【自動車】米国製の低燃費車:買い替え、72万円助成・米下院が法案…「明らかな保護主義だ」と反発する声も [09/03/22]
1 :
明鏡止水φ ★:
自由の国(笑)
>>1 >日本の自動車メーカーからは「明らかな保護主義だ」と反発する声も
>出ている。
日本政府が、同じ条件で日本のエコカー買ってくれたアメリカ人に
同額援助すればOKなんじゃね?
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:22:53 ID:g9k+/5mB
>日本の自動車メーカーからは「明らかな保護主義だ」と反発する声
これ日本のメーカーじゃないだろ?トヨタはプリウス、日産はハイブリッドカムリ
その他ホンダとかのハイブリッドカーの生産工場を2、3年前からアメリカで
稼動している。日本車メーカーと見せかけたかの国っぽいな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:24:15 ID:g9k+/5mB
カムリは日産じゃねぇw
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:24:50 ID:0Xwyf/Xp
>>4 プリウスはまだ向こうで造ってないよ。
今回の金融危機の影響で延期した。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:27:49 ID:X0RW0lF/
病人にいろんな管を挿して延命措置している感じ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:29:56 ID:pBn3HBoV
を、個人的なイメージとして環境に厳しい欧米でエコ買え反発とはやるなーと思って読み進めたら
>日本から輸入するハイブリッド車などは対象外となる。
最後のこの一行でコーヒー吹いたわw
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:29:57 ID:VmwjyiPz
マッスルカーじゃないアメ車なんて
トヨタ終了www
自己責任www
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:32:22 ID:X0RW0lF/
現地生産も助成されるならそんなに痛くないんじゃないの
アメリカを破壊する気ですね
どうせ日本車メーカーがハイブリッドカーのラインを移すだけだろ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:35:14 ID:I7GEPwRz
この財源も日本に米国債を買わせて調達します
返す気は ま っ た く ありません
10.1〜12.6km/L程度ならばハイブリッドである必要もなく、
日本の自動車で言えば1800cc以下のものはほとんど
全てがあてはまるだろう。数車種くらい米国で現地生産
しているんじゃないか?
トヨタ涙目w
それにしても太っ腹だな
Fitもまだ日本から持って行ってるんだっけ。
これも移す必要があるな。
別に現地生産すればいいだけ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:45:29 ID:rYMbkAjK
>米国製の低燃費車
これって笑うところ?
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:47:33 ID:unPIomNY
Big3への支援、必死だなwww
"米国メーカー"の低燃費車ではなく"米国産"の低燃費車だからおかしくはない。
自由貿易(笑)
>>20 日本メーカーも含まれるから笑うところではないな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:50:45 ID:wyYM+Adi
三菱車に限り助成するとか言わないだけアメリカはマシだな。
そんなにエコがいいなら自転車を全額補助すればいいのに。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:54:53 ID:PSlJKk/p
日系はやばそうだな。韓国の自動車会社の中古車買取作戦とこれで
もう終了っぽい
ガロン4ドルオーバーだったのも今は1.8ドルまで下がったから
買い替え需要は限定的と見るべきか。
リッター45円を高いと見るか安いと見るか、日本人にはわからん。
>>27 よく読め。
日本車でもアメリカ国内の工場で作れば助成の対象だ。
下手したら日本メーカーだけが得しましたってことになりかね
ないのだけれどいいのだろうか?
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 07:59:28 ID:PSlJKk/p
プリウスはすべて現地生産になるな
>>27 はいはい、ウリナラマンセーウリナラマンセー(棒読み)
安心して帰れるならさっさと帰れ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:01:27 ID:1Et4DnmJ
>(1リットルあたり10・1〜12・6k・m)
どこが低燃費??
>>29 でもトヨタもホンダもアメリカではハイブリット生産してないのでは?
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:03:00 ID:PSlJKk/p
は?俺韓国人じゃないよ
>>33 カムリハイブリッドを向こうで生産してる。
まぁ当然保護主義に走るわな・・ トヨタ等分駄目だな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:06:48 ID:wTbsuokO
こういうときにリーダーシップを出せない総理大臣はいらない。
もちろん民主党は政権能力はない。
昭和時代に日本がやった保護主義政策に比べたらまともだけどな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:07:47 ID:9zOE98Z+
一方…
ひょっとこジャパンは
ETC助成金&高速通行料1000円で
景気回復を目指します。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:08:29 ID:VS87mBE2
トヨタもホンダも機を見るに敏な企業だから、法案の成り行きを見て
米国工場のハイブリッド車生産を考えてるに違いない。
日本で生産するプリウスの70%は輸出用。
72万も助成されるとなると、現地でも生産出来るようにしないと厳しいだろうな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:10:56 ID:PSlJKk/p
ということはまた派遣社員が溢れるな
今働いてる派遣社員をアメリカで雇ってやればいいのに
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:16:04 ID:RJFAubu8
すごいなアメリカ日本なら100万円ぐらいは補助するレベルだな?
車幅182cm、アメリカに行くとカムリも巨大化するのか。
カムリハイブリットが21000ドルで買えるのか。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:21:11 ID:mT5ptGQ8
日本が逆にこれをやったら、アメリカは完全に日本を攻撃する。
それがアメリカのダブル・スタンダード。そういう国。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:22:10 ID:rgWEzfZ0
むしろカナダ、メキシコで生産された車は対象からはずすべきじゃねw
日本車をそのまま持って行っても売れないだろうな。
アメリカはデブが多いから車幅1800mmでも狭いらしい。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:24:49 ID:PSlJKk/p
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:25:38 ID:YKl/TNNQ
アメリカに工場を複数持ち
多様な低燃費車のラインナップを持つメーカーは、トヨタしかないだろう
日本もアメ車買ったら助成金出してもいいんじゃね?
困った時は助けてあげないとな。
誰も買わないんだろうけど。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:28:02 ID:PSlJKk/p
>>52 トヨタの一人勝ちならすぐ助成制度やめそうだけどw
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:28:14 ID:fVMK9lPO
リッター10.1キロで低燃費車とか甘やかしすぎだろ。
そんなんだからいつまで経ってもビッグ3がダメ企業のままなんだよ。
>>15 妄想が酷いな・・・医者で処方箋もらえよ
米国債持つ=毎年相応の利息をアメからふんだくってる、ってわかてんのか?
80兆の5%と少な目に計算しても、毎年4兆円だ
>>56 ガソリン価格が半分以下だから、日本車でいうとリッター25kmになる。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:31:58 ID:5GhrjyOv
GMは潰れる潰れる言われてるけど結局延命されそうだな
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:38:21 ID:PSlJKk/p
GMってまともなハイブリッド車作ってるの?
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:40:59 ID:54Y1a1HI
重量税の撤廃と強賠保険料金の減額、車検期間の撤廃と高速道路の有料完全撤廃
自動車税の1/2削減 が実現されるまでおいrは待つ
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:42:42 ID:VS2Y0xFa
>>57 ハイブリッドじゃなくても余裕で燃費基準クリアしてるじゃんw
ハリアー4WDすらクリアしてる
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:46:38 ID:PSlJKk/p
>>64 その燃費の設定の仕方がポイントだな。あまりに数値を大きくすると、日本車の
一人がちになる。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:48:54 ID:7AtIeXdH
ケケ中先生出番ですよ
今でも米国市場の売れ筋ってワゴンやミニバンなのか?
GMがシボレー・ボルト投入するとかあるかも
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:57:56 ID:PSlJKk/p
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:59:05 ID:WYSJHtgI
90年代はこの保護主義やられてスーパー301条ちらつかせてやりたい放題だったダメリカも
国債調達という点では日本に頼らざるを得ない。
あの頃とは根本的に違うよ。
低燃費?
俺が中古で買った10年前のNSXでさえリッター12km
ぐらいで走るぞ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:08:58 ID:PSlJKk/p
ブスでも美人ってお世辞いうだろ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:09:02 ID:/WKm/gqu
日本メカは現地生産比率が高いから大丈夫などというのは甘いだろ。
ヨーロッパの追随、他製品への拡大等を考えたら輸出大国日本はなんとか止めないとまじヤバい。
輸入車を排除して国内経済を維持する政策だから
トヨタなどは大打撃だろうな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:26:28 ID:PMi7CMHy
現地生産だろ
ヨタもンダも可能
現状でトヨタは4割が輸出状態だろ
まさに自由の国だね。自国の利益のためには周りの迷惑考えみずw
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:36:34 ID:PSlJKk/p
欧州もアジアのメーカーもアメリカで生産するだろうし、雇用の創出という観点からは
良さそうだけど。
工場を新設しないまでも、米国内工場の稼働率を優先するだろうから
国内の自動車城下町は沈没するだろ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:39:49 ID:YKl/TNNQ
トヨタアメリカ販売の内日本生産分
2008.1 75855台
2009.1 51025台
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:39:50 ID:PSlJKk/p
要するにこれはアメリカの完全なエゴ。つまりエゴ車なわけだ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:41:29 ID:7AtIeXdH
外需はもうダメだね。中国があるけど向こうで工場で作るだろうし。
もう少子化で先の未来ないし、最後に政府紙幣出して、内需廻そうぜ
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:42:06 ID:nKj49PpH
政府紙幣だせば円安で外需もいけるよん。
アメリカ市民だって、他人の自動車購入費をどうして自分が負担しないとならないのか?
って思うだろうから、微妙な政策であることは事実。
飴車に日本車並みの肌理こまやかな自動車造りができるとは到底思えないが、
飴車のプラグインハイブリッドって性能はどうなのよ?
今後は日本もコスト無視の性能、品質一辺倒の自動車なんて作れなくなるけどな
これからは過去の貯蓄の食いつぶし状態になって、どこかで水平になる。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:53:33 ID:sS4n4G6C
勝手にやればいいが、
国債を買わすのやめてからだな
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 09:59:01 ID:YkBEhyns
ちょい前にダッジのピックアップトラックのハイブリッドあったけど燃費は同型のガソリン車とかわらなかったってお粗末なアメ車もあったな。
低燃費車やハイブリッドの米国産なんてほぼ日本メーカーの独占状態だろ?
ガロンやマイル表記だからピンとこないけどアメリカでゆう低燃費車ってリッター何キロくらいなの?
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:03:25 ID:RVoibui5
別にいいんじゃない。
まぁ日本や中国がこれから米国債の購入を停止だな。
まぁ、長期的にはあんまり保護しても競争力なくすだけだからなぁ。
ドイツの成功した同種政策では、製造国の縛りはなかったかな。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:19:03 ID:gYhks75/
>>1 米国で生産された低燃費車
これ笑うところですか?
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:21:47 ID:RjAdVxEN
アメリカ工場で作る日本メーカーの車ってほとんど1L/10km以上なんてクリアーしてるじゃんww
アメリカ政府は日本メーカー優遇してるのか?
ガズラー税も、もっと極端にやればいい。
1ガロンあたり24〜30マイルなんて低いハードルもクリア出来ないクルマを買う人間からはガッポリ取るべし。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:26:04 ID:PSlJKk/p
>>96 逆だろ。日本はアメリカ販売用のほとんどの車をアメリカで製造せざるを
得ない。というか1リットルあたり10.1km未満の車は売らないんじゃないか?
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:31:13 ID:RkhLlTuT
>>94 勘違いしてるな、たぶん。
米国で現地生産されてばベンツだろうがルノーだろうがホンダだろうが
低燃費車なら対象になる、って話。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:32:44 ID:foMyY3LE
>>96 自分たちの払った税金で助成されるんだから心情的にやつらはアメ車買うだろ
>>95 こういう馬鹿がいるから困る
トヨタ関連が日本の税収の何割か知ってるか?
トヨタの子会社孫会社下請けがどれくらいあるか知ってるか?
経済ってのは回るんだよ
どこであれ日本の会社は儲かってくれないと困るんだ
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:35:59 ID:SzK1Wdf9
>>99 問題の主眼は『米国製』にあるんだよ
たとえ現地生産を排除対象にしないと書いてあっても
『米国製』でない製品を締め出す=輸入しない ための政策決定
こんなもん見過ごしたら家電ほか自動車以外に拡大することは自明
完成品にとどまるかデバイス・ユニットレベルの製品にいたるか分からん
こんな政策、身勝手な糞飴の口実づくりに決まってる。ぜってー認められるかよ
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:37:50 ID:RjAdVxEN
>>98 いいんじゃね?トヨタなんて世界生産台数の40%くらいしか日本で作ってないだろ?
今年はほっといても30%台突入だからな。
ホンダはもともと国産の少ないアメリカ依存のメーカーだし。
ビッグ3全部合わせたって1L/10km以上の車って20車種もないんじゃないのか?3000cc以下は小型扱いの国だからな〜
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:37:56 ID:Wdq2djYA
日本も対抗して日本製映画は400円で見れるようにしたら。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:43:47 ID:HVu4zMwg
今度の不況の本当の姿がこれ
金融不安ってより、アメリカの無生産の構造自体が行き詰ってるから
銀行救済で国内で金刷って、インフラになって、ドルの価値が下がって
社会不安に陥って、ドルが廃止になって、アメロかどうかは知らないが
新しい経済圏が出来上がって、日中が借金踏み倒されて
最終的には、これまでの半分も輸出できない時代が来る
日本が一番泣かされる運命
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:43:57 ID:RkhLlTuT
>>102 そりゃー仕方ねーよ。
だって米国の税金を使うんだから。
それと家電なんて米国では、殆ど生産してないでしょ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:45:35 ID:SzK1Wdf9
>>106 >だって米国の税金を使うんだから。
これを『保護主義』っていいます
あんだけ無理やり自由貿易おしつけといてこのザマだもんな
アメリカの時代は終わったよ
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:48:23 ID:YKl/TNNQ
日本車より価格競争力を失う韓国車を心配すればいい
GM大宇も韓国から輸出できんだろう
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:49:04 ID:RkhLlTuT
>>107 米国内の現地産業なら外資さえ対象なんだから、保護主義と云えるかね。
外国製排除なんて云ってないし、外国資本だって米国の税金で援助対象だぞ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:49:11 ID:RpVs1LVe
>1リットルあたり10・1〜12・6k・m
って、全然低燃費じゃないじゃん
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:52:05 ID:BhuQ2qHc
ぶっちゃけていいなら今のコメリカのガソリンの値段ガロン2ドル位じゃハイブリッド買うほうが高く上がるよー
ってか車買うときのクレチェックではじかれる奴のほうが多いんじゃない?
今の景気で新車買うとかいつ首トンでもおかしくないのに・・・
標準的なアメリカの車の燃費ってどんなもんなんだ?
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:56:12 ID:JSyOtZlm
トヨタ明日はさげがきつそう
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:56:13 ID:foMyY3LE
>>111 エコ対策じゃなくビッグスリー援助が目的だからな
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:58:46 ID:JymqxVfe
俺はアンチトヨタだけど、さすがにこれはルール違反だろう。日本も対抗して戦闘機とかは国産じゃなければいけないという法案出そうぜ(´・ω・`)
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 10:59:37 ID:RkhLlTuT
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:00:32 ID:YkBEhyns
アメリカ有利に作ったはずの法案が
日本メーカーの占有率を上げてしまう結果になりそうですね。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:01:29 ID:RkhLlTuT
此処で米国を叩いてる輩は韓国人だろ。韓国は殆ど輸出だから恩恵には預かれないからな。
もうあきらめろ。世界は保護主義に向かうしかないんだって。
日本の取れる選択は、何を保護して何を保護しないかの選択だけ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:03:23 ID:nKj49PpH
戦闘機開発は悪くないな。核開発も。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:04:30 ID:HVu4zMwg
自動車産業は撤退戦に入ったね
もう二度とこれまでのように輸出できる時代はやって来ない
日本も余った生産設備で軍用品の生産始めないと厳しいよ
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:06:00 ID:nKj49PpH
国産兵器高すぎるからね。輸出で数出れば調達の楽だし。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:06:52 ID:k5cj8LB5
なんちゅう額だ
日本もやれ
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:07:06 ID:2uj5DM1X
日本ももっと補助をいれろよ
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:07:09 ID:RjAdVxEN
>>113 アメリカで低燃費と言われるクライスラージープパトリオットですら1L/8kmとか。
10km越えの日本でゆうコンパクトとかいくつかあるけど
日本車の圧勝。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:07:13 ID:37N9oXiS
>>114 トヨタはプリウスをアメリカで近々生産しますよ
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:08:42 ID:RkhLlTuT
ま、自動車の輸出が減る分、国産兵器の輸出を考えないといかんな。
戦闘機では競争は無理だとは思うが、それ以外の兵器でOK.
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:10:49 ID:RkhLlTuT
>>127 プリウスなんて米国を走ってメリットあるのかね?
NYやロスなら理解できるけどさ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:10:50 ID:37N9oXiS
>>25 そりゃ国だからね
国内の工場で作られたものを優遇する
日本の自治体がやってるのはお膝元に三菱とかマツダの工場があるからだろ
自治体内で作られたものを優遇する
やっていることは同じ
日本企業は現地生産以上に売れるから輸出台数が増えてただけなので、
消費低迷の現状では小型車とハイブリッド以外は現地生産でまかなえるよね。
ハイブリッド購買層は高くても買う層が多かったのだから助成が出なくても
影響は低いだろうね。
小型車の方は現地生産率が低いトヨタが涙目なんだろうね。
>>127 よく
>>1を読め。
プリウスを現地生産開始する2011年には、電気自動車とプラグイン・ハイブリッド車に限定される。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:16:28 ID:YkBEhyns
は?
トヨタはアメリカに六つもデカイ工場ありますが?二つは閉めたけど。
完品作る工場は国内より多いんですけど?
日本から部品を送って向こうで組み立てたらどうよ
>>133 現地生産車種と輸出車種を並べて考えてみればいいと思うよ。
>>130 アメリカでGMだけに補助金だすなんて聞いた事がないが?
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:33:33 ID:YkBEhyns
>>135 はい。並べて考えてみました。
で?結論は?
とりあえず、燃費の基準を変えろよ。
これおかしいだろ。
トヨタ・ホンダのハイブリット工場移転で大儲けだよな。
アメリカは工場移転して雇用確保してくれと言うことか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:54:24 ID:J2FxDzT6
自由貿易w
新自由主義経済w
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:56:42 ID:OZVixE/X
満を持して軽自動車輸出しようか
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:57:51 ID:l8rzaxRC
>>49 だからBIG3支援なんだろ。奴らの移転先工場がカナダやメキシコだから
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:58:27 ID:IsJJkPps
飴の地で軽のサイズは異様に小さく見えるだろうな。
1人で前席全部占めそs
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:02:31 ID:YkBEhyns
>>138 タンドラセコイアを生産してたテキサス工場が
プリウス生産に向け絶賛改装中。
操業開始予定は今年の11月。
トヨタが工場休止してる間に給料払って公園のペンキ塗りさせてた例の工場です。
>1リットルあたり10・1〜12・6k・m
これって低燃費車なの?
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:04:37 ID:9dhAfCqP
こんなこと当然だろ
トヨタなんてさっさと追い出せよ
くせー
>>29 単純に国内メーカー救済って訳じゃなく、他国メーカーに
米国内に工場移転してもらって雇用創出ってのが本当の狙いだろうな。
非常に上手いやり方だと思うよ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:12:57 ID:y1Zuev/3
勧告は1台買えばもう一台おまけだったろ。
失業するのは日本人っとね。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:15:01 ID:xnQxMO93
>>146 よく見ろマヌケ
リットルじゃなくてガロンだ
リットルはガロンの約1/3だぞ
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:17:05 ID:l8rzaxRC
正確には1ガロン=3.79リットルだな
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:20:40 ID:9dhAfCqP
三菱やシャープの製品にだけ補助金だしてる日本人に文句を言われる筋合いはない
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:22:59 ID:J2FxDzT6
もう米国債をうりませう。
俺の中で低燃費の定義は
普通車なら実走20km/?以上
軽自動車なら実走25km/?以上
>>155 VWはグループ全体では利益出したけど、本国は悲惨だそうだよ
一時帰休に大幅減産 利益が出てるのはまだ影響が軽微な去年12月までの数字だからとの話
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:31:38 ID:2uj5DM1X
日本は車を配れば良いじゃないか
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:33:04 ID:YVC3jUzh
>>146 そうしないと、ビック3の車がすべて対象外になってしまうwww
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:33:32 ID:z7UNYIcV
古くなった車のリサイクルは?
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:33:45 ID:GDfb2DXx
昨年の9月頃から、絶対にアメリカは国産自動車に保護主義的な
政策を取るといろんなところで言ってきたが、その通りになった。
>自動車大手3社(ビッグスリー)を販売面で支援
理解不足。
米政府は自動車産業による雇用・生産の維持・創出を重視している。
ビッグ3はもうそこまで大きな救済対象ではない。
ビッグ3がだめなら、米国内で展開する外資に雇用・生産
の受け皿になってもらおうということ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:35:43 ID:2uj5DM1X
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:37:06 ID:GDfb2DXx
アメリカの燃費の計測方法は厳しいから、
25-30マイル/ガロンでもそんなにたくさんの車種が満たしてるわけではない。
4月からのHV優遇税制はトヨタホンダ以外からクレームが来て
かなり内容が変わるんではないかと
とあるディラーの人が言ってたが何事も無くいきそうですな
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 12:50:21 ID:rczkifJ3
ブロック経済くるの?
きたら日本は負け組みだな
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:05:01 ID:u8Jw0+sB
米国産の低燃費車って
トヨタとホンダ以外にあるのか?
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:09:17 ID:2uj5DM1X
>>166 いやいや対策してるだろ
まさか想定してないと言うのか?それなら何処まで日本は馬鹿なんだ
俺なんかいつも真逆を想定して、リスク回避しているのに
大概が起きないけど、何が起きるか解らないのが日本だし
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:12:34 ID:GDfb2DXx
ちなみにこの法案、2月にドイツで成功した同様のプログラムを
参考にして作ったそうです。
ブロック経済より近隣窮乏化政策って感じに近いな。
寄り添うと吸い上げられるし、離れると立ち行かなくなるっていう
最悪の状況まで見ておかないとやばそう。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:16:37 ID:jV9AQG5/
日本も国産食品の補助金増やせ
BIG3よりトヨタの方が米国製部品が多いって話があったけど、これは組み立てだけ?
組み立てだけならBIG3の方がトヨタより米国製の比率は多いの?
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:29:08 ID:GDfb2DXx
カローラ、カムリ、シビック、アコード…等の主力車種は、
日米両方で生産してミックスして米国で販売してる。
これからは、日本からの輸出を止めてアメリカの生産は
むしろ増やすことになるかも知れんね。日本の雇用には
壊滅的な打撃がありそう。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:32:36 ID:GDfb2DXx
ちなみに、読売の記事では触れてないけど、この政策は
政府がお金を出して引き取った車をスクラップにして、
自動車の流通在庫を減らしてしまうところに肝がある。
つまり、北米産の車を買えば古い車を3000-7500ドル
出して引き取りますよ、という政策に近い。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:57:35 ID:rqWXbMeQ
都合が悪くなるとすぐにルールを変えてしまうんだな。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 14:17:58 ID:CKLRG+1c
>>168 それなかなか良い車だぞ
日本でもまた売って欲しい
主要部品も現地生産?
それだと日本メーカー終了だな
ホンダはアメリカでの生産が多いんだっけ?
>>178 お前の話だと日本製だののアメリカ国外製の部品使うアメ車も終わりじゃねーかw
もう少し考えろよwww
(´・ω・`)もうこうなったら無茶苦茶だな、有事の兵器、有事の兵器
世界経済がバブルで好調な間、日本は効率化効率化で国内スカスカにしたもんな。
国内に需要の受け皿を作らなかったツケは大きい。
ってか、問題の根本理解してないなぁ・・・
雇用不安による消費の減退
で今もなお続く雇用調整が原因となって消費が落ち込んでいるのに
10年落ち以上の米製中古車(何とか動くか動かないかレベル)を1000ドルくらいで買い取って
それを元手に新車を買えとでも言うのか・・・・w
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 15:43:09 ID:Q55lrOt6
アメリカでの内製率に関してはトヨタはビッグ3超えていたはず
むしろビッグ3の方がメキシコなんかで作っていて低い
エコカーじゃなくてエゴカーと呼べ
自由貿易の方が経済競争力が高まるんじゃなかったのか?
>日本のメーカーなどが現地生産した車は助成されるが
結局ビッグ3の車は売れ無いじゃん
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:16:46 ID:l8rzaxRC
もともと中古車市場がでかくて値崩れしにくい国だから、これで新車買う奴いるのかね
日本のグリーン税制と似たようなもんじゃん?何か問題でも?
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:21:08 ID:RJFAubu8
>>182国内市場が800万台以上売れても良かったのに殿様みたいな販売を国内にしたからいつのまにか年間500万台から600万台位に下がってしまった。でも急激じゃないから気がつかないわけだ。
そもそもアメのエコカーってどれ?
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:26:36 ID:uu8rfLDn
結局現地生産のプリウス買っちゃうんじゃねーの?
自動車部品の現地調達率もチェックされるしアメ製の部品を強要されるから
日本は\(^O^)/オワタ
この助成金をいつまでやる気だろう。
>>191 燃費で考えるならGMシボレーのMWやクルーズ(リッター18km)ぐらいだな
フォードのフィエスタとかフォーカスとかまだいい方と聞くけどそれでもリッター10チョイらしいし
>>193 もう少し現状を理解してから書けよ無知www
>>194 各社のアメリカへの生産移転が済んだのを見計らって終了しそう。
揃えた生産施設を簡単には廃棄できないだろうから現地生産続ける
しかないだろうからね。
>>197 アメ車でシャーシが日本製とかあるんすけどねwww
OEM車とかww
もう「アメリカオンリー」の車なんざありませんよwww
>>199 オンリーの車がないってないんだろうけど
殆ど交じりっけなしの車ってそれこそ燃費が悪いことで有名なマッスルカーとかだろうねえ
とても
>>1の補助をもらえそうにないの
シビックの在庫をしこたま抱えているホンダには朗報だな。
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:36:44 ID:aqaL31df
日本から輸出してるトヨタ・ヤリス(ヴィッツ)やホンダ・ジャズ(フィット)
メキシコから輸出してる日産ヴァーサ(ティーダ)は販売台数を落とすだろうけど
代わりにビッグ3の車を買ったりはしないだろ。
アメリカで生産してるカローラ、シビック、日産セントラが売り上げを伸ばして終わりだと思う。
これが始まるまでに日本からの輸出分のみを捌けば良い
始まったら、現地生産分のみだ
アメは民主党政権だからなにするかわからんぜ
クリントン(男)政権のときは酷かったからな
市場を持っている所は強いね。
日本市場からは需要が減る一方だからねえ。
トヨタ終了www
トヨタはGMと強制合併してろwww
自己責任www
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:00:30 ID:JIG/+DPq
アメ公はバカデカイ車が好きだからな
日本も日本製に助成を…
アメリカからの輸入品ていうと穀物飼料とかか。
国産に助成する意味ないな
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:04:25 ID:nQ1m6Tla
先生!アメリカ製の日本車やメキシコ製のアメリカ車は対象になるんですか?
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:06:35 ID:ORYHk7EO
今日現在の車種で、どれが助成の対象になるんですか?
誰か、まとめを頼む。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:07:33 ID:MrPRvsXg
保護と言われる額だが、これくらい補助しないと買い替えないな。
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:12:28 ID:OeQ/MYV2
車が売れないのは貧乏人が借金して車を買わないのが悪いだってさ
死ねよ
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:13:50 ID:UGIm0YyM
いいんじゃね?72万も払ってたら国が持たないでしょ。
やらせるだけやらせてやれよ。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:19:19 ID:nvUqt10h
す、すごいバラマキ・・・
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:20:11 ID:79v1StmK
日本だと車の値段がアメリカよりも、
高いからな。
日産ノティーダとかがアメリカでは1万ドルなのに、
日本だと一番安い車で1459000円だから。
日本だと100万円ぐらい補助するべきでは?
買い替えなら100万円で、新車なら60万円ぐらいだな。
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:24:37 ID:WwK69/W2
>>154 あなた頭悪いって言われるでしょw
>>173 組み立てだけでなく部品の調達でもアメリカ製のものを使ってますよ
まあメーカーは日系が多いけど
>>193 今でも結構な現地調達率なんだけど
じゃないと米国産と認められないからね
この程度の話じゃあ日本は終わりませんよw
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:25:02 ID:UGIm0YyM
俺ならアメリカで車を買う→50万以下の値段で輸出
これをやるが
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:27:30 ID:Y9oXAO80
ドル札刷るだけでいいから
なんでも法案だせるね
>>211 カタログスペックで
>>1燃料1ガロンあたり24〜30マイル(1リットルあたり10・1〜12・6k・m)走る米国車でざっと調べると
GM・シボレー: MW、クルーズ
GM・サターン:SL2、SC2、SW2
フォード:エスケープ、フィエスタ、フォーカス、モンデオ
クライスラー・ダッヂ:キャリバー
12・6k・m以上のって含まれんのかな?
一応上の一覧は12・6k・m以上を含める
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:29:00 ID:VwCH9dKL
> 燃料1ガロンあたり24〜30マイル(1リットルあたり10・1〜12・6k・m)走る
この基準だと、オレのインプターボも低燃費車になっちまうな
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:33:17 ID:+3tbWnCZ
日本メーカーざまあみろ
特にトヨタなぞ潰れてしまえ
と、解雇された派遣の方がおっしゃられていますw
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:41:41 ID:mywPt9N2
最終的に米国債買い支えるのは日本
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:45:27 ID:WwK69/W2
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:50:09 ID:PSlJKk/p
日本政府はこれからこの影響で各社が派遣を解雇するんだから、その対策を
始めないとな。事後対策では遅い。事前対策をしろよ。当たり前の事だ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:53:42 ID:mkj/uOzQ
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:54:18 ID:FzK1DRP1
完全に小泉・竹中や経団連が想定してたのと逆の世界になってきてるな。
これは誰が責任取るんだ?
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:57:20 ID:Vitz9LoC
よかったね。トヨタくん
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:00:42 ID:mkj/uOzQ
>>228 (ホリエモン調に)リーマンショックは想定外!
>>210 >>アメリカ製の日本車
認められる
>>メキシコ製のアメリカ車
認められない
実のところアメリカ国中でも海外に工場を移したり値切りしか言ってこないBig3よりも
アメリカ国内に工場を作った日本メーカーの方値切りもひどくないから遥かにましって声が
アメリカの会社の中にもある。
アメリカ人は(程度の差はあれ)日本人が想像しているほどにはBig3を特別な会社だとは
思っていないよ。
>(1リットルあたり10・1〜12・6k・m)走る
低・・・燃費・・?
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:12:03 ID:mkj/uOzQ
>>231 3月頭のワシントンでは日本車がバンバン走ってたな。プリウスもみた。
たまにデカいクルマを見る程度。
あとは、ベンツ、BMW、韓国車くらいかね。イタ車はなかった。
アメリカ人は燃料コストを重視すると思った。
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:30:36 ID:mfnGJH8E
対象のどこが低燃費車なんだよ
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:33:51 ID:+Woy+9cJ
>>235 日本の10・15モードならもっと良い数値になると思うよ
日本の自動車会社は世界需要の三分の一に相当する二千三百四十五万台を〇七年に内外で
生産、その八割弱を日本以外で販売した。千百五十九万台の国内生産分も半分強を輸出に回し
外需依存度が極めて高い。その足元を円高が襲った。
一国の経済への影響が最も大きいのも日本かもしれない。国内総生産(GDP)は米国の半分
なのに自動車生産台数では千万台強の米国をしのぐ。
しかもここ数年、日本経済のクルマ依存は加速。国内製造業の総出荷額に占める自動車・同部
品の比率は〇〇年の一三・三%から一七・二%に上昇し、一九・八%から一六・三%に低下した
電機業界と主役交代した。
雇用規模も〇〇年比で一六%増の約八十五万人となり、製造業全体の一割を超えた。
日本は自動車の生産に命かけてたからね
アメリカ方式が世界に広がれば日本終了だねw
現地生産率を上げるしかないのか。
日本は不況のままだな。
>>237 なんでお前は「これからアメリカ国内で生産した車は対象」って話でわざわざ「円高」の話持ってきてんだよw
適当に記事持ってきてるだけで内容理解してないのが見え見えwww
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:17:51 ID:HVu4zMwg
これが今度の不況の本物の姿なんだよね
アメリカがどん底に落ち込んで日本がその下敷きにされる
向こうの連中は詐欺して金作って、俺等はそれを当てにする妾みたいな存在だった
いよいよ戦後の体制に別れを告げて、自立する時が来たのかもしれんね
なるほど、バブル崩壊時、日本もこういった政策をするべきだったんですね。
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:32:40 ID:WwK69/W2
>>231 > >>メキシコ製のアメリカ車
> 認められない
ちゃんと
>>1読めよ
> 09年〜10年は、燃料1ガロンあたり24〜30マイル(1リットルあたり10・1〜12・6k・m)走る
>米国車を購入する場合は4000〜5000ドルを助成する。このうち、カナダ、メキシコで
>生産された車は1000ドル減額する。
>>237 本当にスレ読まない奴だな
今でも日本メーカーの現地調達率は下手すればその国のメーカーより高いんだよ
工場だって今は遊ばせてる状態だから需要が高まればこれをフル稼働させればいい
日本のメーカーは大して困らない
一番困るのは2chなんかでヘラヘラしている日本の単純労働者なんだよ
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:34:50 ID:PSlJKk/p
というか日本の企業が有利になることはない。アメリカの企業に
有利でなければ助成制度はすぐやめるよw
太平洋戦争に負けてから何も学んでないのなw
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:37:47 ID:QLtBQebx
ほんとアメリカの下院ってワイドショーレベルで法案作るよな
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:45:25 ID:PSlJKk/p
>>248 何にもしないよりはいいだろ。それぐらいするのがまともな政治で、
日本の政治は糞
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:56:43 ID:AZjglk2F
てことは米の中古車市場は壊滅状態になるわけだね。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:04:57 ID:PSlJKk/p
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:15:24 ID:jg8N7xY3
トヨタ米工場製も対象かな
それにしても酷いな
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:19:41 ID:jg8N7xY3
日本もアメリカに車輸出してる関係上
アメリカ産穀物の関税引き上げ位してほしいが
米国債買い上げと100兆の債権放棄検討してるんだっけ?
なにこの従属奴隷国家
253 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/03/22(日) 21:24:02 ID:jbONmTU2
こうなったら、コア部品だけ輸出して向こうで組み立てるしかないな。
それがアメリカの狙いだろうね。
まあ、日本も保護経済を限定的に発動したほうがいいんじゃないか。
学校給食は5日のうち4日以上は国産穀物メインにする、とかね。
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:35:45 ID:6CVLOKDu
三菱やシャープといった特定の企業を優遇する日本よりマシ
日本人はサムスンのこと馬鹿にできないね
日本は過去から学んで現地生産増やしてるんだよね
日本企業を助けてくれる法案だね
>>255 何処の国の企業だろうと、米国内での経済に一定以上の貢献があれば
対象とするって話だから合理的ではあるな。企業の国籍とは関係ないってのが。
>>254 太陽光パネルでシャープの社長は目がギラギラしてたな。
政商は死んだ方がいい。
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 22:20:00 ID:PSlJKk/p
【モスクワ=酒井和人】
経済危機にあえぐロシアで、日本製中古自動車の輸入禁止につながる修正法案が下院に提出された。
可決されれば、今年一月に実施された輸入車関税の大幅引き上げに続き、日本製中古車の輸入業が壊滅的な打撃を受けるのは必至。
同輸入業が中心産業となっている極東などで強い反発を呼びそうだ。
修正法案は与党、統一ロシアのモロゾフ下院副議長らが十九日に出した。二十日付のロシア紙ベドモスチによると、
輸入車の安全性を高めるためなどとして右ハンドル車が輸入禁止対象に含まれており、
事実上、日本製の中古車を狙い撃ちした内容とみられる。
モロゾフ副議長は昨年十月にも同様の修正法案を提出したが、極東で批判が高まったことなどから取り下げていた。
今回の再提出には、経済危機がさらに深まる中、国内自動車産業を保護する政権の強い意向が反映しているとみられ、
下院関係者からは「可決する可能性が高い」との見方も出ている。
東京新聞 2009年3月22日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009032202000071.html
>>258 中古車じゃなあ
一番困るのは日本車ほしがってるロシア人だろう
>>252 債権放棄の代わりにハワイよこせぐらいはマジで言っても良いと思う
>>257 一番研究開発投資に熱心なシャープが何故責められる?
むしろ今まで貢献してきたのに世界でさあ普及期って所で梯子を外されたシャープは被害者
>>260 裏で糸を引いてるのは二ダーさんとシナ―さん
実際この法案を提案した人が賄賂貰ってたとか何とかで問題になってた
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 22:56:31 ID:8ipZANHJ
Jeremy Clarksonが一言
↓↓↓
なんか馬鹿にしてる奴多いけど、日本の10・15モードという計測基準では実状に合わない程良い数値が出てるというのを理解した方が良い。
実燃費はカタログ値の6〜7割出れば御の字。実際欧州基準だと日本車はその位の燃費でカタログに載ってる。
フォードやGMの車でも30mpg出る車はある。
よく2chで保護主義が始まると戦争が近いというレスをみるが
いったいどういうことでそうなるのか理論を簡単に教えて。
日本の自動車企業、本社移動の巻
>>260 困るのは中古(盗難)車を資金源にしてるマフィアだろ。
>>265 ブロック経済→第二次世界大戦
という状況だったせいだが
はっきり言って今と状況が違いすぎるので相手にするな
グローバルとか自由貿易とか言ってて自分のところがやばくなると俺ルール作り出すから嫌だわこの国。
日本の政治家って与党はともかく野党すら保護主義的なこと
全く発言しないな。言うだけでも少しは影響あるだろうに。
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 01:42:59 ID:qRSujaWq
アメリカ工場持って無いとこはこんな法案通ったら全滅だろ
しかしそれより怖いのは報復的な保護主義の連鎖
これはさすがに通らない思うんだが・・・
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 01:46:43 ID:KOhElnp5
>>265 みんなで保護主義始めると競争力無い国はだんだん弱っていき
ナチスみたいな強行な独裁政権みたいの誕生
周辺国は自分の国の利益しか考えないから何やってもうまくいかない
民間の不満も爆発寸前
保護してんなコロスゾ
ってなる
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 02:03:51 ID:2BCQnOME
9年以上の車を潰してドイツ国内生産のエコ車を買うと30万円ほどの援助が出る。
此の時、2chの反応は『日本も遣るべきだ』とか肯定的な意見が多かった。
しかし米国が同じ事をやると、批判的な意見が多くなる。
米国やドイツが自国の税金を使って外資も含めた国内の雇用を守るのは問題じゃない。
輸入品に高関税を掛け始めたら批判すべきだ。
自由の国アメリカ
保護主義やるのも自由
戦争するのも自由
何やってもいいのが自由の国の精神
ルールだって勝手に変えていい自由
それが自由の国アメリカ
第二次大戦の原因は、保護主義というより、植民地を持つ国が世界恐慌を
なんとか乗り切ってるのを見て、持たない国が外へ向かっていったという
あたりではないかと
保護主義で各国が孤立した後、立場の弱い国が一方的に食われる関係に
なった時に何かあるかもね
mpg数値をkm/リットルに直すには0.425099をかける
ホンダCR-V 2009 2.4 4WD 5AT 20/26/22
スバルインプ 2009 2.5 4WD 5MT 20/27/22
ホンダCR-V 2009 2.4 2WD 5AT 20/27/23
マツダマツダ6 2009 2.5 2WD 6MT 21/30/24
スズキSX4 2009 2.0 2WD 5MT 22/29/24
スズキSX4 2009 2.0 2WD 4AT 22/30/25
三菱ランサー 2009 2.0 2WD 5MT 22/30/25
スズキスイフト 2006 1.6 2WD 5MT 22/32/26
マツダマツダ3 2009 2.0 2WD 5MT 24/32/27
フォードfocus 2009 2.0 2WD 5MT 24/35/28
日産ヴァーサ 2009 1.8 2WD 6MT 26/31/28
ミニ・クーパーP 2009 1.6 2WD 6AT 25/34/29
ホンダシビック 2009 1.8 2WD 5AT 25/36/29
ホンダシビック 2009 1.8 2WD 5MT 26/34/29
日産ヴァーサ 2009 1.8 2WD CVT 27/33/29
ホンダフィット 2009 1.5 2WD 5MT 27/33/29
ホンダフィット 2009 1.5 2WD CVT 28/35/31
トヨタヤリス 2009 1.5 2WD 4AT 29/35/31
ミニ・クーパーP 2009 1.6 2WD 6MT 28/37/32
トヨタヤリス 2009 1.5 2WD 5MT 29/36/32
ホンダシビハイ 2009 1.3 2WD CVT 40/45/42
トヨタプリウス 2009 1.5 2WD CVT 48/45/46
数値は左からcity/highway/コンバイン(複合)
ヴァーサは日本名ティーダ。ミニのPはPremiumガソリン
アメの燃費試験は、実際の燃費との差が少ない
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 02:30:10 ID:WfpyP/VE
なんだよ、在米税米日本メーカーの一人勝ちが加速されるだけじゃないの。
燃費にうるさいのがビッグ3買うわけないじゃん。ますますビッグ3困るでないの。
利益は日本へもってこれるのかいな。
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 02:33:16 ID:PdqSord8
こんなことやっても米国産の日本車に買い換えるだけだ
もっとエゲツナイ策を打ち出さないと
ビッグ3はお先真っ暗だぞ
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 02:35:04 ID:qv+XORBx
軽ならほとんど半額で買えるのか
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 02:36:06 ID:WfpyP/VE
クライスラーの将来は、ほんなこつ、
暗いすらー。
なんてなっ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 02:42:32 ID:qyxxfkg3
>こんなことやっても米国産の日本車に買い換えるだけだ
>
>ビッグ3はお先真っ暗だぞ
ほとんどの人が勘違いしてるみたいだが、
「それでいいです」っていうのが米政府の最終的な答え。
ビッグ3整理後に、自動車業界の生産と雇用を
国内に留めてもらうための方策だよ。
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 02:47:48 ID:D8PR8iwu
米自動車大手3社(ビッグスリー)救済が最優先課題やろから
表に出ないが 米車3社以外は迫害受けるのは間違い無い
まあ 生き残りをかけた保護主義は道理やから しゃあないやろ
日本では輸入車買うたら 死刑にしたらエエがな
トヨタや経団連は泣いて喜ぶんちゃうか
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 02:51:36 ID:D8PR8iwu
しかし クルマ売れん時代突入やのに エコもクソもないやろ
285 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:12:35 ID:9u4mAuhk
これってトヨタの筋書きどおりなんじゃねぇの?
ビッグ3を傘下にして、アメリカでの活動を本格化する。
日本棄てられるかもね。
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:14:34 ID:Mof+u3S2
何かこのまま保護政策続けば、日系企業の本社機能、生産拠点移転(米に)とか
リアルにありそうな予感。
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:18:40 ID:Y4u0N8Ce
アメリカ世論も、また政府もビッグ3には厳しいからな。
単純にデカすぎて今すぐ潰せないだけで、金融危機が去ったら順次整理していくんじゃないだろうか。
日本人のようにドンガラとしての会社を残す執着心も彼らにはあまりないし。
米国車の大半がメキシコやカナダで生産されていて日本車の大半は米国内で生産されている。
そんなことはUSA Todayでさえもいつも書いているレベル。
だから日本メーカーに有利で米国メーカーに不利。
>日本の自動車メーカーからは「明らかな保護主義だ」と反発する声も出ている。
これは捏造だろw
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:30:19 ID:D8PR8iwu
フェラーリやロールスのような超ブランド以外
ジャップ車などアメで売りたかったら
ビッグ3の統治下に入れってことになるやろな
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:35:08 ID:2BCQnOME
>>289 メキシコやカナダで生産してるBIG3の自動車は多いけどさ・・・・・久しぶりに米国を尊敬しちゃったよ。
もし同じ事を日本でやろうとすれば、国内から大反発が起きること確実。
『なんでEPAのタイやマレーで生産された日本車・外国車にまで日本の税金で援助するんだよ。』と非難の嵐だろうな。
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:35:51 ID:D8PR8iwu
もう これまでの仲良し経済規範や常識は通用せんやろ
アメの本性が 出てくるやろな
アメ本土をジャップに経済侵略されてたまるかって感じやろ
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:38:38 ID:2BCQnOME
>>293 おまえが読んでないのは丸解かりだわ。
米国で消費する現地生産およびメキシコ・カナダで生産する自動車も援助の対象。
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:38:51 ID:r9GuOOlP
トヨタがビッグ3買ってやればいいじゃん。オバマも喜ぶだろうな。
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:41:06 ID:9u4mAuhk
>日本の自動車メーカーからは反発の声…
ポーズかもしれん。
陰謀説大好きな俺としては、トヨタの筋書を強く推したい。
そもそも、次期社長に豊田直系が選ばれていること自体解せなかった。
直系が出てくるということは、余程の勝算があるか もしくは大きな方針の転換を考えて周囲に納得をさせる必要があるため かどちらかだと思うのである。
なぜ、こんな時期に?の答えがアメリカへの本社機能 生産拠点移転だとすると納得できるのだ。
折しも トヨタは日本での生産を縮小している訳だし 経団連からもエコカーへの助成金政策を打ち出している(うがった見方をするとトヨタの日本離れの引き止め政策にもみえる) 。
それにトヨタから見て日本市場は魅力があると思えない。
少子化に加え、貧富の二極化。
これでは、カローラのような大衆車が売れる筈もない。
ここは いっそのこと高級車だけ日本では売るようにして 残りは海外移転なんかも考えてるんじゃないか。
そもそも、既存販売網も限界に近い状態でレクサス販売店を大量投入していることもおかしかった訳だし。
以上妄想でした
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:45:23 ID:2BCQnOME
>>297 おまえ本当に馬鹿だろ。><
>8年以上になる古い車を低燃費車に買い替える場合、最大7500ドル(約72万円)を助成する。
>日本のメーカーなどが現地生産した車は助成される
>米国車を購入する場合は4000〜5000ドルを助成する。このうち、カナダ、メキシコで
生産された車は1000ドル減額する。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 03:48:31 ID:r9GuOOlP
おまえら下らんな。読むのはやめにしろ
カムリハイブリットが13500ドル(127万円)になります。
喧嘩はやめろ
もう書くなボケアホカス
やっぱり元記事は馬鹿。
>米国車を購入する場合は4000〜5000ドルを助成する。このうち、カナダ、メキシコで
>生産された車は1000ドル減額する。
この場合の「米国車」は「米国で生産された車」なのか「米国メーカーの車」なのか
わからない。
馬鹿売り新聞社の駐在さんも分からないで書いてるんじゃないか?
だいたい大手新聞社の駐在さんは英語も分からないし現地新聞も読めないTVもラジオも
理解できないメクラ状態だからな。
前にも侮日新聞ロンドン支局長が「英国警察庁」と「ロンドン警視庁」を区別できずに
もっともらしいコラム記事を書いてて呆れた。
カナダ、メキシコは米国内生産に含めても問題ないからだろ。
口先だけで世界は確実に保護主義へwwww
本当に20世紀の繰り返しになるんだなwwwwwww
平成デモクラシーの終焉。
>米国車を購入する場合は4000〜5000ドルを助成する
これってアメリカ車って事じゃないの?
>>304 エコの観点からしても海越えてやってくるようじゃ本末転倒だしな
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:00:46 ID:D8PR8iwu
世界表向き会議では 仲良しベンチャラ満杯やろけど・・・
これから 星条旗アメ本性は なりふり構わず自国浮上策を最優先するな
欧州もしかり 中国もしかり インドもしかり・・・
さあ〜て ジャップ車はどこへ行く? ジャップ輸出産業はどこへ行く?
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:02:39 ID:2BCQnOME
>>290 ロールスのような超ブランド以外
ロールスって企業としては糞だぞ。
40年前に倒産して以来、糞業績のお荷物部門。
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:08:02 ID:D8PR8iwu
エコもエレもクソも BIG3のアメ車売りには なんでもありやろ
日本政府は ETC無料配付で有毒ガス発生促進してるし・・・
まあ なにを 言ってもはじまらんわな
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:09:14 ID:2BCQnOME
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:12:42 ID:D8PR8iwu
世界氷河期のマンモス・トヨタって もう下半身冷凍常態やろ
んでクソもでんやろ
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:15:13 ID:9u4mAuhk
>>311 記事を読む限りでは どう読んでも ビッグ3不利なんだが…。
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:26:39 ID:D8PR8iwu
記事とかニュースって 隠された真実を読む解くトレーニングが必要だよね
でないと オモロナイがな
まあ 金太郎ロボット仕上げの素直なヒトが大勢いるから
アホポン メディアもジャーナリストもコメンテータも稼げるし
トヨタもバカデカになれたし
公自民政権も いままで生き残れたんやろな
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:27:51 ID:E0LpOJrw
米製エコ換え(笑
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:39:50 ID:D8PR8iwu
本来 アメ人って バカデカ車好きやし 国のスケールにお似合いやし
ガスも安いし・・・そこそこ エコして 金融で遊んでたんちゃうか
しかし 本気でアメがエコに力点を置いたら 一気に世界最先端を創って舞うな
潜在蓄積の技術力と戦略力と戦術力は 圧倒的やからなあ
まあ それまでは保護主義に徹するやろ
解禁時 部品屋技術しか持ち合わないジャップなんて 苦もなく粉砕されてまうわな
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:51:29 ID:RGf0e2tn
人種差別のない国(笑)
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:58:01 ID:nYfKW+VO
アメ車で低燃費車ってあるのか?
ハマー・ハイブリットとかあったりしてw
サラダ油でも走るガスタービンだったりww
320 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 05:00:07 ID:9u4mAuhk
>>317 >>315で言っている真実ってそういう意味?笑える。
そもそも、ビッグ3のどこにそんな金があるんだよ。税金投入しても投入しても人件費で使いきってる状態なのに。
そんな状態をこんな施策で回復できるわきゃねーだろ。
しかも、長い事どんなに頑張っても勝てなかった日本お得意の低燃費に限定してるんだぜ?
企業の国際化が言われて久しいけど、アメリカの判断として、もはや、国と国にいる企業の出身国はイコールでなくてもいい、税金を稼いでくれて雇用を創出してくれるならどこでもいいってことでしょ。
企業が居着いてくれそうな環境を整えてあげるからこっちおいでって言ってると思うが。
アメリカにとって良いことは世界にとって良いこと。
>>320 なんかイギリスの後を追ってるような気がする
ってかどうでもいいや・・・
中古車が安くなるから(ry
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 09:52:31 ID:5Kst5Xsw
プリウスのアメリカ生産が前倒しになるだけだろ。
アメリカ生産=アメ車は、FTOを結んだ韓国に無条件で輸出できるし、日本本社が文句を言われるものでないから、韓国でのハイブリッド車普及が一気に進むと思うよ。
実質大企業への公的資金注入みたいなもんか
日本でやったら世論は反対するだろうね
プリウスの技術が丸ごと盗まれるだけだなwww
トヨタ終了www
自己責任www
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 21:09:18 ID:D8PR8iwu
今ドキ 平和ボケの企業レベルや破滅経済ルールや国民感情云々では どうにもならんわな
国がどう動くかやロ 生き残りのためには 武力行使も辞さない国やろアメもジャップっも
ヒトも企業も国も必要は取り込み 不要は排除しか ないわな
自由貿易、非関税障壁(笑)って日本に文句言ってた国のすることかw
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 21:11:52 ID:D8PR8iwu
まあ どんなにあがいても もう 昔のようにはクルマ売れん
エコもエネもクソでも・・・
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 21:24:43 ID:sdD5OAYK
売れなくても淘汰されて、トヨタだけ残ればよい
将来的には世界生産2000万台位かな
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 21:33:16 ID:D8PR8iwu
世界中の人々が大恐慌のおかげでクルマの不要性を再認識しイラン決定的にした
大体 便利足が付加価値なんて言い出すと終点路線やしな クルマ屋は自滅や
さらに 日本はクルマに過剰付着するゼニ吸取り構造がクルマ離れを後押し!
世界まるごと氷河期・・・マンモストヨタは最初に凍死するやろ
332 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 23:07:30 ID:H4xnL90Q
>>331 ドイツやアメリカと違って、
日本は車に余計な経費や税金がかかりすぎてる。
便利な足でしかないのに、付加価値とか言い出しているんだから、
進化の袋小路みたいなもので日本の車業界はドイツやアメリカよりもやばい状態。
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 23:13:12 ID:xA4vTi6i
これって、一見、日本車不利のように見えて、実は日本はすげーウマーな立場じゃねえの?
トヨタはプリウス工場の前倒しすれば良いだけだし、実質締め出されるのはアメリカに工場を持っていない
中国メーカー、つまり中国はアメリカ車市場に参入できない訳で
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 23:16:05 ID:FJppa+Sq
ホンダはインサイトを北米で作れるの?
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 23:16:06 ID:r9GuOOlP
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 23:22:08 ID:7g/i/Osn
消費税を上げて法人税下げて
その上で自分のところは優遇してくださいってか
この屑共は
>>336 まぁ所得税負担をしてない無職の考えはそうなるんだろうな
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 00:13:23 ID:sP267rwo
>>336 法人税を下げても所得税は下がらないからな。
>>335でハイブリット車に限定すると、アメリカ以外の国なんが国産車限定で補助とかやりだした時に、お前のところもやってるじゃないかで話が終わってしまいそうな気が。長期的にみると自分の首を絞めることになるかも。
保護主義がすすんで困るのは日本だから車だけっていう考えじゃなく日本全体の利益も考えてもほしい。
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 00:46:12 ID:gasJrTrY
やっぱトヨタはすげぇな。
アメリカ国債買わないって言えばいい、言えないだろうけど
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 08:47:31 ID:NGptLSfu
ビック3って不況の前のいんちき需要の時さえ赤字だったのに、
どうやって黒字にするんだよw需要は不況の前以上になることは
ないんだからさ。生きてる価値ないんじゃないの?
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 16:06:45 ID:hX6X258P
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:32:49 ID:SUIg0VxP
まだ議決されてないの?
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:33:45 ID:9tzRHJXM
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < はじまったな
~爻 \_/ _, 爻~ \______
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:37:27 ID:X4fVQHZI
>ビック3って不況の前のいんちき需要の時さえ赤字だったのに、
どうやって黒字にするんだよw
退職者年金や保険を税金で払ってもらえばOK
その分は輪転機ががんばるから
348 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:38:36 ID:aHzjHvVT
リッター10〜12のどこが低燃費なんだと小一時間…
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:18:59 ID:bsLf6F2R
別にいいじゃん。
日本と中国は米国債を買うの止めようぜ!
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:23:59 ID:3ZzVDjBM
>>343 国有化して年金をがっつり下げて頭を総挿げ替えして
トヨタに頭下げて技術を貰って輸出する
アメのダブルスタンダードに振り回されないように日本も自立しないと。
竹中といい阿呆といいアメの犬ばかりの腰抜けで。
352 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:33:02 ID:z78cQrJF
米国が72万なら日本なら50万くらい援助金出しても良いか知れんね。
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:24:27 ID:oIfGNnBk
アメリカは保護主義一直線か。でも、他の国が同じことをやりはじめたらWTOとか使って文句を言ってくるんだろうな。
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:32:30 ID:SUIg0VxP
日本メーカーのアメリカ工場で作る車は72万の恩恵に預かれる訳だろ?
いい話しじゃないか?アメリカに工場持たないのはスズキとマツダとダイハツくらい?
3社ともアメリカに輸出なんてあんまりしてないから関係ないだろ?
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:57:39 ID:Dt/8EB5m
マツダはフォードの工場で作ってるよ
月15000台売って、現地生産が2割の約3000台
全部現地生産にしたら、国内工場が打撃を受ける
海外メーカーの車でも米国内の現地工場で作ってる物には補助するってことなら無問題。
日本のメーカーにとってもこれはチャンスになる
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 16:20:23 ID:Y9az/313
古い車が壊れて買い替えようかと考えてるんだけどいつからもらえるのこのお金。
金利ゼロだし値引きも大きいし補助金もあれば新車購入にはいい時期だね。
保護主義でも何でもいいや、米国産日本車買うから
アメリカ人がぶうぶを買う
米自動車会社が儲かる
儲かった金でアメリカ経済が潤う
↓
日本車買う
いいじゃんw
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 23:24:03 ID:izHPRQut
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/02(木) 06:11:35 ID:4CQsLWrN
G20が決裂したら確実に通るな。
サルコジなんかは途中退席するなんて言ってるし。
世界は保護貿易時代に突入する。
プリウスを米国で生産すればいいだけじゃないの?
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:52:13 ID:LudqJqas
米国失業率8.5%
なんだこりゃ…
363 :
名刺は切らしておりまして:
アメリカ人なんてこれから車も何も買えなくなるよ
保護主義とか言ってる場合じゃなく
コイツらはこれから自分の保護で手一杯になる