【政策】雇用40万人、100兆円市場創出--総務省が『デジタル日本創生プロジェクト』の骨子発表、与党も中間提言まとめ [03/18]

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1ライトスタッフ◎φ ★
総務省は17日、ICT(情報通信技術)関連投資を増やし、30万〜40万人の
雇用創出などを目指す「デジタル日本創生プロジェクト(ICT鳩山プラン)」の
骨子を発表した。自民党の国際競争力調査会(尾身幸次会長)も同日、ICT基盤
整備などを盛り込んだ中間提言をまとめた。5月上旬をにらんだ補正予算案提出へ
向け、追加経済対策の柱の一つであるICT分野の議論が最終調整に入った。

ICT鳩山プランの骨子は、鳩山邦夫総務相の私的懇談会「ICTビジョン懇談会」
(座長・岡素之住友商事会長)が、2月に出した提言「ICTニューディール」に
基づき、2009年度から3年間に取り組むべき重点項目を整理した。

◆重点9項目を提言

アナログ放送終了後に空白となる電波帯域を利用した新産業の創出や、中央省庁の
情報システムを統合する「霞ケ関クラウド」の構築のほか、ICT技術による地域
活性化など9項目にのぼる。

一連の事業を通じ15年をめどにICT産業で最大100兆円の新市場をつくり、
市場規模を06年時点の約95兆円から倍増させる計画だ。同時に、11年度まで
の3年間で30万〜40万人が雇用できるようにする。

総務省は、今回発表したプランの骨子を経済財政諮問会議(議長・麻生太郎首相)
に提出し、09年度の補正予算案への盛り込みを目指す。

◆2万円クーポン券も

一方、自民党の国際競争力調査会は、総額14兆7000億円の財政出動を求める
中間提言の中で、地上デジタル放送への完全移行に向けて、NHKの受信料免除
世帯を対象に2万円のクーポン券を支給することなどを求めた。

同調査会は、学校をはじめ、公共施設のテレビを完全デジタル化したり、過疎地域
への光ファイバー網を整備したりするなど、ICT関連で9000億円の投資を、
同日開かれた党の日本経済再生戦略会議(会長・町村信孝前官房長官)に提言した。

地デジ対応受信機の普及率は、1月時点で約49%にとどまっており、不振に
あえぐ家電メーカー救済にもつながると期待されている。

与党は、補正予算成立後の解散総選挙も視野に、経済対策の議論を効果的に使い
たい思惑があり、どこまで実際の政策に反映されるかは不透明だ。

◎ソース
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20390092,00.htm
2名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:54:35 ID:PFec2zQ0
なんでITとか日本人に難しい所から攻める?
普通に製造業でなんとかしろよ。
3名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:55:37 ID:WqjPqw9I
っで新しい天下り先を作った。
4名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:55:48 ID:lJssf2Zh
デジタルデバイドを解消しない限り未来はないよ。
もうITでは世界に追い付けないかもな。
5名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:57:04 ID:DfGz00Up
6名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:57:07 ID:btiBedJ8
はっきり言って、天下り先や官の利権が絡んだ所が潤うだけだな。

単に“箱物行政”と言われた利権システムがITに看板を掛け替えただけ。
7名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:57:40 ID:7M47V+D8
40万人で100兆円か
日本にはその300倍の人口がいるから上手くいけば3京円市場が創出できるな
GDPも余裕で全世界合計を超えれるわw
8名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:58:02 ID:+DLpgOY9
とっとと
政府紙幣発行しろや〜
9名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:59:51 ID:G6s6C3pB
>>2
製造はもう間に合ってるからだな
似たような物が溢れ環境は悪化
在庫は盥回しでバッタ売り

大抵のものはどの国でも作る事は出来るんだよ
これからどうして行くのかが問題なのさ
10名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:01:47 ID:JnSxq+9a
もう勘弁してくださいw
インパクの総務省に何が出来るのかw


11名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:02:39 ID:PFec2zQ0
>>9
日本人らしさを発揮できるのは製造業しか無いと思うんだよね。
その分野で他の追随を許さない新しい物を創造するのが一番。
そもそもITなんて主要な技術は欧米で出尽くしてるし、人減らし
がITの目標だし、貧乏人でも知恵一つでなんとかなる分野は、
インドや中国みたいな頭数の多いところにはかなわないよ。
12名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:03:32 ID:msfqiCwV
よし、すぐに雇ってくれ
13名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:05:32 ID:wSRK4jrJ
でイン博ってどうなったの?
14名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:05:58 ID:FnCUd/Ir
とにかく次世代の自動車の開発を急ぐこと
環境分野に集中投資
オバマの真似だといわれようが、これだけは迅速に
かつ大規模にやったほうがいい
15名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:07:55 ID:EEGgkg42
虚業はやめろよ
16名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:09:34 ID:ksY2Ccmp
ITの製造業でいいと思うが

昔叔父がフランスのIT技術者が良く日本に来てるので理由を聞いたら、
ITなどでの規格を作ったり標準化するのはヨーロッパが得意だけど、
それを製品化させるには日本の技術力が無いと難しいからだってさ

新規格作っても市場に出せる製品を最初に作れるのは日本人が一番
すぐれてるってよ
17名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:10:01 ID:tDeV9RZV
>>14

もう自動車は簡便><
新自由主義だの、自己責任だの、労働問題を発生させたわりに内需に金を回さず
文句も金寄越せだのもうたくさん
18名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:12:27 ID:c/MyQPL9
無駄杉。
こんなカネあるなら、消費税無くせ。

>NHKの受信料免除世帯を対象に

差別杉。

19名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:16:56 ID:x7WqKutS
クラウドwwwユビキタスwww光ファイバー構想から相変わらず胡散臭ぇなぁwww
総務省って学習能力ゼロの馬鹿揃いなのか?ほら吹きなのか?
20名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:19:25 ID:IulG9jlE
どうせぜんぶ地デジテレビ関連だろ。
21名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:19:53 ID:TDD4+USu
行政のデジタル化が先ではないだろうか
22名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:20:15 ID:WI7ukMDT
何だこの絶望感漂うプロジェクトは・・・
23名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:20:16 ID:/FG5ZIFr
こんなデタラメはいいから、早く東京大阪間にリニア通せよ
24名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:20:42 ID:ksY2Ccmp
>>17

内需内需って何を持って内需だよ
法人税とその他国内取引の規模を考えたら内需が無いと考える方がおかしいだろ
25名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:21:10 ID:eZPs3C5M
本当に日本がよくなる施策

    ・消費税廃止
    ・法人含めた累進課税強化
    ・派遣法原則廃止
    ・日銀法改正 デフレ責任明確に
    ・オバマやEU並みの製造工場海外移転規制
    ・自然エネルギーによる列島改造を軸にした景気対策 兼 石油輸入からの脱却

利権政策はイラネ
26名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:22:37 ID:Tc2xJPNG
仕事を海外に取られ続けている限りは悪化の一途だと思う。。
そもそも団塊がどんどん引退していくのに、数が減少傾向の若い世代の仕事が無いのが
それを表しているんじゃねえの?
27名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:22:38 ID:Ti1aOoa5
もう一度バブりたいってことか。

で、誰が儲かるの?
28名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:23:56 ID:FnCUd/Ir
>>25
法人税上げるのと工場海外移転規制は矛盾するが・・・
29名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:24:34 ID:jexvamGE
ウチはITなんで嬉しいっちゃ嬉しいのだが、正直どこにそんな需要があるんだかわからん
100兆円規模の新規市場なんてできるわけがない
30名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:27:52 ID:ksY2Ccmp
>>28

理想論だから矛盾だらけだよ
本当にやったら別会社を海外に作って工場を建設するだけだよ
31名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:28:05 ID:zOfg4cSf
もう、くだらない大本営発表を繰り返すような省庁は解体しろよ。
同じイカサマかますならもう少しマトモな嘘つけや!東大出てコノ程度か?
32名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:29:54 ID:X7CR6VHZ
こんなホネコで100兆円創出とは大風呂敷ひろげたもんだなー。
33名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:30:03 ID:LkSf+utE
なんかもう店じまいセールみたいだわ
34名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:30:05 ID:45vuScdU
これなんてΣ計画?
35名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:30:40 ID:HzcJ8pjx
地デジTV買うのもうちょっと待とう、、
36名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:31:34 ID:gSRZeLWI
>>31
はいこの程度でつ。この大義名分で天下り団体わんさか作らせてもらいやす。 汝 庶民らよ あくせく働き お布施よろしくプロジェクトでつ。
37名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:31:39 ID:G6s6C3pB
IT業界は現状で満足してるみたいだからほっとけば?
もう業界全体で大企業病に突入してる
38名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:31:59 ID:0yCvexT4
ITとか言い始めた瞬間に胡散臭さ炸裂だもんな、お役所の場合。
無理だって。素人+オヤジ集団でそんなもん出来るわけ無い。

今の若い連中から鼻で笑われてんの気づけよいい加減。

まあ、あいつらも分かってて言ってんだろうけど。
同じ役人共もワケワカメで言い包め易いし一見凄そうだし、予算ぶんどるには
いい口実だろね。
39名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:33:58 ID:9rFiraSC
最低賃金を引き上げて一人あたりの収入を増やして好きな事に使わせれば嫌でも
市場などできて雇用も作られるのに。


官が思ったとおりに経済が動かないなんて何十回も証明済みだ。
40名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:34:29 ID:BGL/EoXU
もう一回インパクやるか
41名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:35:31 ID:LkSf+utE
IT関連は入札関連の書類を一般公開するべき
42名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:35:46 ID:G6s6C3pB
>>38
>今の若い連中から鼻で笑われてんの気づけよいい加減。
といいつつ、一番ITに頼り活用してるのは若い連中なんだけどさ
ケータイ、パソコン、ネット
43名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:36:28 ID:dEEF6N+t
>>39
何十回の失敗じゃ足りないんだよ
何千回か失敗してようやく気づく
もしくは自分が痛い目にあうと気づく

それか分かっててやってるかも
自分の利権のね
44名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:36:52 ID:eZPs3C5M
>>28
なら具体的に直す

    ・消費税廃止
    ・法人含めた累進課税強化
    ・派遣法原則廃止
    ・日銀法改正 デフレ責任明確に
    ・オバマやEU並みの製造工場海外移転規制  具体的には、税制及びインフラ利用等における大きな不遇。
    ・アメリカ並みの技術国外流出規制
    ・自然エネルギーによる列島改造を軸にした景気対策 兼 石油輸入からの脱却

ようは力づくで企業は海外に工場移転するなって話だな

>>30
その別会社は外国企業として貿易障壁が適応されるし
技術流出もアメリカ並みに法規制してしまえば安易な事は出来ない。
45名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:37:22 ID:fKZe+6F0
与党と役人はろくなことしないな。

高速道路 59兆
この案が100兆
景気対策75兆のうち、国民へのエサは2兆
ETCの為に無料にします 500億円と関係企業の利益
血デジチューナーばら撒きます 1つ5000円-1万円相当
Bカード1200億?
TV買い取ります1つあたり2万
議員年金 数百億
毎年の天下り団体経費 12兆円
特ア経済支援対策で数兆円

足りないのに全然稼いでいません。
与党支持者は末期。
46名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:41:12 ID:ksY2Ccmp
>>44

それなら別に本社が日本企業じゃなくもいいんだろ
日本の会社を子会社か商社機能にしてしまえばいい
別に今だって売り先は日本よりも海外比率が高い企業が多い

技術流出ってどこまで法規制できるんだよ
国防とかなら分かるが民間技術を評価して法制化してたらその技術はすでにレガシーだよ
47名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:43:59 ID:FnCUd/Ir
>>44
法人税上げて労働分配率低下したらどうするの?
48名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:44:44 ID:eZPs3C5M
>>46
そういう類の抜け道は法を作れるならいくらでも対処出来るんだよ。片っ端からね。
技術流出に関しては、ようは日本の競争力を落として海外に流出させるのを禁止すればいい。
完全には出来ないが、企業だけでも禁止すれば、資本と技術がセットでライバル強化し日本が衰退する事は防げる。
49名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:44:49 ID:zS5rNpih
また無駄なプロジェクトを立ち上げたか...
その分の資金を雇用対策に回した方がまし。
50名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:46:20 ID:1SbupPfJ
頭を使えよ東大卒(笑)だらけの官僚どもw
51名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:46:30 ID:vdqVte0g
IMFの2009経済成長予想が修正されました。日本ももっとばら撒けよw
ユーロ圏 -2.0→-3.2
アメリカ -1.6→-2.6
日本 -2.6→-5.0
http://www.ft.com/cms/s/0/22984b88-1338-11de-a170-0000779fd2ac.html?nclick_check=1
52名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:46:50 ID:eZPs3C5M
>>47
逆だ。
法人税は黒字に対する累進課税。
黒字が少なければ少ないほど税金は安い。
つまり、人件費を上げて黒字を少なくすれば、税金が下がる訳だから高い法人税は労働分配率の増加につながる

逆に法人税が少なければ、今みたいに労働分配せず溜め込むだけ溜めて内需がズタボロになる。
53名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:48:39 ID:Tc2xJPNG
生活保護40万創出の方が手っ取り早い。
54名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:52:26 ID:+CM/tVXm
いつになったらこの手のやり方はもう通用しないと気が付くんだ。
ベンチャーがたくさん生まれる土壌を作って、
規制緩和で彼らがビジネスしやすい環境を作ってやればいいんだよ。
余計なことしてる暇があるならもっとやるべきことをやれ、馬鹿。
55名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:52:48 ID:oDgpBO6W



   インパク 再来

 
56名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:53:13 ID:+CM/tVXm
>>52
ニュー速へお帰り下さい。
57名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:53:22 ID:foSYHD13
>>52
最高利益更新し続けた 近年の歴史が物語ってるな
利益が伸びる一方で、正社員は減り、下請けも削られ続けた
58名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:53:48 ID:ksY2Ccmp
>>48

片っ端からっていたちごっこやるだけか
競争力が有るってのは誰が判断するんだ?総務省?経済産業省?今までそんなことできないの
にどうやって今からやるんだよ
君は官僚が効果的に判断できると思ってるのか?

コストの問題で十分競争力を削いでおいて競争力流出禁止とかどれだけ現実を見てないんだよ
そんなこと言うなら日本国民がまず全員国内製の製品を購入するところから始めないと企業が
死んでいくだけじゃないか
59名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:55:05 ID:Tc2xJPNG
企業は利益をあげて配当を出さなきゃいけないので、
法人税を上げたら一層海外移転とかコストカットをすると思うお。
60名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:56:03 ID:0Fj5NovG
つか、IPv6をどうするんだ。
2011年にはアドレスが不足し始めるが、NATを積極的に使うかIPv6への移行の
どちらかをやらなければならないのに、IPv6はまったくだし。
地デジの2011年に目が行きがちだが、ネットワークの移行についても真剣に考えろ。
61名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:56:34 ID:I5JwEhfR
全く無意味ニューディル政策
62名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 19:59:15 ID:eZPs3C5M
>>58
>そんなこと言うなら日本国民がまず全員国内製の製品を購入するところから始めないと企業が
>死んでいくだけじゃないか
基本的にはその方向だな。
技術者の努力で、とうとう今では石油を自然発電・代替エネルギーで置き換え、輸入に頼らない日本というのが現実性を帯びてきた。
だから内部循環で経済をまわす。
その上で海外貿易は輸入額と輸出額が同額になる均衡貿易を行う。
少なくとも先進国間においては大きなメリットがある貿易。

>>59
配当だって経費だろ。法人税上げれば配当も伸びるぞ。
それと、海外移転のような雇用を潰すコストカットは、他人に迷惑を掛ける犯罪はダメって論理で法規制だな。
63名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:01:01 ID:+CM/tVXm
ID:eZPs3C5Mの話はさ、ニュー速ではウケけるかもしれないけど
ここじゃ馬鹿にされるだけだよ。
64名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:01:20 ID:Tc2xJPNG
>>62
配当は経費じゃねえよボケw
一から勉強してから書き込めや。
65名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:03:23 ID:6X8Dffi3
バカばっか(笑)
66名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:04:14 ID:eZPs3C5M
>>63
どう馬鹿にするのかKWSK
反論するなら具体的にな。

>>64
失礼。
配当も経費として一定の控除を認めればいいな。
ようは循環すればいいんだから
67名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:04:33 ID:4y7P0mHt
そもそもどういう案なのか、詳しく知ってるやつ居ないのか?
68名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:05:18 ID:vdqVte0g
>>62
>配当だって経費だろ。
剰余金が決まってからその枠内で出すんでなかったけ?
69名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:05:47 ID:+CM/tVXm
えっ、全部反論しろって?正直言っていいか。
アホらしすぎて反論する気にもならないよw
70名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:05:54 ID:ksY2Ccmp
>>62
>>自然発電・代替エネルギーで置き換え
これって何?風力もソーラーも規模でいえば石油の何分の一だよ

>>海外貿易は輸入額と輸出額が同額になる均衡貿易を行う。少なくとも先進国間においては大きなメリットがある貿易。
メリットってアメリカみたいな貿易赤字の国はメリットが有るけど日本、中国、韓国、台湾はデメリットがでかいけど
何が目的?しかも健全な競争を除外して管理貿易するの?誰が全世界管理するの?

全員が日本国製を買う方向なら管理なんかしないで今からやればいいじゃないか
どうやってやるの?高いの買いなさいって言うの?また補助金でも出すの?社会主義をやりたいの?
71名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:07:47 ID:rAs2PJj1
必要無いから仕事がない連中のために税金使ってんじゃねえよ
なんなんだ糞政府
72名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:11:26 ID:RfQC1BSA
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
キャプテンシステムやシグマシステムしか考え付かい低脳連中がぁあぁwww
73名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:11:57 ID:eZPs3C5M
>>70
・自然発電について
  最近MITで開発された岩盤掘削方式の地熱発電。直接地下に水を送り込むから発電可能条件が大幅に緩和された。
地熱の2%利用出来れば需要の1000倍の電力を供給出来ると言われている。アメリカオバマ大統領もこのプロジェクトを進めている。

・均衡貿易に関して
 簡単に言えば新興国排除して既存の先進国だけで雇用守りましょって枠組み。先進国の利益には適うし、今の流れなら自然とそうなる。

・国内製品について
 社会主義と言えば社会主義だし、ブロック経済と言えばそのとおり。今の世界の流れに自然に身を任せ、その中で国益を流出させない方向で協調していけばいい。

>>69
いいからどうぞ
74名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:12:39 ID:I0xqtXLQ
100兆の市場ってないわwww
どっからその数字だしてきてんだ?
あ、もしかしてインフレさせる気満々か

今流通してるルータ、サーバ、ラインなんかの設備を
全部国内メーカー製に置換えたとしても100兆とか無理っしょw。
そのインフラ使った商売も主要なところは海外に押さえられたしな。
(MS、ググル、アマゾン)

そんなデジタル革命(笑)やるくらいなら、
大規模畜農業プラントをジャンルごと(穀物、生鮮野菜、果物、牛豚)に
作って国民に安く提供してくれ。福祉だと思えば税金投入できるだろ。
もうシナ人が扱った食い物は勘弁。
75名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:13:40 ID:CZw9DAZP
相変わらず地デジに移行させたい為のとってつけたような妄想だな
空いた電波帯は消防と警察が利用するし天下り団体会社が増えるだけ
光ファイバー網を整備するなら地デジいらないしw
76名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:14:49 ID:QYS1Hyeh
いかに国にたかるかがメインになりますwww
77名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:16:53 ID:+CM/tVXm
この人はそもそも消費税が何故日本に必要か考えたことあるのかな。
所得税の累進性をある程度戻すのは賛成だけど法人税は反対。
そもそも累進性増やしたところでグローバル企業はいくらでも
課税を逃れる方法があるし、中小は初めから碌に納めてないから税収は増えないよ。
日本の法人税の問題は、諸外国より税率が高すぎて内資外資企業関係なく
日本で事業をする意欲を失わせていることと、租税特別措置のせいで税の公平性が
著しく失われていること、納めている企業の方が少ないことだよ。
法人税税収を増やすなら上三つの問題を解決する方法を考えるんだね。
78名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:18:37 ID:ksY2Ccmp
>>70
地熱なんていつ実用化できるんだよ。じゃあそれが実用化できるまで待ってなよ
日本の火力発電量を補えるだけの設備とインフラを作るのにあと何年かかるんだろうね

新興国を排除してってことは市場自体も放棄するってことだよな
スズキとかがインドで大きいシェア持っていて輸出しているのもほぼ放棄するんだよな
BRICSや新興国の市場開拓を進めている民間企業の行動制約か、すごいね

EUはすでにブロック経済を作りつつある。アメリカもNAFTAを進めている
日本はどうするんだよ。結局中国と韓国か?
79名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:20:47 ID:eZPs3C5M
>>77
何を勘違いしているんだ?
日本に限らず大企業と言われる企業は国策企業かユダヤを筆頭にした民族財閥のどちらかだ。
大企業に通常の経済理論は通用しない。
国の支援が強固で、国自体(あるいはユダヤとか)が強ければ、その国の国策企業は大企業と呼ばれるし、そうでなければ大企業にはならない。
意欲なんか関係ない。国策企業は国が支援するからこその大企業で、国から離れたら死ぬしかないんだからな。
80名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:23:16 ID:+CM/tVXm
少なくとも今の日本の状況下では派遣法は廃止すべきじゃないね。
解雇の金銭解決が明確に法律で規定され、同一労働同一賃金が徹底されれば
廃止も選択肢に入るが、今の状況で廃止すれば成長産業へ労働力の移動が
滞り、経済成長率は低下する。おまけに失業率も上がるよ。
81名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:24:11 ID:+CM/tVXm
>>79
あのな、ここはニュー速じゃないから。
人がいちいち相手にしてやってるのに馬鹿なことを言うなら帰れよ。
82名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:24:22 ID:cpXh0cHN
う〜ん・・・これで新しい会社が生まれるのか?
雇用創出市場創出ってことは最低でもソフバンや楽天のような会社が出来る土壌がないと意味がない
新しい産業が生まれて新しい会社が生まれ収益を上げその過程で雇用が生まれるんだからな
このままだと既存企業が食い荒らして終わりになるぞ
83名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:24:33 ID:eZPs3C5M
>>78
>新興国を排除してってことは市場自体も放棄するってことだよな
金を持っていない国は市場として成り立たない
もし今の状態で新興国を市場として育てたいのなら、ドル支配に止めを刺す必要があるが
アメリカと戦争覚悟でそうしたいのか?

ブロック経済の話だが、均衡貿易を条件にするなら、EU・NAFTA・及び中東とも協定を結べるだろ。
火力発電に関しては今すぐ全部置き換える必要は無いだろ。
多少国際競争力下げた所で、輸入に困るまでにはならない。先に円安による調整が入る。
84名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:25:28 ID:eZPs3C5M
>>81
じゃあ国策企業でも民族系企業でも無い大企業と呼ばれる企業 どれかひとつでいいから上げてみろよ
85名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:28:15 ID:+CM/tVXm
あと日銀法に関して。
日銀に責任を押し付けても何にも解決しないから。
日銀の問題は政策目標が国と一貫していない点であって
責任の所在ではない。そこが諸外国との日本の違いでもある。
日銀法を変えるなら政府と日銀が同じ政策目標を持つようにして
実際の日銀の行動はフリーハンドでやらせればいい。
86名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:31:49 ID:+CM/tVXm
工場の海外流出規制について。
出口を縮めることは入口も縮めることになると気づけ。
懲罰を与えて流失を規制しようものなら誰も初めから国内に工場を立てなくなる。
工場は海外に造るか、いっそのことファブレス化が進むだけだ。
87名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:33:35 ID:ksY2Ccmp
>>83
何でドル支配にとどめを刺すんだよ。国の経済全体を支配するんじゃないだろ
輸出するのなら部分的な取引量の拡大なのに何を言ってるんだよ
しかもBRICSは市場として機能してるだろ

中東も新興国だぞ。ブロック経済って何がメリットだよ
EUは域内で経済活動の60〜70%を賄える。日本と結ぶメリットは?
日本市場が管理されたら逆に日本を外した方がメリットが出てくるとは考えないのかよ。

結局火力発電使うのかよ。原子力とかもう少し現状を調べてから言えよ

円安になるってことは現在飼料とか輸入している食糧原価が跳ね上がるんだよ
食品の高騰も引き起こしながら国際競争力下げていくのかよ
アフリカみたいに暴動起す国になりそうだね
88名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:36:11 ID:D9UNoB95
必要性不明な外国人就業者を帰国させたら
雇用400000人捻出なんて簡単そう
89名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:37:49 ID:eZPs3C5M
>>86
>懲罰を与えて流失を規制しようものなら誰も初めから国内に工場を立てなくなる。
なら国内に工場を立てる者にはアメを与えればいい。
というか日本ほど工場海外移転や技術流出を積極的に進める国なんか無いだろ。
中国なんか、強制接収されるし、アメリカ・EUだって国内企業は移転すれば税制で大きなペナルティ 場合によっては技術流出がスパイ罪で逮捕もある。
日本が今まで甘すぎただけ

>>87
その辺すべて含めて、徐々に仕組みを調整していけばいい。
ゆっくりと、最終的には鎖国しても国が成り立つようにね。
ちなみにエネルギー自給さえ出来れば食料問題も解決する。今の農業はエネルギーと水だから。
協定に関しては、輸入する分輸出するってすればあえて拒みはしないだろ。
90名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:39:10 ID:+CM/tVXm
産業スパイ法は早急に整備する必要性はある。
ただし特別な捜査組織を持たないと実際の運用は難しいだろう。
エネルギーの自給は大いに結構。ただしこれも市場に
選択させるべきであって、国は大枠を作ってくれればいい。
補助金漬けは市場をゆがめて、産業の競争力を落とすだけ。
91名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:42:06 ID:/FG5ZIFr
道路工事っていうと時代に合わないから、
デジタル土方プロジェクトかw
笑うしかないな。東大卒総務省の皆さんはとてもクレバーだな。
92名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:42:07 ID:jVSut7pO
>>85
諸外国、特にアメリカはup-to-dateな経済学を良く知ってて
尚且つ実務経験豊富、そんな経済政策に長けたブレーンがたくさんいるからなぁ。
そんなやつが、中央銀行にも政府にも要所要所にいるから、
政策が一致するのは当然といえば当然。細かい違いはあるけどね。
共和党と民主党、バーナンキとグリーンスパンみたいに。
日本はそれ以前の話で、2,30年くらい前の経済理論を知ってれば
まだ良いほうで、出所不明な「えこのみすと」とかいうやつばっかり。
93名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:42:24 ID:eZPs3C5M
>>90
競争力を高める
内部で資本を循環させる

両方やらなきゃいけないのが経済政策の難しい所だな。
補助金漬けなんかする必要は無いが、日銀に政策インフレを行わせて、パイ全体を増やす必要と
そのパイが利権団体や銀行等の高い給料、海外流出で国内に流れる前に減るという事は避ける必要がある。
94名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:44:22 ID:8uH2ttDG
そんな事したらが外人割合が高い地域の人口暴落だぞ、おそらく都道府県人口の順位が大幅に入替るな
東京愛知大阪静岡岐阜群馬滋賀は確実に暴落
95名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:45:23 ID:8uH2ttDG
>>94>>88へのレス
96名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:45:42 ID:ksY2Ccmp
>>89
ヘーヘーそうですか。じゃあ北朝鮮はエネルギーさえ解決すれば生き残れますね

2chの好きな国防も原料が無ければ鉄さえ作れないから兵器も作れないね
鉄鉱石はロシア、オーストラリア、ウクライナ、中国、ブラジルが主な原産地だからいらないね
製造業を殺すのに輸出って何?農業製品輸出するの?

具合案が何も無い鎖国案を説得できる人を身近で誰か探してみれば

あーそれから日本国内で食料自給を賄えるのは3000万人が限界って言ってた人もいたね
1億の国民犠牲にして農業だけやってる国に住みたいのか
97名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:48:53 ID:ZbQllbD2

雇用40万人じゃなくて
天下り40人の間違いだろ。
98名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:48:57 ID:/FG5ZIFr
>>92 「up-to-dateな経済学を良く知ってて尚且つ実務経験豊富」
な税金泥棒の皆様が今回の世界が傾くような金融詐欺を引き起こしているわけだがw
99名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:49:03 ID:eZPs3C5M
>>96
>2chの好きな国防も原料が無ければ鉄さえ作れないから兵器も作れないね
日本の技術者は実に優秀だよ
それこそ、炭素化合物で鉄よりずっと硬く軽くしかも脆くない代替物を作れるまでにね。最近では電気まで通すのもある。
日本には次世代技術が大量に眠っている。
こんなアホみたいな政策ではなく、本当に次の1世紀の産業をリードするような工業政策が欲しいな。
100名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:52:45 ID:jVSut7pO
>>98
まがりなりにも、ここしばらくはアメリカのほうが
景気が良い期間が長くてPBも安定しているのは確かなわけで。
101名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:52:46 ID:eZPs3C5M
というか ID:ksY2Ccmp って浦島太郎だろ
3000万人の食料生産というのは、旧来型の農業の場合
エネルギー自給でビル型農場を行い、海洋プラントを行いとすれば生産力はいくらでも増える。
技術の進歩は凄いよ。
102名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:54:01 ID:ksY2Ccmp
>>99
炭素化合物を作る原料はどこにあるの?
日本に無いレアメタルを使用しないで何を作るの?

こんなアホなこと言ってないで社会の現実を見てくれば?
製造業も農業も君が考えているほど甘い現実など無い
103名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:54:05 ID:/FG5ZIFr
>>101 ビル型農場
素直に太陽光つかって光合成しろよ!!
104名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:55:24 ID:/FG5ZIFr
>>102 すまんけど、炭素化合物をつくる原料はいっぱいある。
原料は。触媒とか装置とかそれを動かすエネルギーとかはないかもしれん。
105名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:56:36 ID:dC5npSu0
公務員ドモに公務員紙幣発行させろ
106名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:57:26 ID:ksY2Ccmp
>>101
それを製造するのにどのくらいのコストと期間がかかるの?
そこまで投資して製造できるのは新興国の畑で作られているものと同じだよ

第一次産業の付加価値を考えたらそれこそ国策でやらないと誰もやらんよ
その原資はどうなるの?
107名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:57:31 ID:eZPs3C5M
>>103
だから太陽光を使った農業の限界は3000万なんだよw
限界突破するには、別のエネルギーによる農業 つまり電力を照明等に転化した都市型農業が必要になる。

>>102
大幅に輸入を減らせる事は間違いないな
あと石油なら尖閣に大量にあるぞw
108名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:59:57 ID:Aj8kO1rv
こういうのは経団連に何人雇用するのか数値目標をださせろよ。
109名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:00:18 ID:eZPs3C5M
>>106
>第一次産業の付加価値を考えたらそれこそ国策でやらないと誰もやらんよ
だからこそ、国策としてのエネルギー自給 それに派生する食料自給が必要なんだよ。
原資は米財務大臣の言葉を借りれば、印刷所(=日銀の紙幣発行所)にいっぱいあるだろw
どの道やらなければならないリフレ政策を行い、このリフレ分を原資として次世代エネルギーや食料自給を行う。
理に適うと思うが。
110名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:01:53 ID:4lUOwnyS
クルーグマンもアホだが、

これじゃ奴にも馬鹿にされるわなwww
111名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:03:27 ID:ksY2Ccmp
>>107
じゃあ尖閣の石油掘って、地熱利用して、都市型農業で何千万人も養える国は
いつできるの?
今の経済でやれば世界のリーダーだよ

夢物語だけ語って無いで働けよ
112名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:05:25 ID:/FG5ZIFr
>>111 夢だけ語ってないで、できることから始めるのも大事だよな?
いいこと考えた、「デジタル日本創生プロジェクト」っていうんだが、
聞いてくれるかい?
113名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:06:20 ID:ksY2Ccmp
>>109
まだ夢物語が有ったか

ドルは基軸通貨だから財務長官は言ったが、君は円を世界の基軸通貨にするんだね
さっき言ってたアメリカとの戦争するんだよね
114名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:06:48 ID:eZPs3C5M
>>111
その為にまず政治家変えないとな
自民民主といった無能共に任せたら衰退するだけだ
115名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:06:55 ID:00L7ALh5
その金を国民に配って官僚が持っている規制や指導などの権限を全て無くしてしまい、自由にやらせてみてはどうか?
116名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:07:39 ID:v0QbF4wI

総務省は使えない連中だから、所詮この程度
117名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:08:11 ID:eZPs3C5M
>>113
ドルは自然に時間をかけて基軸通貨の地位から外れるよ
影響力の自然衰退に合わせて少しずつ円が侵食していけばいい
急激に真っ向から争う必要は無い
118名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:08:56 ID:/FG5ZIFr
>>115 全部自由にしたら駄目だっていうのはもうよくわかったんじゃないか?w
盆栽は伸び放題じゃだめ。
里山は手入れしないとだめ。
2ちゃんは削除人がいないと駄目
119名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:11:27 ID:v0QbF4wI
>>118
現場にアイディアださせて、省庁は金だけ出す方が上手く行くだろうけどな。

霞が関主導で何かやると、しくじるから駄目だよ。
120名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:12:13 ID:vdqVte0g
>>78 ブロック経済...壊れないか?
フランスやイタリアなどが国内での生産を条件とする企業の支援策を相次ぎ導入。西欧からの投資や
工場進出に頼る中・東欧が「経済保護主義」との批判を強めている。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1234535113/
「保護主義」の動きが目立ち、「景気が悪化するにつれ、ユーロ圏と中・東欧の対立が強まる」との悲観的な声が強まっている。
http://mainichi.jp/select/world/news/20090302k0000m030090000c.html?inb=yt
「金融保護主義」に神経尖らす英国の“限界”
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090223/186978/
欧州での証券化商品の発行は2000−07年の間にほぼ6倍になり4530億ユーロ(約51兆7500億円)に達した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_news_index&sid=a6EVKHHb5WgU
121名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:14:35 ID:vdqVte0g
>>120
済みません、スレ違いでした
122名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:19:08 ID:jVr2hZRx
しょぼすぎワロタ
駄目だこりゃ
123名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:21:16 ID:v0QbF4wI

いいたかないが、各省庁で一番無能なのが総務だと思う。
外務より酷いかもしんない。
124名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:21:29 ID:ksY2Ccmp
>>117
現在の世界の流れからいえばユーロか元だ。EUと中国と戦争か
基軸通貨にするのに国政影響力を伸ばしながら鎖国にするんだよな?

矛盾ばかりでつまらないよ。麻生の本でも読んで楽しんでろよ

>>78
下2つは問題がEUで無いけど
125名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:25:21 ID:+3/8nFCA
周波数オークションすらせず地デジで数百億の損失を垂れ流し続ける
総務省がこんな事言って誰が信じると思うのかw
126名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:25:45 ID:Ajg/qCs2
天下り禁止ならば大賛成だが

またクズ官僚どもの天下り先つくる法案だったら大反対
127名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:26:45 ID:eZPs3C5M
>>124
さすがデジタル日本創生プロジェクトに来る方だ
頭の中まで1か0かのデジタルw

  適度な円の影響力
  適度な均衡貿易
  適度な保護主義
  適度なエネルギー、食料自給

国民が幸福になれるため、あるいはどこが現実的か
理想を見ながら現実に妥協する というのが必要だろ。
エネルギー自給 リフレ、雇用保障等は十分理想足りえるし、今ならそれなりに理想に近づけるが、
このプロジェクトは理想も現実も見ていない。
128名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:26:49 ID:GhEnenKp
色々批判はあるかもしれんが、お前らも40インチの大画面液晶で2ちゃんやれれば嬉しいだろ?
スクロールの手間が省けるぞ。

トヨタが海外に車売れなくなって、国内でも若者に自動車が売れないって言うなら
老人介護ロボットを作って金持ってる老人に売ればいい。
ついでにソニーの技術協力で、2年もすると介護の途中に老人の首の骨をポキッと折るタイマー機能付きで。

129名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:28:39 ID:/FG5ZIFr
>>128 暑苦しいし、電気の無駄<40インチの大画面で2ちゃん
むしろ2年で取り替え可能な18歳くらいのかわいい嫁の方がいい。
130名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:32:36 ID:nzs7PTpf
既存の製造業をIT化を促進させるってことでしょ?gmailの存在すら知らないおっさんに色々教えるってこと。
でもコンサルとかほざいて何百万とふっかけるDQNはイラネ。あくまで先陣をきるのは既存の製造業。

日本人が方向見失った時ほど残念な状況無くて、全員で突っ走った時ほど強烈なパワーとスピードも類をみない。

なんにせよ、取り敢えずGOだべ。
131名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:34:18 ID:v0QbF4wI
>>130
総務省の考えてることは違うと思うよ。

権限を自分たちに集中させて予算分捕りたいだけ。
あいつら、ホント使えないから。

腹黒さでいうと、
農水とか国土交通の連中の方がよほど酷いが、
あいつらは専門性が高いだけそれでもまだマシだよ。

総務はマジゴミ。
132名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:34:30 ID:IgvVGPpg
情報通信技術の発達で 仕事の高効率化が進んだら
さらに人員の削減が進むのではないだろうか…
133名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:36:26 ID:vpaLeQ0h
>NHKの受信料免除世帯
こんなのあるの知らなかった
134名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:37:16 ID:v0QbF4wI
>>133

一言で説明すると「生活保護受給世帯」です。
チョンの多いあの「生活保護受給世帯」です。
135名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:37:27 ID:ksY2Ccmp
>>127
さすが妄想家
現実的な話は一切せずに夢だけ語ってメリット、デメリット、影響度を何も知らない
肯定する意見すら無い状況でも語れる無知がすごいよ
136名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:38:30 ID:X2ceI0LQ
EHR(Electronic Health Record)をはよ整備しろ。
病院ごとに各社仕様の異なる電子カルテを導入しただけでは意味がない。
EHRの普及においては日本が一番先進国で遅れている。

企業とか、病院とか、個々の官公庁内部での電子化だけでは意味がない。
社会の電子化をして初めて意味がある。

137名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:45:17 ID:nzs7PTpf
>>132
会社は儲けが出ると会社の成長って名目で人を雇うよ。
でも勿論何にも出来ない人を雇うことは無い。
大学なり、専門なり、スクールなり、次世代技術を教える場所は必要だろうね。
今時のコンピュータ系の学校ではhtmlはほぼ教えず、cssしか教えてないらしい。
二十歳そこらの女の子が三十過ぎの一線のプログラマー連中より仕事出来たりする。

情報の流通を極限まで高めた、情報化したスーパー製造業の集まりだぜ?
そうなったら結構イイ線いきそうじゃない?
138名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:46:44 ID:v0QbF4wI
>>137
ものづくりの基本は効率じゃなくて忍耐と継続だし
139名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:49:56 ID:YC5fQoN7

ISDNの時もコンテンツがないのにこんな大容量って馬鹿か?
って批判が多くあったように、批判家さんは必ずいる。
将来的なものは実は予想は難しい。何も手を打たないより遥かにいい。
軌道修正もできるんだし。
140名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:52:07 ID:v0QbF4wI
>>139
既存インフラを拡大するとか、
基礎インフラを拡充するといったまともな発想が総務省にないからぶったたかれてるんだろ。

ISDNについて言えば、アレは回線が二重になるから技術的に批判が強かったんだよ。
141名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:53:04 ID:nzs7PTpf
>>138
そう!忍耐と継続は出来る、からまず効率化したらよくね?
142名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:55:07 ID:MPkS4oEl
IT使って政治の質を上げる気があるならば、良い政策かもな
143名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:55:22 ID:Owjr42ho
400万人でたのむ。
もっと平民を豊かにして少子化を解決しないと、日本ヤバイよ。

144名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:56:22 ID:YC5fQoN7
>>140
既存インフラの拡張だろ?

ISDNの一番の問題点は容量。そんなしょぼい理由にこだわりすぎ。
145名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:57:19 ID:zwNDmIdy
働いてるウチは年金の支払いを停止しろ
146名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:57:28 ID:v0QbF4wI
>>141
何をもって効率なんだ?
紙がなくなれば効率なのか?

コンピューターの世界でも今でも勘定系はcobol全盛だったりするだろ。
最新技術を追い求めるのが効率でもねーんだよ。
147名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:58:42 ID:5IaYkm1R
経済財政諮問会議で530万人雇用創出なんてのは8年も前に話されてたけど、新規にそれだけ
雇用ってできたw。


「530万人雇用創出計画と日本経済の再生」
第2回 産業構造改革・雇用対策本部における説明
慶應義塾大学教授 島田晴雄
2001年6月18日(月)18.15-19.15

http://www.kantei.go.jp/jp/sangyoukouzou/dai2/2siryou1.html
http://www.kantei.go.jp/jp/sangyoukouzou/dai2/pdfs/shimada.pdf
------------------------
これって達成しているの?
148名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:58:44 ID:jVJWjQAv
中小の首を吊らせて仕事も賃金も産業丸ごと中国様に移譲しといて
足りないのは当たり前
149名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 21:59:12 ID:v0QbF4wI
>>144
ISDNは回線二重に引く事になるからよくない。だから、光に一気に移行させようと動いてたら、
ソフトバンクがダンピングまがいのやり方でADSLを普及させたから、
全体の枠組みがぶっ壊れたんだよ。
150名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:00:48 ID:YC5fQoN7

効率化で言えば、行政の一元管理が余計なコストがかからず効果が一番高い。
国民総背番号を振って一括管理すればいい。
各自治体の個別管理で無駄な調査や管理が多すぎる。
151名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:02:32 ID:YC5fQoN7
>>149
よくないのはよくないが、一番の問題は容量。
要するにしょぼくて使えない。後はどうでもいい問題なんですね。
152名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:03:50 ID:eZPs3C5M
まあ国民のための事業で無い事は間違いないな
第一優先はどう考えてもエネルギー自給
153名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:03:55 ID:x4VpFh71
政府が絡んだIT政策は何か上手くいったか??
これなら公共事業の方がマシな気がするぜ。
154名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:04:09 ID:ksY2Ccmp
>>149
ADSLはメタル線使ってるから枠組みが壊れたんじゃなくて遅れたんだろ
でもそのおかげでブロードバンドの価格は下がったぞ
価格が下がったから普及したと考えればソフトバンクだけを非難するのはおかしいだろ

NTTが価格を下げて光を先に普及させれば良かったんだよ
155名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:04:59 ID:v0QbF4wI
>>151
パソ通全盛の時代だから容量は特にいらなかったからな。
問題は回線の引きなおしのコストだったんだよ。

それもあって、
各県の都市部に基礎インフラとして光ケーブルを一気に敷設して、
そこにぶら下がらせようと計画してたのに、
ADSLのダンピング普及が予想以上に進んだせいで、
ADSL競争に踏み込まざるをえなくなって制度設計が狂ってる。
156名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:06:35 ID:Zz+fCC3x
中国あたりをぶっ潰せばなんとでもなるんじゃないのかな。
157名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:08:39 ID:x0UXTe0O
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
 宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか?」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
 隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか?」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
 大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか?」

「誰が生きていいっていった?」
158名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:10:40 ID:YC5fQoN7
>>155

ISDNの容量が特にいらないと判断している時点で読みが甘く全然だめ。

光の方向になったおかげで、そのだめさがかえって良かったかもしれないが。
159名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:13:02 ID:v0QbF4wI
>>158
駄目も何もね。
当時はインターネットも普及してない時代だからね。

当初の予定通りに進めば、今頃光が完全普及してるよ。
光とADSLとが同時進行したおかげで普及遅れたんだし。

時代の見通しは別に間違ってはいなかった。
160名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:15:42 ID:G6s6C3pB
ITブームも散々巻き込まれて
まったく稼げなかったから全然面白く無かったな
日本でITとか無理だって

金はくれてやるからその辺の無人島で好きなだけ
ソリューションしててくれよ
161名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:19:50 ID:YC5fQoN7
>>159
いくら理由をこねようと容量の問題になるんです。
使えませんから。結局、10年ももちませんでしたから。
WS時代になっていたわけだし、インターネット時代も読めなかった。
全く話にならないぐらいだめなんです。
162名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:21:16 ID:ksY2Ccmp
>>159
その分高額で利用者が今よりもずっと少ないとも考えられる

タラレバ論で言うなら何でも言える

ちなみに俺はSBのADSLでモデムを無料で配る前に加入したけどNETは普通にやってたぞ
163名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:23:26 ID:v0QbF4wI
>>161
読解力のない子につきあうのは疲れるんだが。

そういう大容量時代を見越して光の普及を進めていたのに、
ソフトバンクの行動でその予定表が狂ったといい続けてるんだが。

ISDNが嫌われた一番の理由は容量じゃなくて敷設コストと言ってるんだが。
164名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:24:58 ID:9EwfU6ug
>>16
システムの頂点に立つのは白人様いつの時代も白人様ですね
165名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:24:59 ID:v0QbF4wI
>>162
禿擁護の信者は巣でやってろ。
私はあのダンピングでまずしかける半島のやり方はすかんが、
そういうのが良いという人まで否定する気もないよ。
166名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:26:38 ID:mb3A48Yy
40過ぎのおじさんも仕事にありつけますか?
167名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:30:26 ID:YC5fQoN7
>>163
言っているのはISDNの見通し。その時代のことをさっきから言っている。
光なんて考慮の対象じゃなかったわけです。

それで、嫌われた以前の問題なんです。使えるか使えなかったか容量が重要だったわけ。
168名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:31:08 ID:ksY2Ccmp
>>165
君の言ってるのは政策が経済原則に負けたってことだぞ

高額でもいい物が売れると言って負けていったメーカーみたいな話だな
誰が利用するのか考えて商売しないで負けたのが予定が狂ったとか言ってるなんて
研究室の中だけでやってろよ
169名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:33:58 ID:8wNVpOKl
あれ?「インパク」は?w
170名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:34:39 ID:FvdbrWcU
ID:v0QbF4wIはみかかの孫受け工事業者かなにかか?
171名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:34:46 ID:Tc2xJPNG
こういうのって数字はぶちあげるけど、後でどうなったかは検証しないよな?
172名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:36:56 ID:4NGk32W0
俺に良い考えがある。
万国博覧会ってのあるだろ?
70年代の大阪とか最近でも愛地球博ってやって
盛り上がったろ?
あれをインターネット上でやるんだよ。インターネット博覧会。
略してインパクってのはどうだ。
どうだ、すごいだろ?
173名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:38:59 ID:YC5fQoN7
>>169

あれは歴史上に残る無駄。
あれで何が将来につながったのか全く不明。
たいした仕事もしていないのに自我自賛する堺屋太一も恥ずかしくて話をさけているのでは?
174名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:39:50 ID:8wNVpOKl
ところでインパクのサイトってもうないのな。
税金使って何やってんだよ。
175名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:40:45 ID:Vi/QozZO
デジタル化で公務員削減じゃないの?
住基ネットで反対とかお笑いは無しで・・・
176名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:41:10 ID:TcZbUsh1
だからさiPS細胞とかロボット産業とかに金注げよ

絶対将来必要なんだから
177名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:45:17 ID:swXq34WS
>「デジタル日本創生プロジェクト(ICT鳩山プラン)」

何年か前に似たようなことをしていたような気もするんだが?
178名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:47:01 ID:+CM/tVXm
>>172
堺屋さん乙。
179名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:50:30 ID:1SbupPfJ
日本人はソフトを軽視しどころか軽蔑してるから終わってる
180名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:51:26 ID:7FxD/t8J
こういう類のを政府主導でやると碌なことが起こらんような・・・?
181名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:53:58 ID:5u6imDOT
今さらデジタルとか言ってないで全力でロボ作れロボ。
介護、看護、労働とか殆ど解決すんだろ。
暴動起こさない、給料要求しない、24時間365日働くぞ。
んで輸出しろ、金持ってるけど高齢化してきた国に。
忠実な奴隷だから金持ちみんな大喜びだ。
セックス用のロボ作ればさらに高く売れるw

そして、ネットワークで全部繋いどけ
もし戦争になったら日本の忠実な兵士になるように仕込んどけw
182名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:56:20 ID:YC5fQoN7

インフラ整備的なことは政府主導でしないと民間じゃ潰し合いしで、各個ばらばら
の小宇宙を作るだけだからそれこそよくないんです。
183名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:00:45 ID:g0v8uheb
また経団連の懐に収まるだけじゃないの
184名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:01:32 ID:8wNVpOKl
まあ、いらんダム作るよりは若干マシかもね。
185名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:03:22 ID:IlJ9MHj3
ネットで投票できない。
ネットで住民票を請求できない。

ICTなんて口だけだろ。
186名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:04:22 ID:bM3MR48I


「霞ケ関クラウド」 = 霞ヶ関の雲


    雲をつかむような話より、霧を晴らしてください。
187名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:06:11 ID:bM3MR48I
黒い霧とか、霞を食う話とか、霞ヶ関の雲(クラウド)とか、、、
188名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:10:17 ID:7M47V+D8
霞ヶ関には日本最高の頭脳が集まってるんだから仕方ない
頭の良さでいったら霞ヶ関か本郷かつくばかってレベル
189名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:12:24 ID:YC5fQoN7
>>185
最大の理由はこれ。


>国民の住民情報を国家で一元管理して、行政機関間で共有できれば便利であろうとは、
>発想は出来ても実行は、日本では相当に難しい。
http://e-public.nttdata.co.jp/f/repo/592_a0812/a0812.aspx
190名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:16:13 ID:bkeYVqUM
なんだかな・・・こんなことしても既存大手が潤うだけか
怪しいIT会社のIPO詐欺がひどくなるだけだと思うが
191名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:29:40 ID:c/MyQPL9
もう、TV主導型の時代は終わったのに・・・。
192名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:33:37 ID:cIxMnpJZ
雇用を創出したいならアナログ化しないと。
193名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 23:54:57 ID:+iv+MkKN
>>185
出来るようになったとしても・・
住基カードが必要ですので、役所に来てください。
認証サービスが必要なので、申請書を書いてお金払ってください。
カードリーダは、個人で調達してください。
有効期限が3年なので、切れたらまた、役所に来てください。
税務署に申請すれば、確定申告もできますよ〜
って
194名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:35:05 ID:3aLdxrsD
どうせまた厚労省の時みたいに
大手に大金積む→丸投げだろ
195名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:47:24 ID:O5L725cx
またNTTデータに丸なげですか
196名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:48:53 ID:og9zBRA6
ネットテレビでも発達させろよ
197名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:51:33 ID:Z/zvzumC
こういうことは15年前にやるべきだったと思うなぁ。
もはやこの業界は勢力図が固定化されてしまっている気がする。
198名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:52:34 ID:+SfZLNOA
いかにも東大出の官僚が作りましたって感じの青写真だな。目新しさの欠片も無い。
新しい産業を興すぐらいの斬新さがないと、日本創生なんかできるわけ無いだろ。
所詮官僚というのは、答えのある問題しか解けないということだ。
199名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:54:52 ID:gBsVHaRZ
NGNはどこにいったの?
200名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 01:47:03 ID:pmUmvlOa
Web2.0並の胡散臭さだな
201名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 02:02:59 ID:5CrKiWQ8
自由民主主義は日本じゃ明記していないけど、革命権を認めている制度だから
住基ネットを発展させるような過度の国家統制は害悪だよ
あくまで国民と政府が対立したら最終的に国民が勝つ力関係を保障しないと
202名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 02:29:46 ID:wURZdHCd
>>198

民間がていたらくで、官僚のご計画案を有難くお待ちになっているからこうなる。
203名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 02:31:20 ID:wURZdHCd
>>201

革命権って浮世離れしたサヨかよ?
204名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 02:46:36 ID:HhYP+oRJ
これからの時代はデジタルだよ。
いずれすべての食料品には産地偽装防止の為のICタグが取り付けられて、悪さができなくなる。
食料品だけじゃない。
衣料品も履物も工業製品も出荷時に全部ICタグが取り付けられて、
その製品の製造年月日が消費者に丸分かりになる。
そして、それに耐えられなくなった企業から順番に倒産する。
当然悪さをした会社は一発でアウト。
儲かる企業は世界中から消えてなくなる。
205名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 03:52:57 ID:YFh+Mxj7
俺の場合はまず住むところがないのと、
スーツを買いに行くスーツがないのが問題だ

これをクリアしないと、まともな仕事には就けない
206名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 03:55:04 ID:MbxirmTs
>>203
ならアメリカはサヨしかいないんですね、わかります。
207名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 08:03:34 ID:smZhr/xk
>>185
ネットで投票できない最大の理由は成りすまし投票への防御耐性が低下する事にある。
208名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 08:28:47 ID:wUL2nOrR
現存するネット機器、サーバー、システムは後進国へお引越しし稼動させる
で、最新の物へ入れ替える

これで10年100兆円以上かかるだろ
209名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 09:20:52 ID:6ydZik4N
新しいビジネスは、現状より便利になったり、楽しくなったりするものだが
>>1の記事からは何も分からないね。

作るのが目的で、誰も使わないシステムにならねばいいが。
210名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 10:59:09 ID:5w3RGezj
目的と手段の混同の典型例

アフォかって
211名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 11:04:56 ID:dcMva1Lo
俺なんて雇用保険の対象じゃないから生活費と
学校代を貯金を切り崩して自分でねん出しているよ。
糞政府はさっさと仕事しろ。
212名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 12:00:11 ID:Ft19+cpV
>>25
>消費税廃止
年寄りが歓喜する政策かwwww
累進課税強化しても、今一番持ってるのは年寄りで、そこから取れないしなw
213名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 16:01:38 ID:5CrKiWQ8
>>212
哀れだな。
国民が苦しむ政策の擁護に、一緒くたに苦しむ特定集団を上げてしか正当化出来ない工作員は

年寄りが苦しむから消費税は正しい? 年寄りと心中する気はねーよ
第一年寄りの保有資産なら、リフレによる目減りで十分移動できる。
214kuma:2009/03/19(木) 16:21:42 ID:SttzKJg3
また例によって実現性のない机上の空論をつくったな。

いつもこうしたアドバルーンをあげては75日で忘れられていくんだろう?

これを作った公務員はそれにより昇進し、後任に引き継ぐ為責任は

とらぬままうやむやになる・・・手のがいつものパターンだな。
215名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 16:35:11 ID:6kZ6VDMK
財産税復活が日本復興のカギ

戦後日本が復興したのもこれ
216名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 16:37:33 ID:x5Dc/F/f
ホームレスにパソコンを教える名目で天下り団体をつくるんですね
217名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 17:27:31 ID:fsicbGT6
馬鹿げたことだ
期待も何もあったもんじゃない
218名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 20:17:07 ID:gBsVHaRZ
どこの企業が雇うんだよ・・・
219名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 20:43:28 ID:yEeccLRT
国連が貧困地域を救う世界共通の電子マネーを発行しろ。
日本など先進国がそれを受け取るかわりに、貧困地域を積極支援すればいい。

簡単だろ。
220名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 22:08:29 ID:YK6OJcqi BE:2242879889-2BP(2)
インパク再びw
221名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 22:41:12 ID:dcMyotx3
まあ必要
鳩山は好きじゃないが政治家の中で一番仕事してるな
222名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 22:45:29 ID:VB9Oxnik
今更、デジタル化で雇用創出って古いだろ
インパクトすらないじゃないかよ
223名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 22:48:56 ID:ItBB78as
>>1
> 地デジ対応受信機の普及率は、1月時点で約49%にとどまっており

心配はいらないって。2011年6月には、いくらつくっても追いつかないくらいの状況になるから。
その時期になって、やっと買い換えるかって気分になるものだ。オレだって、10数年使ってきたテレビとビデオデッキが
突然昇天したから、大あわてして買ったんだから。オレの親なんか、2011年まで壊れなきゃ買い換える気すらないから。
224名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 23:38:30 ID:j2udG+bi
何でもいいけど
NHKを早く解体しろよ! 放送法32条は違憲
国民の為にならない法律は即廃止すべき。
225名刺は切らしておりまして
テレビとビデオデッキがないと生きていけないんでっか?