【コラム】生き残りへのコスト削減、「住基」超える「国民」カードで−東京大学教授・坂村 健氏[09/03/18]
≪生き残りへのコスト削減≫
「業務の効率化」という言葉には、非人間的で抵抗があるという向きもあるかもしれない。しかし、極端な
少子高齢化の進む日本では早晩、非効率な社会プロセスに人手を割いていられる余裕はなくなる。すべての
社会プロセスにおいて、今まで以上の効率化を達成すること−それはいまや単なる努力目標でなく、日本が
生き残るために避けて通れない段階にきている。
メーカーにとって利益を生む研究開発や製造業務が「プロフィット(収益)センター」であり、総務や管理など
絶対必要ではあっても直接利益を生まない間接業務は「コストセンター」と呼ばれる。実は企業での情報化に
欠かせないのがこの視点である。
情報化の目的も結局のところ端的にいってコストセンターからの人員削減なのだ。その目標を見極めないと、
大金をはたいて情報化しても何もメリットがない、ということになる。
望ましいのは情報化によってコストセンターで余った人員をプロフィットセンターに回し、人切りはしないこと
だろうが、とにかく情報化した分の人的な合理化ができないのでは、単に情報化しただけで終わってしまう。
≪国・地方を超えたシステム≫
日本にとっての最大のコストセンターは国、地方自治体を合わせた巨大な行政機構である。借金財政が
高進する中で、その効率化は待ったなしだが、そこで思い浮かぶのは「住民基本台帳番号(住基カード)」の
制度である。
社会保険庁の杜撰(ずさん)な情報管理は「非効率」というより、まず「非常識」のレベルで弁護の余地はない。
しかし、いまだに、年金や保険台帳の再構成作業が困難を極めているという話を聞く。米国の社会保障番号の
ような国民を特定できる番号制度なしに年金を管理するというのが、いかに大変かということは想像にかたくない。
日本の住基カードの制度に反対した人たちの意図はいろいろだっただろう。だが、結局、住基カードに
ついても法律でがんじがらめに利用目的を制限したがために結局、メリットが少なく、利用者は増えていない。
その揚げ句、電子政府を目指すシステム構築にかけた予算も、毎年数百億といわれるメンテナンスコストも
「壮大な無駄」といわれるようになってしまった。
しかし、スタート時の住基カード構想では、マルチアプリケーション(総合)ICカードとして、運転免許証から
保険証まで多様な機能を一枚のカードに持たせるという夢が語られていたはずだ。たとえば、タバコ自販機用の
成年証明カードなど、本来の構想通りの住基カードがあればそれを利用できた。定額給付金だって、皆が住基
カードを持っていれば事務は恐ろしく簡単、低コストになる。
一番合理的なのは、住基カードに関する規制を見直し、米国の社会保障番号のような多様な利用を可能に
することだ。そして住基カードを利用して効率的なワンストップサービスができるようにする。それによって国も
自治体も超えた行政システムを再構築する。それが理想だと思う。
▽ソース:MSN産経ニュース (2009/03/18 03:26)
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090318/wlf0903180328000-n1.htm 記事は
>>2以降に続きます。
>>1の続きです。
≪「上からの目線」を排除し≫
とはいっても、一度ケチがついて現行法律で縛られてしまった住基カードの多機能化を、いまさら復活するのは
至難の業だろう。プライバシー的な問題だけを言うなら、住基カードを計画したころより情報技術も進歩し
インターネットも普及した。
この機会に、それに対応した最新のネットワーク対応ICカードの採用を提案したい。
「住民基本台帳カード」というのも、いかにも行政側の管理のにおいがする「上から目線」を思わせるので、
名称もこの機会に「国民サービスカード」と変える。
プライバシーに最も気を使わないといけない「住民基本台帳番号」の露出は最小限とし、通常はサービスごとの
利用者番号を発行する。その記録は各サービスのデータベースに分散し、すべてのサービスの利用者番号と
住民基本台帳番号を一括記録しているのは各自のカードだけという構成にするのである。
住民基本台帳のときに言われた問題では、住基ネットの脆弱(ぜいじゃく)性のほかに「名寄せ」の問題が
あった。しかし、このような構成なら名寄せは非常に難しくなる。
冒頭で述べたように、何より大事なことは「(国民サービスカードの導入で)何人の公務員、どの程度の行政
予算を減らせるか」というコスト削減の目標を国民に提示することだ。技術ができる限りのことをしても、プライ
バシーにもセキュリティーにも完全はない。そのリスクを前提にしてもなお、日本が生き残るために、やらなけれ
ばならない。そういう覚悟を示す時期に今や来ているのではないだろうか。
−以上です−
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 00:58:10 ID:vtkbVtYv
持つことが強制にならないようにすべき。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 00:59:10 ID:AgvC+c6V
ネット上の身元確認手段とかに使えたりするといいんだが。
すげぇ難しいけど。
手続きのデジタル化はぜひやって欲しいので賛成。
強制じゃなくても良いが、カードを使わない場合は
2倍の手数料を取るとかしてもらわないと。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:04:05 ID:mLp2bL5A
やましいことがなければ何も反対することは無いな
>>4 都道府県知事発行のあなたの証明書で文書とかエロ動画に署名がつけられる
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:07:11 ID:lPPp2IgU
人権を食い物にする連中に反対されて終わり。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:09:00 ID:BUfscL4p
国民葬背番号制を一刻も早く導入しろよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:12:59 ID:c+z97gwR
国民背番号制って、何が悪いんだかわからん。
効率化していいじゃん。
悪用したヤツを厳罰に処せば十分だろ?
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:13:58 ID:wtmvpK55
国民カードに番号は当然
在日朝鮮人が反対してたんだなww
もって無い奴と名前が2つある奴は朝鮮人ww
パチンコと闇金の犯罪も特権www
氏ねよなww
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:14:18 ID:hWfTAvTn
まともな生活をしてる国民にとっては、
これはものすごい利便性のあるもの。
まともな生活をして無い国民や
異常な不法滞在民や特殊滞在民にとっては
アレゲwwwwww
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:15:19 ID:c+z97gwR
それから、国民だけじゃなく在日外国人にも総背番号制きぼん。
通名じゃあ脱税し放題だろ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:17:40 ID:Rfp23bK0
最終的には氏名廃止を
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:17:58 ID:c+z97gwR
日本は、第一義的に日本人のためにある。
外国人の利益を優先してどーすんの?
国民カード、推進していいよ。
すげえな。2ちゃん脳丸出しのバカばっかりだ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:25:41 ID:V/yKT8rA
人権団体が騒ぎそうネタだな
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:27:56 ID:c+z97gwR
日本国民のためにならない、国益を害する「人権団体」は潰れていいよ。
源泉分離課税を廃止する事
公営ギャンブルの損をひっくるめて一部控除する事
パチンコから損を控除せずに税金をとる事
政治家への企業団体献金を禁止し個人献金の上限を決めて一部控除する事
宗教団体へのお布施を上限を決めて一部控除する事
これくらいやらなきゃ駄目
年金問題も発生しなかったはずなのに。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:32:57 ID:jKmVIY98
背番号制によるシステムが良いと思うなら
そのサービスを受ければ良いじゃない
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:33:23 ID:a0l8/ZEp
社会保障番号兼納税者番号の導入だけで良いだろ。
あとはプライバシーに関わる。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:34:37 ID:qXT3THda
人は、自ら好んで檻に入りたがる生き物である
>「上からの目線」を排除し
役人からそれを排除できるなら、何でもできそう
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:35:39 ID:7d3XkJUN
これ朝日がめちゃくちゃ反対してたよな
また人に番号をつけるのかとか勘違いした連中が騒いでつぶれる悪寒
心配しなくたって書類で管理されてる時点で番号で管理されてるっつーの
最低保証生活費(最低保証年金額と同額のいわゆる生活保護)と失業保険の自動支給くらい出来るな
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:37:12 ID:Aj6z5OWs
おいオッサン、ユビキタスはどうしたんじゃユビキタスはよおwwwww
払い込んだ年金を担保に低利で金貸してくれ
これでサラ金あぼんw
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 01:57:20 ID:oAWsHphg
>>26 そういうやつに
自分が持ってる運転免許書や保健証に書いてある番号は何だ?といいたいw
在日が嫌がる。不法入国者も。
それだけで価値がある。
極端に収入が落ちたら前年に払った税金の一部返してくれ
免許無いフリーターですが、身分証明書代わりに使えるなら欲しい
お金預けたら税金割引とか、死んだらその分相続税免除and即引き下ろし可
とか便利そうだろ
モチロン所得に応じて消費税キャッシュバックは標準装備だろ
最大のコストセンター
公務員
こいつらをどうするか
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 07:10:11 ID:MBGlco+g
でも実際こういうことをやろうとするとどうせ2ちゃねらが大騒ぎして反対するんだろ
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 07:28:15 ID:J3/i0/xx
日本は良くも悪くも世帯単位での管理だからね、これが全てを阻害している。
>>26 そういう人たちはクレジットカードやポイントカードも批判の対象だ
管理ってこと自体を否定してる
ちょっと頭の残念な方々
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 08:51:55 ID:jQRHR/Vb
>>39 ナイス突っ込み。
確かに、クレジットカード番号には住所、仕事、買い物、信用情報etc
非常に個人的な情報が集約されているよね。
管理が効率化するか、従来の様に経費を浪費した非効率な管理なのか
の違いだよね。住基カードに反対している人たちには他の意図があるのか
それとも真性の馬鹿なのか。
>>40 運転免許も住所年齢違反歴が集まってるね。
しかも公安委員会という公の機関がさ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 10:25:29 ID:jPxrKjJS
今の時代、純粋な日本人の証明書としてのIDカードがあったほうがいいな。指紋認証付きでいいよ。
外国人の方は取得するかどうかは各自の自由選択で。
犬ヤロウは、どこまでいっても犬の思考しかできない。
先の郵政・派遣問題、その他諸々の改悪で自らの首を絞めたことも忘れ
信用に置けない当局の企画施策が自らのためになると
大した疑問にも思わず、付和雷同、盲目的賛同をしていく
愚者の群れを見てるようだ。
これら、一元化されたデータは特定のポジションに就いた人間に
閲覧自由。
もちろん、一般人にはその可能性はゼロだ。
上から降りて来る話で、国民諸氏のためになることなど
ほとんど何もない、過去の歴史事実がすべてを物語っている。
もし、今の日本が「民主主義」国家だと思っている馬鹿がいるなら
日本の近現代史をツブサニ概観するだけでいい。
どれだけ酷い裏切りを受け続けてきたか・・・
それでも、こういう流れを推進するなら、それは確信犯か
ただのバカ以外の何者でもない。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 11:09:28 ID:ikpykDcN
背番号が付いて困るのは犯罪者だけ
大いにやれww
ユビキタスの大将は、住基カードで情報一元化を図れば、
コスト削減が図れると理想論を唱えています。
しかし、そのシステムを運用するのが、ズルサにかけては人後に落ちない役人どもだ。
あいつらが、自分たちの既得予算を削減する方へなんか行動するんでしょうか?
日本全国で市町村合併が総務省の御監修の元推進された。
そのときの御題目が、税金削減だ。
どうだい、合併してみて、?
税金は下がらないどころか、増税の嵐。
逆にキメ細やかな住民サービスは低下。
ラーメンの味は悪化したのに価格が上昇したようなものだ。
ラーメン屋なら、もっとマシな店に変えればいいから問題ないが
行政となると窓口は地域独占の一つしかないから変更不能。
「住基カード」で統合すること=税金削減ができるのなら
こんな制度なくても、とうの昔に役所の効率化は達成できてるはず。
役所の無駄は、もっと別の時代遅れのシステムにあるんだから。
繰越を認めない「単年度予算・決算主義」とか、
本来、役人の監視役を務めねばならない地方議員が役人と一緒になって
悪さを演じる構造とか、、、ウンザリな光景でしょ?
この坂上何某さんは、工学部出の人のせいか、人間が見えてないのでは?
システムさえ完璧につくれば世の中がバラ色になるとでも思っているのでしょう。
市町村合併も住基カードも住民のために立案されたものではない。
管理窓口を一元化することで国民の管理を容易にすることを第一義としている。
で、その情報にわれわれはタッチできない。
しかし、特定の人間には閲覧自由。
この情報の非対称性こそ、この制度の最も大きな欠陥。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 11:23:02 ID:BUfscL4p
情報の非対称性は住期カードがあろうがなかろうがまったくかわらないじゃん
住期カードができるずっと前から特定の人間は閲覧自由だったよね
そして閲覧自由で何がいけないのか
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 11:24:02 ID:YHutYls6
さっさと導入しておけば、厚生年金の登録ミスをもっと事前に修正できたのに。
>>45 法学部出身が作る法律がめちゃくちゃなだけでは…
×坂上
○坂村
税金まで搾り取られ、さらにそういう奴等の管理まで
喜んで受けようとするものなど、既に人間としての矜持を完全に失った「奴隷」
盗人に投げ銭するようなもの
人間はプライドを失った瞬間、すべてを喪失する。
組織社会を否定するものではないが
覇気のない連中を見ていると先が思いやられる
>>51 公務員の人件費を抑制する方法を教えてくれ。
覇気でどうにかなるのはワンピースの中だけなんだが。
>ID:3H1u7VG7
日本はじまってるし。 不法滞在者や犯罪者のあぶり出しに必要なんだ。
そのために日本人に対してカードを発行するのが一番確かで効率的なのである。
それは行政サービスにももちろん適用され、日本という国の将来を見据えて考えた場合
正当な冨の分配もスムーズに行われることになる。
管理されたインターネット上で、匿名で意見開陳
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 11:35:42 ID:te0WaKeg
個人証明にだけは役に立つよね、じゅうきカード
公務員を首にできない上にあらたに導入、管理コスト増ですかw
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 11:39:33 ID:dP6Zk0qL
坂村必死だなw
>>47 それは、違うね。
「住基カード」のおかげで役所のデータがすべて一元化。
それまでは、監督官庁ごとにデータが別々に存在してたから
たちどころにすべてが閲覧できるわけではない。
年金問題の事務を本当に減らしたいのなら
すでに年金番号は、みんな持っているんで
これで、福祉年金管理をすればいいだけだ。
何ゆえに、あらゆる情報を一元化しなければいけないの?
当局は無知な国民にこうやって東大教授を広告塔にして
いかにも国民にとって便利なんだぞと訴える。
しかし、国民も心の奥底で疑っているから
いまだにこの制度はまともに運用されてはいない。
ネット上を自由に流れるということは、ある日
自分のすべての情報が自分の預かり知らぬところで
公開されていたと笑えないような話が続出するだろう。
WINNYでさんざん機密情報が公開されれるくらいだからな。
まあ、俺が役人の何某に恨みを買って
そいつが職権乱用でおれの役所しか知りえない情報を勝手に流すなんてのも可能。
それも、すべての情報だぞ、これがどれだけ恐ろしいことか、考えなくてもわかるはず。
この程度の想定もできないようでは、愚者と云われても仕方ないのでは?
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 11:44:35 ID:Vthey8wQ
目的はいいと思うけれど、手段はおかしくないかな。
> 毎年数百億といわれるメンテナンスコスト
民間企業は顧客管理にこんなにコストをかけているのだろうか。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 11:46:19 ID:f7cE+5En
これで年金もちゃんと管理されるようになるね。
引越し後の住所変更とかすげー面倒な手続き群も早く一括でやってくれ。
今のままじゃ大変過ぎる。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 11:46:22 ID:LHblSy84
お役所も、効率的なシステム導入の際に余った人員を別の部署に振り分けたらいいのでは?
環境局とか
最後に人員削減ができなきゃまったく意味なし。
役所っていまどき正職員の運転手がいるんだぜw
あと、電話交換手が定年退職するまでダイヤルインを導入しない。
そういうところ。
>>58 番号にひもづけして、サービスのデータベースは分散化て元記事に書いてある。
>>52 身分保障と給与保障が完全になされてた役人が跋扈した日本。
民間には、そのどちらも無い、とくに中小零細勤務者。
身分か給与か、どちらかなら理解できるが
両方確保なんて、たまったもんじゃなかろう。
それもかれらの待遇を支えているのは我々の税金。
物価は、まあ、いまのところ一部を除いて一定だ。
俺の場合だと、固定資産税、国民健保、介護、これらが年率5〜10%アップ。
これは、固定経費だから、年収に関わり無く徴収されるから
不況期には相当ダメージを食らわしてくれる。
リーマンしてると天引きなんであまり増税されていることに気がつかないかもしれないが
自営だと確定申告で書類を自己作成していく中で年々、酷税化してるのが
手に取るようにわかる。
戦前は、バカ軍部が日本を崩壊させたが
今回は役所が日本の資産を食い潰していくね。
もうだめじゃないか、諦め気味ですわ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:05:21 ID:XWtqfmCL
住基カードの所持を義務化しろ
指紋、DNA、顔写真も含めてくれ
管理社会を否定する連中は、外国に出ていってもらえばいいさ。犯罪する気満々だからさ
連中は自分らのやる気のなさを制度のせいにして
改悪し放題なんだよなぁ
>>58 「ネット上を自由に流れる」
ナニが流れるの?
元記事も読まずに妄想を垂れ流されてもねぇ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:12:12 ID:epXp2u0O
コスト削減なら特殊法人を無くせ
無くす方法は統合やら廃止では駄目だぞ
特殊法人に流れる金を抑えれば自然消滅する
民間と役所では全然発想が違う
民間は人員を業務に合わせる
役所は業務を人員に合わせる。
この発想がある限り、永遠にコスト削減なんてできやしないよ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:15:15 ID:qMTDAh3X
ここで公務員叩き始めちゃってる人は、普段なにしてんの?
官庁に出入りするお仕事
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:16:10 ID:Rfp23bK0
>>65 徴兵制が漏れなくついてきますよ。そして貴方も有無を言わされず外国に行くことに。
つーか、これ、個人ごとに番号が振られたICカードで、別々にデータが運用されている各種サービスの
番号をまとめて管理して、個人と各サービスの紐付けがしやすいようにしましょうってだけでしょ。
サービスのデータをごちゃ混ぜにして一緒に管理するわけじゃない。
公務員批判じゃなくて公務員叩きと思うなら、
あんたは役人か、それとも役人をあまりに知らな過ぎる人だよ
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:23:42 ID:TOaGyYRI
さっさとやれ!
反対する犯罪者は氏ね!
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:26:21 ID:kj/avHYJ
学校でも会社でも、個人情報なんて各々に番号が割り振られて管理されるわけでしょ
なんで国全体だと駄目なのか、意味不明。国民総背番号制があれば年金の
一元管理ができて、年金問題なんて起きなかった。それに反対した
アカヒとかの糞メディアは責任とれよ、まじで。
国民総背番号制にすると
国民じゃない人が困るんだよ
道具ができても、彼らは使わない。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:36:06 ID:YHutYls6
一元化に反発する連中がいるけど
あくまで番号を1つに統一するだけのことだからな
その上で
国税庁なら税務に関する情報
警察は運転免許や犯罪に関する情報
社会保険庁は年金などに関する情報
という感じでそれぞれの業務に関する情報を
1つの番号で管理する
業務を超えて情報を勝手に閲覧したり出来なくすれば
プライバシーの問題もなくなるし
必要に応じて情報のやり取りができれば利便性も増す
それだけのことだ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:42:49 ID:Vthey8wQ
強制しなくても、便利なサービスを展開していけば、勝手に広まりそうだが。
プライバシーなんぞまだ残ってると思ってる間抜けがいるなw
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:51:23 ID:6E+7wP6X
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:57:44 ID:RXyk+0td
政治力がないと広まりませんよ。
ユビキタスはどうしたのかね?w
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 13:00:08 ID:ztmxljD9
>>80 完全にDB同士のつながりを絶つなら、そもそも一つの番号にする意味もない
別々の番号、別々の管理でいいじゃん
さっさと背番号にしろヴォケ
坂村さんは、とても誠実篤実な人柄。
いくつかユビキタス関連の本も読ませて頂いた。
日本発のトロンなんかOSとして画期的なコンセプトだったように思う。
一部は、組み込まれたが
大部分は法則発動でアメコーの圧力に屈してしまった。
坂村さんの日本を良くしたいという思いは理解できるが
そのシステムを運用する奴らが全く信用に置けないものばかりじゃないか。
性悪説の立場で見ていかないとだめでしょ?
どんな立派な完璧なシステムでも運用者が腐っていれば
それはまともに機能しないのみか害を与えるものになる。
で、厄介なことに「ブラック・ボックス」化しているから
きちんと運用できているのか第三者の監視が十分行き届かない。
市町村レベルの公務員に高度なシステムの管理なんかできっこないわ。
激烈な競争に晒されている民間のエンジニアに丸投げするしかないでしょ?
歯車の世界は可視的だが、電子の世界は、不可視だ。
システムは、医学で云うなら「生理」「免疫」「神経」の見えない世界。
坂村さん流のアプローチも大事だが、
一方で役所の独特のドグマを転換させない限り
運用する中で必ず「換骨奪胎」され本来の目的とずれたところで
住民のためにならない運用に終始しかねん。
また、こうやって「鴨ねぎ」するの?
過去さんざん騙されてきたように。
へんな社団法人、財団法人がいくつも国民の知らないところで作られる
そういう結果に終らなければいいが。
効率上。一意なキーでも管理するのは当然なんだがなぁ。
昔ほど計算機の労欲が足りてないなんてこともあるまいし。
そもそもがヘンな話だよなぁ。
>>65 大賛成
外国人も含め、日本に滞在しているものすべての義務で。
そうすれば不法滞在も、未解決の犯罪も激減する。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 21:13:06 ID:XWtqfmCL
>>72 いいねえ徴兵制
それぐらい日本が軍事にフットワークが軽ければ
これだけ外交で損をすることはない
>>1 賛成するわ。
行政にかかるコストを抑えるためにはこれしかない。
反対しているやつらは犯罪者だろ。
バカ酷使w
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:31:40 ID:52CCQce0
あたまのいい売国奴よりバカな国士でいいよ本当
犯罪するために個人情報を必死に守っているよりはね
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:51:44 ID:337GeKk/
こいうう問題に「プライバシー」を持ち出してきたのはサヨク。
でも、サヨクの本音は北朝鮮工作員の発覚防止。
普通の日本人にとっては、何ら問題ない。
日本人の井戸中論説カッコイイね
それはそうと灯台は一体いつになったらオックスフォードを越えるんだい?
カードに拘る必要はないけれど
国民IDと法人IDはぜひ導入してほしい。
>>87 その通り。
このシステムでは、
誰かが悪意を持って住民基本台帳番号を集めようとしたら
結局防ぐことはできないという点で一緒。
そして、たぶん誰も警察に逆らえなくなるでしょうな。
警察が善意の組織であるうちはいいが、
もし腐ってしまったら最悪の監視国家になる。
(もう腐ってるという意見はおいといて)
警察にこっそりとすべての番号に対するデータベースを
蓄積することは絶対やるだろうし、
警察に特定のカルト組織や特定の諸国の利益を代弁する
方々wが入り込んでいる可能性を考えると、これはやばい。
残念だが、これは現代の治安維持法だとみて間違いない。
いや、もっとひどいか。これは国民総奴隷化につながる危険がある。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 18:51:40 ID:52CCQce0
>>98 その論理でいけば悪意を持った者に自治体を乗っ取られたら同じことが言えますね
やっぱり外国人には参政権や自治体への就職とかやれないね絶対に
「バカな国士」には触らせるなってことですね。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 18:56:44 ID:52CCQce0
>>100 そんな賢いあなたに解決策を聞いてみたいね
もちろんバカな国士にも分かるようにお願いします
>>99 鳥取県の人口が60万ぐらいだからな。
中国、韓国、ブラジル人が総力をあげれば有権者数の
過半数が取れる状況。
実際には地方選の投票率は低いからフィリピン、ペルー
あたりもいけると思う。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 18:58:48 ID:ynZ4N1yT
これとユビキタスを合わせれば、犬の埋め込みチップのように
人間を管理出来るわけです。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:00:26 ID:AZ7rTxe7
いちと 公務員は全員解雇して 失業率をあげてみたらどうだろ
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:05:13 ID:52CCQce0
いちと公務員?
小学校の連絡網とかでプライバシーがとか言ってるやつとかホント勘弁してほしいわ
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:07:49 ID:8RY0laeL
住基ネットを徴兵と絡めて反対した左翼が
社保庁の不正と振り込め詐欺と外国人犯罪の増加を招いたと言っても
過言ではない。
理論としてよくわかるし、推進するのは結構だと思うけど、公務員は仕事が減りそうになるといろいろな理由をつけて
無駄な仕事を作るから結局コスト削減にはならないよ。
たとえば法律を作って、いままで不要だった申請を義務付ける。そうするだけで、
申請を受理する係、審査する係、金銭の出納にかかる人員、それらを管理する管理職、
部署そのものを監督する別の部署の人員などと仕事を増やす。
公務員の一番の無駄な点は、仕事をしない点ではなくて、無駄な規制を作って余計な仕事をしている点。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:22:56 ID:wiYkSq64
全入国者全国民の指紋を登録すればどれほど犯罪捜査や犯罪防止に役立つだろう
少子高齢化を阻止できれば従来のやり方であと100年
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:26:12 ID:BmZ2X6yF
>98
悪意があれば、番号があろうがなかろうがひどい事になる。年金見てみろ。番号なしで起きた悲惨な状況。住基カード所持が国民税員の義務となり、すべてのサービスとひもつけされていればあんなことは起きなかった。
起きるかもしれない事と、起きてしまったこと、優先順位を考えて対策してくれ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:30:08 ID:5eW1y+Pf
少なくとも年金と労働者番号、各種健康保険・介護保険の番号は一緒でいいだろ
外人はそれにパスポートも一緒
これくらいは他の国では普通
豪州とかね
個人的には犯罪歴(刑事)と生活保護歴(+住所歴や婚姻歴・戸籍転籍歴)は必要かと
悪いことしてない人は減税とか、その子は保育園優先とかあってもいいと思う
住基でさえあれだけ反対して未だ機能してないのに
まずは住基の機能をフル活動させようぜ
坂村先生の理想は結構なんだが、どこの官庁の管轄になるの?
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:35:45 ID:dbdwCuLK
共通試験という、頭の中まで管理されることには平気なんだから
、国民総背番号制に反対する奴は少ないだろう。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:38:32 ID:UvICtmNs
で、結局本当に重要なのなのは、何が
コスト部門で
何がプロフィット部門なのか、
という切り分けをどの価値基準で行うか、って点に尽きる。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:47:11 ID:UvICtmNs
住基カードって完全に失敗政策だろ。住基カードなんて持ってるヤツは全国民の1%にも満たない。
国家予算レベルの税金を注ぎこんでも、結局は誰も住基カードを利用してないという結果を鑑みれば
住基カード推進に関わった政治屋どもと電気屋どもは懲役数年に相当する罰を受けるべきだ。
>>116 消費者が商品やサービスに求める時と同じものを目指せば、では駄目なのかね。
>>1 それを国がやろうとして「国民総背番号制だ!」「徴兵制度だ!」「ぐんくつのry」って言うことで骨抜きの住基になったんだが・・・。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:50:10 ID:UvICtmNs
ここ数年で住基カードが実際に「役にたった」事例は数件あるが、
そのどれもが犯罪に利用されただけの情けない事例に過ぎない。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:51:14 ID:junI5JZN
行政サービスがより効率的に受けられるのなら、国民総背番号制もいいと思うけどなあ。
選挙で替え玉投票とかの不正できなくなるし。
住基カードに反対する意味がいまだにわからん
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 19:59:32 ID:6i72xs5n
櫻井よしこさんに聞いてみたいね。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:12:58 ID:YmU1f6sM
>>120 国民総背番号制が導入されていれば年金問題は起きなかった。
国民総背番号制が導入されていればカルデロン一家が離ればなれになることも無かった。
国民総背番号制が導入されていれば生活保護を受けられず野垂れ死ぬホームレスも居なかった。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:16:25 ID:Y7HHi54A
在日が反対するな
>>122 単にIDで管理されるのが嫌だということ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:17:20 ID:OIF5TYk8
悪人をあぶりだす効果満点なのでぜひ導入希望>背番号
つか、反対してる連中って、なにかやましいことしてるか、しようと思ってる連中だから。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:17:54 ID:6i72xs5n
櫻井よしこさんに聞いてみたいね。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:19:29 ID:YmU1f6sM
>>126 常識的に考えて、
IDの存在しないデータベースなんてあり得ないんだが。
お前の情報は何処にも登録されていないとでも言うのか?
日教組の巣窟の学校でさえ出席番号があっただろうに。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:20:34 ID:3UWyBYpS
おまえら「生かさず殺さず」って言葉知ってるだろ?
もし「国民カード」なんてできたら
おまえら民間人は些細な理由で殺される(生活的に)
これでは国は成り立たない
なぜかというと民間人を「生かさず殺さず」が維持できなくなり、
人的、金的な搾取対象がなくなってしまうからだ
やはり人権を理由にでも
背番号制の導入は絶対阻止したほうが民間人のためでもある
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:23:38 ID:YmU1f6sM
>>130 どこから突っ込んだら良いのやら・・・
>おまえら民間人は些細な理由で殺される(生活的に)
理由を書こうね。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:32:25 ID:YmU1f6sM
君が代、日の丸に反対する教師でさえ、
出席番号で生徒を管理する。
これを矛盾と言わずして、何を矛盾というのか?
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:38:28 ID:6i72xs5n
櫻井よしこさんに聞いてみたいね。
日本には国によって監視されると困る人間が何百万もいるんだよ。
国で管理されたらやりたいこともできないだろ。
日本人だけ対象にすると外国人の犯罪天国になる可能性が高い。
鮮人支那人黒人は日本の治安を乱す三大内憂だ
反対はしないが、役所の層化汚染が酷いから余り情報を集約するのも気持ち悪い
役所並の膨大な顧客データを抱えるNTT,KDDI,SBなんかでも層化絡みの情報漏洩が何度も起こってるし
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:58:26 ID:YmU1f6sM
>>134 >国で管理されたらやりたいこともできないだろ。
やりたいこととは何ですか?
>日本人だけ対象にすると外国人の犯罪天国になる可能性が高い。
理由を書こうね。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:01:11 ID:YmU1f6sM
>>135 君の情報が二ヶ所に書いてある場合と、
君の情報が一ヶ所に書いてある場合
どっちが漏洩しやすいかな?
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:01:21 ID:6i72xs5n
創価役人に監視されたくてたまらん変態が多いんだな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:05:43 ID:YmU1f6sM
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:07:19 ID:VZx2r1Nq
賛成!
これで小沢さんと小澤さんの不法譲渡なんて
不幸な事故wもなくなるだろう。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:13:18 ID:AZ7rTxe7
年金に番号がないわけないだろ
まだ漢字がつかえなかったころから電算機処理された
国内でも初期から導入されて予算も巨額だろ
年金番号なしで処理できるわけがない
番号とかカードの問題ではないだろ
郵便番号でも20桁ぐらいにしておけば国土を5cmきざみで指定できただろうによ
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:22:01 ID:YmU1f6sM
>>142 おそらく番号で管理されていたと思うけど、
日本全体で統一された番号では無かったんではないかな。
そうでなければ、いちいち名寄せをする必要も無いわけだし。
科学者も利権がほしい
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:27:37 ID:AZ7rTxe7
それに もし番号がないとしても
氏名は16文字 生年月日20文字 住所を80文字 10回引っ越しても800文字だろ
1億人が1000文字ていどなとテラ程度の情報に過ぎない
パソコンでもなんとかなる程度だろう
B
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:28:17 ID:5eW1y+Pf
>>87 は?役所のシステム担当者は民間から引き抜きが一般的なんだが
生え抜き職員の技術も民間に引けを取ってないぞ
当たり前だよな、30年も同じ課にいるんだから
競争の民間というが、その民間が役所におろすシステムは欠陥・誤作動だらけのクソシステムだぞ
君の頭ん中、古い上にマスゴミに洗脳されてるステレオタイプ君なんだね
もしかして自分、他の人より少しは頭良いって勘違いしてないか?
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:28:52 ID:YmU1f6sM
>>144 科学者じゃなくてIT土方だろ。
でも、年金番号やら住基ネットやらeTaxやら少しずつ作ったら、
余計に金がかかるんだよ。
しかも情報漏洩の危険性も増し、管理する役人の数も増える。
監視されて困らないなら、住所氏名を名乗ってから書き込んでほしいもんだ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:34:36 ID:YmU1f6sM
>>145 お前は歴史というものを知らないのか?
2chは太古の昔からあるとか思っていないだろうなw
すくなくともパソコンでテラ単位のデータ管理ができるようになったのは、
つい最近なんだが。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:35:37 ID:YmU1f6sM
>>148 役人に監視されても良いが、お前には監視されたくないんでね。
防犯やコスト減少にも効果絶大なのに、
身元が簡単に分かるようになると困る、
ザイニチとドウワが全力全開で大反対してるから普及しないんだよね・・・
でも俺役人だよ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:37:10 ID:YmU1f6sM
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:42:50 ID:AZ7rTxe7
全国をあつめてもテラ程度の情報しかないのに
だいじそうに何年も書類かかえて右往左往してるだくなんだよ
>>役人なんてそんなもの
それともエクセルが1億行まであつかえるようにMSにお願いするか
番号の問題ではないだろに
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:45:53 ID:YmU1f6sM
>>155 だから、全国で統一された番号があったならば、
名寄せの必要がなく年金が消えることも無かったの。
番号の問題だろうが。
それからなんでエクセルが出てくるの?
それこそ番号の問題じゃないだろうが。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:46:37 ID:zfHYcphW
これ導入すると結婚して名前変わっても大丈夫
引っ越しても手続き簡単
同姓同名で苦労することもなくなる
役人が好きな「海外での導入実績」あるにもかかわらず、
これが導入されないのは、日本の特殊事情、在日にあることは明らかである
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:47:03 ID:YmU1f6sM
>>154 久しぶりにwktkするな。
本当に役人だったらどうしよう?
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:48:15 ID:KSNPh4Kb
>>1 いまさら言われてもな
こんなこと言って飯が食えるんだからいいよね
>>158 どうもしないよ。
ただ所属部課に苦情入れるだけ。
どうせウソだろうから通報するけどね。身分詐称は犯罪だ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:51:15 ID:YmU1f6sM
>>160 これじゃ分からないだろ。
身分証明書をうpしろよ。
僕はプライヴァシーは大切にする方なんで
プライヴァシーなんてどうでもいいといってる方こそ
さっさと住所氏名を名乗ってくださいね。
在日がいるから作れないんだよ。
権利だ差別だとか言いながら騒ぎ足を引っ張っている。
税金を払っていない人間が足を引っ張るのだからな
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:53:59 ID:zfHYcphW
>>159 IT投資で需要を創出すると言ってるからちょうどいいんだよ
今は需要喚起のために無駄金を使わないといけないから、どうせなら役に立つシステムでも作るかという話
>>155 払ったはずと主張するやつらは、自分の年金手帳無くしたとか年金番号わからないけど名前だけで探せとか言うんだぞw
年金番号はあってもいいけど、その上位に一意の国民番号があったら便利だろ
便利さの代わりに失われるものなんて大してない
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:54:07 ID:AZ7rTxe7
一般役人では DBは扱えないだろ
コストかかりすぎる
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:54:19 ID:YmU1f6sM
>>164 プライバシーの部分は隠せば良いじゃん。
明らかに国家公務員のIDカードだと分かれば良いんだから。
150 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/03/21(土) 21:35:37 ID:YmU1f6sM
>>148 役人に監視されても良いが、お前には監視されたくないんでね。
さぁ、早くw
>>164 お前自身が役人であると名乗ったんだから、その証明をせよと言ってるだけでしょ。
プライベートではなく、公僕としての身分を明かせばいいのよ。
国家公務員の統一IDカードがあるとでも思ってらっしゃるのか?w
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:55:43 ID:YmU1f6sM
>>169 こんな会報、どこからでも手に入るだろ。
国家公務員はこんなことも分からないアフォなのか?
監視してあげるから、早く名乗ってよw
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 21:57:05 ID:zfHYcphW
>>171 (´・ω・`)つ 共済の健康保険カード
>>166 まぁ、政教分離の原則無視して特定宗教が政権握ってる状態とか、
ヤバイことはヤバイんだろうけどね・・・
ウチんトコはまだカードじゃなくて紙だ
入館IDと合わせて出してくれ
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:02:42 ID:YmU1f6sM
>>176 もったいつけるなあ。
これがテレビなら視聴率うなぎ上りだぞw
続きはCMの後か?
紙であるんだから、紙をさっきの会報みたいに
スキャナで読み込めば良いだけだろ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:11:56 ID:AZ7rTxe7
国民の年金授受なをかより
自治体の不正経理をなんとかしてほしいな
出張手当てとか交際費会議予算とか 不正まみれだろが
空出張にこそ総番号制にして 監視できるようにしてほしい
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:18:55 ID:Y0iJSOvf
どうして、国民番号を作るのがダメなのか理解できない
>>179 それは番号とかシステムの問題じゃなくて、モラルの問題じゃねーのか。
単純に懲戒解雇+横領・背任で刑事罰を与えるべきだろうな。
反対派ってビッグブラザーがどうとか考えてんのか?
今のやり方ならバラバラで不透明だから大丈夫とか
自分にできないから大丈夫って発想だろ
ビッグブラザー様がそんなにぬるいと思ってんのか?
心配しなくてももうお前らの情報もちゃんとファイルされてるから
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:34:24 ID:AZ7rTxe7
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:39:22 ID:YmU1f6sM
>>181 意外と建設的な意見だと思うよ。
>>179は。
国民総背番号を導入して、カラ出張を規制するか。
できなくはないよね。
役人の背番号と日々の業務IDを対にして保存しておけば、
同じ日に北海道と沖縄に出張とかは出来なくなる。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:41:39 ID:bWyY4W1b
TRONとした脳ですね。
番号あったら少し不安な部分もあるけど
便利だろうなーって部分のほうが大きいけどな
前科ある人とかが嘘ついて働いてたりしたら困るかな
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:49:28 ID:YmU1f6sM
ID:MiYZjieHは逃げたのか(´・ω・`)
もう少し骨のある香具師だとおもったのにな(´・ω・`)
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:51:35 ID:Y7HHi54A
在日なんて通名と本名使い分けしているからな
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 22:54:30 ID:XK1xytqN
>>174 うちの共済はカードじゃなくて保険証だな。
カード式のところもあるのか?
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 23:01:22 ID:YmU1f6sM
>>189 貴方は国家公務員なんですか?
おそらく
>>174は関係者のフリをして
鎌かけてみたというところでは?
にしても、国家公務員にはIDカードは無いのか?
不便だろうなあ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 23:11:44 ID:AZ7rTxe7
とりあえず日本人は難航化しそうだから
はやく外国人だけでも整理してほしいな
設備投資がバカにならないだろうな。
あ
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 00:07:13 ID:CV1MGJoj
国民総背番号制になった場合の管理責任はどうなんだろう?
社会保険庁みたいに知らん振りか?
ハッキングされた場合の対象方法がわからない。
なりすましが増えそうだよね。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 02:27:46 ID:tRwvGtQg
戸籍制度廃止になるなら指紋・DNA・網膜データ・血液・歯型だろうが全て喜んで採られてやるぞ
管理コストは減るかも試練が、公務員は減らない。
暇な公務員が増えるだけ。
国家と地方公務員を1/3に減らしてから言え。ドあほ。