【コンピュータ】NEC、農林水産省の研究機関にベクトル型スーパーコンピュータ「SX-9」を納入［09/03/19］

x86のスカラ性能のソースまだ？

SXのスカラ性能が低いと言っておきながら
いちどもソース出せないのか？

いったい何の根拠があってスカラ性能が低いと言ったんだ？
脳内か？

スパコンに公費かけるなって言ってる人はH-2Aの開発も無駄金だとおもってるんだろうなー
商業的に自立とか欧米や中国にコスト面で勝てる見込みも無いし。

>>913
＞いや、別に富士通もがんばっているけど「富士通のSparc」と言うのはどうだろう？「SunのSparc」だろ？
＞富士通のやってることは飾り付けしてる程度だと思うが。

お前認識が間違ってるぞ、
FとSUNは協力関係にありSparcを両岸開発している。開発をインタリーブさせて、商品サイクルを短くしている。
Fは自社開発のSparcは自社向けメインフレームと共用開発をしていて、
たぶんそこそこのレベルでバイナリ互換を実現させている。
この辺、Itaniumでマイクロコードを書き換えさせてもらってACOSエミュレーションさせてるNECと似たようなものと言えなくもないが。

以前調べた範囲ではFが開発するSparcはビルトインダイアグノーズ機能を装備しており、これはかつてのメインフレームの特徴だ。
Fはメインフレームの開発部隊をSparcの開発に振り向けたに違いない。

まあお前は「CPU技術は残すべき技術だと思う」と言っているのだから
これを「富士通のやってることは飾り付けしてる程度」と言うようなら、
それはお前が犬ECの犬ってことだｗ

ちなみに俺は、Fが京速でSparcの開発費を出させようとしていうのではないかと疑っている。
もしそうならとんでもないことだ。

>>913
＞お前IC知らないんじゃないか？マイコンコアなんてとっくの昔からLSIの中に組み込まれて使っているよ？

分かってないのはオ・マ・エ。
SOCという犬が得意とする言葉があるが、
極論するとこれはLSIの中にマイコンコアをファンクションブロックの様に利用し、
標準の制御ソフトとシステムで利用するカスタムソフトを組み込み
システムを作り上げるということ(本来のSOCの定義とは違うが事実上こう言ってもはずれていない)。

お前がとっくの昔とかほざいているのは「I/O入りマイコン」に過ぎない。
こういうのは各社独自のマスコキマイコンでもできるんだよお。

>>932
一次キャッシュは効果がそれなりに高いが
二次キャッシュとか、キャッシュミス時の手間を考えると
大きいメモリを扱うときにはむしろ足を引っ張るんだが・・・
実のところTLBもスパコンでは非常に無駄。

ちなみに富士通のTFLOPS用SPARCだが科学技術用にごりごりに拡張してますな。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai09/20090314.htm
＞富士通のHPC-ACEでは，浮動小数点演算器を64ビットの倍精度演算を２つ並列に実行できるSIMD構造に拡張しています。
これは倍精度浮動小数点演算に関しては，POWERの128ビット幅のベクトル機構（POWERではベクトルと言っているが，SIMDである）
とほぼ同じ構造です。そして，倍精度の浮動小数点レジスタの数を従来の32本から256本に拡張しています。
これは，POWER的にいうと128ビット長のベクトルレジスタが128本という感じですが，
並列の演算器間で入力オペランドを入れ替えたりできるので
8ビットのレジスタアドレスが必要です。この指定には，
現在の命令のレジスタ指定フィールドでは3ビット不足します。
これをSXARという前置命令で後続２命令分の不足3ビット（x最大4オペランドx2命令）
を供給するという方法で補っています。
また，HPC-ACEでは逆数と平方根の逆数の近似命令が追加され，8ビット精度の値が得られます。
この初期値からNewton法やGold-Schmidt法のループ3回で倍精度相当の結果が得られ，
SIMDの並列化と演算器をパイプラインで使用できるので，割り算器を使うよりスループットを上げられます。
そして，HPC-ACEでは，必要なデータがキャッシュから追い出されるのを防ぐため，
セクタキャッシュという構造を採用しています。２つのセクタを持ち，
それぞれのセクタがキャッシュのwayのうちの何個を使えるかを指定します。
そして，キャッシュラインの追い出し時に，使いすぎている方のセクタのwayから追い出すという制御を行います。
従って，セクタ0に追い出されたくないデータ，セクタ1には1回のアクセスで
使い捨てのデータを入れるというように区分して使えば，使い捨てデータのロードで
再利用するデータが追い出されることが無く，キャッシュのヒット率が改善されます。

富士通がHPCでそれなりにシェアをとれるといいんだけれどなあ・・・・・

SXのスカラ部は，仕様からめればピークで，
(947.2 - 819.2)/8 = 16GFlops
さろう。

>>916
＞その通りだが、大規模なデータ演算を目的としてるんだから当たり前だろ？

大規模なデータ演算なら大規模な配列しか出てこないと思ってらｗ
大規模な計算の中に小規模配列の計算が頻繁に出現するのはよくあること。
ショートベクトルの性能というのは極めて重要だ。

>>951
スレが荒れるのはアメリカの工作だというのかｗｗｗ

トヨタをはじめスパコンを導入している日本のメーカーから、
SXが除外されているのはよく知られているけど。

>>916
＞普通そんなこと思ってベクトルvsスカラなんて言ってないから。

2chの知ったかやマスコミはそう思ってるぞ。

>>954
>ちなみに俺は、Fが京速でSparcの開発費を出させようとしていうのではないかと疑っている。

べつにええんでないかい。　
むこうでも軍事用という名目でそういう開発費を捻出するのはよくある話。

>>916
＞配列計算『だけ』はないがそれが『メイン』のアプリケーションなんて掃いて捨てるほどある。
＞それを処理する目的で作ってるのがスパコン。

また都合よくアムダールの法則を忘れてらｗ
スカラ計算は必ず残りそこはスカラ性能がものを言うの。

軍事費関係でDARPA予算で食ってる研究機関は多いな。

>>962
だから、はやくスカラ性能の良さそうなものを出せよ。

>>916
＞お前はCPUにもそれぞれ最適化しようとしてる領域があることを理解するべきだ。

最適化しようとしている部分がどうのとは言っていない。
犬がベクトルがいいというならそれでいい。
ただ、有形無形の公的支援など不要と言っているに過ぎない。

流体でしか威力を発揮できないのはスカラがトホホなせいだ。
スカラがビジネスで成功していないのにスパコン専用に開発し続けるなんてのは本来不可能だ。
しかしそれも犬がしたいならやらせとけばいい。
もちろん、有形無形の公的支援など不要。

全ては有形無形の公的支援など不要、これなんだよお、云いたいのは。

さっさとこの犬スレ消してしまおうぜ

>>933
＞そんなしょぼいキャッシュをどうするんだ？
＞
＞SXの主記憶のほうが早いんだがな。

SX9の主記憶はDDR3だぞ。それがそんなに速いのか？ｗ

しったかするんじゃない。

>>967
幅は広いぜ

しかし、俺が考案した犬ECって呼び名よく定着したな。

>>936
どこでx86のスカラ性能を具体的にいくつと言った？
まあいい、
Specfpあたりならどこにでも転がってるだろうから自分で探せ、
何ふんぞり返って要求してる？そんなことも他人にやらせるほどえらいやつには見えんな。

ex.
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP319JP319&q=Core+i7+%22specfp%22

>>937
わざわざ先の無い犬の技術に有形無形の公的支援をしたことがだんだんバレて来たのが
地球シミュレータｗ

>>943
論理ピークなんて何の意味がある？
出せと要求するなら、SX9にベクトル化オプションを外してspecfpをやらせればいいだろう。

ちっとも犬はやらないが、昔からずっとｗ

>>947
じゃあ俺ができないことは難しいと認めるのか？

小学生の「お前の母ちゃんデベソ」と同じ論法。さすがSX信者だけあるｗ

>>949
スカラ部がサーバやゲーム機に搭載され量販されるとでも？

SX-i(i=1,2･･･9,10,11...)

全部新規開発で出荷量はわずか数万、カスタムASICじゃないんだぜ。
普通にやって開発費なんか回収できるもんか。
不採算を有形無形の公的支援に押し付けるんじゃない。

>>952
どのプロセサでもSpecfpは測定して公表してるぞ。
公表してないのは犬だけ。

>>953
世界の国のどこで私企業が宇宙ビジネスしてる？
ビジネスはされているが全部政府系じゃないか。
そいうのと一緒にするとは脳ミソが北朝鮮製ミサイルみたいだなｗ

次スレですよw
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239255816/

>>968
っでレイテンシは？

>>971
先はあるよ。

じゃあなんで地球シミュレータが2年半に渡って
世界一のスパコンに君臨したんだ？
SXがそれだけ性能がいいからだろう。

>>973
論理破綻者乙

犬は倒産汁！

犬社員って北朝鮮人みたいな社内教育受けてるんだろ？

>>980
436億使ったから。

結局このスレの全域にわたって
SXのスカラ性能が低いと言うソースは一度も出なかったな。

反論はソース付で

SXが世界一というソースもなかった。隠ぺい体質だな。

>>984
436億ってそんなに多くないぞ。

まあこの手のスレを手間隙かけて探し回っては貴重な人生の時間をつぶしてまで
粘着して無根拠なSXの悪口を書き続けている理由といえば以下意外にはあるまい。
人生いろいろ面白いね。

・アメリカ HPC業界の支配はもちろん防衛戦略上も邪魔だろうな
・特アの一部の人間 まあ単なる日本憎しだな
・競合他社社員
・NECをリストラされた人間

アメリカはトップのスパコンにもっと金かけてる。
費用対効果では安い方だ。

そんなにSXがダメだというならSXやESのありとあらゆる成果を上回る結果を
XeonでもSPARCでもなんでも使っていいからスカラースパコンで出してくれや。

結局このスレ全体の結論はSXが一番性能がいいということになったわけね。

今のところSXより高性能なx86は出てないな。
別にx86じゃなくてもいいけど

>>990
既にBGやXTで出てるよ。

まあSXは金かけたからな、ということに尽きる。いいか悪いかは別として。

SXは金と技術の限界に挑戦するようなシステムだからなあ
で、どんなにコストが上がるかと恐れていたものの
性能比でいけば、悪くないな、と言う結果になってしまった。

たしかにこんな賭けにのるような企業は少ないだろう。

でも，日本からSXを取っちゃうと，
目立つものが何にもなくなっちゃうし。

>>993

人の文章をもうちょっと落ち着いて読もうな。
それとも「ありとあらゆる」という言葉が難しくて理解できないのか?

>>995
コストつうが、これでしかできない用途があり日本がリードしているんだから
積極的に推進するべきだろうね。

なんでもコストで判断するなら、すばる望遠鏡も純国産のH-IIAロケットも
探査衛星も作るべきでない、ということになる。

パワーで押し切るアメリカに唯一対抗できる技術を持つ日本ってなかなか凄いじゃないか。

安くしないと、誰も見向きもしない。

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