【半導体】Intel、AMDに対しクロスライセンス違反を主張 「Global FoundriesはAMDの子会社ではない」[09/03/17]

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1やるっきゃ騎士φ ★
米Intelは16日(現地時間)、同社が2001年に米AMDと締結した特許クロスライセンスの契約について、
AMDが違反を犯しているとの通知をAMDに宛てたことを明らかにした。

Intelが問題としているのは、このクロスライセンス契約の定義において、AMDの製造部門を分離して
新たに設立されたGlobal Foundriesが、AMDの子会社にはあたらないということ。
そのため、Global Foundriesには、クロスライセンスが適用されない、つまりクロスライセンスを
用いた製品の製造をできないと主張している。

加えてIntelは、AMDと投資会社ATICとの間の取引構造が、クロスライセンス契約の守秘部分を
犯していると述べている。

Intelは、AMDに対してクロスライセンス契約の関連部分について公開するように求めたが、
AMDはそれに応じていないという。また、Intelによると、今回の通知を受けてAMDは、
この通知がクロスライセンス契約を違反するものだと主張しているとされているが、
3月17日現在、AMDのホームページにはこの件に関するリリースは掲載されていない。

ソースは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0317/intel.htm
Intelのホームページ(英文)
http://www.intel.com/
ニュースリリース(英文)
http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20090316corp.htm
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:02:22 ID:YBNQpTDI
いやがらせ
おまたげないな
3名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:11:23 ID:A9eplHY+
ドッキンどきどき
4名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:12:19 ID:eTXize31
>>2
しん語禁止

また嫌がらせかよ
5名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:15:22 ID:7RmUaG1D
まだ連結対象だろ
あむどと工場は
6名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:16:43 ID:CapqSSEv
PhenomUが好調なんでさっそく嫌がらせしてきたな
がんばれAMD
7名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:17:30 ID:4P7nCUAz
独禁法で逆提訴だな。
8名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:17:40 ID:7dMZEkfY
インテルは独禁法に引っかからない程度にAMDを生かさず殺さずやってけばいいくらいだしなあ
9名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:20:39 ID:AvUFc6Bj
10名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:24:55 ID:l6Fe4bIA
インテルのCPUは、ベンチ番長なのがバレてきてるから
必死だな。
11名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:27:20 ID:GtXDRcod
PhenomUの出来が良かったんで嫌がらせですね
12名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:31:31 ID:JSp59LQj
i7でようやくエンタープライズ向けの修正加えて対抗してきたが爆熱になっちゃいましたww
13名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:33:43 ID:aXLiO9dc
元々インテル互換を許すクロスライセンスはインテルの喉元のトゲだからなー

AMDが決算上のファブレス化を狙う以上、インテルは当然の主張だわな。
14名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:34:16 ID:2ybTGYVE
i7は今のところ失敗って認識でOKなの?
15名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:35:55 ID:4P7nCUAz
i7はママンの値下げ待ち。
16名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:36:29 ID:9/zStvmd
>>14
ok
17名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:36:50 ID:WT+ayyz4
Global FoundriesにAMDの持ってるライセンス移して再度インテルとクロスライセンス結べばいいだろうけど…
そうなるとファブレスにしたのが全く意味無くなるわさ

AMDはプロセッサ設計を通してのパテントやライセンスで食えなくなるし
18名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:39:03 ID:j7ZPoLpL
i7て開発スタッフが今までの外地ラボ(イスラエル)からアメリカに戻って残念なことになったと聞いたが
19名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:39:50 ID:xb3VvIYB
トランスメタとはなんだったのか
20名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:40:32 ID:MXRwHPFV
いい加減特許とか著作権とか不毛だから止めろ
一つのチップにどんだけ特許入ってると思ってんだ
21名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:41:24 ID:MIKptXwT
ファブをAMD本体にして、設計会社をATIとすれば…
22名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:48:12 ID:QpSNh8aL
世紀のうんこCPUペン4ちゃん作ったメンツ製というだけでもう信用出来ねぃよ>i7
23名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:50:16 ID:iLwK3hwx
いまさら消費電力アップのi7はいらないだろ。
24名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:53:00 ID:F0OI+BV6
違反ならNVIDIAがグラフィックス機能統合のx86をここで製造する予定が狂っちゃうよ
25名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 17:40:27 ID:ij7FBJeF
>>24
むしろそっちが本丸なんじゃね?
今現状でAMD自体はそこまで危険な存在じゃないが、
NVIDIAだけはどうあっても潰したい存在だし。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0219/ubiq247.htm
26名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 17:45:25 ID:JKfmPyCm
>14
業務に金をかけられ今までXeonを使っていた方面には良いんだろうが、それ以外の部署だと
値段と発熱の折合いで同じインテルのC2QやAMDのPhenomUに客を取られている。

しかもC2Qの値段帯を選ぶユーザーでも64bitのOSを使うところならPhenomUになるだろうから
AMDがうまいとこインテルのラインネップの隙間の部分を突いてきたって感じだ。
27名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 17:47:51 ID:MZEg8LxX
>22
だから熱っぽいんだね。
28名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 17:59:17 ID:xrEIlET+
AMD不利だと思うが、これが通っちゃうと今度はIntelが独禁法な感じだな。
29名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 18:01:06 ID:Bx9zgX0X
ライセンスは出してるんだから、独禁法にはならんでしょ。
問題は、AMD側だと思うけど。
30名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 18:01:49 ID:Jvw/AsZQ
>>24
今回のメインターゲットはそっち。
それを潰すための行動。
31名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 18:03:59 ID:AcZ6qetJ
>>8

お前の脳内は1970年代で止まってるのかアフォ。
トラストや合併でもしない限り独禁法なんて適用されないよ。
32名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 18:18:17 ID:0EPwnYa/
完全に独占状態になると、いままで競合他社がいたからお目こぼしされてきた
独禁法の優越的地位の乱用や、
不公正な取引方法が摘発されるという意味では
33名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 18:47:08 ID:2ybTGYVE
よくわからんが、いまだにP4の2.8Ghzを使っている俺が涙目
i7も爆熱ならC2Q一本なのか?なのか?
34名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 18:49:22 ID:n4yNmAqk
>>1
>Intelは、AMDに対してクロスライセンス契約の関連部分について公開するように求めたが、
>AMDはそれに応じていないという。また、Intelによると、今回の通知を受けてAMDは、
>この通知がクロスライセンス契約を違反するものだと主張しているとされているが、
>3月17日現在、AMDのホームページにはこの件に関するリリースは掲載されていない。

AMD to Intel: Fine, Let's Make the Cross-license Deal Public
ttp://www.pcworld.com/article/161353/amd_to_intel_fine_lets_make_the_crosslicense_deal_public.html

公開してもいいよ、ただし当局にはね
ってこと?
35名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 19:06:05 ID:O9zpEx8i
AMD終了のおしらせ
株価1ドル割れるかなぁ・・・
もうだめだろ・・・この企業・・

>>6
技術的に遅れてるAMDに好調なものは一つもないよ・・・
36名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 19:28:35 ID:58QWYP31
    \人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人/
     )インテルの工場で作ってもらえば解決!!(
   /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
                   |
               \  __  /
               _ (m) _ ピコーン!
                  |ミ|
               /  .`´  \
                ∧,,∧
               ( ・∀・)∩
               (つ  丿
               ⊂_ ノ
                 レ
37名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 19:39:07 ID:hZ6SVRT7
>>36
マジすげぇwwww
38名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 19:54:01 ID:Jvw/AsZQ
i7は爆熱過ぎてエコ対策を進めている企業には全く採用されてないからなあ。
39名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 19:54:11 ID:14xohvqU
>>36
エラッタ埋め込まれますよw
40名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 19:57:54 ID:8MJHckLL
>>25
Atomのような時代遅れのCPUが売れてしまう時代だからなぁ
Intel必死だよね
41名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:03:49 ID:JKfmPyCm
>33
>よくわからんが、いまだにP4の2.8Ghzを使っている俺が涙目

それがP4-2.8Cだから今まで使ってこられたんだろうと思う。

それの上のクロックとかプレスコとかP4Dなんて買った人は、あまりの廃熱に
耐え切れなくて既にC2Dにしてしまっているよ。
42名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:15:42 ID:wn/KLfPA
インテルとしては当然の主張。
前々から予想されていたし勝ち目もなさそうなのに、AMDの株主はどうして分離を承認したのだろう。
なんか奥の手でもあるのかな。
43名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:15:54 ID:7MmCl3ZA
3.4Gプレ子使いの俺様登場!
あんま気にならないな熱。夏とか80℃近くいってもたくましく動いてるぞ。
44名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:17:00 ID:CoF7zf/x
IA64とかどうなったんだよ?
45名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:18:23 ID:zGd2mE3l
>>42
裁判で和解狙ってるんじゃないの?
46名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:25:12 ID:OczX7vnU
インテルさんよ。AMDはつぶれかけているんだ。いじめるのをやめろ。
AMD本当につぶれたら、一番困るのはインテルさんだろ。
AMDがいるから、今の利益がゆるされてるんでしょ。
47名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:37:23 ID:s/qPbnjX
>>14
大成功とまでは言えないがそこそこ売れてる。
48名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:50:20 ID:l6Fe4bIA
>>33
北森の2.6Ghzだよw
メモリはRIMMww
そろそろ動画再生に限界を感じるようになったから
PhenomUに移行する予定。
49名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:53:45 ID:ON3jFuyL
自動車はトヨタとホンダがハイブリッド開発に値下げと
厳しいながらも競争を持続しているのに、
CPUは完全にインテルの独占状態で
ライバル他社が少しでも追い抜きそうなら芽を摘んじゃう
独占禁止法に完全に違反してるだろこれ

>>35
CPUにGPUを統合させる次世代プロセッサにおいては
ATIを持ってるAMDに軍配
インテルは未だにグラフィックはクソ
AMDとインテルは共倒れしそうな悪寒

唯一まともなnVidiaに期待だな
50名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:07:04 ID:bU6fNWQi
AMDとNVが組んでノットx86なチップ作れればいいんだけど、
ほとんどのOSがx86用になってしまった今では難しいんだろうなぁ……。
51名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:09:52 ID:O9zpEx8i
ということはNvidiaがIntelに買収されたらAMD終わるな
52名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:10:55 ID:AvUFc6Bj
MSは混乱するだろうねぇ
53名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:19:08 ID:n4yNmAqk
>>51
Intelはそんなことしないよ!

主要メンバーだけ引き抜くんだよ!
54名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:26:18 ID:Ju0FAG5L
AMDガンガレ超ガンガレ
55名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:34:15 ID:GKgciGAv
>>49
とは言うものの、x86は純粋にインテルが権利を持つインテルの財産だからな。
文句があれば独自に新アーキテクチャを普及させるしかないだろ

書籍の著作権と、アーキテクチャの著作権て違うのかね?
そのうち権利失効してフリーになったりするんだろか。
56名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:36:08 ID:xtyFsKhY
AMDが潰れたらIntelはCPUの価格を平気で10万ぐらいにしそうだ
57名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:47:25 ID:HJKRGIvh
AMDがつぶれてVIAが台頭ですね。
58名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:49:11 ID:vj8Js500
インテルは逝ってる
59名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:55:28 ID:PlsTEilh
i7がもっとCoolになれば買う
60名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:11:08 ID:OczX7vnU
AMDは最も財務的に危ない企業に仲間入りしている。
技術力で立ち直る時間的猶予はもはやないかもしれない。
http://blogs.zdnet.com/BTL/?p=14221
61名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:16:26 ID:QP4yGe1T
>>55
著作権あるんか?
著作権あったところで、x86アーキテクチャ使っちゃいかんとはならんだろ。

特許はあるだろうが、x86出てからとっくに20年過ぎてるしな。
延長したかもしれんがよくわからん。
62名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:19:14 ID:r2WdMz0H
MSがx86以外でも使えるようなWindowsだせばいいんでないの?
63名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:21:38 ID:LDIeVfQq
独自アーキテクチャにしたらソフトが揃わなくて死ぬのが目に見えている
64名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:22:59 ID:7dMZEkfY
>>62
Windows NT 4.0 for Alpha/MIPS/PowerPC
PowerPCは売る側だったな..
65名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:23:49 ID:HJKRGIvh
>>62
不具合だらけ火を見るより明らかなので誰も買いません。

出たとして、初心が間違った奴を買ってしまって"インストールできないじゃないか!"となるのも明らか。
66名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:29:52 ID:QP4yGe1T
>>62
つx64
67名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:36:18 ID:bU6fNWQi
そういえばx64てAMDが作ったんだよね。x86と基本一緒だからダメか。
68名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:47:00 ID:HJKRGIvh
x86-64
69名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 01:52:27 ID:CY4dx0h0
>>55
すでに寡占状態だからどうやったって無理だろ
んで、技術の発展とか競争を妨げているから独禁法違反
70名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 01:56:35 ID:6Px+nMB6
>>47
i7(怖い7)
>大成功とまでは言えないがそこそこ売れてる。

こんど、周辺チップごと、ごっそりステッピング更えるんだってね。
どんな不具合がどれだけあって、どこまで隠してるんだろうね。
Intelだもんね。
71名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:22:21 ID:UzrDpx0+
x86の技術なんかもう公開してライセンス無料にさせちまえよ
投資金額に比べて回収金額が十分過ぎるだろ
72名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 08:19:14 ID:OuqWPCU3
>>71
命令セットって著作権主張できるんだっけ?
インテルバスを一切使わずにロジックだけx86で作るなら、
ライセンスいらないような気もするんだが。

ソフトウェアの場合、APIセットについては著作権主張できないよね。
だから、ReactOSやWINEが存在できるわけで。
73名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 08:56:10 ID:ufGAAfLG
>>62

IA64もあるが、まったく普及してないな。
74名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 09:59:05 ID:gh0LrVob
>>33

それで十分だろ?
ビデオカードとメモリしだいだけどな。

75名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 10:05:45 ID:gh0LrVob
>>72

トランスメタがすでにやってるだろうが。

76名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 10:28:45 ID:AXh0OWOG
x64はAMDのもの
これがなかったらVistaや7の64bitはItaniumに専用になってた
64bit普及の神様だ
77名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 12:55:36 ID:NXL1IGvn
64bitが普及・・・?
78名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 13:04:30 ID:ibeygtM/
>>77
CG業界では普通じゃないの?
79名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:40:51 ID:0ReOCezL
>>77
Windowsの時期サーバOSのWindows Server 2008 R2は64bit版のみリリース
80名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:39:24 ID:LmotV7uJ
アメの公取委が巨人インテルの分割をちらつかせればAMDの首はつながる
81名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:19:12 ID:c2Zg2x2t
4月以降に一気に製品がでるのになー
82名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 03:16:39 ID:UfSGYfPx
>>77
PCサーバ分野、マルチクラスタスーパコンピュータ分野では、x86-64=Opteron一択だよ。
インテルがHPと組んでブチ上げようと画策してたIA64=Itaniumは爆死して、Xeon=x86-64でAMDに追従するしかなくなった。
83名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 04:58:49 ID:mNfAH14x
>>82
Itaniumは、本当に死んじゃったの?
まだ、諦めていないとかないの?
84名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 06:01:44 ID:z+wzysKX
Itanium搭載鯖なんてHPとNECしか作っておらんだろ
85名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 10:44:44 ID:BIuEroUF
痛ニウム
86名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 11:01:01 ID:mNfAH14x
>>84
別に、Itaniumを擁護したい訳じゃないけど、
PowerだってIBMしか使っていないし、SparcはSUN、富士通だよね。
サーバー分野だとそんなもんじゃないの?

まあ、Itaniumはニッチな分野のCPUであることは確定だね。
さんざん、他のCPUを撤退に追い込んできたから、Intelには
Itaniumを作り続けて欲しいなあ。
87名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 18:05:36 ID:MlcdVVwt

正しく発音すると

 あ痛にうむ

なんだよね。
88名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 20:13:31 ID:uHH7vx3K
あ痛にあむ

ジャネーノ
89名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 08:29:52 ID:Ac3nFvnt
最近、IntelのCPU全般の値上げがひどいな
AMDがんばれ
90名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:35:52 ID:mEi7FIzv
>>89
減産して、供給を絞っているからだと思うが、
売れ行きが落ちて、また値下がりする筈だよ。

AMDが破綻寸前まで追い込まれているけど、
なんとか持ちこたえて欲しいよね。
だけど、お金の出し手がいないよなあ。

AMDが潰れると、CPUの進化が止まってしまい
そうで、心配ですね。
91名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:51:59 ID:UOvQN/uA
調べるよりスレ探した方が早いかと思ってここへ来たけど、クロスライセンスの
AMD→インテル向きは、やっぱりAMD64互換のEM64-Tてこと?
92名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 10:51:33 ID:ZO+lw9uA
いまさらAMDとのクロスライセンス無効化して
Intelがx86-64のライセンス使わない
x86ライクな新64bit命令体系作ったところで
顧客が黙っていない。

Intelの狙いはAMD以外がGlobal Foundries経由して
x86互換CPU出せないようにするのが目的だろ。
93名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:01:51 ID:SCJlKad3
Itaniumは出だしこそボロボロだったが、
UNIX界の勝ち組HPと組んだおかげで、勝ち組の仲間入りできたじゃん
AIXは相変わらずだけど、solarisは死にかけだしどんどんHP-UXとLinuxに食われてる
94名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:27:05 ID:mEi7FIzv
>>92
クロスライセンスと言っても、対等ではないので、無効状態に
なった時の支払額から、Intelがx86-64を使い続けても
Intelにダメージはないよね。

>>93
Itanium搭載のHPサーバーの評判はどうなの?
システムの性能において、もう単体CPUの差なんてたいした
ことないのかな。
95名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:31:23 ID:ZO+lw9uA
>>94
ライセンスって無効になったら差し止め請求されるだろ。
この場合シェア無いほうが圧倒的に有利
だから特許ゴロ最強になる。
96名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:40:07 ID:DrfcJ163
しかしインテルもケツの穴小さいな。
97名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:42:31 ID:mEi7FIzv
>>95
今は、クロスライセンスの話をしているんでしょ。

巨額な特許をせしめられるのは、巨大な世界的な企業が
いたいけな小さな企業を大企業の権力によって苛めている、
けしからんと言うところから、成立するのであって、
大企業同士のライセンスの紛争問題では、個々の特許の
対価の差分によって見積もられる。
契約上、違反した企業が不利になるのは当然のこと。

この件では、AMDは、明らかに確信犯でやっているよね。
Intelの独占状態になるのは、市場として健全ではないので
政治的な判断でなんとかしてもらおうとしているのでしょう。

これが認められなければ、AMDの破綻は確定だと言うこと。
Intelはアメリカ企業だから、どうなるかは微妙だよね。
98名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:43:13 ID:J0YyQC5F
ライセンス供与相手が勝手に子会社にサブライセンスしたことが
問題になっていると言う点で、
キャノンのSED紛争と構造が似ているな。
キャノンが日本企業だから標的にしたのではなく、
アメリカ企業でも同じ。
99名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:54:10 ID:mEi7FIzv
>>98
今回の件は、Intelに分があって、AMDが負ける可能性が濃厚だと
言っているんだよ。

契約を厳密に判定するのでなく、消費者の利益を考えて、
AMDに手心加えるか、法律通りに解釈して、Intelの言い分を
認め、結果的にAMDを破綻させるのかと言うところが、
興味のある所。

もし、Intelがアメリカ企業でなければ、AMDが有利に
なっていたでしょうと言っているんだよ。
100名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:18:09 ID:ZO+lw9uA
ライセンス違反で発生するのは
クロスライセンス契約の終了だろ。
今のところ実被害出てないから賠償云々にはならないだろ。

クロス契約が無くなったら、特許の場合
ライセンス料払ってどうにかなる問題じゃない。

他に有償でライセンス出しているものならまだしも。
101名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:36:50 ID:nDbFyQWa
>>93
HPは共同開発からは完全撤退したけどな。
その後、Opteron搭載サーバを売り始めたけどな。
102名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:53:33 ID:DrfcJ163
>>36の解決案がベストだと思うのだがw
103名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:58:06 ID:mEi7FIzv
>>100
このクロスライセンスが、なぜ重要かは、IntelとAMDの争いの
歴史を知っていれば分かること。あなたも知っているでしょ。

AMDが、Intelの互換CPUを作れるのは、元々Intelがセカンド
ソースとして、AMDに互換CPUを作るのを認めていたところから
来ている。
但し、AMDが互換品を作れるのは、契約上は286世代までだったが、
その解釈を巡って長期の裁判をした結果、最終的には和解した。
その成果が、クロスライセンス契約で、AMDはIntelの命令セット
を使用できるようになり、IntelもAMDの開発した命令セットを
使用できる。

クロスライセンス契約が破棄されてしまうと、AMDがIntelの
命令セットを使った互換CPUを作れる法的根拠がなくなり、
Intelの著作権は有効であるかの勝ち目のない争いを
また始めないとならなくなる。

今みたいに、半導体不況の時代に、Intelの権利を無効化する
ような判決をアメリカがする訳ないよね。
そんなことしたら、台湾勢が一斉に互換CPUを作り出すよ。
そうなったら、それで面白いけどね。
104名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:04:07 ID:mEi7FIzv
>>102
冗談抜きに、あり得ると思う。

今や、最先端のプロセスをCPUに使える会社はIntel以外にない。
このままいくと、CPUはIntelの独占状態になってしまうが、
そうなると、Intelへの風当たりが強くなってIntelとしても
好ましくない。

自社ファブを他社に貸し出せば、自社の制御できる範囲に
互換CPUをおけるし、ファブ代を負担してもらえるしで、
メリットがある。

AMDがこれを狙っているが、これは、Intelにとっては
絶対容認できないプランで、それで潰しにかかっている。
105名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 14:48:10 ID:Ac3nFvnt
AMDはAMD64が普及してて良かったね
AMD64はAMDが開発した命令セット
Intelも64bitのx86では仕方なく使わざるを得ないから
106名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 14:56:36 ID:Ac3nFvnt
>>92
顧客よりもOSメーカーやアプリメーカーが黙ってない
特にマイクロソフトはな
OSや開発ツールを新しい命令セットに対応させるのは大変なこと
IntelがしぶしぶAMD64互換のEM64T(Intel64)を採用したのはマイクロソフトの圧力もあったから
107名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:04:34 ID:XYGR13zJ
i386は24年前の1985年に出荷されたCPU
特許なら既に切れてるはず

CPUの命令セットはどこまで法律で保護されるのかな
拡張命令を増やしまくってるのはもしかして特許対策か?
108名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:40:09 ID:mEi7FIzv
>>107
バスなんかは、特許化されているよね。

CPUの命令セットが、法律で保護されているかは結論が
出ていなかったと思う。
昔は、ソフトウェア的な物の保護は特許では行っておらず、
ハードウェアと結びつけて特許として成立させた。

x86命令互換のCPUを作るなら、公開されているx86命令を
元にクリーンルーム方式でCPUを開発すれば、特許問題は
回避できる筈だけど、今更AMDはこの方法は取れないし、
そもそも、x86用ソフトウェアを完璧に動作させることは
できない。

裁判沙汰になれば、資金力のないAMDが耐えきれないので、
どれだけ世間の同情と、PCメーカーの援護を得られるかだよね。
109名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 15:56:04 ID:iTgKC/yg
ついでに486も今年で20周年

既に1980年代半ばから後半にかけて開発されたコンピュータにとって
非常に重要な技術は特許切れを迎えてる
今後10年の間に1990年代に開発された技術の特許切れがどんどん出てくる
特にソフトウェアでは大きな設備投資の必要がなく人さえいれば作れるので
人件費の安い中国やインドが台頭してきそうだ
110名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 16:15:50 ID:DrfcJ163
>>104
景気のいいときならAT&Tをあそこまで分割したアメリカだ。インテルのFab切り離しも夢じゃない
今のご時勢、アメリカはAMD切ってIntel一本にしかねないよね
111名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 14:52:31 ID:VSUOJr1B
112名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 15:13:40 ID:JIbw/wFN
アメリカはこういうことを平気でやってくるから信用できない。
日本もいつ手のひら返して占領されるかわかったものじゃない。
113名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:02:35 ID:jCfYu64q
>>110
アメリカは行き当たりばったりww
114名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:10:14 ID:dnyLuvYG
>>104
>Intelにとっては絶対容認できないプラン
どうして?今はIntelがAMDよりも圧倒的に有利な状況じゃん
それなのにAMDにとどめ刺すようなマネしたら、それこそ毒金法でアウトじゃない?
115名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:16:05 ID:Wj2KaQee
>>114
どうしてもなにも容認できないから訴えたんだろうが
116名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:18:20 ID:uB47QSGo
どこかの公的機関がx86ライセンスを買い上げて共有資産にすればいいよ
117名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:27:28 ID:dnyLuvYG
↓参考にどぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0317/hot602.htm

やっぱIntelにとってAMDは今もって驚異なのかな
118名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:45:57 ID:jCfYu64q
最近遅れ気味だが
唯一同レベルで追いついてくる会社だからな
独占禁止法が無ければさっさと葬っておきたいだろう
119名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:58:25 ID:9Z0isEq+
もう一社、インテルがクロスライセンスを結んでいて、
かつインテルがどう頑張っても喧嘩できない相手、
最新プロセスも独自に開発し、インテルも及ばない技術を持った
超巨大なCPU開発企業がある。

IBMだ。

IBMのファブに依頼すれば、インテル互換CPU製造の問題はクリアされる。
割高になるが。
120名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:06:57 ID:B7kcy2ON
PhenomUの出来がよかったって?

寝言は寝て言え(´・ω・`)
121名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:07:58 ID:en6bB0hx
122名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:14:48 ID:yIVXNoWe
>>121
消費電力の比較か。
この観点ではCore i7は大失敗作だな。
123名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:51:17 ID:jCfYu64q
227Wって小型電気ストーブだな
124名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:58:30 ID:YVs5QsUm
AMD潰れたらNECとかがそういうの作ったりしないの?
昔3Dチップ作ってたけど、全然普及しなかったけどさ
でも俺は買ったんだよ!国産だから!
日本の大手家電メーカーはもっとがんばれよ!
おまえらも買ってやれよ!PS3とか!
125名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 23:08:38 ID:SEQ0zWgh
>>124
286までは日本のメーカーも作ってたはず
日本メーカーがやり過ぎたため386以降はIntelがライセンスしてくれなかった
126名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 23:41:02 ID:tbTf+Pqo
>>124
SpursEngineボード買え。
127名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 00:29:17 ID:FMgg2ZHx
PS3を買えばいいじゃないか
128名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 00:43:33 ID:8v9E27Qb
IBM製じゃんCELL
129名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 00:45:29 ID:kpKDbp9Z
東芝もCellの工場持ってるだろ
130名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 08:11:00 ID:ksEUuXQE
>>119
IBM自身が、Intel互換のCPUを作る分にはライセンスは
クリアできるはずだが、違うメーカーを設計した場合は
Intelの特許を回避したり、Intelからの訴訟に耐えないと
いけない。
Cyrixは、これで苦しんでいたでしょ。


>>125
NECがやっていたのは、8088/8086互換までだよ。
ライセンス問題に、日本メーカーの影響は少ないだろ。
どちらかと言えば、使う側として影響を及ぼしていた。
Intel互換でなく、MIPSとかでIntel以上のCPUを作れると
頑張っていたんだよ。
131名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 12:53:01 ID:gkO3lF6v
>>130
国産CPUといったら富士通が作ってるSPARC64だろ
現在はSunのハイエンドサーバにも採用されている

Sunは赤字続きの会社でSunがIBMに買収されるかもしれないので
将来的にどうなるかわからないけど
132名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 06:13:14 ID:cibylTdn
IntelがAMDのx86ライセンス違反を警告
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0317/hot602.htm

133名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 06:48:08 ID:vs7GCEB0
core2系のCPUは実はプチフリしてるって聞いた事アル
134名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 11:57:39 ID:OZNKWdA2
>>133
元々出自がP3コアで純粋32bitのCPUをどこまでコキ使うかって感じだからな
135名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 03:52:53 ID:5Bfg9qV3
パソコン向けには当分32bit最適化でいいかもしれないが
PCサーバ向けは64bit最適化必須
なぜならWindows Server 2008 R2が64bit版でしかリリースされないから。
PCサーバOSではWindowsが圧倒的なシェアを誇ってる
136名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 03:54:43 ID:5Bfg9qV3
age
137名刺は切らしておりまして
>>130
NECのV30は80186互換だったキガス