般の感覚からすると、生徒が長期の休み中にどうして先生が学校にきてるのかそっちの方が理解に苦しむ
先生の仕事って基本は授業なわけだから、それ以外の時間に意味不明の活動してても評価なんてされるわけがない
授業をしてもらうためだけに先生を雇って、今いる教師全部やめさせたら学校も金がかからないで済むだろ

教師が給料もらいすぎと叩く奴は厨か低学歴ＤＱＮ。
元キャリア経済官僚＆ＭＢＡ取得済みの俺からして、キャリア官僚時代俺より
小学校教員のカミさんの方が給料もらうべきと思う程度の社会的付加価値は
生成していたよ。

もちろん個人差はあると思うが、ロクでもない企業でこき使われるしかない
無能な底辺労働者に好き放題言われるほど楽な仕事じゃないよ。教職は。

文科省官僚、教育委員会、及び各校校長の政策立案＆組織マネジ能力が必要
とされる水準に著しく届いていないのはガチだが、それが判断できるほど
能力ある奴はどれくらいいるのかね、この世の中。

役人以下の職業倫理観とマスゴミ以下の知識レベルの奴がほとんどだろ？

公務員の生活おいしすぎる１　

学校職員編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html

・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点

大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万

・教育委員会が調査した問題教師の具体例　
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない


公務員の生活おいしすぎる特集　http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

少女手当てが付くんだから、文句言うなｗ

オレのお袋が教師だったから教諭職の激務っぷりはよくわかる。
平時でも毎晩9時くらいまで採点したりプリント作ったりやっていた。
そして、子供同士のトラブルやら何やらがあると、そういう家を回ったりするから夜中まで働き詰めだ。

給与水準は確かにマトモだが、そりゃ40年前に国立大を卒業しているんだから当たり前だ。

教師を叩くのは、
小中高時代に、皆少なからず教師から理不尽な仕打ちを受けているからその反動

悪いのはお前らの先輩だ
そして今なお君が代がどーたら言っている連中だ
それを知ってて教師になったんだ
諦めろ
嫌なら辞めろ

野茂とホモの違いも面白かったなｗ

教師なら句読点くらいちゃんとつけろ
意味不明な改行するな

稼ぐねぇｗｗｗ

確かに良い先生が多かったから、教師を叩かないなぁｗ

教員は11時間も働いてるのか
俺は自動車工場で10時間立ち仕事してるけど
俺のほうが恵まれてるなあ
教員みたいに緊張感のない仕事は一日が長く感じて苦痛だろ

工員のほうがＤＱＮだから、緊張感無いんじゃないの？

国民教育文化総合研究所（教育総研）は、日本教職員組合のシンクタンクとして1991年に発足しました。

教育総研の設立母体である日教組は「教育を福祉とならんで社会の中心課題とする」ことを宣言し、「平和・人権・環境・ジェンダー・インクルージョンの視点を重視した教育をすすめる」としています。
http://www.kyoiku-soken.org/official/top/about.php

ここで11時間なら、まだマシとか言ってる奴隷は何なの

普通に働いてたら11時間くらい行くだろ。あほな公務員とパン職はすぐ帰れるのかもしれんが

車の部品は，文句を言わないし，目をはなすと何処かへ行ってしまわないもんなぁ。

イギリスでは10時間も働いたら、奴隷かワーカーホリック扱いですよ。

>>607
一般企業に夏休みというものがそもそも無いってことを知らない世間知らず乙

このｽﾚ、工作員が多いね
春休みの暇な地方公務員教師どもか。

>>14
高給です。

大分では　教育委員の偉い人に５０万円払っても元が取れるようですから。

＞>>606の言ってるような教師は年いってるほんの一部で、
オレは、その一部の年寄り連中が、教員の待遇は不遇だとか
>>1の調査データのキャンペーン張ってそうな気すらす
る。公務員改革のとばちりが自分に降りかからないが為の
予防線

なんで叩いて待遇うらやんでる割には、自分で教師になろうとしないんだろう？
実際教師やってたり、親しい人に教師がいたりしても叩く人いるのかな？

ワーキングシェアしろよ


その辺のホムレスでもなんとかなるだろ

>>631
子どもに通知表渡した後は、せっせと全員分の指導要録を手書きで書かなきゃならない。これが時間かかる。

教室明け渡しのための大掃除、ワックスがけ、置き帰り品を渡しに行く、次年度の配置についての話し合い、申し送り。

４月に入れば新クラスの各種準備。
春休みは忙しいんだぜ？

>>610
そりゃあ、お前のような、予習も復習もしない
日本のゆとり生徒とその親には分からないだろう。

小学校は、授業1回ごとに教える内容がマニュアル化されているとはいえ、
先生は、毎日朝から昼過ぎまで教室に拘束されているわけで、
長期休暇中に授業の準備をしておかないと、大変な自転車操業になるだろう。

それに、学級崩壊したりしたら、本来の授業どころではなくなる。
授業を円滑に進めるためには、授業以外のことをやらないといけなくなる。

うちの小防は 終業式をいつもサボっているから
通知表を持帰ったきたためしがないんだが

小防もいろいろ時間に追われて大変らしい

>>633
知ってるよ。身近に教師の人がいるから。
実際に見てて、高待遇でウハウハとか思える人いるのかなって思っただけ。
平教師は長期の休みなんてもちろんないし、残業手当、有給もない。
休みでも常に子どものことや、計画案が頭をよぎってしまうって言ってた。

>>607
盆休みはある気がするんだが、、、

学校不信　とかいいつつ、　学校依存な現状はまずいよね。

ある一日（小学校）。
朝からあいさつ運動。地域住民からの苦情処理。校庭のゴミ拾い。なぜか使用済みコンドーム。
不登校児童宅への家庭訪問。母親が夜の仕事だからってめざまし役の家庭訪問。
午前中授業。小学6年にもなって鉛筆の持ち方、上履きのはき方、座り方の指導の毎日。廊下は走るな。教室内でボールを投げるか？
給食指導。箸の持ち方から指導。食器が割れて片付け。昼休み、昨日発覚万引き指導。ほしかったからって。理性はどこだ？
午後の授業が終了。次の日の授業準備。突然の電話。近所の野良犬の世話。
家庭訪問。意味不明な親との会話。宿題が多い？将来苦労するのはそのお子様ですよ。
叱らないでくれ？中学生になったらあなたの頭が割られるよ。集金回収作業。３０００円がありません？その携帯いくら？光ファイバー加入したってお子様が･･･
会計報告。教育委員会依頼議会書類の作成。
蛍光灯の交換。散らかし放題な教室のそうじ。パソコンのメンテナンス。プリンタの調子が悪い。
屋根にボールがのったからとってくれ。
ガラスを割った児童の指導。落書きの消去。体育館の鍵が壊れました。あなたは誰？地域住民？管理職不在。
もう一度この書類作り直して？県の教育委員会の意向が変わったから？もうすぐ日付がかわりますが？

でも、土日祝日は地域行事などをのぞけばだいたい休み。
長期休業中はほぼ定時で終わります。
だから、平均して、普段は15時間くらいですね。勤務時間。
未来ある仕事だと思うとね。やりがいは、ありますよ。
一部を除けば。

とりあえず長過ぎるから５行でまとめてくれｗ

おれの勤務を一日監視して、
正当に評価してくれないかな。誰か。
大変ですね、と公務員が何を言ってるんだ、の両方があって
よくわかんないんだな。

給料いいんだから仕方ない話

プラカードで今日も切れたねとか掲げたり

反日集会でホテル占領することばかり考えてるからだな

税金生活者の給料は安くて当然

日栄は1日１３時間

公務員は高給だからって叩くのも結構だけどさ、叩いてる奴っていくら税金を納めてんだよっつの

とにかく公務員というだけで叩きたいだけの馬鹿がいるんだろｗ
給与が異常に高いのは引き下げられない５０代のおっさんらで
公務員でも若者なんて給与改定でどんどん下げられてるっつーの
小学校の教師なんて毎日夜１０時ごろまで学校か自宅で色々作ってるわ

俺は民間から転職したけど（小学校）、正直きついし残業しても当然残業代なんて皆無だが、
民間の糞さを痛感して逃げるように転職したから、意外となじんでしまってる。
子供は正直「嫌いではない」程度だったが、最近ちょっと楽しくなってきた。
でも子供に手を出す変態の気持ちはさっぱりわからんｗ

あと個人的には定期的に近隣転勤があるのが良い。
前職が中小企業で転勤なんて皆無だったから、ほどほど近場の転勤は抵抗なく、かつリフレッシュできて良い。
ってまだ1回しか転勤したことないけどｗ

教員はどうしても定時にはなりにくい職でしょう。
部活のある中学や高校の方が、顧問次第で時間外労働も当然発生するんだし。

俺はたまたまハマっただけかもしれないが、好きじゃないときついかも。
まぁ俺はな糞な中小企業出身だから、マシに思えるだけかもしれないがｗ
大企業は勤めたことないからよくわからんし。

しかし教員といってもやはり公務員だよなぁ。ローン組むのに本当楽だったｗ

いつまでも若い女に囲まれていられるなら
少々過酷でも良いのかも。　生殺しだがｗ

そもそもそれ目的のやつは教師になっちゃダメだろ

だいたいなんで同じことをクラス毎に行ってるんだ？
学年全体でやれば一回ですむしビデオなら一生で一度で済む

>>649
そんなことないよ。俺、小学校の教諭やってるけど、普通に楽しんでるよ。

それで、人生を棒に振る奴とかって要領悪いんじゃないのか？
というか、仕事を何だと思ってるんだ？

俺は大事な仕事、失いたくないから慎重に事を進めてる。

ねつ造が得意な集団・・・日教組

元教員(小・中)だが、辞めて健康になった。

常に対人ストレスに晒され続ける仕事だがら、
耐性があって割り切りができないと死ぬ。
子どもを育てたことがあれば分かると思うけど、
人格がまだ固まっていない、子どもを扱うのは難しい。
発達障害・学習障害のある子も増えている。

>>638に書かれていることなんて、ごく一部。
公立学校は動物園化しているし、まともな教育を
受けさせたいなら私学をお勧めする。

つまり、私学は「退学させる事が可能」ってだけで
ある程度の質は保ててるって事か？

それとも元々ＤＱＮ親には払い辛い学費だからって事か？

30人からの他人のガキ預かって、定期的にそのガキのレポート（通知表）
手書きでコメントしたり。（最近しないのかな？）
運動会では組み体操やら踊りの企画を考えたり（おれそういうの全然だめ）。
音楽合唱会でも選曲やら、伴奏やら、遠足ではカメラマン。本当尊敬するよ。
最近はその親の面倒までみるんだろ。

「先生、クビになっちゃうんだって」。こんな会話が今月、カリフォルニア中の
子供たちや親の間で交わされている。財政難にあえぐカリフォルニア州の教育
当局はこのほど、２万６０００人にも及ぶ公立学校の教職員に「ピンクスリップ」
と呼ばれる解雇予告を手渡した。長期にわたる好景気を謳歌（おうか）したカリ
フォルニアは、今や失業率が１０％を超え、民間労働者にとどまらず教職員の
職までが危うくなるなど、一転して「残酷物語」の舞台に変貌（へんぼう）しつつある。

「１人だって先生を失いたくはないが、３人にピンクスリップを出さざるを得な
かった」

ロサンゼルス西部の住宅街に位置するフェアバーン小学校で行われた説明会で、
集まった保護者を前にエリザベス・アブラモビッツ校長は苦渋の表情を浮かべた。
同校の１クラスあたりの生徒数は現在、２０人程度。だが、今後は３５人程度まで
増やさざるを得ないという。

「でももっと大変なところもある。隣の小学校は４０人の教職員中１４人がピンク
スリップを受け取った」。同校長が説明すると、集まった保護者から言葉になら
ないどよめきが起きた。

今月中旬、州内各地の教育当局から一斉にピンクスリップが発行された。現場は
大騒ぎ。１３日の金曜日には抗議の意味を込めてピンク色の服を着てくるよう
学校側が子供たちに呼びかけた「ピンク・フライデー」が各地で催された。

教職員削減の原因はもちろん、カリフォルニア州が直面する未曾有の財政危機だ。
ＡＰ通信によると、州の小中学校は来年度、全体で８０億ドル（７８００億円）
以上の削減を迫られているという。

こうした状況を受け、９億ドル近い赤字に苦しむロサンゼルス合同学区のラモン
・コルティネス教育長は「子供たちにとって望ましい措置とはいえないが、財政
危機はわれわれ自身の問題なのだ」と、今回ばかりは一定数の解雇に踏み切らざる
を得ないとの姿勢を示した。

教育現場の唯一の希望はオバマ政権による景気対策のための交付金だ。一度限りの
交付金だけで事態が根本的に好転するとは考えにくいが、現在のところ、ほかに
明るい材料は見いだせない状況にある。

◎ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090328/amr0903281901014-n1.htm
アメリカに比べれば天国だろ日本の教師ｗ

２教員の授業受けてみて、素晴らしいと思った。

教師ね〜
狭い世界で生きてるよね

公務員ってどうでもいいような奴や役は給料高くって
あげなきゃいけない人ほど給料安いよな

仕事してる教員は超激務。でも日教組系の教員は定時に帰ってる。
これが現実。

教員の管理職って、現場からの叩き上げじゃないの？
って事はそれなりに優秀な教育者のはずでは？

たった11時間の勤務で給料たくさんもらえて
年金もたんまりもらえて、生徒に手を出し放題w

最高の環境ですねw

まずはこのスレを読んでみて下さい。

各国の女性が強姦発生率世界一の韓国を警戒中
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208788321/l50

ロリ、ショタだから大丈夫でしょ

春・夏・冬休みがあるやんけーボケカス税金泥棒!!

かなりの日数登校してるはずだぞ？


パンツ脱いでティーンをお膝に乗せて授業とか楽しいな（●＾o＾●）

日教組系の教員は皆殺しでいいじゃん クソの役にも立たん ゴミクズだろ

一般の人は学校の春・夏・冬休みは、子供と一緒で先生も休んでると思ってる人多いけど実際は違う

その期間でも曜日通り土日しか休めない
中学の先生なんかは、部活やら生徒が補導されて警察とか、小学に比べると大変だよ

>>656
アホが。1クラスあたりの人数からしてカリフォルニアの方が天国だろうが。
リストラはなるべくしてなったってだけの話しだ。
それにアメリカだと問題のある生徒を懲罰として特別クラスに隔離できたり
もするからクラスの運営も日本に比べてはるかに楽だろう。
都合のいいところだけ引っこ抜いて小鼻膨らまして偉そうにすんな。
そんなだからお前は無教養のニートなんだよ。

>>661
＞教員の管理職って、現場からの叩き上げじゃないの？
＞って事はそれなりに優秀な教育者のはずでは？

　東京都内しか知らないので、全国的には特殊なのかも知れませんが・・・

　教員には、生涯教壇に立ち続けて子供たちに教え続ける先生と、主幹（中間管理職）→教頭（管理職）→校長（同）、と昇進していく先生の２種類があります。
　その意味では、どんな学校管理職も、出発点はたしかに同じ「現場」であり、中央官庁のキャリア組などとは全く違います。
　しかし校長になるにはまず主幹選考を通って主幹になり、教頭選考を通って教頭にならないといけないわけですが、「教頭になりたい！」と、心の底から思っている先生など、一人もいません。
　ほとんど何の役にも立たない（？）学校事務職員の邪魔にもめげず一人で学校事務を粛々とこなし、現場と校長の板ばさみに耐え、欠員がどうしても埋まらない場合は臨時に教壇に戻ることまである。
　あれは超絶的激務です。並みの神経では絶対に持ちません。死にます。

　では誰が学校管理職になるのか？
　一言で言えば、「校長に『この人には管理職コースを進んでもらいたい！』と見込まれてしまった先生」が、選考を受けて管理職になります。
　校長は、人間関係だの何だので、うまく若い先生をからめとり、見込まれた先生は、内心では不承不承ですが、管理職への道を歩んでいきます。（やがて教頭・校長の仕事に生き甲斐を見出していきます。）

　そういう人でも、あまりのストレスの多さに精神を病んでコースから脱落していく人（校長のめがね違い）が多いので、結局、良く言えば天性の精神的タフネスに恵まれた人、悪く言えば天才的鈍感が校長にまで出世します。

　というわけで、学校管理職になっている人たちは「優秀な教育者」ではなく、「校長に見込まれ」、「事務職として有能であり」、「ストレス不感症」の人たちです。

>>670
選考で落ちりゃいいじゃん
出題と違うテーマで論文書いたりなんかして天然ボケをかますとか

あはは、それは良いかもなｗ


手出し放題ならやりたい職業だなｗ

独身の教師は夏休みには海外旅行へ行ったりゴルフ三昧だったり。
パチンコに入り浸ってる奴もいるし、遊んでる奴は遊びまくり。
毎年同じことの繰り返しなんだから全然きつい仕事じゃない。
「目が回るほど忙しい〜」なんて言ってる教師は無能なだけ。

そりゃ、毎年同じ学年教えてるひとは、その点は楽だろうが。
そういう意味で、高校の先生のほうが授業は楽そうだが、
小学校の先生は、もとから高校の勉強なんて教えられない。

こんな所で叩いたりどうでもいい事議論してる暇があるなら、勉強しろよ

仕事のストレスで、あらゆる自己研鑽がだるくなった(´･ω･｀)

　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです

>>631
泥棒が儲かるからといって自ら泥棒になろうと考えるクズ人間にはなりたくないからじゃないかな

奴隷自慢が多いスレだな

「見ろよ。俺の手錠。ピカピカして綺麗だろ！え」
「俺の足かせなんて、純銅製だぜ。いかしてるだろ」

寝てない自慢をしてた中学生の頃から全然成長してないな

>>636
633です。同調するつもりで書いたのだが反論みたいな書き方になっちゃったね。申し訳ない

仕事が出来ない人ほど勤務時間の長さを自慢する。

嘘付けボケ。
教員なんてそんなに働いてないぞ。

小学校2種なら1年で取れるし、一発で取れる
認定試験もあるよ。

このスレに書き込んでるエリートだが時間は
余っている人なら楽勝の、ヌルい仕事だから
是非やってみて欲しい。

現場はとにかく人が足りない。

でも俺の上司は、中々優秀だが毎日１０時間は勤務してるぞ！

家では嫁に尻に敷かれてて、可哀想だ(´･ω･｀)

民間なら１２時間以上が当たり前なのに公務員は甘いな…

ああああああ

１１時間は働き過ぎだろ

もろに日教組じゃないかよ馬鹿らしい
http://www.kyoiku-soken.org/official/top/
テレビで民放労連がこの種のことやるときも
部活動で放課後フルにコーチして夜は教研集会で翌日昼はテストとか
そんな日だけ選んで毎日みたいに取材編集する
誰でも学校に通ったことはあるから嘘だとすぐに判る
馬鹿なんだよこいつら

先生によって違うだろうね
何の部活やってるかとか、責任感の違い
教頭、生徒指導をする人といった役割の違い
次の授業、子供の為の準備をどれほどの時間をかけるかとか

まぁ適当にやる仕事じゃないから
これ全部省いても忙しいと思うけど

>>687
ちゃんと残業手当払ってたとしても36協定に違反してるし
自殺者が出たら労災認定されるレベルだぞー。
大丈夫か？お前の会社。つかB企業勤務乙。

>>687
仕事が無くて困ってる企業が多いご時勢に
それだけ稼げるなんて景気のいい話だな。

長時間働くのは経営者や管理職だけでいいよ。
雇われの身は1日8時間、週40時間まで。
36協定結ばずにそれを越えて働いているのは奴隷。

中高と部活の指導なんて素人レベルでろくに来ない奴ばかりだったぞ。
あんなもん自給800円で十分。

こんなんだから不登校児が増えても放置され

そのうち2時間は生徒とのお楽しみに利用されています。

↑　それなら割に合うがなｗ

恐慌で年収下がれば、また女目当てに高賃金でない仕事とか
やってみたいな(´･ω･｀)

あて先は女子限定で夜中に職員室から鬼のようにメール送ってくる教師がいたけど、
教師って学校で遅くまで何やってんの？ｗｗｗ

民間だとオーバー多いぞ。
しかも、残業費つかない。
一部上場で稼いでる俺の会社でもそうだぞ

>>700
奴隷自慢？

>>695
中学のバレーの試合
確実にサーブが決まれば、どちらも８割は返せないのに
怒鳴りプレッシャーを与えてガチガチに力んでサーブを失敗させている
インターバルの時間はネチネチと説教、こんなんじゃ顧問辞めるとか言ってる
辞めた方が良いとおもう

>>631
教師は裏金積まないとなれない職業ですからw

これ学校だけの問題じゃないよ。日本特有の気質だと思う。

やるべき事を効率的にこなして早く終わらせると
勤勉じゃないと思う文化だから。日本人は長時間
働くけど、効率は良くないって他の国にもばれてるよ。

案の定、負け組の不幸自慢スレｗ

給与の教員特別加算を廃止して、タイムレコーダー設置して
法定の残業代をきちんと払うことがまず必要である。
で、地方自治体も残業代削減のため、部活動や居残り仕事はしないような
方向にもっていけばいい。

部活動って外部委託出来るだろう。すればいいのに。

工場勤務だけど、7時から17時までライン稼働
準備後片付け最速一時間 明日の材料の準備30分 あと事務処理
以上最速10時間30分勤務
実際には14時間くらい勤務している 休みは月3日もう疲れた

同じく働いてる者として
余裕でピンと来る。

まず、コスト感覚が無いから
タイムカード管理は杜撰なはず。
管理者である校長に、自分の学校の人件費を圧縮する動機が無いからな。

次に残業。実際に居るっちゃあ居るやろうが、
仕事後の団らんが職場になってるはず。
つまり、残業は全部つくから、例えば釣具、車、旅行などを
計画する。それにかかる金を計算し
欲しい残業額を弾き出し、その時間だらだら居る。
学校にはテレビもある。なんなら晩飯食いに外に出てるかも。

つまり、家に帰ってまったりする時間を、職場でテレビやネットで
だらだら過ごせば、それだけ稼げる。
みえみえ。

橋下がやるべきは、
残業の許可制。許可は学校外の機関。
理由が効率の悪さからくるものは許可しない。
サービスレベル変わらずに定時に一発で戻せるで。

>>709
お前、スレまったく読んでないな。
残業代なんて出ない制度なんだってよ。

>>710
>>709は、自分の残業代の稼ぎ方を紹介してるんだろ。

こんなのが横行してるんだから、ホワイトカラーエグゼンプション導入も止む無しって
経営者が考えるよな。

>>711
そうや。かつての自分。
今は高給になったから（実力が評価されたから）残業代より
自分の時間優先なんで、定時に終わらす為に仕事は集中してやる。
昔は安かったからこんな事してた。
仕事なんか幾らでも作為的に作れる。
職種にもよるやろうが、30分で出来る仕事を三時間に伸ばすのなんか簡単。

だからコストダウンが必要な状況になった場合
残業は許可制にしないと減らない。
特に教師のような数値でアウトプットを表せないし
理念を優先出来るタイプが必要な職種はね。
残業許可制にして、計画残業が出来ず、キレるタイプ
（教師の素養が無い奴）を淘汰出来る。
ただ、>>1は読んで無い。
残業代貰って無く、金銭面で不透明な利権を持たず
己のロリコン趣味は学校内に持ち込まない奴ならええんちゃう？
自宅の代わりに職場で団らんするくらいなら。　
勿論、残業代目的ではない定時後の
会議や、催事の前の打ち合わせ等、正規の仕事での残業はつけないとあかんよ。

残業という概念をなくして給料は一定にすれば？
余計に頑張って成果挙げたらそれはボーナスにすればいいじゃん。

だから、残業してもしなくても、一定の手当てなんだって。

給料はここ数年
減給続きで

やっと子どもたちのお世話を終えた夕方

会議が始まり、年配教師たちが言いたい放題
外も暗くなった頃

さあ子どもの日記や学習プリントに朱入れをしようとしたら…

電話が鳴る

毎日 毎日 メンヘラ親からの

支離滅裂なクレーム電話


キチガイ元ヤン親父が隔週で怒鳴り込んでくる



正直 全くオススメできない職業です

若い人たち

教師にだけは

ならないようにね

事務系の公務員は
残業代ｱﾘ


教育公務員は
残業代は一切ﾅｼ です

四十年前からそうです
教師に残業代はつきませんゼロですよ

>>712
まっとうな会社は残業するためには上司の許可が必要。
36協定なくちゃ残業したくても出来ないし。

テスト中ずっと本読んでるバカ教師もいるからな。

残業代は出ないんだからいいだろうとばかりに、
いつまでも帰らないで学校の電気を使って
PC三昧。
という教師になりそうだ、俺なら。
独身で一人暮らしなら、何時に帰ろうが問題ないから、
炊飯器を持ち込んで飯まで炊くかもしれん。

＜生徒盗撮＞容疑で３２歳中学教諭逮捕　横浜
3月31日23時30分配信 毎日新聞

　勤務する中学校の女子生徒の着替え姿を盗撮したとして、神奈川県警緑署などは３１日、
横浜市旭区四季美台、市立中教諭、芝浩二容疑者（３２）を県迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で逮捕した。
県警によると「若い女の子に興味があった」などと容疑を認めている。

　容疑は３月２８日午前８時前から約６時間、同校体育館入り口前階段で着替えていた女子バスケットボール部員
１〜２年生６人（１３〜１４歳）の下着姿をデジタルビデオカメラで盗撮したとされる。

　県警によると、体育館前は外部から死角になっており、練習で登校した部員約２０人が着替えていたという。
芝容疑者は同部顧問。約２０メートル離れた教室の床付近に置かれていたビデオに同僚の女性教諭（２７）が気付き、
芝容疑者を問いただすと盗撮を認めたため、校長に報告した。【吉住遊】

いやだから、休みの日も多いだろ？
忙しい時ばかり言うなよ。
連続休暇中の教師の優雅な生活、とかは特集組まないのか？

>>715
＞キチガイ元ヤン親父が隔週で怒鳴り込んでくる

怒鳴り込まれるようなことばかりやってるからだろ。
税金泥棒が偉そうに他人を非難すんじゃねーよカス

給食の時間は昼休み扱い

地方じゃ教員は、大分県と同じで、全部がコネ採用。

俺にわかるのは教員が組織的に
ネット上で教員擁護の書き込みをしてる事だけだな

みんな同じロジックと語彙を使ってる辺り気持ち悪くて仕方がない

小学校の教員だけにはなりたくないな、どう考えてもハードワークになるのが
わかる。教員って上にいくほど楽になる、大学の教養課程の教師が一番楽そうだ。

俺の父さんは公立学校の教師で
夕食までに家に帰ってきて夕食一緒に食べて
その後家で残業している。
６時くらいまでに一旦家に帰れると言うのは
やっぱり恵まれているのかな？

>>726
高校の社会科って楽そうだよな。高一の頃本気で社会科の教師になろうかと考えた。
でも、倍率が滅茶苦茶高いって聞いて辞めた。結局は理系に進んで全く違う職業に就いた。
センター試験でも結構楽に世界史は満点とれた。

給料いいじゃん

>>728
人による。モノとかプリントつくるような社会科教師は時間をかなり使う。

>>727
荒れてない学校に勤めているか、能力が
高いかのどちらかだな。

問題の多い学校だと、6時以降に会議や
保護者呼び出しはザラ。

残業代つけばいいがね。
しかし、無理じゃろう。
だが、専科教員、事務員を増やし定時に帰れる労働にかえる努力はするべきだと思うがのう。

公務員でも教員だけはまあ許してやってもいいな
中学の部活の顧問とか日曜も練習できついのに無償でやってんでしょ？

残業代つかないの？
それはちょっと酷だな

ま、年金とかで取り戻せるんだろうけど

>>734
将来の年金より今の給料の方が大事。

教員の勤務時間は長い、児童生徒の成績は悪い、

生産性低すぎだろ。日本人はバカなのかも。

>>726
＞大学の教養課程の教師が一番楽そうだ。

今は非正規雇用の非常勤講師ばかりですよ。

充実した福利厚生を見れば１１時間でも少ないし、
なに？この記事？
同情してほしいわけ？

有りえないから

>>738
なんで自分から奴隷になりたがる奴がいるの？

>>733
他も同じか知らないが１時間あたり３００円出るよ。

部活担当してボランティア的に日曜も出てくる先生と毎日定時に帰って夏休みもサボりまくる先生の落差が大きそうだな

部活は外注しろよ。

これが日本クオリティー。だれも幸せになれないシステム。

>>742
金かかるだろ。
一部のクラブはボランティアでやってもらってるけどね。

嫁が小学校教員だが、家を出るのが7時前で帰ってくるのが20時過ぎ。
通勤が片道30分だから労働時間は12時間ってとこか。
大体平均だね。

教員は残業代出ないかわりに給料の4パーセント上乗せされているけど
今度３．２％に下げられるらしい。

そして、残業代は法令で「ない」ことになっている、、、。

>>668
夏休みも出勤するようになったの最近のことじゃないの？
自宅で勤務可で海外旅行やゴルフ三昧の報告書が業務扱いで批判されてなかったかっけ

教師は楽
夏休み・春休み・冬休みあるんだろ

そう思う奴はぜひ教員になれ。

意味不明に、意義不明。教員なんかいやだ。

夏休期間中家族で海外旅行って教師一家が多いんだけど、ほんと忙しいのか？

>>748
完全週休二日制になったのここ７年ぐらい。
それ以前は夏休みなどに振替があった。
半日×（土曜日の数ー土曜日の祝日）で二十数日
（第二第四土曜休みになってからは十数日。)
五日の休み＋振り替え休み＋日曜日で休みは終っちゃったよ。
（五日の休み＋振り替え休み＋土曜日＋日曜日でほとんど終り）

>>751
夏休み中は忙しくない。（学校によっては忙しいところもあるけど）
ただし勤務日なので休むときは年休をとる。（土曜日の繰り替えがなくなったため。）

楽かどうかは置いといて
教員は民間企業経験した方がいいな

受験資格は27歳以上にするとか

最近の公務員叩きって凄いね
よく知りもせず公務員ってだけで叩く人がイッパイ

マスゴミの偏見報道に踊らされてる可哀想な人なんだろうな

11時間ってw
OL並みの楽チンさじゃん

俺なんて普通に14時間とかだぜ

夏休みとか冬休みがたくさんあるからだろ？
何いってるの？

よっぽどお前らは
悲惨な学校生活送ってたんだな

長時間労働を当たり前と思うようなバカな国民をたくさん育てるためかもな

>>757
ほとんどないんだがｗ

んで、フィンランドの教員の平均給与は幾らなんだ？
欧米では日本に比べ教員職は薄給と聴いてるんだが。
それと学校の長期休暇の時は教員はレポート作業という名目で在宅勤務
が可能なんですよ。提出後に読まれずに捨てられるようなレポートです。
当然、自由時間に書いて提出すればいいんですから長期の家族旅行も可能。
いんちきですよ。いんちきｗ

今の教員て、本来は家庭で親が教えるべきことまで教えなきゃいけないんでしょ？
そりゃ大変だわな

民間じゃ普通だな

１９９６年の日本人サラリーマンの平均年収は、４６０万円であったのに対し、アメリカ人の平均年収は（日本円に換算して）１９２万円である。
これは平均的な日本の労働者は、平均的なアメリカ人労働者の２．４倍の年収を稼いでいることを意味する。

http://homepage2.nifty.com/motoyama/poor.htm

そりゃ、サラリーマンの平均年収も日本のが高いんだから
教員も欧米のより高くなるのは当たり前だろ

>>764
その日本のサラリーマン平均ってのは「どこの」サラリーマンでしょうか。
大概の日本の供与統計ってのは一部上場の主要大企業平均だったりしますからね。
アメリカのダウ・ナスダック主要企業のサラリーマンの平均給与で出したら
１９２万なんて数字にはならないと思いますけど。

>>765
４６０万は１０３万円以上のパートのおばちゃんも対象に入ってるだろ

男女別の平均給与は、男性が５７２万円で前年比０．９％（５万円）減の大幅なマイナスとなり、女性は２８０万円で
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm


つーか、単純に欧米の公務員と日本の公務員比較するのは
あほらしい
どれだけ民間より高くもらってるか比べないと
あと平均年齢も出して

フランス　賃金で民間よりも優遇される公務員
http://www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2003_01/franceP03.html

個人情報だので持ち帰りができない仕事も多いからね、残業代無しでも残って学校で片付けなくちゃならない。
勉強以外の生活指導だのPTAだのと雑務が多いし、休日も部活だの残務、生徒が何かしでかしたら行かなきゃならないし。
友人の中学教師も毎日帰り遅いよ、朝も早いし。
ちなみの長期休み期間は結局仕事で無くなる

熱意ある先生方は本当に長い時間を教育のために費やしてくれてるよ。ほんと。

でも、現実にサラリーマン教員が増えてるらしい。
子供よりも先に定時で速攻帰るとか、
部活の顧問を嫌がるとか・・。

子供たちと接するために教職を目指したんじゃないの？　って嘆かれてます。

仕事時間が短いとか休みが多いとか、ちょっと誤解が多いよね。
確かに、それらは規則上は権利としてあります。
定時に帰っても、有給を全部消化しても、それを禁じることは出来ないです。

良心的な先生方が自発的に学校に残って、子供たちのために尽くしてくれてるだけなんです。
おれは教師じゃないけど、これ本当のことです。

ここでもっと働けっていう奴ほど定時で帰る
間違いない

休みが多いだろ。１３０日以上休んでるんじゃね？

中学校の常勤講師やったけど勤務時間は、朝７時出勤で帰るのは夜９時、
その後、教材研究準備諸々でぶっ倒れそうだった。
初任はもっときついだろ、ちなみに土日夏休みは、部活の指導休みなんてないよ。

>>771 お待ちしておりましたニート様

>>763
１７時に帰宅ラッシュが始まるのはなぜ？

いま、夏休みとかないから

当たり前です、その分税金から高給払っています。
しかもその時間のやってる質の吟味も必要です。
中身もない行動や何もしない時間が長すぎないか、の吟味も必要です。

超過勤務手当ても支払われている。
それから部活については土日などやるべきでないし、そこが軽減されれば
教員は楽になるはず。土日の部活は文科省が禁止すべきだ。

クラブを外部委託でもしないと、
劇的な改善はないと思われ。

ここで教師批判をしている連中は
定時帰りの民間か、学生かフリーターかニートだな

・公務員たたきってすごいね
・奴隷自慢乙
・よほど悲惨な学校生活送ってきたんだね
・教師は残業代でないんだぞ(実際は給料に上乗せされている)
・教師批判しているやつはニート


以上、工作員の定型文でした。

現場の教師はマジで大変だと思う
働いてる公務員

教頭以上（年収1000万円以上）は公務員らしい公務員だな

いくら手を抜こうが成果物を評価されないで失業の心配がかけらもない時点でらく

6時間とか全く違うシステムだろ、比べてどうするんだ

はぁぁぁ？
うちの近所の小学校は、午後五時になると殆ど教師は居なくなるぜ？
朝は八時過ぎに出勤、で、子供と一緒に各季節休みがたんまり。
父兄から陰で非難轟々、学校の勉強では不十分なんで子供は塾にみんな通ってるしな。

夏休みは地獄だってね。

>>783
嫁が教師だけど、午後8時に帰っても帰るのが早いほうらしいが。
土日も教材作ったりしてるし、民間時代（嫁は転職組）より遥かに忙しい。

俺なんてまだ出社してないくらい余裕なのに。

>>783
最寄りの学校の例を出されてもな。
スレタイをよく読めよ。

みんなでたくさん休める国にすりゃいいだけだろ？
みんながそう思えばいいんだよ。簡単じゃん。

このｽﾚ見てると公務員擁護の書込みが異様に多い気がするんだが
やっぱりここにも工作員が沸いてきてるのかな

年間総勤務時間を
民間と同じ日数で割ると
8時間くらいになるんじゃないか？

だから民間の勤務時間を減らせよ。
つか、勤務時間短い民間だってあるんだよw 世間知らずが。

休憩入れると12時間拘束で、それが平均なんだから、
15時間拘束の日も珍しくないということになるが、
そんな忙しい人だらけとは信じがたい。
何か集計方法に裏がありそうだ。

小学校の教員とかより大学の教員のほうが問題じゃない
大学教員なんてほとんど働いてないし

>783
人それぞれだね

普通の労働者の勤務時間は週40時間までと労働基準法で決められている。
それ以上働いて喜んでいるのは奴隷。

>>783
それは公立校のことだと思うけど、学校の勉強で不十分なのは教師に文句言ってもしょうがない。
指導要領超えて教えると教師に文科省から注意が届く。

>>795
ズレてないかい？783は範囲じゃなくて成果のことだと読めるけど。
客観的成果でなく過程を教師の主観で評価は組合側の主張が通ったんでしょ。

父母が教え方のせいにすることには同情するけど、成果を疎かにした内面重視・過程評価は父母の無知を利用してるように見える。

他人に特定のスタイルを無理強いせずにはおれない歪んだ情熱・・・日本社会に蔓延
（例：文化大革命の中国）

消去すべき

>>795
＞指導要領超えて教えると教師に文科省から注意が届く。
常識で考えろ
文科省に個々の教員の監督権はない

>>783
だから、マジメにやると異常に大変で時間がかかるが
（1人で40人を相手にしているんだから当然）、
手抜きしまくっても、公務員だからクビにならないのが教師。
その学校は、校長のマネジメントがクソバカで
教師がやる気なくしてるんじゃないか。

これ全部ウソだぞ！！！！
俺の友達の両親、定時で帰って年収800万だぞ！！

友だちの〜ってオマエは小学生か

何歳かしらんけど、800万しかないのか。安。
30で1000万はないと。

残業代金が出るんだろ？文句言うなよ。
民間の日用品メーカー害虫の仕事では、残業代も出ない。
有給を取ってるのに、仕事させられたぞ、、、最悪だ。有給の意味がねーよ！

>>799
教師の場合、情熱を持って業務に臨むと教師仲間から村八分をくらうｗｗｗｗｗ
「仕事は適当に。余計な情熱を持ち込むな」位に言われると聞いたｗ

しょうがないよ、日本人全体の能力が落ちてるんだから、校長が馬鹿でもさｗ

またぞろ教員は大変なんですよキャンペーンだろｗ

>>803
残業代はでません

左翼排除の目的で東京教育大学をつぶしてから、まともな教員養成の研究機関がなくなって
教員の質はめっきり悪くなった。

ガキの頃は何とも思わなかったけど、17時以降もいる教員はあんまりいなかったね
部活もきちんと顧問が指導してるのはかなり少なかった
授業も皆お粗末でプロフェッショナルなものを感じたのもごく少数

やっぱり教員以外の経験がないとまともな感覚は育たないんだろうなあ

教員は朝が早いんだが

>>808
晩飯は家で家族と食べたいだろ？
17時以降に居ても残業つかないんだから居る理由がないんじゃね？
残業にカウントされない仕事をするなら家でやっても学校でやっても同じだろ。
残業付かないのだから。そうじゃね？

規制産業や公務員は生産性が低くなる。
自治体が公立学校運営を株式会社にまかせる、
なんてのもありなんじゃないか？
生産性を上げて勤務時間を短くすべし。

>>811

それやってうまくいった試しはないよ。たしか校長を外から呼んで運営させようという試みも
うまくいってるという話は聞かないよね。そもそも学力だけが教育なわけじゃないしね

>>1
仕事できないヤツほどry

>>806
ふーん、、、で？　
民間でも残業代が出ない会社は多いみたいだけど何か？
深夜残業しても手当て出てないが、何か？ボランティアなんだよ、深夜残業だろうが、な。

>>814
それは威張ることじゃなくて違法。

○地方公務員　　　約３０４万人

　 平均年収　　　７２８万
　 平均退職金　２９００万
　 平均年金　　２３、２万

教育実習(物理学)の時、なかなか帰れなくてきつかった。毎日21時
を過ぎていた。時間よりも、相手が多感な子供という点で、失敗が許
されないというプレッシャーが凄かった。進路相談とか、部活の引率
も経験した。物理なので、予備実験もしないといけないし。

でも、文系の実習生は定時でさくっと帰っていて、飲み会も何度か
有ったらしい。実習報告書を毎日書くんだけど、なかなか上手く纏ま
らず、結構時間が掛かったんだけど、連中はどんな報告書を書いて
いたんだろう。

なんにせよ、教員という仕事は、神様か、余程無神経な馬鹿しか出
来ない仕事だと思って、諦めたな。神様にはなれないや。

残業代を払うことにしたらかえって残業しなくなるかもな。
みんなほぼ同じ仕事してんのに自分だけ残業して残業代貰ってたらおかしいだろ？
ま、みんなで同じだけ残業したら意味がないんだが。

中身があればね...

それは管理職がチェックしないと

日本は管理職が管理してないのが問題だよな

>>815
昨今はそんな風にサービス残業させる会社が多いんだよ・・・
えばりたくはないが、、、「残業してるのはおまいだけじゃねーよ」と書きたかった。
てめーだけが大変だと思わないでくれ、教師さんよ

>>819
サー残した結果、上司から「おまい、いい仕事してるぞ！結果出してるしｗ」と
軽い海苔で言われた時には、頭を勝ち割ってやろうかとおもったわ・・・
どんだけ努力して出せた結果だと思ってるんだか・・・・

でも毎時間休み時間とかあるよな。
次の授業の準備があるかもしれないが気を一息つける。

どんな低学歴職と比較してんだよ。

学テに粘着するくせにOECD調査を盲信する人達

また、過去レス読まない不幸自慢が始まったか。

>>817
他人の子を預かって育てるのは、責任も重いし
重圧もあるよな。

土日などに部活指導をしても、部活は教員の
ボランティアという設定になっているから
代休もない。もらっても休めないし。

自分も講師をしていたけど、家族と過ごす時間が
欲しかったし、子ども同士だけでなく保護者同士の
トラブル仲裁などで振り回れて辞めた。

絶え間なく降りかかる対人ストレスに耐えられる
に教員になってほしいと思う。