【交通】高速道値下げ:2年間で直接的な経済効果1兆円、観光・物流分野に…国交省試算 [09/03/21]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 08:39:27 ID:srTbn+vD
平日も1000円均一にしれ
今の時点でどれほど効果あるか見極めるのは早計だな。
4 :
アヤメ:2009/03/21(土) 08:46:31 ID:DEJaFox8
増加する交通事故と排ガス。それから、渋滞によって引き起こされる物流障害などのマイナス要因を試算に盛り込むべき。
物流w
★渋滞で経営圧迫されるトラック業界には、優遇措置はない
■運輸は、着時間が決まっていて延着は起こせない。
そのため、高速1000円になり渋滞が予想される土日祝日は、時間に間に合うようにいつもより早く出発し、SAに停まる回数も減らすしかない。
渋滞により、労働時間が余計に増える。また、拘束時間が増えるため翌日にはそのドライバーは使えず、交代要員を付ける必要も発生。
■渋滞により、労働時間が余計に増えることにより、大型トラック50台の運輸会社レベルで、余分に月約200万円の経費がかかり、経営が圧迫される。交代要員を付けると、さらに経費がかかる。
『高速1000円で経営が圧迫されるトラック業界には、優遇措置はない…。』
■実は、フェリーには渋滞がない!駿河湾フェリーは西は愛知、東は関東。なぜ、旅行客はフェリーを使わないのか。渋滞によるストレスと、運賃、どちらを旅行客は重視するのか。
高速1000円より、フェリー500円とかにした方が、はるかに良かったと思うよ
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 08:51:23 ID:aD3HPwWG
民主党が政権をとれば無料だよ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 08:51:30 ID:Rv59hoJJ
鉄道などの公共交通の収入減少とかは入ってるんですか?
いいところしかいわないんだよねもう程度が低いってレベル以前に
まともに仕事してないだろ、すべて計算に含めてやれよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 08:52:38 ID:Rv59hoJJ
>>7 30兆の借金の支払い方法は?
そもそも民間企業になぜ政府がこのような介入できるんですかね
何で日本人はこういう矛盾をなんとも思わないのか
だからバカでアホなんだろうけど
★無料化の弊害…有料だったバイパスが無料化され、1日の交通量が増え、事故が増加
▼道路の構造上、橋は2車線ずつしか造れない…道路の下を見てみると、確かに2車線が1つのセットになっている構造がわかる
▼交通の円滑化を目的に、04年拡幅工事で片側1車線から片側2車線化 →翌05年バイパス無料化、交通量「2000台/日」分増加 →事故0近くから20件以上/年に増加
■車線は片側2車線作られていますが、矢印の標識が立ち並び、片方の車線は入ることはできません。
いったい何のために規制されているのでしょうか?
「使われていないのではなくて、今ある車線の運用の中で渋滞や事故対策をしているわけです」
車線が増えた翌05年、今まで有料だったバイパスが無料化され、1日の交通量がそれまでより2000台近く増えました。ここで新たな問題が浮上します。
事故の増加です。
追い越し車線からスピードを出してくる車と、インターチェンジから流入してくる車、さらに橋からは1車線になるため、手前でスピードを落とす車がいて、接触や追突事故が起きました。
今までほとんどなかった人身事故が無料化後1年で20件を越えました。
「現在は事故と渋滞のバランスをとっている」
国はおととしの7月、上り車線の一つを規制し、事故の件数は減少しました。 しかし、そのために5キロほどの渋滞が発生。
「交通の円滑化」が目的だった車線の一部が皮肉にも渋滞の横に取り残されてしまう形になったのです。
■インターチェンジから西側は、下り線の登坂車線を造るために30年ほど前に、4車線化されました。
上下線とも2車線ずつありますが、片側2車線のうち1車線は、こちらも事故防止のために、なんと30年間規制されたままです。
使われない車線がなぜそのままになっているのでしょうか。
道路の構造上、橋は2車線ずつしか造れないというのです。
道路の下を見てみると、確かに2車線が1つのセットになっている構造が分かります。
◆2008/07/07 コレってどうなの?(106) 「渋滞するのに使われない車線」
http://www.digisbs.com/tv/program/tvukan/special/default.htm
高速道路収入の減と道路公団の借金がいくらあるかが問題だな。
景気を回復したいのならば、底を打つまで何もしないで国や企業は資金を貯めることだ。それが最大の景気対策。市場崩壊したくなければ、市場に対しては何もしないことだ。
■市場に対する規制は、事実上、「買い戻せ」という脅しでしかない
▼忘れてはならないが、『規制で株価を戻しても、経済の実態、景気悪化の実態は何ら変わらない。』
『規制効果を使い果たした後は、規制で戻した以上に株価は暴落する。そして、その時には対策は全く残されていない。』
「規制効果は一体どこにいった?」となる。即ち、金融当局の規制が意味を為さなかったということになる。
規制が、今後に物凄い禍根を残すことになることだけは確か。
▼一時的に「創造的会計」は有効だろうが、市場はそのような甘い対応では一時はしのげても、継続してはとても対応できるものではない。
規制は、時間稼ぎだけにしかならない。処理の先延ばしとそれによりさらに損失が膨らんだ市場崩壊。
金融当局は「株式市場を規制すれば何とかなる」と思ったのかもしれないが、歴史上効果は一過性と決まっており、当局は歴史から何も学んでこなかったということになる。
このしっぺ返しはとてつもなく大きいものになる。
将来の禍根をどうするのか?責任を持って答えて欲しい。先ずこのきちんとした答えを示すべきだ。
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 by プロシャ(プロイセン)の宰相オットー・フォン・ビスマルク (プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方)
愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史(読書や教育から得る知識)から学ぶ。
人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:09:40 ID:Rv59hoJJ
>>12 高速道路の収入は減らないよ
国がいかようにも補助するから
ただせっかく高速道路を民間会社に以降して
年間1兆近く返していってたスキームが崩れたからね
ただ国が補助するっていうことは税金がでていくわけだから
矛盾した政策になる
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:11:53 ID:V16DesCH
誰がこいつらの試算なんて信用するんだよw
どうせなら無料にしろ
今は無料になってないといけないんだけどね
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:14:06 ID:XdOEVTfD
ETC縛りを無くせばもっと効果的だと思うが
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:17:09 ID:Rv59hoJJ
>>17 関越・東名・中央などは確かにそうだけどな
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:17:28 ID:V16DesCH
どうせETC普及させて利権を貪りたいだけだろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/21(土) 09:24:57 ID:oh58pxlu
とりあえず来週からは地方民達がなだれ込んで来て、首都高が混む。
首都高だけは4倍くらい値上げしろよ。
地方間で行き来してくれればそれで構わない。
高速料金を無料にしたらもっと良いんじゃねえの?w
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:24:10 ID:cDfrOQoT
土日祝日は混雑するので高速には乗りません。
平日の終日半額の方が嬉しい。
要は人が動けばいいんだろ。
公共輸送機関を値下げしろよ。
>>22 民主党の無料案では大渋滞で高速道路が機能しなくなって低速道路になるけどね。
>>5の工作員が書いているようにな(w
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:31:17 ID:emQ3fq+P
高速が無料でも5万円増税なら意味がない
完全無料にすれば経済効果は最大になるのに。
>>7 高速使わなくても車乗っているだけで年5万強制徴収するのが無料なのか?
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:45:39 ID:SUKwMOxb
まあ、自民擁護のための空数字でしょうね。
値下げでそれだけ効果が大きいなら無料だったらもっと大きいでしょうな。
自民党を叩ける状況が一番いいことに最近気づいたw
民主党は問題を起こしたら、ダンマリを決めそう。
んで、政権交代といい続けてるように、景気はよくなるよくなるといい続けそうw
民主党でも首都高など都市部は有料じゃなかったけ?
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 14:30:16 ID:ISmHOQg4
>物流分野でもトラックの運送コストの削減などにつながるとして2000億円の効果があるとしています。
トラックは割引対象外なのに、何がどう繋がるの???
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 14:33:50 ID:MRUiim3z
年間5000億円だろ。
しかし、ETC普及の為の費用をさっぴくと全額がETC利権に消えるだけという仕組みだ。
こんなんを必死になって煽れば有権者騙されると本気で思ってるのが痛い。
課金は流入制限なんだから値下げすれば経済効果があって当たり前だ。
これだけ指摘されても気付かない、それが日本愚民です。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 14:54:18 ID:ruf63a00
民主党の無料化案は具体的な部分をまるで示してないから議論もできん。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:06:15 ID:CqFO6Eyy
値下げじゃなくて無料にすればいいんだよ。
平日も土日祝祭日も全部無料にすればよいと思う。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:06:19 ID:T502XRju
高速は国が100%保有してます。これを民営化と言うらしい。
>>32 中型、大型貨物車両が除外
普通車(小型トラック)だけで、それだけの効果があるって事でしょ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:08:28 ID:94FziQKz
大型車両以外の車両は今までどおりの値段でいいとおもうけど。
バスとトラックは値下げしてもいいけど、なんで個人の自動車を値下げするんだ。
大渋滞起こして、空気が汚れて、道路と駐車場がたりなくなって、
また人の居住スペースが減るだけじゃん。
そして鉄道会社の史上空前の大型倒産劇が始まる。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:09:59 ID:94FziQKz
鉄道会社がつぶれまくったらどうなるか、鉄道会社の経営してる駅前の施設もつぶれて、
鉄道中心になりたってた地元の経済も大崩壊。
2年後には鉄道への巨額公的資金投入問題がでてくるぞ。
鉄道だけじゃないんだから、その影響は。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:11:47 ID:FcOWiZ47
国交省の試算など誰も本気にしてないだろう。
ガソリンの暫定税率を維持するための口実の一つにしていたCO2
の抑制など今は全く触れてない。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:12:14 ID:ejLLgJqQ
なんで電車賃やバス代は値下げしないの
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:15:37 ID:AZ7rTxe7
国土交通省はいらんだろ
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:16:17 ID:CqFO6Eyy
>>43 電車賃やバス代は原油や電気の値上げで、
かえって維持費が高くなってるから。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:25:00 ID:0IVJERyy
バカが計算したんだろ
高速道路の無料もとっくになってるはずなのに
こいつらが計算してせいでまだ無料にならねーじゃん!!!!!!!
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:35:03 ID:MzcZR/wT
地方のローカル線は廃線に追い込まれるな!地方田舎は更に衰退するよ
一時的の安さに釣られ地方財政の破綻は一気にやってくる。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:44:12 ID:T502XRju
交通費も貰えない底辺が多いんだから、海外並みに運賃を1/3以下にすべし。
瀬戸大橋も1000円だから客が沢山来てたw
最初からあの値段にしとけよw
ローカル線をつぶして、バスにしたほうがいいじゃない。
何が問題なの?
>>9 馬鹿でアホというのは、
現在の道路行政を知らない君みたいな人間の事言うんだろ。
黒字路線の収益を新規高速建設の原資にあて、
その作られた高速はほとんど赤字。
その程度知ってから発言しろよ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 16:07:56 ID:MzcZR/wT
>51
バス会社自体が採算が取れなく大変な時代だっつーの!バスも撤退しだしてるよ!
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 16:07:59 ID:c9ZZUlq/
じゃ民主党になれば、経済効果10兆円だろw
全部無料にしろといわんが
平日も1000円にできるだろ
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 16:09:51 ID:gRq3v1xp
2年間も値下げしたら、もうもとの価格に戻せないんじゃないかな
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 16:11:26 ID:idnNR5wL
道路システム高度化推進機構の連中、笑いが止まらないだろう。
踊らされているB層の哀れな姿
>>53 んじゃ、バス会社でも採算取れないルートで鉄道を維持する必要がない。
補助するなら、地元資本のバスを維持したほうがいい。
原子力発電所やダムを受け入れたローカル線くらいだな、残すなら。
岩泉線とかいらないでしょ。
トラックも割引あるんだ
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 17:45:42 ID:337GeKk/
「値下げ」というのは欺瞞だ。値下げの恩恵を得るには「利用者負担でETC装置を装備した車」
であり、ETCがなければ無意味である。ETCの装着率は40%であり、要するにETC利権
拡大策であり、景気刺激策ではない。「30年もすれば無料化」との話を反故にし、高速道路有
料化状態の永久化をするのがETC利権の目的だ。今回の割引と「通常料金」の差額は税金負担
であることが報道されていない。福田政権時に可決した「安心実現のための総合対策」の政府予
算4000億円のうち、ETC割引に、その1/4の1000億円が使われている。
偽装民営化した高速道路会社には国交省のお役人が天下っており「経済政策」などと称して国民
の税金を投入するという話はほとんど報道されていない。
今回の「高速道路通行料の割引」という欺瞞、「安心実現のための総合対策」の実態とは、一般
国民から関所通行料を徴収し続けて、「割引」と称して税金から割引分を徴収する国民搾取制度
の維持策動であり、天下り先の収益確保を目的としたエゴイスティックな省利省略だ。
国民の税金を掠め取り、利用者にETC装置を買わせる負担を強いる道路族議員と国土交通省の
天下り役人とはいったい何様なのだ? 国民の財産を毟り取る官僚特権は早急に廃止すべきだ。
ETCの業界団体、ETCカードの団体の高給取り理事に、国交省の天下り役人がいる事実から
も、官僚がいかにETC利権で国民を搾取しているかがわかるというものだ。
61 :
名刺は切らしておりまして:
そして石油会社の株価が上昇して、官僚達はウマーーーーなんだ