【地域開発/茨城】つくばエクスプレス沿線開発事業で苦境＝縮小も“攻め”もできず［09/03/16］

　つくばと秋葉原を四十五分で結ぶつくばエクスプレス（ＴＸ）。沿線で県などが進める開発事業は、未売却地の
地価下落などにより、県の将来損失は現時点で約八百六十億円に上ると試算されている。地権者との契約など
から事業規模を「縮小」することはできず、土地の安売りといった「攻勢」もかけられない苦境に陥っている。　

　県や都市再生機構、守谷市などは、同市とつくば市、つくばみらい市にわたるＴＸ沿線八地区の計約千七百
ヘクタールを住居系、商業系などの街区に整備する土地区画整理事業を進めている。事業費は計四千百八十億円。

　このうち一九八八年度に着工した守谷東地区は既に事業が完了したが、全事業の完了は二〇二二年度の
予定で、残り七地区の平均整備率は現時点でわずか約二割。八地区の人口十万二千人の計画に対し、まだ
約一万人しか居住していない。

　事業は道半ばだが、県が区画整理をして、これから販売する未売却地二百七十ヘクタールだけをみても、
地価下落などで販売額が二千二百九十四億円しか見込めない。これに対し、ＴＸ開業が五年遅れたことによる
金利増大などで土地の借入金返済額は二千百七十五億円とほぼ同額に達する。

　県の試算では、今後膨らむ借入金の利息や区画整理工事費九百七十九億円を差し引くと、八百六十億円の
将来損失が見込まれる。

　沿線開発完了に必要な残りの事業費は二千五百億円。野党系県議からは、傷口を広げないよう事業縮小を
求める声が出ている。

　しかし、地権者から一定の土地提供を受ける代わりに区画整理を約束しており、簡単に計画を変更できない。
また、事業区域を狭めれば、既に開発された社会資本への負担が限られた地権者に大きくのしかかることに
なり、県は「事業縮小はできない」との立場だ。

　県としては未売却地を電線地中化や街路樹整備などで付加価値を高めたり、土地を値下げしたりして“攻め”
の販売に打って出たいが、巨額の将来損失が見込まれる状況では積極策も取れない。

　県沿線整備調整室の渡辺紀之室長補佐は、「区画整理事業をやったからこそ鉄道用地が生まれ、ＴＸが開通
できた。国の補助金活用や、セールス促進で未売却地を早期処分するなど将来損失の抑制に努める」と話す。

　だが、県は出資団体の住宅供給公社や土地開発公社、開発公社の保有土地の損失処理などに各十億円
以上を既に支出する予定で、ＴＸ沿線開発によるさらなる損失発生には、保守系県議からも「負の遺産が増える
と思うとゾッとする」と悲嘆の声が上がっている。

▽ソース：東京新聞　（2009/03/16）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20090316/CK2009031602000119.html

少子化な上に下層の最低賃金がボロクソみたいになって
内需がまわらねえのに土地開発だとか
どんだけシルバー街開発するつもりだ　

TXってなんか運賃すげー高かった記憶があるんだが

強欲が裏目に。

日本人は本当に愚かだよね、

TXができてから久しぶりにつくばへ車で行くと新しい道だらけでわけ分からん。
つくばってえらい空き地があったんだなｗ

誰もが予想出来た事態

　

守谷は栄えた・・・が、



















基本的に、松戸や柏はいいとして、
東京で勤めているのが茨城なんかに住みたくないんだよ

運賃高すぎ。

秋葉原がこみすぎるんで
TXを神田まで延長してほしい。

つくばってすごい田舎だったんだよなあ・・・
つくば大目指してたやつなんか家族からも「なんで
あんな田舎に行くんだ、せめて都立大とかにしろ」と
言われていたぐらいで・・・今は違うんだろうけど。

どこかでつくばに元から住んでる住人と
筑波大関係の連中との仲が悪くトラブルが結構あるみたいな
文章を見た事があるんだが、本当なのか？
筑波大の学生って相当マナーが悪いのか？

足立区でつくばエクスプレスのある駅は、2年前だと完全売り惜しみで土地を寝かせていた。
今回のプチバブル崩壊でとうぶん寝かせるのだろうｗ。

商用開発が終わるのを待ってから家を売り出すと値段が高く売れるみたいだけど、残念ながら
商用開発は消えたなｗｗ。

>>13
つくば原住民は土人です
あの土人は東京近郊の住民とは思えぬほどＤＱＮぞろいです
新住民（大学関係者や研究者）はちょっとアレですが、マナーは悪くないです
ＤＱＮ土人が新住民を攻撃しているのです

>>13
そりゃ、遊びたい盛りの若者が親元から離れて
狭い範囲で暮らしてるんだから・・・

素直に農業研修施設（畑）に転用すればいいのに。
TXで白菜とか大根とか運べばいいどしょ?

>>15
DQN土人でも外車乗りまわすのか？
つくば市民の運転マナーは最悪だなｗ
事故を誘発させる気満々で危険すぎる。

バブルだったんだね？
ここも・・・

今が買い時っ！

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オフィス・マンションﾆｮｷﾆｮｷなのは、みんなＵＲ街区
県有地はみんな辺鄙なところにあるので開発遅れてあたりまえ

「つくばみらい市」になんて住みたくないよ

首都移転すればいいじゃん
もともとそういう用途だったんでしょ？
霞ヶ関そのままそっくり持っていけばいい

>>3
新規路線としては格安

千葉NTみたいにならないといいね。

マンコ

>>25
事実上の専用法律まで作ってるんだから、千葉NTのようになったら（ｒｙ

>>18
５年くらい前は市街地でＤＱＮだかが夜中に暴走行為してたけど今は全然いない
ただ交通マナーは相変わらず悪い
市内から出ないんで他所のことはよく知らないけど
普通の幹線道路で１２０キロくらい出してるバカがいる

役所が絡むとろくなことが無い。
馬鹿しかいないんだから、身の程をわきまえて欲しい。

みらい平に行ってきたけど、駅前の綺麗な街区と、その外側の農村の差が激しいね。
農村地域は旧道が狭くて歩道が無いので、交通事故で死ぬ人が多いのでは？と思った。

>>29
役所が絡まないと東急のように文句言われたりするから難しいとこだ。

>>30
うちの比較的田舎の田んぼばかりの場所に住んでいる友達が、
昔車に轢かれて軽症負ってた。
しかも夜だったかな？暗いからか

>>29
でも、今の未曾有の経済危機は、新自由主義の名の下に、
自由放任、規制緩和で民間にやりたい放題やらせた結果なわけだがｗ

そんでもって、その後始末、尻拭いは、いざとなったら政府に泣きつくと(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

なにこれ？ｗ┐(´∀｀)┌

つくばって微妙だしな。

龍ヶ崎とかもう笑うしかないって感じｗ

どこかと相互乗り入れする予定は無いのか？

アキハバラからJRに乗るんだったら牛久から常磐線で言った方が安くつくからなあ
遅いけど

TXが東京駅に接続しない限り結構使いにくいよ。

それと浜松町と品川に接続して飛行機と新幹線に接続しやすくして欲しいな

遮二無二開発を続けるしかないだろうよ。
たとえその結果綺麗なゴーストタウンになったとしてもだ。

やっぱり・・・

20階や25階クラスのマンションに
航空障害灯がついてないのがいかんね！
昔は20階で点灯、25階だと点滅してたような・・・。

街中に航空障害灯がピカピカしてるようじゃないと
景気が悪く感じるよ。

10cmの擁壁を作るのにチンタラと3年くらいかけてるから赤字になるんです

派遣とか介護の仕事でも結婚できて家が買えて子供が大学に行けるぐらいの普通の生活ができれば・・・

田舎好きなおれにとってはいい路線なんだけど
もうちょと人がいてほしい

茨城ってサツマイモなど農作物のイメージしかない

捕らぬ狸の皮残尿

バブルのころ、某ゼネコンから委託された某銀行系調査会社で、ここの沿線開発
のシミュレーションをやったけど、その当時から「採算不能」という結論が出ていた。

学生だったオレは、その調査チームにバイトで入っていたけど、オレたちが
出した数字を、会社側が書き換えて報告書を提出してしまった。

何が悲しくて茨城なんかに住むんだよ
罰ゲームだろ

不景気な時代に土地を売ろうとするからいかんのだよ。
守谷駅付近に2LDK-3LDK級の公営賃貸作ってみな。
賃貸価格は不動産価格より大きく下落しないものだし、
景気が好転したらまた整備して売り出せばいい。

秋葉原まで最速３３分の立地で失敗するのがおかしい。

田舎なのに高層マンションとか、建売住宅が異常に狭いとか、首を傾げたくなるような開発の仕方をしてると思う。
特に建売住宅。あんな田舎だからこそ、１軒あたりの面積を広くすべきなのに、庭もろくに無い。アホとしか言いようがない。

>>46
沿線のマンションが異様に高いんだよ

筑波と土浦比べると倍とは言わないが数十%値段が違う。

>>47
それもあるな。高層マンションは賃貸が原則でいいと思う。
あの地域でのマンション使用者は実用以外（資産価値とかね）は期待していないから。
建売り購入者は一生ものの物件を期待してるのに狭くては郊外のメリットが全然ない。

大体茨城県人は発想がおかしい。商業施設があれば不動産が売れると言うが、
住民少なくてすぐ採算取れそうにもないのになんで商売始める気になるのだ？
賃貸物件で手っ取り早く人口増やすのが良策。

>>48
知ってる。価格設定が強気すぎる。
いい物件だけどこの場所でこの値段じゃ買いたくないよなー、みたいなのがゴロゴロ。

やっぱ２０年以上、路線開発を見込んで寝かしていた土地の費用が大きいんじゃねぇかなぁ…ｗ

所詮お上のやることですから

つくば周辺で取れた野菜を大きな籠に入れて背負い、TXで運んで都内で行商すればいい。

TX開通半年後ぐらいの新聞で読んだけど、
開通前後からつくば市内のテナント料や駐車料が上がったため、
一部の企業はつくばの営業所を引き払い、
つくば以南は東京や千葉からの出張による営業方式になった。
つくば以北に関しては土浦市内のビジネスホテルを拠点に営業するようになり、
お蔭で土浦市内のビジネスホテルが盛況だという。
なんてことが書いてあった。

TXの扉つきホーム、踏切なし、カーブの緩やかな線形、最高速度130kmは凄いと思ったな。
みらい平で降りてみて、駅前の綺麗な街区はいいと思ったが、バスの案内人の強烈な茨城訛りにもビックリした。
アクセントで新住民と土着民が一発でわかっちゃう。
利根川が北関東と南関東の文化を隔ててきたんだな〜。

高度成長時代はバブルで終わったとあれ程・・・

>>54
ここ最近の金融バブルのせいで
不動産が軒並みなめた商売をしているのが印象的

新規開発地が世間から攻められるのは
人口減少による地域間の熾烈なパイの奪い合い構造がこの日本で定着し始めたのが一番の理由。
日本の郊外市街地の殆どは戦後の乱開発による失敗作でありここがこれから永久的に今の状態をキープするのは絶対不可能。
それは新規開発が順調に発展することよりも可能性のないこと。
つまり、この失敗作の衰えを促進する存在こそが新規開発地なので、この失敗タウンの住民達は自分達の地域を守るために
おもしろくない存在である新規開発地をどうにかして廃除しようと懸命になる。

守谷に住んでるけど、交通費が高すぎるって会社に文句を言われるお

>>59安いだろ高崎とか宇都宮あたりから新幹線通勤してる人よりかなり安いのでは？関東鉄道で取手に出た方が安くなる？

茨城？大宮からいけない時点でだめ。

茨城ってだけで遠いイメージがあって嫌がられるっぽいからなあ

沿線のこと何も知らない人達か？苦境は当たり前だろう。
茨城県は都心から最も遠いのに、駅からかなり離れた膨大な土地を取得してる。
県の愚策。

>>45
逆に質問するけど千葉埼玉に、守谷のように市内の大部分が一戸建中心の
ニュータウンの街や、つくばのような教育環境が高い学園都市ってある？
もちろん都心へのアクセスが良好な範囲で。
それに自然環境も考慮してるし。

守谷のような感じの街は神奈川にならあるけど、混雑田都通勤を強いられるし、
大手町東京駅界隈は守谷の方が近い。
仮にそのような街がもっと便利な位置にあればそっちに住む。ただそれだけ。
どうしても県名に拘る人は初めから都内とかせいぜい神奈川に固執すると思う。

>>46
守谷の人口は25年くらい前からずっと増えている。
失敗してるのはDQNな地元民地権者が牛耳る駅前と守谷の他地域のような街並のない駅近。
駅遠の空き地だったところは住宅用地に転用されてどんどん家増えてるよ。けやき台とか。
あと、公営住宅とかそういう発想は止めたほうがいい。守谷ではそういうのが一番嫌がられるから。
守谷では駅近の新築があまり売れなくて、ニュータウンの中の街路樹や遊歩道がある街並の
駅遠の一戸建が売れるように、低層で美しい街並に徹した方がいい。
環境の良い街並の一戸建だから住もうと思う街で、マンションや街並の良くないところであれば
わざわざここまで下って住もうとは思わない。
駅前やひがし野も三井に開発させるべきだった。

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

>>63
東京13区の区域なら確かにそれでいいけど
東京23区の今現在、アクセス良好か？

第二の田都になるよりはずっとマシだよ

>>66
田都は開発しすぎ&混みすぎだからなぁ。

>>63
いや、通りがかりでよく守谷駅前見てるから、
上手く売れなくて開発に失敗してるなら賃貸中心にすればいいのに思っただけで。
分譲でいけるならそれでいいと思うよ。
ただし世の中不景気だからショッピングモールにしても
比較的短期間で資金回収できる見込みないと業者も手を出したがらないわけで、
分譲の値段つり上げる為に誘致というのも無理あるだろうねえ。
消費者もリストラの恐怖見せつけられてるから
ここ数年はローン組んで分譲買うという雰囲気にならないだろうし。

柏の葉とか大鷹の森に比べると地理的要因もあるけど、歯がゆい感じ。

茨城のイメージは悪いけど、筑波のイメージは全国的にみてもかなり良い方だよ。
少なくともさいたまよりはマシだろうな

てす

地震の巣

イーアスはなかなか良かったよ

高級住宅街にしたら高く売れるかもよ？まだＴＸは10両にならないのかな？

>>65
新宿とかに通勤するなら守谷じゃなくて、
西武線か東武東上線沿線から選べばいいと思うけど。
TXが強いのは東側だけ。

筑波懐かしいな
離れてからもう5年になる。
だいぶ変わってるんだろうな。

千葉ニューの二の舞だな。
ただ、千葉ニューは最近になってそれなりに人口増になってきてるから将来的にはましかもな

もう一度、筑波万博やれよ

>>74
常磐・総武線・東武・京成も東側だけならかなり便利だわな。

俺は下町の生まれ育ちだから、6m道路で敷地50坪の一低区域の一戸建てって憧れるな。
でも守谷つくばに住んだら、下町の雑踏が恋しくなるんだろうね。

関東大震災対策のために、どんどん再開発してもらわないと。

>>68
賃貸マンションなどであれば、やっぱり八潮とか都心寄りの方が優位だと思う。
守谷が今まで人口を増やせたのは、広い区画、厳しい規制、徹底した街並管理
など｢遠くてもこれなら｣という理由があってこそ。
逆にいうと、これが無ければ守谷市民自身も守谷には目を向けない。
実際に駅遠一戸建はそれなりに売れてるし、人口も毎月それなりのペースで増えつづけてるが、
駅への距離だけで環境が微妙な場所にばかり一戸建を建てる八潮の第○住創の一戸建やマンションはあまり売れてない。
公営住宅も極めて少なく、市民にもあまり良しとされてない。

>>73
8両化なら予定されてる。

>>74
それ池袋。新宿は京王、小田急、中央線。西武新宿は駅の場所が場所だけに微妙。

>>81
埼京線も仲間に入れてくれよ。

TX開通後に進出してきた建売り業者（第○住創など）が売り出している住宅は、
これまでの守谷の住宅と雰囲気があまりにも違いすぎる。
東京近郊無秩序開発密集型狭隘住宅は、守谷には場違い。
守谷のような遠地にそのような住宅を建てても買う人はいない。

やっぱり茨城だと
土地は最低でも100坪の一戸建てっていうイメージなのかな。

なになに守谷は猿島台地にあるのか。
下町の俺には、台地の家は憧れだな。
八潮、三郷は低湿地で水害に弱そうだからイヤ〜ン

守谷には、もと低湿地の住宅地（ひがし野）もあるから注意ね！

東京の北側は寒いから嫌

乗車率100%以上にしない電車であってほしい

>>63
社会勉強が足りないよ。

守谷はTX開業後、想定人口単独で人口30万人と言う
無謀な試算しかできない行政ですから。

ttp://tsukubadouga.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=10
立地より上物にこだわりたいやつは、つくばはおすすめ

混雑率100％程度にするならもっと料金とらなきゃダメだろ

住所が茨城県っになるってのが嫌なんだよ。

>89
>想定人口単独で人口30万人

初耳だが、出典明記希望します。

守谷市は、つくばみらい市の面積の約半分の小さな市。
３０万人も住める面積ではない。現在約６万人弱。
開発余地から見て、せいぜい７万人が限界だろう。

>>93
守谷市　35.63ｋｍ２

蕨市5.10ｋｍ２


だけど蕨市は７万人くらいいる。
守谷市も30万人になってもおかしくは無いな

蕨市って不法滞在者を抜いて日本一人口密度の高い市だよなｗ

つくばエクスプレス沿線は、今後価格高騰間違いなしの不動産だって聞いたけど、本当？

>>60
レスつくとは思ってなかった。亀ｽﾏｿ
取手経由かー 関鉄が高すぎるから、TXより高くなる予感。
ていうか、料金以前の問題だな。取手経由ならアキバまで１時間以上確定だお

わ〜らび、わ〜らび♪

足立区でも安い一戸建てが出てるから
わざわざ茨城くんだりまで逝く必要が無い

>>98
モーターベルズ乙

足立区の安い一戸建てって、ミニ戸建で隣接道路も4mとかしかなくね？
人の住む場所じゃないよね。

足立は治安悪いからヤダよ。チョン多すぎ。

ここがだめならもう地価上昇なんてないんだろうね。

>>93>>94
>>89は捏造。バブル絶頂の計画でも計画人口10万人。
そもそも、本当に30万人想定していたら、あんな区画が糞狭い駅前再開発なんでしないだろ。

守谷が都会化を志向したことは、一度たりともない。（これ重要）
だからこそ、良質な住宅街＆上下水道率100%のインフラができたわけだが。

去年までつくばに住んでました。

上のほうのレスで、新住民（研究所含む；つくば系）と土着の方（筑波系）の対立を挙げてらした方がいたが
まあ、20年以上前（万博以前）は知らないが、最近はうまくやってるよ。

ただし、近所の商店のおじちゃんのおっしゃっていることがぜんぜんわからない。
（自分も田舎出身ですが、北関東は癖が強すぎてほんとにわかりません）
外国人研究者（英語圏以外は訛りが酷い）と英語で話すほうが数倍聞き取れたりして。

>>13
元から住んでる住人って、連中、大学ができたおかげでどれだけ儲けたと思ってるんだ？
アパート建てたり土地売ったりしてウハウハですがな
今ではあちこちに豪邸が建ってるぞ

83や104がまさに守谷市民の意見だよ。
俺も守谷市民だが、守谷ではこういう意見が一般的。

30万人を想定したことなんて一度もない。104氏も言っているがバブル時でも想定10万人。
これは調べればわかる。
社会勉強をよくしていると見受けられる89氏にはぜひソースを出していただきたい。

捏造じゃないよ。

市長は常磐新線が開業すれば守谷駅利用者は30万人(柏駅と同じくらい)
になるだろうと開業前に言ってる。ソースは古くて残ってないが・・・
ちなみに、今でも守谷市はほっとけば20万人を超えるから
規制をかけて10万人以下に抑えるとか言ってるけど・・・
オレには利権に絡んだ無意味な規制としか思えない。

例えば守谷駅前に乱立してるマンション！
当初、駅前は５階程度の高さ規制を行うと言っておきながら
利権が絡むと地権者が同意したので例外とします！
って感じでボコボコマンション建ててるし
反対署名が集まろうが３０階建てのマンション許可しちゃうし
支離滅裂だよ。

>>1
> 八地区の人口十万二千人の計画に対し、まだ 約一万人しか居住していない。

はげしく千葉ニュータウンの再来の悪寒((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

旧住民　昔から何代も住んでいる住民
新住民　学園都市建設時の大量移転の時期に入ってきた住民
新々住民　ＴＸ沿線開発によって入ってきた住民
新々々住民　ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000903170005

人口が減り、既存の常磐線沿線でも土地があまっているのに、
金を掛けて電車通しで都市開発を行ってペイするのは初めから難しい課題。
そこで甘い見通しで夢をみて始めちゃうのが役人。

役人には「元々採算は度外視してますから」っていう決め台詞があるから。

田園都市線や東西線で修行のように混みまくっているところの沿線がの住民が
移動してくれば採算とれると思うが

>>109
だって千葉NTで指摘されていた開発地域にもかかわらず駅からも遠くバスなど他の公共交通機関も少なく
車が無いと生活できない地域が多いんだよな。
特に研究学園〜みらい平の4駅
関鉄バス
http://www.kantetsu.co.jp/bus/rosen/timetable/mirai-midorino-kenkyu.html
つくば市コミュニティバス（６・８・９・１１が該当）
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/897/1129/index.html

こんな貧弱なバス網では駅前の徒歩圏内以外の発展は厳しいしそもそも車利用では開発地域外と
あまり差別化できないから開発地域外を民間などが安い値段で供給してしまう。
茨城は完全な車社会で千葉や埼玉や足立とは違い自転車で駅まで何キロもなんて人はそうはいないのだから
そのあたりの配慮に乏しい人間が作っていった結果が>>1なんだろうね。

>>89の「想定人口単独で人口30万人」
>>108の「守谷駅利用者は30万人」
全然意味が違うじゃねーか。馬鹿か？

あのさー守谷駅の利用者が３０万人てことは・・・

理解できますよね?

早いところ東京延伸を発表した方がいい
そのために秋葉原駅は深いところに作ってあるわけだし
延伸のための資金も手つかずで丸々残っているのだから

柏の葉あたりもヤバいの？守谷以東だけの話し？
柏の葉の三井のマンションだけめっちゃ高いんすけど。周り安くなってのになぁ。売れてんの、あんなとこ？

そういえば筑波大の学生は
やることないから
年中下宿先でｾｸｽ三昧っていうレポがあったなあ〜

終点が他の鉄道と繋がってない時点で駄目じゃん
せめて石岡か水戸線の駅と繋げろよ

>>119

＞ そういえば筑波大の学生は
＞ やることないから
＞ 年中下宿先でｾｸｽ三昧っていうレポがあったなあ〜
昔の話だがな。
同棲率
自動車所有率
自殺率
が高いと言われていたよ。

今はしらね。

>>108
その柏駅も東武と JR をあわせて三十万(当時)で
柏市の人口というよりは乗り換え需要ゆえの数字なんだが
関東鉄道沿いがそこまで増える見込みだったんですかね
>>120
いや TX は実質的に守谷終点みたいな感じで
つくばまで支線が出てるようなもんだから
使ってる車両も違うし

>>107
そうみたいね。沿線の他の市町村で言うと流山市みたいなのが理想なのかな。
端から見ると「常磐線で言うと柏並のポテンシャルあるのに」と思うが、
実際住むには柏駅みたいな開発具合じゃ住みにくいし。

でも「今苦境に陥ってる」ということは、
守谷市の行政の思惑は住民と違うんじゃないのかな。

沿線が未開発なのに好調なＴＸ…

>>>116
例えば取手が人口十万に対して取手駅乗車人数が三万/日(TX 改行前は五万を超えてた)
土浦は人口十四万に対して乗車人数は二万を切ってる
守谷と似たような条件だと流山市人口十五万に対して JR と東武合わせて五万だか六万だか

利用者数三十万だから人口三十万なんて話にはならんよ

>>125
だがそうするともっと無謀だったという話になるんだが

あーごめん
流山市の例は当然 JR じゃなくて TX
あと ×改行 ○開業

失礼しました

>>126
だから決定要因は人口じゃなくて乗り換え需要だって言ってるだろうが
関東鉄道線の利用が一桁上がる想定になるから無謀には違いないんだが
理由が違う

>>108
ほっといても20万人に増える？それ有り得ない。

実質的に守谷に新たに住める場所は常総線東側の通り〜ふれあい道路界隈まで。
それより東西は古くから住んでいる人くらいなもので、新たに開発もされないし、
実質的に住めない場所も多いはず。
そもそも緩やかにずっと増加し続けて6万人。20万人なんて行かないよ。

>>120
そんなマナーの悪さで有名な沿線、地域に繋げたらもっとダメになるじゃん。

>>123
市長、一般住民、駅周辺地権者で全然違う。
一番マトモなことを言ってるのは一般住民。今までの守谷の開発コンセプトに沿ってるから。
市長は東急のマンションで悪い噂あるし、駅周辺地権者はDQN。
景観条例制定の影でなんであんなことが起きるんだろう。矛盾してる。

>>129
じゃあ住民としては「苦境に陥ってる」方が都合がいいじゃないw

>>130
全然ダメだよ。
駅周辺はDQN地権者による心無い街並が出来あがってるし、マンションも建ってしまった。
第○住創もプチ乱開発の建売建てちゃってるし。
何も建たない苦境とはわけが違う。むしろそっちの方が良かった。

>>116
少なくとも、周辺人口40万近くは必要だな。

>>132
ああ確かに人口は関係ないは言い過ぎてた

正確に言うと守谷市を含む沿線の人口と
守谷で乗り換える路線の利用率か
つか乗換がなかったらそれこそ人口の想定をもう一桁上げないと無理すぎ

守谷駅の利用者が30万人になるとか有り得ない…
溝の口やあざみ野ですら10万人程度だったと思う。

TX 終点の秋葉原ですら現状で二十万とかだっけか
普通にありえない話ではある

というか現状でも既にラッシュの混雑激しいのに30万人とか無理ｗ
複々線で15両のJRとはわけが違うんだから。

やっぱり3セク路線には近寄るべからずです。

>>137
この路線の場合、表向きは3セク路線。っていうだけだからな。

>>108
捏造だろうが！！駅の利用者数？そちらも30万人はいかないだろ。
お前がどこの住人だか知らないが、言っている事が滅茶苦茶すぎ。
駅前の糞開発は同意だが、少し怒りをぶつける方向が違うな。
>>129
同意同意。駅前の地権者はDQN以外の何者でもない。
勝手に高さを自主規制して、レクセルマンションに大反対して、自分たちはサイコロ雑居ビル建てて、
土着民集めて「栄町を守る会」をつくって、三菱地所の開発計画つぶして、
東横インからは金もらって、反対運動せずに14階建てのビルを許して、
西口の複合施設計画があるのに、ライオンズマンションに土地売って、
結果的に滅茶苦茶なゴミのような駅前を作ったわけだ。

今までの守谷は高く評価する。
西の青葉、東の守谷と称するのが納得のいく、区画整然とした戸建住宅街中心の住宅都市だ。

駅前に限っては否定させてくれ。
なぜ、20年以上も前から素晴らしい住環境を保つことに徹した、見識の高い守谷であのようなことが起きるのか。
駅周辺の住人の守谷らしからぬ異質さに驚きだ。

>>100
スーパーベルズな

>36
茨城空港の立場は？

筑波大は寮があって、看護士養成コースもあって、その寮では、、、、。

という話はなんどか90年代までは聞いたｗ。

つくばの西武とジャスコのある周辺のマンション下落したというのは本当なの？
新築販売の時に5000万円越えたとか言われてたけど広さってどんなものよ。
あのあたりなら駅まで徒歩圏内だろうが、それでも20分は掛かるかｗ。

TXは柏たなかまでだよ　守谷はもう虫の息ｗ
つくばは独自路線突き進むなｗ

柏の葉キャンパスじゃなくて柏たなかかよ

守谷の駅遠の住宅街にどんどん家が建ち、守谷の人口が右肩上がりで増えつづけている件。
DQN地権者と望まれないマンションばかり建てられる駅前で判断してもね。

>>139>>140
守谷アンチとかではないがあえて言わせてもらうと。
守谷は住宅地はいいが前から商業は3流なんだよ。無計画な国道沿いのロードサイド店の山。
たぶん住民も便利になったわーいわーいと単純に歓迎だけして乱立ぶりには目を瞑っていたのだと思う。
ジョイ本とかは確かに実際便利だしな。
しかしおかげで駅に商業が栄えないようにするかの如く中途半端な徒歩圏にロックシティを建て
さらにそこから自動車で少し移動した場所に不振となったアクロスモール守谷を作るような事を許してしまった。
そして関鉄のみの時代から駅周辺の商業は栄えず国道沿いばかり栄えてしまった。
自分の市マンセーなのはいいが駅前の失敗は結局は長年の市の商業政策の失敗が露呈しただけに過ぎないと
いうことも忘れてはいけないと思うよ。

これからは八潮の時代＼(^O^)／

>>61
宇都宮線があるだろ

東京＞神奈川＞千葉＞茨城＞栃木・群馬＞埼玉

>>147
＞守谷は住宅地はいいが前から商業は3流なんだよ。無計画な国道沿いのロードサイド店の山。
これは市民も望まない事態。そもそも守谷はやっと6万人に達する戸建中心の住宅都市であり、
商業都市ではない。生活に必要十分な施設があれば良いというのが守谷市民の一般的意見。
あえて言えば駅前に若干高級志向のスーパーが欲しいという意見は多い。

＞たぶん住民も便利になったわーいわーいと単純に歓迎だけして乱立ぶりには目を瞑っていたのだと思う。
それは全くの誤解であり、｢たぶん｣という通り貴方の想像にすぎない。
事実はこう。
・商業都市ではなく住宅都市なので商業施設は最低限で良いというのが市民の一般的意見。
むしろ渋滞の原因となっており、乱立を止めてほしいと言う。
・駅周辺の無秩序開発は地権者の横暴。景観条例でも止められず、ブログや掲示板等でも怒っている市民の意見は多い。

＞そして関鉄のみの時代から駅周辺の商業は栄えず国道沿いばかり栄えてしまった。
関鉄しかなかった頃の守谷駅は国道側に出入口がなかった。また、守谷はふれあい道路沿い
の開発中心で、国道沿いが栄えたことなど一度もない。なので事実誤認。
あえて言うと2003年ごろに南守谷に西友が作られただけ。これはSC乱立の煽りで現在衰退している。

申し訳ないが、守谷に来たことがあるのが疑問に思う書きこみに思う。

>>148
八潮はこれからの開発が楽しみだね。

>>151
ありえん　右肩上がり？　いまでも通勤時間帯や祭日は
あり得ないくらいの大渋滞なのに勘弁してほしい　
車がなきゃ生活できないような場所なのに　
これ以上増やしてどうすんだっての　
他の都市なんか見てもあんな中道まで
込んでる所ってそうそうないよ

>>152
守谷より都心寄りはどこももっと混んでるが…

守谷で車が混むのは土日と朝夕で、中道は混んでないと思う。
ふれあい道路と拡張化が一部未完了の国道294号くらいで、住宅街にある幹線道路が
渋滞したのは見たことない。新守谷の駅前通りですら片側二車線なので混まない。
あと、守谷が車がなきゃ生活できないというのは誤りで、ネットで見ても最近引っ越してきた
人の中には車を持っていない、ほとんど使わない家庭もそこそこ存在する。
郊外型の商業施設が多く、車があった方が便利な地域であるのは確かだけど。

都市軸道路が早期開通してくれれば良いのだが、残念ながらなかなかそうはいかないようだね。

守谷も駅前にでかい商業施設が欲しい。出来れば2、3個。
それで県南一の商都になるのだ。

運賃高い。車両が短い。

終わってる。

つくば万博パート２でも開催しろよ。

>>147
地方は県庁所在地でさえシャッター化している所が多数です
守谷程度の駅で駅前が活気アル街を希望する事が間違いかと。
車社会だと駅前は商業的に一等地じゃないよ。

いつまでも夢見てろ

>>153
そうやってさらっと嘘をつく・・・orz

>ネットで見ても最近引っ越してきた
>人の中には車を持っていない、ほとんど使わない家庭もそこそこ存在する
そんなの松ヶ丘とかほんの一部でしょ？

>守谷より都心寄りはどこももっと混んでるが…
国道くらいなもんだ　他はうまい具合にはけてるから
混んでるような感じがしない　守谷は履けない 地理的に厳しいのかもしれんけどな・・・orz

東京側から来て、利根川越えると
土地の値段ガタ落ちだよね。

柏たなかでも相当安いのに…

守谷が取手、常総、つくばみらいを吸収合併し
県南一の都市になる方がいい！

>>161
少なくとも守谷と取手は仲悪いようだしありえないんじゃないか？

守谷はつくばみらいと柏だかのお話し
断ったんじゃなかったっけ　

守谷住民って潔癖症のようですね。
駅前にラブホ、パチンコ屋、風俗店ができたら反対運動とかするのかな。
こういう業種は守谷にはふさわしくないので他の街へ行けって感じで。

>>162
こないだの平成の大合併で、一応、取手市と合併協議はしてたけど決裂。

茨城県には、合併で人口5万人以上になったところには
県から特例市と同じ権限と予算が委譲される政策があるんだけど
県の意向を無視して単独市制を行ったため、守谷市は
どっかと合併するか、単独で人口20万人超えない限り
そういった要件を満たせない。

ちなみに、常総市や取手市は特例を受けてるし
つくばみらい市も、順調に人口が増えて5万人を超えれば
特例を受けられるようになる。

と言うことは・・・守谷市が周辺都市と合併する場合
基本的に吸収合併となる。

と思ったら、県の要綱が緩和されて
合併しなくても人口5万人以上なら
特例を受けられるらしい・・・

良かったね守谷市！

科学万博にいったときすごく遠かった記憶がある。
常磐線のどこかの駅から連結バスに乗る。
着いたときにはへとへとで、しかもどのパビリオンも長蛇の列でな。

>>159
常総線スレやまちBBSなどいろいろ見てみると、御所ヶ丘とかに住んでいる車なしの
方もいるよう。割合的には駅に比較的近い松ヶ丘などが多いんだろうけどね。
そういう人は主にTX開業後の住人だから、つい最近のことだと思う。

それと千葉北西部に比べたら守谷は空いてるよ。松戸や市川や船橋はもっと混んでる。
国道はもちろんのこと、県道も慢性渋滞。守谷は土日は確かに混むが、守谷の渋滞はせいぜい
ふれあい道路くらいだからいくらでも避けられる。ふれあい道路に接続する道路はどこもガラガラだし、
その他の渋滞箇所は拡張工事が終わっていない294の守谷駅周辺（ロックシティ前〜北園付近まで）のみで
あとはほとんど渋滞しない。むしろ294は片側一車線の取手の方が混む。

>>160
我孫子と取手では差があるが、たなかと守谷ではほとんど差はないはず。

>>161
守谷は単独の道を選んでいるし、それを望む声は少ないかと。

>>163
つくばみらい（旧谷和原と旧伊奈）は断った。
柏との話は一度も出てないよ。県も違うし、利根川挟んでるし。

>>164
ラブホと風俗は作ることができません。住民がどうではなく、元からそういう方針。
パチンコ屋はかなり昔に作られたものがいくつかあるが、近年の新規出店は見られない。

守谷に駅ビルを建てて欲しい。町田みたいにデパートが林立し、
TX沿線最大の都市に発展する可能性があると思う。

>>169
町田駅って町田市と相模原市の境界付近にあって、実質100万近い都市の中心駅だから
ビルも建つわけで、守谷程度と比較するのは無理がある。

廃線ヲタは今のうちに記録しておいた方がいいな

>>169
偽守谷市民乙。
守谷の人口はせいぜいゆるやかに7万人まで増えるだけだし、市民はそのような街を
望んでいない。また、そうなることはありえない。

>>168
守谷のパチンコ店は全部同じ系列(玉屋以外)
だからどこも一緒！
大手が進出したときに妨害して裁判になったけど負けた。

鉄道が運営レベルで赤字なら同情するかもしれんが
強欲で買った土地なんか知るかいな

その昔、取手は結構なマチで、柏から買い物にくる者さへ居たという…

守谷市民が全員同じ意見を持ってるようなことを前提で書き込んで
他の意見つぶしてるこいつって毎回TX関係のスレに沸く気持ち悪いやつだろ

開発に先回りして土地を転売しまくってんだから地価が下がって当たり前だろ。

守谷なんて住宅ローンで苦しんでるヤツが一番多い町じゃねーか
工業団地の企業はあと2年だし

生き残れるのは公務員とそれに集る企業の町、つくばしかないじゃん

>>175
それはないでしょ。40年以上昔は取手＞柏だったが、柏の人は松戸に行ったようだし。
取手が松戸を上回ったのは歴史的にもない。

中にはいたということには間違いないかな。
昔の柏は快速さえ止まらないところで、取手の方が栄えていたのは間違いないから。
その頃の常磐線沿線で栄えてたのは松戸だね。

とにかくTX沿線の開発について語るスレだな、ここは。

夜郎自大乙

土地が余りすぎか。
しょうがないよね・・・・。

ＴＸって茨城県が主体になった田園都市線みたいなものだな
役所がやるとなにをやっても赤字出すよな

守谷について言わせてもらえば、地に足をつけた良質な開発を駅周辺でも行うべきだった。
けやき台四丁目の街並を中央で実現させ、ひがし野をみずき野のように開発すべきだった。
駅前も商業施設は少しあるだけで良い。秩序ある街並を実現させて欲しかった。

都心勤務者のベッドタウンとしての守谷の役目は終わったんじゃないでしょうか。

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>>186
だとすれば、守谷の人口増加に合わせて守谷駅の利用者は増えていかないですね。

さて、不動産板にもよく書き込みをされるようですが、貴方はどちらにお住まいでしょうか？

俺が子供の頃は　取手、土浦といったら
大都会だったよ　地元が松戸の人間だけど
松戸が栄えたのなんかつい最近の話しになってからのこと

沿線のマンションって分譲ばかりなんだよね。
もう少し単身者向けの賃貸増やしてくんないかな。
1LDKとか少な過ぎですぐファミリー用になっちゃうんだよね。

>>190
都心に近い八潮や三郷中央辺りにそれらのニーズを押さえる物件が増えれば需要あるのではないだろうか？

>>92で結論出てんだろ。

>>92昔から取手も田舎だったからね。松戸、柏あたりは田舎だった。

柏・守谷以外の中間駅近辺で住みやすいのってどこ？

流山おおたかの森くらいしかないだろ・・・
それか南流山だろうな

流山セントラルパークも穴場だよ
各駅しか止まらなくても秋葉原まで30分かからないし
駅前はまだ寂れてるけど10分も歩けば瀟洒な住宅街
南流山までバス便もあるし、生活に必要な店舗はすでに揃ってるよ

>>150
アンタ笑えるよ。

山手線から車での通勤で２時間以上離れている場所は論外なんだけど。

埼玉＞群馬＞栃木
栃木の様な新幹線が止まらないところは使い勝手が悪すぎる。

>>150
埼玉人が一人釣れたようだぜＷ

群馬栃木出身だと口を大にして言えるのか？
ＤＱＮと外国人しかいないような県だろ。

しかも土地も安いし駅前すらテナントが埋まっていない。
大手企業も撤退している地域だぞ

TX沿線と関係のない話題なら余所でどうぞ。

名前こそつくばエクスプレスだが
一番の恩恵を受けたのは流山の人達だろうな
しかし流山に住んでる人達も運賃高いからと
使わない人が多いらしいねｗ

バスや車で慣れてしまっているのだから、いまさらってやつだろ

×　つくばエクスプレス
○　あきばエクスプレス

守谷エクスプレスだ！

やしおエクスプレスならみんな納得する

ここは　柏たなかエクスプレスってことで
いいかな？

＞　県の試算では、今後膨らむ借入金の利息や区画整理工事費九百七十九億円を差し引くと、八百六十億円の
＞将来損失が見込まれる。

運賃に加算するしかないな。受益者負担の原則

>>207
今でも高いのにやめてくれよw
俺なんか　TX使わずにわざわざ
常磐線使ってるくらいなのにｗ
守谷から秋葉原までの運賃　
都心で同じだけ使ったらどこまで行けちゃうのよ・・・orz

>>201
北千住-秋葉原区間を大深度で建設しなかったのは、糞だと思う。
後、三郷付近までくねくね曲がりすぎ。

TX沿線民は常磐線沿線貧乏人が寄り付かなくなるのは大歓迎だから
運賃倍にしてもらっても結構だといっていたよ

>>210
財布はなくしても定期をなくすな路線にそこまでしたいのか。

>>210
そうなると　守谷から片道1,600円かｗ
つくばから秋葉原だと片道2200円だっけ？　

どのみち北総線の二の舞になることは確実だし
まぁいいんじゃねｗ

>>212
>>210
関東鉄道と常磐線で守谷から秋葉原までいくより、
ＴＸのほうが早い？

上がっても構わない、何せ通勤費を貰うのに何ら問題も無い大企業勤務の人が住む沿線
値上げして下層階級が入り込むのを阻止してもらいたいものです。

>>214
自分　物凄い勘違いしちゃってるのな
正直、憐れみすら覚えるわ

ぶらり途中下車にTX登場。

常磐新線法って20年前にできたのねｗ。

スレ違いだが
女性専用車両は料金を上げてほすぃわ

明らかに空いている車両を性別の違いだけで快適に利用してるのを見るとムカついてくるわ

みどりの駅周辺、宅地の造成が凄い規模ですね。
駅から徒歩１０分かな。
上下水道、都市ガス、CATV完備で坪単価１５万前後で販売すれば
完売するでしょう。

TXで就活割引定期発行してくれ
2月から4月の3ヶ月
筑波大の就職実績ＵＰで大学のレベルもＵＰ
首都圏からの進学も増えて朝の下りと夕方の上りの乗客数ＵＰ
みんな得するじゃないか

よく判らないのだが、予想以上の黒字と報道されている
つくばエクスプレスもこの沿線開発による鉄道用地が生まれなければ
開通しなかったということは、県民的にはつくばエクスプレスは
トータルで赤字と同じかい？

みらい平はどうかな。
守谷〜つくば間の閑静な住宅街として、発展する可能性を十分持っていると思うんだけど。
小さな子供のいる世帯が多いようだし。

それ以上つくば寄りだと、東京方面への通勤者にはつらいよね？

>>218
別名、ブス専用車両なんだから気にするなよ。

自意識過剰なやつしか乗らないよ

>>193

常磐線の中で年配のおばさんが嘆いていたよ。

「世田谷の人と柏の人から結婚申し込まれて、両方変わらない位田舎だったので、ちょっと遠い柏に
　嫁いだら、あんなに差がついちゃって、あ〜って感じよ（大爆笑）」

>>222
急行で45分だし、つくばでもそう変わらないでしょ。
ほーんとの田舎とつくば田舎とならつくば田舎の方がいいと思う。

>>225
あんまり変わんないだろｗ

>>219
その条件で坪15万円なら安いね。
現実は坪50万円ぐらいなんだろうけど

>>223
結局他の車両が混んで涙目なんだろ。

沿線のﾋﾞｯﾁと創価の仕業だろうが。まぁこんなんやるから俺はTXなんか使わないわけだし。

>>227
みどりの駅徒歩３分が坪２５万円だから。
坪５０万円なら守谷駅徒歩圏が購入できるのでは。

>>229
守谷駅徒歩圏は徒歩15分で坪60万円くらい。
15万円で広い敷地での分譲もいいかもな。

>>201
武蔵野線が通ってる南流山だと使わないかもね。
総武流山線使ってた住民は運賃が流山線＋JRだからトントンくらい。

>>212
北総線は新スカイライナーのために建設されたようなもの。
普通列車の輸送収入はおまけ的だろう。

>>232
あれれ？　北総線と新スカイライナーは別物
会社が別じゃなかったか？　
だとするとあんたが言ってることはおかしいよ？
救われた？　それとも救われるかも知れないといった方が
あってると思うけど・・・

>>233
北総線の線路を京成の社員がスカイライナーを運転するって感じだったと思う。

>>92
東京メトロポリタン茨城県にすれば解決だね

またこういう香ばしい亀レス厨が…

>>230
神奈川あたりでも、駅から20分前後歩くところは、
坪60万円〜70万円ぐらいで購入できるようだが？

第2六号ではないけど、TXに平行して走る国道があればと思う。

>>237
神奈川でもちょっと奥行けばそりゃあね。

>>238
つ都市軸道路
何度目だｗ

>>237
さいたまなら40狙える条件だな

＞238

都内からつくばまでを一本の道路で結ぶということで。

>>241
有料だけど常磐道があるのでは。
万博記念公園駅からみどりの駅につながる道路が今月中に開通するね。
研究学園駅までつながる道路は３年か４年後だけど。

高速は渋滞に巻き込まれたら逃げ道ないからなー。

横倒しになった軽トラの脇を、高速バスつくば号がかっ飛ばしていく、
常磐高速なめんじゃなよｗ

>>241
都内に新道は難しいだろうなぁ。
都市軸道路を環七越えて4号に接続するくらいまで伸びてくれればいいけど。
でも混みそうだな…

>>238
それじゃあますますTXに乗らなくなっちゃうよ。

案外茨城でも１�uでも10万ぐらいするなら神奈川の方が安いよね？200�uで2000万とかって高いわけだし。建物込みで4000万なら東京に近い所を買えないか？

>>247
＞建物込みで4000万なら東京に近い所を買えないか？

TX沿線の人じゃないのかな？下のスレの766辺りを読むといいかも。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230127520/

>>247
でも神奈川方面の鉄道はTXほど速くないし、副都心がターミナルだから都心に出るにはえらく遠くなってしまう。

東京駅に用が無い人は多い、本当に都心(東京駅)へのアクセスが重要なら
城東や千葉の人気が高くなっていなければおかしい。

>>250
248のリンク先のレスを読んで。

さすがに何十回も繰り返す話じゃない。

何度言えば
いまの都心は新宿

それはない、だが秋葉原も都心ではない。

池袋の地価も暴落して上野を下回ってるし
副都心線で大発展が期待された新宿三丁目までもが下落している

東京にも新宿にも一本でいける大宮最強って事ですね

常磐沿線民締め出そうとするTX民の考えと裏腹に
レール＆高速バスライドとかいうので
県北民がこれからどんどんTX利用することになりそうだな

>>254
副都心線はメトロお得意のクソダイヤのせいで使い勝手が悪く、
期待外れという声が多いしな。

>>256
> 県北民がこれからどんどんTX利用することになりそうだな

それ、とっくに失敗してるから。

>>255
だったら八王子や高尾だってそうだが。

まあまあ喧嘩すんなって。
これからは八潮の時代なんだから

>>260
なんであんなめぼしいものがなく住民も多いとは言えず
さらに他路線に乗り換えも無いような所に快速止めたりするんやろ

>>256
無知ワロス

守谷線 だ〜れも乗らずに廃線

八潮乗り換え
いても1〜3人
ほとんど全く降りず

6号大渋滞なら利用者ももう少しはいるだろうが八潮駅まで歩くのがかったるい
TX本数少ないで利用回避だよ

そもそも高速バス民なんて価格追求だけで速達性なんてこれっぽっちも求めていない

速達求める奴はスーパーひたち

強気の価格設定はEXPOバブルが忘れられないのせいなのかね？

>>263
TX開通以前の高速バスと比べると、十分良心的な価格だが？

八潮はオウムの施設があるでしょ
マンション買おうかと思ったけどやめた

でも八潮の開発振りは「半端ねぇ〜！」ですね
一昨日一ヶ月ぶりにTXに乗ったけど
西側はマンション、戸建て、アパートで埋め尽くされ
開業時の荒涼とした風景が嘘のようです
私の20代の知り合いの何人かは八潮のマンションに越しました

>>263
TX建設費が上乗せされているから

だからお高いプレミアム料金払えないプア層は住めないということだよ。

>>268
お前バカだろ？　

ＴＸ路線は強気すぎると思う。
土地やら家やらマンションやら…まったく価格と見合ってない

中国の農村から移民を呼び込めばおｋ

県東にもまともな電車、駅作ってくれ。

人口減少期に住民税頼みの開発w
土地を予定最低価格以上で売らなければ
税金で補填しなければいけない結論ありきの市場無視区画整理w
下げれば損失処理なので責任問題に発展wこれを避けるために
予定価格で粘れば金利利息だけが膨らむ破綻事業ww

そもそもこの路線は無利子債でどうにか営業を続けている不必要な路線で
沿線自治体は貧乏自治体ばかり
仮に金利1%なら10年で破綻する3セク

今後は二度とこのような開発をするべきではない

女性専用車両にニューハーフが乗っただけで警察呼ぶTXは極悪企業

2月分の　利用客数が発表になりましたね。　

なんか田園都市線みたいな？

柏の葉だっけ？
ららぽーともあるけどあそこ平日ガラガラだね。
それより北は推して知るべし。
千葉ニュータウンみたいにならなきゃいいが

>>277
残念ながらなってしまいそうですね
向こうは成田があるからまだ救いだけどな

>>277
>>278
この二人はTXが大嫌いな千葉NT住民です

で住みよさランキングが発表されたけど
守谷市は今回何位でしょうか？ｗ

>>279
残念　思いっきりTX住人ですｗ

>>273
今後は、って言ったって、TXと沿線開発は、
日本の歴史上最後の超大規模開発だから。

TX沿線がナンボ栄えようが梅園や大角豆、並木の住民は微妙に蚊帳の外なんだぜｗ

だいかくまめ　が読める奴は
地元民ｗ

>>281
TX沿線民なら、柏の葉の隣のおおたかの森がそれなりに賑わっていることや、
柏の葉より北にあるイーアスやQ`tがそれなりに賑わっていると気付くけどね。
平日昼間の柏の葉は沿線のSCの中でも少ない方。

>>280
何位か忘れたが、1位から落ちても10位以内に入ってたな。
しかしあのランキングはあまりアテにならない。成田とか真岡とか鳥栖が入ってたし…

>>284
地元民じゃないが読める。覚えた。

つくばエクスプレス、地方自治体の出資内訳
東京都642億円、茨城県481億円、千葉県321億円、埼玉県160億円

>>284
渋滞が酷い「ささぎ」だな

千葉ニューってTX沿線よりぜんぜん発展してないか？

たしかに・・・10年前はダメダメだったけど
ここ数年で一気に開発がすすんだように感じるんだけど？
千葉ニュー中央駅の利用者もTXの都内以外の駅より
はるかに多いし・・・。
超高層のオフィスビルも何本か建ってるし・・・
観覧車もあるし・・・。

>>288
明らかに乗車人員と乗降客数を一緒にしちゃってるねｗ

なんでここで千葉ニューの話が出てくるの？
TXは別に千葉ニューをコンセプトにしてるわけでも千葉ニューと関連性があるわけでもないんだけど…

>>290
> TXは別に千葉ニューをコンセプトにしてるわけでも千葉ニューと関連性があるわけでもないんだけど…

反面教師にはしているだろうな

千葉ニュータウンが20年かけてやったことをＴＸは5年で成し遂げそうだよ
ttp://uproda11.2ch-library.com/168278zTT/11168278.jpg

>>287
ツウの地元民はマツダから野田線を離脱して茗渓とか花室を目指したり
荒川沖に行くと見せかけて沼●産業横とかに出るんだぜｗ

>>291
君何歳?

北総沿線の超高層オフィス郡や公団のマンション郡は
開業時にすでにできてたよ。
ただ人口の定着がうまく進まなかっただけで・・・
ここ何年かの好景気で新規宅地分譲も商業の集積も
一気に進んでる

>>289
乗車人員の比較だよ。
つーか、ググレカス！

http://itot.jp/1979

千葉ニュータウン中央　乗車人員　約14000人
つくばは開業時10000程度だったけど今15000人ぐらいに膨れ上がってるよ

ここTX沿線のスレだから千葉ニュータウンの話されても困るんだけど。
千葉ニューのことに詳しい人なんて少ないし、スレ違い。

80年代からバブル期入植組みは今後急速にリタイアし非通勤者になりますので
ココ最近増加していても北総利用客数は一気に消えるよ。

まぁとりあえずだ　世界一高い電車
の称号はTXに代わるのはガチ
沿線の人達はもっと高くても構わないみたいだから
気にしないんだろうけどさ

>>299
> まぁとりあえずだ　世界一高い電車

たった6.4キロで310円取る銚子電鉄の立場は？

>>300
銚子電鉄と比べられちまうTXの方がやばいだろｗ
立場は無くなるんじゃないの？　値上げもOKなんだろ？
上の方の書き込みだと倍でもかまわないとか書いてあるしｗ

なんでこんなゴミ路線作ったんだろうな
つくばなんて永遠のバス孤島掃き溜めで良かっただろうに

>>302
茨城県の意地

TXがすごい好調だって記事をみた気がするんだが、
勘違いか？

>>304
ちょっと前まではなｗ　開通当初は
高速バスなんかガラガラだったが
ここにきてまた増えてきてるんだよな　なんでだ？ｗ

東葉高速線はどうなってんだろ。

糞不動産屋ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作活動がうざかったから清々するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあTXの乗客の方は右肩上がりだけどな。

>>304
好調なのは乗換え客を常磐線から吸ってるという点、乗降客数増のみ。
開発、分譲、企業進出は死んでる。

つうかJR東が真っ先に逃げ出したのは
それなりの理由があるということ

大体、「好調だった時期」だって
無利子貸付というとんでもない飴玉込み
だからね
「アレがアリならうちだって・・・」といってた
鉄道事業者もあったとか

>>308
電車賃高いから敬遠していた連中が少しずつ乗り換えているんだろうな。
一年くらい前までは夕方モミクチャッチャになることもなかったんだが。
駅周辺の風景はほとんど変わんねーな。

ただ、南流山は結構人が増えた気がするな。賃貸住まいが多いのかもしれんが。
マクドが人大杉になることが多くなって困る。しかもあそこは元々店員足りてなくて、
3カウンターあるけど通常1カウンターしか稼動してねえｗ　ので毎回番号札持って
待たされる。

柏たなか駅って利根川の氾濫低地だと思ってたら、下総台地の谷底低地にあるのね。
駅の周辺には、台地面の住宅に適した土地もあるじゃない。

>>301
> 銚子電鉄と比べられちまうTXの方がやばいだろｗ

いやだから「世界一」じゃ無いだろ。
どうせお前の書き込みなんて全部、口からでまかせの嘘なんだろ。

>>312
嘘でも何でもいいよｗ
いずれ嫌だって結果が出るんだしｗ

>>294
しかし千葉ニュータウンってよっぽど人が少ないんだね
いろんな所にスレッド立てても書き込みする人が少なくて
すぐに過疎っちゃうから、つまらなくなって
結局こうやってTXのスレッドに入り込んでくるみたいだ
まあ、別にTXの話題に参加してくれてもいいけど
子供の喧嘩みたいな書きこみはやめてくれないかな
TXは開業してまだ3年半。幼稚園にも行ってない幼児と同じ年齢
北総線は何十年も前に開業した、いわば大人の路線
それを同じレベルで語られてもね。おかしいと思わない？

>>312

>>290
> TXは別に千葉ニューをコンセプトにしてるわけでも千葉ニューと関連性があるわけでもないんだけど…

反面教師にはしているだろうな

反面教師にしてる？www 　反面教師にしてたら

＞好調なのは乗換え客を常磐線から吸ってるという点、乗降客数増のみ。
＞開発、分譲、企業進出は死んでる。

こんなことありえないだろ　馬鹿ｗ　TXはTXでも　千葉、埼玉と　茨城の方じゃ全然違うのよw

都内通勤なら柏の葉まででしょ
てゆうか柏たなかって…
守谷って…

>>314
あ、不動産板のアホが来たｗ

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>>308
沿線の自治体の人口は結構増えてると思う。守谷も増えつづけて人口6万人になる。

>>316
もしそうなら守谷がTX沿線で最も平均所得の高い自治体にはならないと思う。

利根川の壁は厚いよなあ。
一応、取手とか守谷って旧下総国なんだけどなｗ

>>300
まさか、観光客を乗せる人力車みたいな銚子電鉄とTXを比べるとはｗ

ちなみに、
観音駅の鯛焼きのC/Pと、揚げ餅(しょうゆ味)の旨さはガチ

>>318

>>316
＞もしそうなら守谷がTX沿線で最も平均所得の高い自治体にはならないと思う


え？　つくばじゃなくて？？

守谷などのニュータウンの「平均」所得が高いのは若年単身世帯と高齢者がいないから。
実所得は坪単価に比例。

一方、松戸は高齢者、DQN、外国人だらけの街となっていた。

>>321
>TX沿線で最も平均所得の高い自治体
千代田区でしょ

>>321
学園地区だけならつくばだと思う。市トータルだと守谷。
農村地区を多く抱えながら多くのベッドタウンを凌ぐ高水準のつくばはすごいと思う。
学園地区の水準なら武蔵野市などに匹敵するはず。

>>322
坪単価と所得は比例しないよ。
例えば坪単価は足立区＞青葉区だが、所得は青葉区＞＞足立区。
さらに言えば芦屋は坪単価は武蔵野市より遥かに安いが、所得は全国1位で武蔵野市を軽く凌ぐ。

>>324
ごめん、千代田区は除く。

>>325
なるほどね

>>325
芦屋が高いのは建築条例があるからな
もう少し勉強して出直してこい

足立区と青葉区も
単身世帯と高齢者の割合を調べて出直してこい
白痴ww

>>327
芦屋も下町的なエリアがある。全てが高級な地域ってわけでも、豪邸条例があるわけでもない。
それと建築条例があることに何も悪いことはないと思うが。
坪単価より平均分譲価格の方が参考になる。

あと足立区と青葉区の単身世帯と高齢者の割合を均一化してデータを出しても青葉の方が高いと思うよ。
30代〜50代の世帯主の家だけで平均を出しても青葉＞足立で間違いないはず。

沸騰都市シリーズ第５弾　沸騰都市つくば（０９年　住みよい都市ランキング2位〜5位）

つくば市内の副次駅　まちびらき3年目の様子
ttp://uproda11.2ch-library.com/168278zTT/11168278.jpg

研究学園マンション裏はホテルラッシュの様相（奥の土地１３階、手前の駐車場１０階）
ttp://uproda11.2ch-library.com/168347uY0/11168347.jpg

県内外から金融機関が一気に集まり始め、沿線の新興住宅街から人が大量になだれ込み始めたつくば中心部
ttp://uproda11.2ch-library.com/168303ycw/11168303.jpg

>329
どう見てもゴーストタウンです。
本当にありがとうございました。

>>329
糞ﾜﾛﾀ　一番下の西武の前の道だろうけど
よくもまぁ　人っ子ひとりいない写真とれたなｗ

早朝はどこもゴーストタウンだよ

まあ、これからの街ってことだよ
幕張だって千葉ニュータウンだってビル街はこんな感じ
ビルやホテルやマンションが建ち終わってから
また撮影すればいいんじゃない

国土交通省は２３日、２００９年１月１日時点の公示地価を公表した。

全国平均は「住宅地」が前年比３・２％の下落、「商業地」が４・７％の下落で、
いずれも３年ぶりにマイナスに転じた。

前年と比較できる２万７９２２地点のうち上昇は２３地点で、
１９７０年に公表が始まってから最少だった。

東京、大阪、名古屋の３大都市圏では、住宅地、商業地とも上昇地点は
ゼロだった。
３大都市圏以外の地方圏の下落率は住宅地が２・８％、商業地が４・２％で、
いずれも１７年連続の下落となった。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090323-OYT1T00785.htm?from=top
国土交通省のサイトから、平成21年地価公示（平成21年１月１日）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20090323/index.html

土交通省は２３日、２００９年１月１日時点の公示地価を公表した。住宅地、商業地ともに全国平均は３年ぶりに下落に転じた。

　前年と比較できる２万７９２２地点のうち上昇は２３地点のみで、１９７０年の調査開始以来、最少となった。世界的な景気後退の影響で外資系ファンドが
日本の不動産から資金を引き揚げる一方、将来への不安などから個人の住宅買い控えも広がって、地価はほぼ下げ一色となった。

　全国平均の下落率は、住宅地が前年比３・２％、商業地が４・７％、工業地なども合わせた全用途で３・５％だった。

住宅地で上昇したのは北海道伊達市や新潟市など１６地点だけで、上げ幅は最大でも４・６％と小さかった。住宅地以外の上昇地点は商業地５か所、工業地、準工業地が各１か所だった。

　前年は大幅上昇した地点もあった東京、大阪、名古屋の３大都市圏の商業地で、今年は上昇地点がゼロ。

特に地元自動車産業の不振が響いた名古屋圏の下落率が大きく、全国下落率の上位１０地点のうち９地点が名古屋圏だった。

　３大都市圏以外の地方圏の下落率は、住宅地が２・８％（前年１・８％）、商業地が４・２％（同１・４％）と、前年より下げ幅が拡大した。いずれも１７年連続の下落だった。

都道府県別では、住宅地、商業地とも全都道府県で下落。下落率が最も大きかったのは、住宅地が東京都（６・５％）、商業地が秋田県（８・２％）だった。


最も地価が高かったのは、東京都中央区銀座４丁目の山野楽器銀座本店で１平方メートル当たり３８２０万円。
（2009年3月23日16時50分 読売新聞）

ここの開発は明らかに千葉ＮＴよりスピード感があるね
柏の葉とかも凄まじい開発っぷりだし
やはり財閥系が絡むとここまで違うんだな

>>336
> ここの開発は明らかに千葉ＮＴよりスピード感があるね

その名前を出すと、基地外が湧いてでるぞ。

>>329
ﾜﾛﾀ
人を写せ人を

ナンボナンでも白昼にこの人気の無さはありえないからw

朝帰りの途中にでも撮ったんじゃね？

大して人がいないのは事実。
まあ住む方も閑静な住宅街を望んでいるから需給のバランスはとれている。

>>337
都市再生機構の資料より
千葉ニュータウン
事業着手　昭和44（1969)年　第一回入居　昭和54（1979）年

筑波研究学園都市
事業着手　昭和43（1968)年　第一回入居　昭和47(1972)年

常磐新線の工事着手は確かに遅かったけどね、
実は周辺の宅地開発を含む事業検討は
かなり前からやられていた

・・つうか検討しマクったら、JR東日本が逃げるやら
資金面でもまるで駄目やら、ニッチもさっちも行かなくなって
新法（鉄宅法）やら無利子貸付（工事費の８０％）
やら色々やらかして、やっとのこさ、ここまでこぎつけた。

>>333
これからの街w　どう見ても終わった街だべ
それに千葉ニュータウンってビル街とは冗談ｷﾂｲﾜ

千葉NTに八つ当たりするTX沿線厨という不動産板の光景をここでも繰り返すとはな。

正直　柏の葉以降はつくばを除いて
終わった感が強いなｗ　特に守谷なんかｗ
TXが開通する前に家買って待ってた層なんて
悪夢としか言えんしなｗ　延期でえらい待たされた挙句
やっとのことで開通したと思ったらこの有様ｗ

守谷は駅前はDQN地権者でめちゃくちゃだが、駅から少し離れた住宅地は好評で
大手によってどんどん良質な住宅街が分譲されてる。
三井も駅北東の松並地区を大規模開発。
市内にラブホ等もないし、沿線屈指の良好な住環境は保たれてるよ。

と、2chでなんぼ宣伝してもこのザマだしｗ
柏の葉より北に住みたいと思うやつなんてまずいない。

>>346
おいコラ！産総研やインテルの連中に謝れ！ｗｗ

守谷の人口は25年間緩やかに右肩上がりで増えつづけているのだが…
わざと柏の葉の名前を挙げる、TX沿線をよく知らない部外者の方は知らないだろうが。

>>348
守谷市民乙ｗ

荒川区足立区埼玉千葉でも十分ダサいというのに茨城とかあり得ねえよｗ

>>350
ならばこのスレに書きこむ必要はないな。
TX沿線に興味がなければわざわざ書きこむことはないと思うが？

不動産板の妬けコピペ厨と同じ類かなｗ

この沿線を選ぶ人は理想の住環境を追求する人たちなので、
足立とか八潮とか南流山あたりは寧ろ茨城よりも人気がない。
高い運賃が我慢できるのは理想的な環境があるからこそであり、
そういう環境が提供できない場所は他の便利な沿線に需要は流れる。
その辺をわきまえてる三井や地所などの財閥系は当然のように郊外部に力を注いでいる。

でも現実は>>1なわけだがｗ

>>351
必死にヨイショするお前のようなやつを冷やかしに来ただけでは？ｗ

>>352
> 足立とか八潮とか南流山あたりは寧ろ茨城よりも人気がない。

TXの利用客の大半はその辺の既成市街地の住人なんだがな。
新線の成功と沿線開発は必ずしもリンクしないことが証明されたな。

>>353
1をよく読めば分かるが、茨城県内の沿線開発地1,700ヘクタール中
県の開発地は駅から離れてたりする辺鄙なところばかりの270ヘクタール
その記事が言ってるのはその270ヘクタールについてだけ

駅近などの立地の良い場所が先に先に売れて
県が保有しているような立地の悪い場所が後回しにされるのは当たり前だろ

＞　県や都市再生機構、守谷市などは、同市とつくば市、つくばみらい市にわたるＴＸ沿線八地区の計約千七百
＞ヘクタールを住居系、商業系などの街区に整備する土地区画整理事業を進めている。事業費は計四千百八十億円。
＞
＞　このうち一九八八年度に着工した守谷東地区は既に事業が完了したが、全事業の完了は二〇二二年度の
＞予定で、残り七地区の平均整備率は現時点でわずか約二割。八地区の人口十万二千人の計画に対し、まだ
＞約一万人しか居住していない。

なんというゴーストタウンフラグ

せいぜい守谷までだな、都心に通勤する者の心理的限界は。
守谷以北は心理的な抵抗が物凄く大きい。
守谷止まりの電車が多いってのもあるだろうが、やはりあの利根川を渡るっていう光景が、
判っちゃいるけどどこか寂しい気持ちにさせるんだよ。
物理的には何も問題ないんで、あくまでも気のもちようなんだけどな。

茨城県の保有地は駅から遠く離れたところまである広大なもの。
都心から遠く、最も微妙な万博記念公園などにそんなに広大な用地を持っていたら
売れなくて当たり前。茨城県の愚策だよ。

守谷東地区は保留地問題を抱えてた関係で売れてなかったが、ここ2,3年で
大部分が住宅で埋まったよ。

>>352
同意。これは他スレの八潮三郷流山柏市民にも言われていること。
センパ以北が良質な郊外開発を進めていく地域。

素人的な発想だと交通結節点の南流山あたりなんかが一番ポテンシャル高いように思えるんだろうけどね
まあ憶測じゃなくて実際見て回ればどういうところに需要があるのかっていうのが良く分かるよ

>>360
武蔵野線との結節点ということで利便性は高いね。賃貸需要は高そう。
ただ低地で、武蔵野線沿線では良い方ではあるものの、良質な街並が
形成されていないのが分譲としてはネックとなる。

>>345
ラブホテルぐらい駅前や高速ICにあってもいいと思うけどね。
奥さんや娘が利用するのは困るって意味もあるんだろうけど...。

>>360
南流山って江戸川の氾濫低地なので、洪水になると床上浸水とかあるから一戸建てには向いてないね。
マンションなら大丈夫だろうけど。
ここより、都心方面は氾濫低地、つくば方面は台地です。

>>362
入ったことはないがインターチェンジ付近には普通にあった気がする
そもそも車前提だったら柏方面でも土浦つくば方面でもたいした距離じゃないし

>>360
それがなあ、駅前は相変わらずショボいまんま。
マンソンばかり増えて買い物するところがないのが松戸っぽい感じ。松戸と違って荒んではいないが。

まあ駅から少し歩けばロードサイドショップはいろいろあるが。パステルもできてて結構人が入ってたな。
つーか住人自体は増加してるっぽくて、マクドがそろそろキャパシティの限界に来ているかも。

守谷民は守谷以南地域を誹謗中傷して奥地を選んだことを正当化する。

2chにおけるTX茨城区間住人のうざさは異常

>>359
万博記念公園駅周辺はアクセス道路が良いです。
先週は国道354号と直線道路が開通しました。
数年先は研究学園駅方面も開通します。
茨城県は広大な用地を赤字覚悟で手放すのは確実です。
駅から遠いけど電車通勤はしないから。

要するに車社会

>>352
理想の住環境ねぇ・・・
どんなのが理想の住環境なのか
一度　お茶でもしながら話してみたいねｗ
俺なら迷わず浦安とか舞浜に行くけどなぁ

>>352
日本語勉強中なのかな

情緒ある住宅街になるためには、勾配が必要だと思う。
だから北関東はノッペリしていてどこに行っても似たような感じでだめだと思う。

反面、東京多摩地区や横浜方面は緩やかな丘陵があったり森があったり海があったりするから
情緒ゆたかな町になる。素材が違うんだよ。

今日、越谷レイクタウンのイオンに行ったけど、駅の構造や
駅周辺の開発状況が研究学園駅周辺に似ててﾜﾛﾀ。
新三郷駅前ではIKEAがオープンしていたようだが、更に
ららぽーとも建設中で、TX沿線も含めてSC乱立気味なのではと思った。

埼玉東部はまだ飽和って感じはしないけどなあ。
ちなみにレイプタウンのイオンは浦和方面から来る客の方が多い。

レイクタウン周辺てお化け出るんだろ？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つくばはタヌキとイノシシが出るよ。
かわいいんだ、これが。

横浜黄金町なんてオカマが出るよ

>>372
日立を知らんかwww

海と山が近い
冬は水戸や土浦より温暖で
夏は関東の中では過ごし易い海洋性の気候
君のイメージとは異なる街だ

平地だけでは捌き切れずに、山にへばりつくように住宅街が展開されているようなとこは神戸に似ている

ま、工場の街だから

似ているのはそこまでなんだけれどw

これで商業が柏程度あったら、文句なしで（ある程度東京アクセスも近い）
北関東で異彩を放つ都市になったんだろうけど

>>378
HITACHIがあれだから、どんどん寂れていってるだろう。

中央線が分水嶺だとおもうぜｗ中央線をはさんで北はイマイチ

線路を挟んで南は京王、田都、井の頭線といった人気沿線。中央線自体も人気沿線だけど。
線路の北側は・・人気ある住宅街あったっけ？

日立市民ならHITACHIはニッセイって呼べよw

>>380
> 線路を挟んで南は京王、田都、井の頭線といった人気沿線。中央線自体も人気沿線だけど。

正直なんでみんな西側に住みたがるのかよくわからない。

TX沿線は、関東の中でもとりわけ魅力のない沿線w

わざわざ引っ越してまで、住んでる奴なんて居るの？

>>383
嫌でも引っ越さざるを得ない職業の人間はいるだろう、つくばは。

>>362
そういう人はTX沿線は向かないと思う。沿線のどのエリアもそういうものが駅前にあると
好ましく思わない傾向がある。（北千住以南の既存開発地は別の話）

>>365
新松戸のようにパチ屋風俗になっていないし、武蔵野線の駅前としては落ちついた
雰囲気で優秀な方だと思う。低地と街並はしょうがないが。

>>366
守谷住民だが、守谷駅前のマンションなら守谷以南のマンションの方が断然いい
というのが守谷での一般的な認識だよ。
開発してから20年が経って都市基盤が整っている広範囲で公団や三井が開発した
場所だから、街並や道路整備が部分的ではないという利点はあるが、駅周辺は
守谷はダメ。おおたかの森や柏の葉、研究学園などが羨ましいよ。

それよりもここは茨城県のTX沿線開発事業について語るスレではないのか？
妬けコピペ厨やその仲間のスレではないと思うのだが。

もう少し茨城県内沿線もSCを駅近くに建てればいいのにとの感が。
おおたかや柏の葉みたいに。

>>386
結局は車前提なんだろうなとは思う
TX の北のほうには住みにくいという話が出るのもそのへんじゃないかな

>>385
> それよりもここは茨城県のTX沿線開発事業について語るスレではないのか？

不動産不況を語るスレです。

>>386
守谷は本来はそのつもりだったんだが、駅から離れた他の場所でSC乱立されてしまった為に
取りやめになった。iiasは幹線道路沿いということから車利用客を多く狙ってるだろうね。

どっちにしても変な都市計画…。
茨城県のお役人様にはクルマ優先の考えを改めてもらいたかったな。

県が考えたわけじゃないと思う。

駅作りすぎだろ
どう考えても

常磐線の時代突入

>>393
それはないｗ

>>392
駅間かなりあるし、TXは駅少ない。

>>393
ﾜﾗﾀｗ

せっかくの駅前なのに駐車場がないと商売にならないということです。

北関東だもん、しょうがないよｗ

駐車場は都心の商業施設にもあるね。

クルマ社会の悲しい性ね

>>396
TXの駅前は東京への通勤には便利だけど、県内の沿線以外のところへ行くには
やっぱり車が必要だからね。常磐線沿線に行くなら北千住まで戻らなきゃいけないし
水戸線沿線に行くなら守谷まで行って常総線に乗って下館で再び乗り換えだから
県内の移動はやっぱり車がないと不便だね。

そこで土浦延伸厨の出番ですよｗ

田舎にマンソン作ってどうすんだよってオモタ。

>>402
コンパクトな街づくりを嫌うくせにタワーマンソンはやたら好むやつって何なのかと思う。

自動車交通と鉄道は上手くいった試しがないので
しかたないんじゃない

バス走らせてもあまり乗らないしね、クルマに慣れちゃっていると。

郊外型のSCを作ったっていいよ
なら無料シャトルバスくらいだしやがれっての
いい加減　茨城、不必要な車を出さないような
政策も必要だ　これじゃいつになっても
駐車場何百台スペース確保ばかりで
駅から徒歩何分なんて会話も聞けやしないぜ

>>329
でもお高いんでしょう？

茨城は東京に通える距離にない
無理

>>400
何も北千住まで戻らなくてもｗ
県南では水戸に行くことも数年に1回あればいいほう。水戸線沿線なんて尚更
行く用事がない。頻繁にそれらの地域に行く人はかなり少数だと思う。

>>406
ロックシティ→駅徒歩6分
イーアス→駅徒歩4分

柏のモラージュじゃないんだから。

>>408
ラッシュ時に山手線の駅まで30分ちょいで着けるなら問題ない。
守谷（32分）を例にすれば、中央線なら国分寺、田園都市線ならあざみ野あたりと同条件。

取手、守谷でギリギリレベルだな。

>>411
そんな思いまでして住む所じゃねぇよ
まじで断言するｗ

「差別用語連発で荒らし@鉄板」
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/03/post_1ad5.html
同和についてしつこく書き込んでたのは（-@∀@）だったのか。

>>410
元あざみ野住人でつ。
守谷は座れるし、田都のような殺人的な混雑もない。
赤田谷戸のようなこともなく、谷戸は開発しないで残っている。
かなり気に入ってるよ。

>>413
なるほど。このスレの荒らしもそろそろ通報かな？

自称元あざみ野人の生態

*主に不動産板、ビジ板などでTX沿線の宣伝活動をしている
*鉄道路線板には出入りしていない
*柏の葉と守谷の宣伝が特に目立つ
*上記地域は城南、神奈川の移民が多いと吹聴する
*ジョイフル本田でナンバープレート観測をするのが趣味
*一方で東京埼玉を侮蔑している。特に八潮
*低地を嫌い台地を好む、山登りが好き
*（3〜5くらい）複数のレスにまとめて返答するのが特徴
*サラリーマンの勤務時間帯にはカキコしない
*常磐線沿線を敵視している
*それ以外はDQN路線沿線といえど八方美人的な態度をとる

>>382

首都圏の西側に人口が集中している理由でよく言われること

�@首都圏は日本では東側にある(日本の人口の重心は滋賀県)から、西側からの移住者が多い。だからより地元に近い西側に住む。

�A実家に帰るのに便利な東海道新幹線(東京・新横浜)や羽田空港は西側のほうが近い。

�B東側の下町は江戸時代から発展してたから、鉄道開発に猛烈に反対。
発展してなかった(というより山しかなかった)西側はスムーズに開発できたから、便利になった。
多摩田園都市・港北ニュータウン・多摩ニュータウンとかね。

車社会が進む前に鉄道作ったから、駅前に商業施設がある。

>>415
*鉄道路線板には出入りしていない
*サラリーマンの勤務時間帯にはカキコしない
以外は該当しない。つーか俺メインは鉄板住人。
見当違いもいいとこだ。

>>416
いや、というより古くから低地＝貧民層、丘の上(台地）＝富裕層という図式というのが大きいよ。
西側は丘陵や台地などが多いからね。
丘の上は広い面積を取らないと住環境を得られずさらに低地にある農地で雇っている労働者を見張ったり
大きなレベルで言えば要塞として役立っていた。
一方低地は労働者の住む環境で非常に細分化もしやすい事から集合的な住宅地として古くから機能した。
関西でも芦屋などは丘の上みたいな感じだし一方で西成みたいな場所は低地。
蒲田や川崎の臨港地区や横浜の石川町のあたりなどはそれほどガラは良くない。
東でも市川の京成側が富裕層の住宅地だったのも京成側は山側だったのが影響している。
しかし、現在ではバリアフリーの弊害（坂道が多く道も山道の改良の為拡幅が困難）や
バブルの時に一時期増えた成金層の小金持ちによる乱開発などにより
緑などの多い環境や丘も破壊され細分化され決して住環境がいいと言える地域とは言えなくなっている。

と山好きの田舎者が口走っております。

>>418
確かに台地＝富裕層なのは当てはまる。麻布とかも昔からそうだから。
ただし例外もあって、関西でも低地にあたる阪神沿線にも古い高級住宅街があり、
市川も低地まで高級住宅街になっている。
これらは海に近い別荘地、戦前の郊外住宅地として発展した経緯がある為だが。

台地が好まれるのはごく当たり前で、みらい平も低地から台地部に駅設置予定場所を移し
台地だけを開発している。八潮や三郷中央よりもおおたかの森のような台地部の方に
上質志向のSCを設置している。

>>418
低地・高地でヒエラルキーがあったのは確かだけど、
TX沿線の話なんだからちょっとアバウトすぎだと思うわ。
各地に必ず名主がいるんだから。
父親から昔聞いた話だと、>>416と大凡同じことを言ってた。

要するに高いところから低いところを見下ろすって発想が好きなだけじゃんｗ
高層建築バカが多いのもそのせい。

そんな単純なもんじゃないと思うが・・・
芦屋とかの話が出てきたから便乗するが、神戸の地震の時に被害が大きかったのは
海側の阪神沿線とかだったね。
洪水にしてもそうだし、昔からの高級住宅地と言うのは災害にも強い。

TX沿線の場合は元々の高級住宅地なんて無いんだから関係ないわ。

臨海部にも高級住宅街あるじゃん。

西側の話に戻ると、湘南とか都心から離れている割には地価たけーよ。

>>423
阪神沿線に存在する高級住宅街の方が歴史的には古いはずだよ。香枦園とか。
阪神は基本的には庶民的な沿線だと思うけど、古くから高級住宅街として開発した場所もあり、
その後に阪急が作られて、阪急は沿線全体が高級住宅街的な役割で発展した。

市川も台地部に高級住宅街が作られたわけでなく、海岸に比較的近い菅野辺りが
江戸商人の別荘地となり、戦前から邸宅街が形成された。
真間山に著名人の超豪邸跡地があるが、基本的には国府台辺りの高台は戦前〜戦後の分譲に
よるもので高級気味だはあるが、邸宅とまではいかない家が多い。
海に近いところは最初は高台じゃないところから高級住宅街（元は別荘地）が形成されてる例も多い。

まあ>>416だけガチかな。

自称元あざみ野人の生態

とにかく茨城県と茨城県民がお嫌い・・・自分もそうなのにw

>>427
414だが自称元あざみ野人とは俺のこと？なんだそのあざみ野人って…
茨城県が嫌いとか茨城県民が嫌いとかそんなこと一言も言ってないんだが。
いったいなんなんだ？

台地の多い茨城 ＞ 沼沢の多い千葉 と言うわけですね

他を貶さないと自分が住む所すら決められないなんて哀れ

沼沢地住民哀れ

>>428
つヒント:嫉妬厨

糞不動産屋がバカの一つ覚えで使う用語、嫉妬厨(笑)

つくばとは違うけど。先日、同じ田舎の「越谷レイクタウン」に行ったんだけど。もう駅の周り以外、ひたすら
空き地なのビックリしたよ。そのくせ、駅周辺のマンションは凄く高いんだけど。

越谷なんてつくばに比べりゃ東京に近いんだけど、あんだけ空き地あるんだから、筑波じゃつくばエキスプ
レスあっても二の足踏むよね…

>>425
香枦園あたりは確かに古いのは古いけどやっぱ夙川沿いから甲山方面に上って行くと
上の方が高級住宅地が多いような。
おめこ岩辺りまで行くと流石に不便すぎて地価は下がるが。

>>434
現実は逆だけどね
埼玉東部とか足立のあたりが人気ないからこそ
千葉茨城方面まで人が流れているんだと思うよ。

流れ込んでないからこんなスレが立つんだろｗ
現実を見ろよｗ

流れ込んでないからこんなスレが立つんだろｗ
現実を直視しろよｗ

>>436
埼玉が不人気というのはそうかもしれないが、実際、TX沿線の宅地開発がうまく言って無いという記事な
んだから、埼玉より筑波が人気があるとは言えないと思うんだが。

1をよく読めば分かるが、茨城県内の沿線開発地1,700ヘクタール中
県の開発地は駅から離れてたりする辺鄙なところばかりの270ヘクタール
その記事が言ってるのはその270ヘクタールについてだけ

駅近などの立地の良い場所が先に先に売れて
県が保有しているような立地の悪い場所が後回しにされるのは当たり前だろ

>>434
えーっとｗｗ
土地区画整理での宅地開発やってると
かならずこういう風な”ピュアな質問”
ぶつけてくる人いるのね
ネットだけじゃなく現地でも

数百ヘクタールの土地を宅地にするんだから
造成開始してから最低５年はかかるよ、しかも全部一斉にじゃないよ
そこから販売＞住宅建築だから
港北も多摩も当然筑波も千葉NTも辿ってきた道だから

人気のない武蔵野沿線の開発だからこそ
湖つくったり、ゆとり持たせたり付加価値をつけざるを得ないんでしょ
ただ、ゆとり持たせてる分、住宅需要の吸引力は弱いよ
おそらく近隣の需要を吸い上げる程度だと思う。
現状を見る限りじゃそれすらも難しそうだけどね。

>>442
戸建中心で１００人/haは「教科書的」数値でしょ？
ゆとりどうこうという開発ではないような

>>434
レイクタウンはまだ開発初めて間もないぞ。
マンションや一戸建は既に建っているし、まだまだこれから。

>>436
地盤面をクリアしていることや住環境の上ではあながち間違いでもないが、埼玉は
都心に近いという面での需要は多い。

TXは八潮三郷をどう開発するかも焦点かな。
八潮三郷を埼玉スタンダード（都心に近いが住環境には力を入れず、安価に大量供給。
賃貸も多めに）で開発するか、周辺との差別化を図りレイクタウン、新三郷のような開発を
行うか。地盤、今までの環境意識等の面ではもちろんセンパ以北には劣るが、秋葉原へ直通20分以内の立地な
だけに新三郷やレイクのような開発をすればポテンシャルは高いと思う。

新三郷やレイクのような開発→上質志向の住宅街
さすがに商業施設は新三郷やレイクのようなものは無理だけど。
新三郷の開発が八潮や三郷中央で行われてれば利用者も増加、駅周辺は上質志向の住宅街で大化けだったのに。

八潮三郷中央って京葉線で言えば市川塩浜と二俣新町みたいなものだろ？ｗ

いくら速達とはいえ奥へ行ってはダメよ。

>>447
全然違う。市川塩浜や二俣新町は民家のない海岸沿いの工業地帯。

この不景気の中、TX沿線に国や県の出先を誘致して開発のてこ入れをやらないと
沿線の県有地売却はなかなか厳しいのではと思う。昼間人口が増えれば
それを目当てに色んな事業展開も見込めるだろうから。

>>450
>この不景気の中、TX沿線に国や県の出先を誘致して開発のてこ入れをやらないと
もう既にあるよ。
つくば市：筑波大、国の研究所施設40ほど、国家予算で給与が2万人、学生1万人
柏の葉：東大柏の葉、千葉大柏、癌センター
つくばから通勤・通学と、つくばへ通勤・通学は、既に拮抗しているよ。

>>450
大震災で東京がやられたら、いろいろなものが移転してきて
本当に茨城県TX開発地域が活きるかも。

>>452
首都機能のバックアップはさいたま新都心に置いてるらしいよ。

>>452
地震、雷の多い茨城でそれは無理じゃね

>>454
地震が多い方が巨大地震は起こりにくいんだよ

つくばっつうか茨城は東京駅から直通電車が無い可哀そうな県

水海道や龍ケ崎には地震の巣があるからなぁ

>>453
> 首都機能のバックアップはさいたま新都心に置いてるらしいよ。

東京が壊滅するような地震だと、埼玉も壊滅するだろ。

>>458
そうでもないから置いたんじゃね？
ちなみにTX厨が日頃馬鹿にしている千葉NTは活断層がなかったはず。

これが茨城に研究機関を集約した理由なんだね
ttp://riodb02.ibase.aist.go.jp/activefault/DATA/MAP/map/_50_tokyo.png

>>459
TX側は千葉ニューを馬鹿にすることあったか？
TXスレで千葉ニューの宣伝で暴れることはあったが。

TX沿線の茨城区間の開発で埋めるスレだろここは。
ニュース板は主旨からズレることが多くて困る。

北関東はどこの路線も同じ状態

北関東に住もうなんて狂気の沙汰

>>461
糞不動産屋は一生埋まってろｗ
つーか不動産不況自体に関心のあるやつも来てるんじゃね？

ＴＸに行商列車希望

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1164119388/140
派遣村にも美人はいるｗ

>>460
関東平野は堆積層が厚くて
活断層が発見しにくいんだよ。

そんなプリンの上のようなところにあるから
高層ビルなんかが長周期振動？かなんかで
遠くの地震波を拾っちゃって問題になってる。

>>464
誰でも不動産屋にするTX関連スレ中傷厨乙。

単発IDだらけでﾜﾛﾀ

>>466
巨乳なのが意外

ＴＸは運賃が高すぎるからな。
西武や東武沿線でいいじゃん、みたいな。

どうでもいいんだが、
90年少し前に会社がつくばに研究所を建てたので、
10年弱ほど転勤でつくばに住んでいた。

友人達が、公団の土地分譲を購入しようとしていたので、
守谷がいい、と推奨したが、当時は龍ヶ崎に行く人が多かった。
もしくは民間分譲で牛久とかね。

現在、少なからぬ同僚達が守谷に住んでいるが、
当時は購入価格も安く、現状の発展を見越していた人は少ない。

そんな状況なので、このスレを見ていると考えてしまう。

幸か不幸か私は親が、TXなら柏の葉利用となる、公団の分譲地に家を建てていたので
守谷は買わなかった。

このスレの守谷厨が、どこぞの優良？住宅街と守谷を比較して、
柏などを沼沢地と言っているのを見ていると、
否定する気にはならないが、と言って、守谷を持ち上げる気にもならない。
と言うか、守谷に住む同僚達は、そんな観点で物は見ていないだろうな、と思う。

守谷に住む最も親しかった同僚は､今40半ば（もう後半）だが、つくばまで中古のマーチで通勤してたよ。
ドアの内側は鉄板剥き出しのね。
所得水準は守谷地区なら平均的なはず（1200万円前後かな？）だけどね。

ローカル過ぎてわからん
つくばの沿線住民はみんなこんな話題なんだ

>1　B快速が走らなかったのは、茨城開発地域にとって手痛い。
秋葉から柏葉は、大鷹退避でも30分で変わらないが。
未来37→40、緑40→43、万博43→46、研究46→49
茨城県開発の借金を３駅自治体が肩代わりしてくれるわけではないし。

>>473
> 守谷に住む最も親しかった同僚は､今40半ば（もう後半）だが、つくばまで中古のマーチで通勤してたよ。
> ドアの内側は鉄板剥き出しのね。
> 所得水準は守谷地区なら平均的なはず（1200万円前後かな？）だけどね。

それは単に倹約家なだけだろう。守谷とは何の関係も無い。

>>473
貴方はなぜそれを守谷住人が言ったと決め付けてしまうのだろうか？
守谷住人なら、柏市内は比較的高台の土地が多いことくらい分かっていると思うし
（常磐線沿いも高台多し）、柏が沼沢地と言われるレスはこのスレが始めて。
そのような場所もあるかも知れないが、柏市内のTX沿線で地盤が悪いと言われるのは
たなかくらいではないだろうか？これは柏の葉辺りの地元の方が言っていたことで、
TX関連スレでも言われていたことだが。
柏の葉公園住宅などは台地上の沿線屈指の住環境の住宅街であることは誰もが認めるところだと思う。
そのような状況を無視して中傷する者が守谷のことも柏のことも、TX沿線のことも知っている人の
発言とは思えない。

守谷住人は、どこかと比較することより、自分の住んでいるところを自分が住みやすい
と思えばそれでいいという感覚が多いと思う。

TXスレって守谷と学園都市の人しかいないようです。

>>478
だろうね　唯一の電車だもんな
千葉、埼玉の奴らはそれほど困ってないし
選択肢があるし　別にTXがあろうが無かろうが
特に支障のない人が多いよ

まぁいくら守谷が気合い入れて頑張ったところで、
こ　れ　か　ら　は　八　潮　の　時　代　だということは揺るぎない事実だってことだ。

>>479
八潮にとっては初、流山に取っても実質的な初の都心直通電車でなかなか力を
いれていると思うし、ないと困るね。
そしてここが茨城県民が中心なのは、ここは茨城県のTX沿線のスレであって、
至極当然なことだと思う。

>>480
守谷市民だけど、八潮のポテンシャルの高さは一目置いている。
今後行われる南側の開発を頑張って欲しい。

ここはTX茨城区間の開発事業のスレなのでそれに沿った話題にしよう。
他の話題には対象のスレがあるので、461ではないが本来の主旨に沿った話題をすべきだと思う。

自治厨ID:aEq9Ob9vうぜえ

スレタイ
【地域開発/茨城】つくばエクスプレス沿線開発事業で苦境＝縮小も“攻め”もできず［09/03/16］

ここですべき話題が茨城のTX沿線区間であることは当然。

ようするに　お粗末な内容になっちまった
茨城県内のTX沿線の駅周辺に住んでる人達を
慰めてやるスレってことでいいのかな？

守谷住民の平均所得は1200万円前後だって？
すげぇぇぇ！！

県有地は都心から遠く、沿線の中でも特に利便性の悪い駅なのに最も駅から遠いところ
までを保有している。そのような場所が売れないのは当然。
とっくの昔に茨城県民にその負担が掛かることは発表されている。
本来なら今更議題に上げることでもないな。
しいて挙げるなら万博記念公園の開発地などをどう効率よく捌くかなど、議論の焦点はそれであろう。

>>481
>>461乙ｗ

つーか、どうせ君の言うことって横綱の土俵入りみたいに毎回同じことを繰り返すだけだから要らないよｗ

ところで埼玉千葉はどんなもんなんかな？茨城ほど悲惨ではなさそうだが。

>>486
>本来なら今更議題に上げることでもないな。
URが、千葉県側の、柏たなか駅の周辺の開発から『撤退』したことが
引き金でしょ。

>>488
それはまた別問題かな。
このニュースは、茨城県がみらい平や万博記念公園といった沿線で最も売りにくい
場所の、駅からかなり離れた場所までを茨城県が取得したことによって売れず、
県の取得用地がそのまま茨城県民の負担となるから問題になっている。
最も不便な場所において最も広大な用地を確保した茨城県の愚策としか言いようがないのだが、
今更どうすることもできないので、どう活用するかだね。

万博記念公園であれば、谷和原学園通り沿い周辺も取得用地にあるのでTXとは関連性のない利用もできる。
大通り沿いであることを生かして物流拠点等にしたり、駅遠エリアは工夫が必要。
駅近エリアは実は茨城区間が最も一戸建住宅の開発が進んでいるので、地道に続けていくことが大切ではないかな。

日本一美しいニュータウン　堺・泉北NT

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茨城県沿線開発地域をみていると、既存住居地域を除き１次造成を全面に
やってしまって２次造成に移るやり方をやっているように見受けられる。
この点からも、沿線開発をやめようにもやめられない。これは地権者の
強欲さ・建設業界が食いつなごうとする姿勢が反映？

茨城TX沿線開発で一番オイシイところは総て三井に押さえられて、
その他デベは搾りカスみたいなんだろ？

造成した駅遠の土地は産業廃棄物の庭になりそうですな
茨城らしくていいかもしれんが

>>492
TX沿線の駅前開発で三井が行うのは柏の葉のみ。
茨城区間で三井が行う場所は守谷駅から1kmほど先にある松並地区だけ。
用地は買収したが、まだ未着工。
あとは県や公団（守谷駅周辺は守谷市）。

>>466
相田翔子風だな。
美人だ。

>472
竜ヶ崎ＮＴの分譲の初期は、北守谷や絹の台の公団分譲の末期と重なる。
どちらにしようかと迷った人は多い。
当時の情勢から判断すると、ＴＸはいつ完成するか分からず、
幹線の常磐線へのアプローチは竜ヶ崎ＮＴに軍配が上がり、
しかも進学校の土浦一高への通学の便利さを考えると
竜ヶ崎ＮＴを選んだ人も多かった筈。

守谷の現在の姿は、大手により開発が行われたこと、分譲期がバブル期に
あたり一流企業勤務者でも都下、神奈川方面の入手が不可能になり、
その層が流れ込んできたことなどの要因による。
さらにＴＸ開通による若い層の転入もあり、ＮＴ特有のいびつな年齢構成が
緩和されているのは守谷のメリットだろう。

住宅逼迫期でないので、つくば〜守谷駅間の沿線開発地への居住は
ゆっくり進行を見守るよりしょうがないだろう。幸い、開発主体は民間でなく
親方黄門。慌てることもあるまい。

守谷の方が始発はあるし運転本数も圧倒的に多いので竜ヶ崎よりいいと思う。
常磐線は土浦始発だから佐貫はおろか牛久でも座れない。取手ではダッシュを余儀なくされるし。

守谷に住んでいるが、守谷の環境や街並は気に入っているが、龍ヶ崎ニュータウン
の街並はとても良いと感じる
現在の利便性は守谷が優位だが、北竜台地区における白鳥通りの歩車分離や
竜ヶ岡の新しくゆとりある美しい街並と閑静さは龍ヶ崎の住環境の良さを物語っている。
TXがもう少し開発され、みどりのや万博記念公園辺りがあのように開発されていればと思う。

まあ教育環境に関してはつくばは抜群だな。
幼稚園から英語を教えるし、公立高校でも東大、筑波大などの進学率は高い。
それを重視する人だったらつくばに住むのもいいんじゃないか？

>>499
それは教育環境というよりは、単に家庭環境の問題では？
普通の家庭の子供がつくばの学校に通ったからって成績が良くなるとも思えんが。

>>500
中学高校がつくばだったけど、研究者でもなんでもない家庭の人にすごく優秀な人がいた。
本人の資質もあると思うけど、地域や学校の環境の影響あるんじゃないかな。

>>501
> 地域や学校の環境の影響あるんじゃないかな。

それを主張するためには、一人じゃサンプルが少なすぎるな。

地元民と新規移住者の温度差が一番の理由だよ
あまりにも遅すぎた

>>466
地味にオッパイがデカイｗ

>>502
特に優秀だった1人を挙げただけで、親がどういう人かによる差はなかった希ガス。

というかDQNだらけの環境と優秀な環境の中にいるのでは、後者にいた方がちゃんと育つ
確率は高いと思う。

土建屋と公務員が日本を潰す！

>>502
家庭環境だけでは成功しないよ。
周りにそういう進学する友人が多かったり、
教育する環境が整ってたら受験する子供は精神的に楽だし、頑張れるのが普通。
そんな一人だけでは受験でやっていくのは大変だわ。

ライバルのレベルが高い方が
強くなるし底上げにもなるからな
それはスポーツでも似たようなものだし

>>476
いや、ドアの内張りが無いとかだとラリーカーのベース車のマーチRかなんかじゃない？
意外と凄い金掛けてるとみた。

土浦ナンバーは全て改造車と思ってないかい？

TX沿線はつくばナンバー。
やや高級な車は多いが、住宅街のどこを見ても変な改造車はないな。

つくばナンバーは高級車は少ないよ
東京方面ほど車に感心ないし

こんなところ住むやつは知障だよな

あんまり土地柄や地域 列車で差はつけなくてもいいよな

TXも、最初から複々線にして東京メトロに乗り入れるように造っておけば良かったのにな〜。
田園都市線みたいに混雑するのは勘弁。

せっかく開発条件にめぐまれたまとまった土地があっても、わざわざバラしてちぐはぐな町並みを作り上げるよね
日本って
結局できあがるのは屋根の色はもちろん、建物のスタイルも純和風から、なんちゃって地中海風高級住宅まで50センチの間隔で詰め込まれたスラムみたいな町
一軒一軒は金かけてるのに町という塊で見るとタイのスラム街みたい

タイのスラムは、トタン屋根の統一感がある。
日本の街並はゲロだけど。

うん、まだあっちのが町並みとしては美しいかもｗ

>>512
車に変な関心はないと思うが、学園とか守谷の公団地区の初期開発エリアとか
結構高級車あると思う。ベンツ多いし。レクサスも店をつくばと守谷に置いてる。

>>515
田都は計画的に見えて無計画な開発をしてしまったからなぁ。
東急は見境なく開発してしまったし、今も人口増加が続いてる。

>>466
あ〜SEXしてーｗ

埼玉＆茨城

>>511
そうですか、SCやコンビニ駐車場だと頻繁に見かけるのですが
新興住宅から一歩出ると当たり前のようにいるし、その新興住宅のお子様も
18になればカスタムするようになるよ、なにせ田舎は若者にとって娯楽がない所だから。

>>522
自分は守谷の新興住宅街で育って大人になったけど、そんな人周りにいなかったよ。
そういうのって県西の方、岩井辺りの話じゃないの？
あっちの人は変な改造したDQNいるけど、そんなところ守谷から行くことはほとんどないしな。

>>498
龍ヶ崎ニュータウンの住民は
ほとんど県内車通勤だから
鉄道の有意性なんて関係ないだろうに？
それに、守谷のように切剥ぎされた土地に
メーカーが似たような家並みの建売を立てて
売り払う建売が主流なのと違って
広い庭に、大きな家を注文住宅で建てるのが
龍ヶ崎ニュータウンのステイタスだよ。

それとゆとりのある区画整理や道路と
あいまって綺麗な町並みになってる。

>>497
龍ヶ崎線を交流電化して常磐線直通運転できないのかな？
常総線守谷以南も電化して取手から常磐線に直通運転、
常総線守谷以北も電化してつくばエクスプレスに直通運転、
ついでに流山電鉄も馬橋から常磐線緩行線に直通運転すると
沿線価値が飛躍的に上がると思う。

>>525
龍ヶ崎線の一両編成が常磐線にこられてもなあ
それに取手はまだ直流だから交直車が必要になるし

>>524
以前龍ヶ崎ニュータウンに住んでたけど、都内通勤結構多いよ。
つーか元々ベッドタウンとして開発されてるから。

戸頭住みで守谷駅利用してるけど、守谷って切剥ぎされた土地に
メーカーが似たような家並みの建売を立ててるところじゃなくね？
美園くらいじゃん。むしろ似たような家並みの建売のところの方が
街並いいと思うが。

>>523
守谷のDQNは自転車が多いからね
すき家とか入るとかなり居るね

もとの谷和原村が村なのに超近代的街並みだった。
その、イメージとはかけ離れたギャップが訪問者を驚かしていた。
なのに今はつくばみらい市。
市なのにあのザマは逆の意味でイメージとのギャップが激しい。
つくばみらい市ってｗ

>524

これまでこのスレで、守谷住民は竜ヶ崎ＮＴの街並みを賞賛こそすれ、
誹謗したことはなかった。

【調査】クルマ離れ進む：大学生の関心17位・環境、新機能が回復のヒント…現役大学生｢買いたい｣33.7％ [09/04/09]
　日本自動車工業会が8日発表した若者の自動車に対する意識調査によると、自動車への関心、
購入意向とも低下し、クルマ離れが続いていることが分かった。一方で、環境性能や車内の
情報機器への意識は高まっており、若者に対してこれら新機能の訴求力を高めていくことが
需要回復のカギになりそうだ。

　調査は18〜24歳の現役大学生1000人と、20〜30歳代300人、40〜50歳代300人が大学生だった
ころの意識、行動にさかのぼって回答した。

　関心がある製品、サービスの順位をみると、40〜50歳代では自動車は音楽、映画などに次ぐ
7位で、20〜30歳代では10位だったが、現役大学生ではパソコンやファッション、国内旅行などが
上位に連なる中で、17位と大きく順位を下げた。

　自動車の購入姿勢では、現役大学生が｢買いたい｣としたのが33.7％だったのに対し、
20〜30歳代で40.0％、40〜50歳代で38.0％。現役大学生では特に男性で購入意欲の低下、
購入時期が遅れる傾向がみられる。世代別の新車、中古車のイメージをみると、
エントリー車(入門車)として新車を選ぶとしたのが現役大学生で49.0％だが、40〜50歳代で
59.0％。中古車を選ぶとしたのが現役大学生で23.9％なのに対して、40〜50歳代で13.7％に
なるなど、若者の新車離れが顕著だ。

　ニーズ分析では、｢CO2(二酸化炭素)を排出しない｣が現役大学生では62.5％と高いが、
20〜30歳代で42.3％、40〜50歳代で34.3％となり、若者が環境性能に高い関心を示している
ことが分かる。｢情報機器で車内エンターテインメントが楽しめる｣に関しても、現役大学生で
51.9％だったのに対し、20〜30歳代で36.3％、40〜50歳代で20.0％となるなど、車内空間の
充実に対する期待が高い。

　自工会では｢情報化、環境性能など若者の価値観に合わせたクルマ作りが求められている｣と
している。


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2009年04月09日
www.business-i.jp
▽日本自動車工業会
www.jama.or.jp
▽Press Release
2008年度乗用車市場動向調査について
release.jama.or.jp

JRの全面禁煙って何で取手までなんだ？

>>528
けやき台のすき家はよく利用するが、どの時間帯に行ってもそんなの全然いない。
どうしてもDQNに結び付けたいようだけど、守谷在住でよく知ってるだけに残念だ。
そもそも自転車のDQNって…

>>529
近代的とは絹の台のことだろうが、村だろうと市だろうと絹の台が質の高い住宅街
であることは変わりないと思う。隣接する北守谷地区でも絹の台には一目を置いているし。

>>530
他市を誹謗中傷するということ自体特になかったと思う。守谷では他と比較することより
他は他、自分が住みたいと思う環境が大事という人が多いのでそれが関係しているのかも。
守谷に限らず、つくばもそのような感じがする。つくばスタイルは自分らしさを最大限に生かしたスタイル。
龍ヶ崎NTは実際に見ると賞賛できる街並が広がっている。
静かな環境にゆとりある美しい街並。龍ヶ崎NTがもしTX沿線に先行開発地区としてあったならば、沿線開発事業を
行う地域も減り、ぐっと楽になったに違いない。

147 名前： まちこさん 投稿日： 2009/04/08(水) 22:08:50 ID:gR5dQ2wo [ 116-65-65-141.rev.home.ne.jp ]
昨日新守谷駅でマクドナルドの裏の方からヤンキーが駅のホームに入って行った
無賃乗車とか辞めてくれ
止められない俺も俺だけど

３／１５に守谷で珍走を見たなあ
昼間からかなりの台数が居たぞ

取手、守谷は珍走の本場でもあるからなぁ
ロケットカウルのチバラギスタイル発祥の地だしね

沿線の新田開発で食糧自給率を高めよう

>>537
沿線は田んぼだらけだぞ。

　“もぐり狩り”と称してオートバイの男性らを次々に襲ったとして、警視庁少年事件課と府中署は、強盗傷害や
器物損壊などの疑いで、東京都府中市の暴走族「椿連合」特攻隊長の無職の少年（１９）ら１８〜１９歳の
少年４人を逮捕した。同課によると、４人は容疑を認めているが、特攻隊長の少年は「後悔はしていない。オレに
（矯正）教育はいらない」などと供述しているという。

　同課の調べによると、４人は昨年１１月から今年１月まで、府中市内をオートバイで走っていた１５歳〜２２歳の
男性計５人を金属バットで殴ってけがを負わせて金を奪ったり、オートバイを壊したりした疑いがもたれている。

　同課によると、少年らは平成２年生まれの不良グループ「０２会」のメンバーが中心で、昨年１０月、２０年ほど
前に結成されて平成１２年に解散した暴走族「椿連合」を復活させていた。１９代総長や特攻隊長などと名乗り、
市内でほかのオートバイを見つけると「もぐりだ」と金属バットで殴るなどしていた。

　同課によると、特攻隊長の少年は「ケンカが一番強い」として総長でなく特攻隊長になったが、１月７日夜、
オートバイの無職の男性（２２）を襲ったところ、男性の方がケンカが強かったため負けそうになり、仲間の
１１０番通報で駆けつけた警察官に傷害の現行犯で逮捕された。

産経msnニュース　2009.4.9 11:56
sankei.jp.msn.com

中傷目的のレスが多いな。
愛宕中のレベルが学園地区に次ぐこと、江戸取の生徒数が守谷市が最も多いこと、
市内の住宅街のどこを見ても全く変な車がないこと。
そういうことから事実がわかるが。

なんで東京まで伸ばさんの？

>>535
その日は茨城のある場所に東京、千葉、埼玉、茨城の旧車会が６００台集まったからな。

>>542
犯人のDQN発見。一般人がそんなこと知るはずがない。
通報かな。

関東連合　茨城
BLACK　卍　EMPEROR
水海道、取手、守谷、牛久、
藤代、岩井南、明野

>>540
江戸取ｗの生徒数が何％居るの？
守谷周辺て昔から底辺高しかない地域性だと思うけどな

まあDQNなんて多かれ少なかれ、どこだって居ると思うが
居ないと言い切る方がオカシイと思う

なんだかんだ言っても守谷は犯罪率高いからな
警察署も当分の間、出来ないだろうし

珍走車が少なくともSCや郊外店の駐車場にはマフラー換えたりした
合法カスタムカーは必ず複数停まっておりますよ。

守谷は確かに空き巣が多い。
大量に家電を持っていった空き巣とか、1億円相当の宝石が民家から盗まれたりとか
そういう事件が昨年発生した。警察署を新設してほしい。

>>545
千葉県浦安市や横浜市青葉区も昔からほぼ底辺校しかない。でも平均所得や学力は高い。
守谷から自転車でいける場所に県立柏もあるし、竹園高校進学者数も学園にある5中学の
次に御所ヶ丘や愛宕がくるそうだ。都内に通うのだってそう苦ではないだろう。

そして、ここはTX沿線の開発事業のスレだから改造車の話はスレ違いだね。
大多数の一般人には理解できないし、スレの内容と全く関係がない。
専用の板ですべきと思う。

>>549
タイヤ連続強盗なんてのもあったな
あれは捕まってお金の一部が戻ってくるらしいけどな
ま　犯人が約束どおり払えばの話しだが・・・

>>527
そりゃあ何人か都内通勤いるだろうよ。
オレが竜ニューの住宅営業してたときは
9割がた地元通勤者だったよ。

>>533
＞近代的とは絹の台のことだろうが、村だろうと市だろうと絹の台が質の高い住宅街
＞であることは変わりないと思う。隣接する北守谷地区でも絹の台には一目を置いているし。

守谷人間は、どんだけ周りを気にしながら生きてんだよww

>>551
守谷人間って初めて聞く言葉だなぁ。
周りを気にしているのではなく、純粋に絹の台を質が高い住宅街だと認識しているだけ。
絹の台はバブルの絶頂期の開発で、特に街並や住宅に力を入れて開発された。

住宅営業の方であればよく知っていることだと思うけど。
むしろ周りを気にしているのは529。どこの自治体に属していようと絹の台の質が変わるはずがない。

それと527氏の代わりに代弁するが、データによると龍ヶ崎市民の20%以上が県外通勤。
龍ヶ崎ニュータウンだけに絞ればさらに割合が高まる。最低でも30〜40%はいるだろう。
このスレとは全く関係のない話だが。
http://www.arc.or.jp/ARC/200804/ARC0804gatu/0804chousa.pdf

龍ヶ崎ニュータウンに住んでたけど、住宅価格が低いだけあって、住民はレベルはすごく低かった。

>>466
多部、いい体してるな

>>543
守谷のマック待ち合わせした時に今時珍走が多いなって話になって
待ち合わせの相手も地元で沢山見たと言ってたから、まちＢＢＳで調べたら話題に上がってたよ。
生で久しぶり見たよ珍走

綺麗な電車が走っても、人気ないんだな、茨城は。

>>555
新守谷から真っ直ぐいくと、神奈川西部のように今時有り得ないような珍走のいる
県西地域だから、わざわざ来られたのでしょう。
まちBBSで話題に上がるってことは普段いない証拠だね。
普段からいたら話題にならない。

そしてTX茨城区間の開発と全く関係ないね。

本題から反れることは他の住人に失礼なので話を戻すが、万博記念公園の
谷和原学園通り沿いは元々どのような利用をする予定の用地なんだろうか？
TXとは関係のない用途での利用をすることができそうだが？

>>557
いや県南だよ
守谷に行く途中で見たんだとさ
俺は都内から守谷に来て珍走見た。
何百台も居たらどんな地域でも話題にあがると思うけど。
しかし何にもない街だよね。
しかたないからラーメン屋で呑んだよ。

>>556
運賃が高いからね

東武伊勢崎線とかここより遥かに人気ないよ

>>559
県南で見たことと守谷住民を結びつけるのは無理があるね。住宅街の車を隅から隅まで見れば分かる。
つくばで珍走を見たからといって学園地区の住人ではないように。
そして沿線開発と全く関係がない。

守谷駅前は確かに地権者による失敗作だが、東口にアワーズができれば十分。
市民の多くは環境重視で、駅前に望むものは飲み屋ではない。
そのようなものは北千住などにいくらでもあるし、駅周辺に2つほどあるので必要ない。

ロックシティのゲームセンターもあっという間に署名が集まり、大掛かりな反対にあった。
守谷は住宅都市であり、商業都市ではない。そのようなものを求めるなら、都内なり、前居住地に
留まることを薦める。
市民に望まれているものは駅前スーパー、行政施設など。それらはアワーズに入る予定。
守谷駅前の開発は、現段階ではそれだけ作られれば良い。
駐車場が多くなっているのは残念だが、駐車場は再開発も行いやすい。仕方がないものと思って見守ろう。

まあ隣接区域も大事だって事だな。
人の流れは止められないしな。
珍走が流れて来るのはしかたない事だ。

守谷駅前の開発は実質失敗
市長も変わらず現状維持
土地価格は下がる
買い物は車がないと不便
おまけに運転マナーは悪い

自分は最近守谷に引っ越してきたけど、
駅前に本屋とかレンタル屋 ゲーセンでもなんでも娯楽系が欲しいな。
あまりにつまらなすぎる。ベットタウンといえもう少し活気が欲しい

>>564
守谷の土地価格下落率は東京圏でも最も少ない部類だよ。

>>565
以前はアベニューに本屋があった。しかし土塔口が使用開始になる前に土塔口側
に作ったものだから目立たず、客足が少なくて閉店。今は三井住友銀行になってる。
アミューズメント施設の入るビルはロックシティの建設が具体化してから立ち消えた。
現在のライオンズマンションや千葉銀行の辺り。反対が多かったと思うのであまり残念な声は聞かれないが。

本屋もレンタル屋も駅から遠いところにならそこそこある。TX開業前から開業すぐくらいに
かけて商業施設が駅から遠い場所に増えすぎたので、駅前開発に至らないんだよね。
本屋、レンタル、ゲーセンが駅前なら八潮辺りがいいんじゃないかな。
守谷はどちらかと言うと子育てファミリーの街って感じだから。

>>549
ここはTX沿線の開発事業のスレだから他地区の底辺高の話はスレ違いだね。
大多数の一般人には理解できないし、スレの内容と全く関係がない。
専用の板ですべきと思う。

TX沿線開発地区内には高校は存在しないし、高校の話自体スレ違いだね。

守谷のひがし野のマンションも反対ののぼりがなくなったってことは和解したんだろうか？

>>552
佐貫駅前に大量の中高層の公団住宅があるのは知ってますよね?

>>553
竜ニューの平成15年時の地価は
当時の守谷とほぼ一緒の地価だから・・・
TX開通以前に守谷に住んでる人のレベルが
低いということでFA？

守谷の店見ればわかる、富裕層なんていないってのが。

>>566
＞ 本屋もレンタル屋も駅から遠いところにならそこそこある。TX開業前から開業すぐくらいに
＞ かけて商業施設が駅から遠い場所に増えすぎたので、駅前開発に至らないんだよね。
＞ 本屋、レンタル、ゲーセンが駅前なら八潮辺りがいいんじゃないかな。
＞ 守谷はどちらかと言うと子育てファミリーの街って感じだから。

ファミリーの街じゃなくても茨城の街は駅前にレンタルビデオ屋とか本屋は無いと思うが
車が無いと生活出来ない田舎町だと思うよ

>>568
ひがし野のマンションの反対運動は、マンション敷地内にコンビニが開店したので、
そこを　利　用　し　た　い　都　合　上　さすがにノボリを引っ込めたんじゃね？

車なくても十分生活できるけどな@けやき台。

で、ここは守谷を中傷するスレだったんですか？
普通に住みやすい、それじゃダメなんだろうか？

確かに守谷は住むには理想的だけど、
欲を言えば駅を降りて直ぐの場所に
一つでもいいから大型の商業施設があればと思う。

>>575
スーパーがあればとはよく思います。ロックシティが通り道の自分はまだマシですけど
それでもロックの一番奥ですしね。
562さんのレスにあるアワーズが食品、医療、塾などの入る複合施設になる予定らしいんで
それでその辺りの問題も解消されるんじゃないですかね。
行政施設も入るって計画を見たことありますけど、図書館で借りた本を返却したり住民票が
取れたりそういう利便を図ってくれたら言うことなしですね。

>>565
街や人からあふれ出るパワーがあってどんどん成長していくタイプの市ではないよな

つくばやらと比べるとどうもパワーが無いんだよ　パワーが

茨城ってどこ行っても言葉が訛ってるし、福島あたりと区別つかない。地元の学校に通うガキも茨城訛りになるかと思うと家を買うのはありえない。

少子化で人口へってくのにな。
バブリーな計画に見えてしまう。

>>577
それじゃダメなんですかね？
ベッドタウンとして落ちついていればそれでいいって市民が多いと思いますが、
区画整然とした自然の多い住宅街で静かに暮らせればそれでいいと思いますよ。
むしろ下手に賑わう街は嫌がるんじゃないですかね。SCがどんどん増えることにも
市民は疑問感じてましたし。今まで方向性に合った街作りをしてきたと思いますよ。

それにつくばは日本を代表する研究学園都市で、大規模な大学もある都市じゃないですか。
守谷のようなベッドタウンとは違いますよ。TXで竹園高校などに通えるようになったことは
喜ばしいことです。

筑波大教授がセクハラで辞職　女子学生2人から訴え

　筑波大（つくば市）大学院生命環境科学研究科の男性教授(48)が女子学生にセクハラ行為をし、大学の調査委員会が
懲戒処分を決定する前に退職していたことが三日分かった。岩崎洋一学長は「このような行為が繰り返し行われたことは
真に残念であり、大きな衝撃を受けている」との文書を教職員に配り、再発防止を訴えている。

　同大によると、退職した男性教授からセクハラ行為を受けたとの訴えが九月と十月に女子学生二人からあった。訴えは
それぞれ「飲食店で酔っ払って体を触られた」と「酔っ払った教授が夜、突然アパートに押しかけてきた」との内容で、
同大では十一月二十日に教育研究評議会に調査委員会を設置し、男性教授のセクハラ行為について事実確認と
懲戒処分の検討を行っていた。
　処分が決まる前に男性教授は退職願を提出し、十一月三十日付で退職となったという。同大広報室は「本人からは
反省と謝罪の意味を込めて退職するとともに、退職金も辞退するとの申し出があった」としている。
　同大では、大学院人間総合科学研究科の男性教授(53)が九月に強制わいせつ容疑で逮捕、起訴されたばかり。

茨城新聞　2008/12/04(木)　本紙朝刊　第１社会　Ａ版　23頁
http://www.ibaraki-np.co.jp/47news/20081204_05.htm

>>578
お前みたいな、方言で人間をランクするようなやつが人の親になると思ったら恐ろしいな。
茨城と福島の方言が似てて何か悪いか？もともと千葉だって神奈川だって方言あったんだぞ。
お前の考えは腐ってるよ。方言を使う関東の人間全てを敵に回す発言だ。

柏の葉は少しは変わった？
あの三井の鼻息荒いマンションは売れた？
守谷の東急マンションは周りの住民とは円満な方向にいってんの？

>>466
いいね

【茨城県】つくば市の女子中学生になりすまし、女子生徒の裸の写真をメールで送らせた守谷市の会社員を再逮捕

　女子中学生を「学校に行けなくするぞ」と脅し、裸の画像をメールで送らせたとして、つくば中央署は
１日、強要と児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで、守谷市本町、会社員、　　容疑者（４４）を再逮捕した。
「若い女の子の裸の画像を入手して楽しみたかった」と容疑を認めている。
　同署の調べでは、　　容疑者は平成１９年１２月３０日から２０年１月７日ごろにかけて、インターネットの
チャットで知り合った岡山市内に住む女子中学生＝当時（１３）＝に対し、１０数回にわたってメールで
「おれをなめていると明日から学校に行けなくしてあげようか」などと脅し、女子生徒の裸の写真を
撮らせ、１５枚を送信させた疑いが持たれている。
　　　容疑者は先月１２日、つくば市内の女子中学生（１３）のＩＤとパスワードを無断で利用し、
検索大手ヤフーのサーバーにログインした不正アクセス禁止法違反容疑で逮捕。同署によると、
家宅捜索で自宅や職場のパソコンなどから、女子中学生など約１００人分のメールアドレスや
ヤフーのＩＤなどのほか、数人の裸の画像が押収されていた。
　同署では、他にも被害にあった女子生徒がいるとみて捜査を進めている。

2009.4.2　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/090402/ibr0904020308003-n1.htm

>>582
578の書き方は確かに酷いけど、茨城弁が東京や横浜と全く別の言葉というのは感じるけどね。関東+静岡を仕事で回る人間からするとそう思う。
人間にとって耳は目に次ぐ情報センサーなので、言葉が違うってことはあたかも異文化に入った気がするわけ。
そりゃ神奈川にも群馬にも方言はあるだろうけど、東京人が聞いてもコアな地元民の会話じゃなきゃ東京弁との違いが正直わからない。
でも茨城と栃木は明らかに異質。イントネーションも発声も明らかに違うし東北弁のような感じ。言葉だけとると関東というくくりがいかに人為的なものか感じることがある。
方言は素敵だと思うし別に東京から見て異質なのが悪いと言いたいわけではないので悪しからず。

>>580
現状に満足しちゃうような人はそれだけの人生・・・
それは街も同じこと。

現状維持というのは簡単なようで難しい
常に成長してゆくことにより現状維持が生まれる
なぜなら人間は・・・現状維持では満足できない生き物だから・・・

そのときに手遅れになったらおしまいだよ。

守谷も通勤帰りに寄れるビデオ屋くらいは欲しいよな
他地域に住んだら守谷は不便すぎて戻って来ないだろう

結論として、今回の茨城県の失策で行政サービスにしわ寄せが来ることでOK？

隣りの柏市・流山市も財政厳しいから、TXはヤバいな。

>>586
> 578の書き方は確かに酷いけど、茨城弁が東京や横浜と全く別の言葉というのは感じるけどね。

それは東京周辺の方言のほうが異質なだけ。
江戸時代に関西、東海の方言が流入、それ以降も地方からの人口流入で元の方言が失われただけ。
方言について騙るなら、その程度の基礎知識くらい調べておけ。

>>578
でも東京の若い人(特に20代より下)の言葉使いが「標準語」とはとても思えんけどな
茨城辺りは年長から引き継がれた言葉だからまだ良いけど、東京辺りは年代間交流が乏しいのかね？
同じ土地に住む人の言葉には思えんもの。年寄りと若い人とが違い過ぎ。

茨城っていうと農民が多いイメージがあるけど、
実際は１０人の茨城県民がいたとしたら
その中で１人いるぐらいの割合です。
たしかに全国的に見て農民人口は多いですけど、
他の県でも１０人中０．８人とかになる程度で
大した差はありませんよ。

それでも関東の鉄ヲタには人気。理由は

「新しくてスピード出すから」wwwwww

まあ茨城は兼業農家が多いからね
産出額は全国２位千葉県に負ける

　

取手はひどいぞ。下水道整備率40%。

>>592
昔、守谷、水海道の男らに混ざって
代々木のお嬢様連中と飲み会開いた時の話し・・・
逢ってそんな時間もたってないのに
どうしてあなただけ訛ってないの？　って真剣に聞かれたｗ
俺だけ茨城出身じゃないことを一発で見抜かれた
県南の子等はそこまで訛りが酷いとは感じないけどな

>>597
平成17年末時点で下水普及率60％だよ。

整備率40％というのは予定されてる下水道工事の
整備進捗状況のことじゃないか？

>>588
元取手在住、今も土日に北柏から守谷によく行くけど訛りは聞いたことない。
水海道は知らないが、守谷は8割が移住民らしいし、地元出身30代ですら訛ってない。
取手守谷を引き合いに出すには設定に無理のある話だな。
>>599
ｽﾏｿ違うデータ見てたのかな。調べたら行政人口比で55%くらいだった。
実家が野々井なんだけど、農村以上市街地未満の野々井に下水道が完備されてなくて
守谷の奥地に下水道があるってのはちと羨ましかった。
排水されないのが冠水の問題だとか言われてたもんで、なんとかならないかな。

ただ茨城は面白いよね
普通、県庁所在地に向かって訛りが
無くなっていきそうなものなのに
帰って訛りがひどくなってるｗ
笠間や水戸の人とかと話す機会があるが
聞きなおさないと、まったくわからね・・・orz

守谷は大宮駅クラスの役割を果たすべきなのに、
田園調布目指してるからな。

今も昔も田舎のままです。ｗ

大阪も府庁所在地から離れた千里が最も訛りないし、神奈川も横浜南部の方が
だべなどの使用率が高い。県庁所在地に向かって訛りがなくなっていくってことはないよ。
スレ違いでｽﾏｿ。

>>601
取手周辺も言葉が良くわからないよ

>>602
そもそも大宮駅クラスの器が無いと思うが

>>602
調布の間違いじゃないの？

守谷はせいぜい人口8万ぐらいまでだよ

茨城はどう逆立ちしても茨城

>>608
距離的な問題だからね

もう茨城は　デーブ大久保か
渡辺とおるあたりを知事にするしかないよ

磯山さやかがいい

三浦春馬が年とるまで待つか

栗山千明だろ

>>595
農業でも千葉に負ける茨城

取手も守谷も、大人の世代は水戸より訛りがきついよ。
水戸は県庁だけあって、昔から茨城の中では一番言葉が綺麗な所。
ところが、県南の脱方言化のせいで、
あたかも水戸がもともと方言がきつい所のように言われる。
守谷も取手も、あと50年もすれば、完全に方言消えるかもな。

何だかんだ言っても車社会ということには変わりません。
それから訛りは地元民はバイリンガルですから相手によって使い分けておるよw

>>607
オレの予想だと・・・７万程度だと思うよ。
5万から1万人増えるのに７〜８年かかってるから
ＴＸ景気もひと段落して人口増加率も下がってきてるし
あと10年はもたないだろ？
そもそも、茨城のような車社会で人口密度が
旧取手市以上の2500人以上になることは
交通機関のなどの破綻を意味すると思うよ。

そう考えると人口密度2000人くらいの
7万人が妥当だろ?

>>602
このあたりで大宮の役割に近いのはどう考えても柏。
守谷が田園調布目指してるとか聞いたことないぞｗ

訛りマニアは方言スレ逝け。嘘ばかりで疲れる。

>>618
おい　柏が茨城県だとは
生まれて初めて聞いたぞ
チバラギだとは言われるけど、一緒にしないでくれ・・・orz
茨城県のことなんだ　大宮の役割に近い市くらい　
茨城県で作ってくれよｗ

>>619
618を何度読んでも柏が茨城県とか書いてないな。眼科に行く事を薦める。

茨城に大宮に近い役割の市など必要ないだろう。千葉二軍地域（東葛）や埼玉を
目指しているわけでもないし。

研究学園都市とニュータウンがあれば良い。それがバブル期やTX開業を機会に
多く移住した横浜郊外方面移住者のニーズに合っている。

>>620
だってここ　茨城のTX沿線の話しするところなんだろ？
柏の存在なんて当たり前のように外して考えてたわｗ

>>621
ならば自分の住んでいる沿線の地元のスレへお帰りください。

TXバブル崩壊スレだよね

このスレのニュースで言っていること、主旨はこれを読むのが早い。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 02:28:53 ID:+WdHSMY+
>>488
それはまた別問題かな。
このニュースは、茨城県がみらい平や万博記念公園といった沿線で最も売りにくい
場所の、駅からかなり離れた場所までを茨城県が取得したことによって売れず、
県の取得用地がそのまま茨城県民の負担となるから問題になっている。
最も不便な場所において最も広大な用地を確保した茨城県の愚策としか言いようがないのだが、
今更どうすることもできないので、どう活用するかだね。

万博記念公園であれば、谷和原学園通り沿い周辺も取得用地にあるのでTXとは関連性のない利用もできる。
大通り沿いであることを生かして物流拠点等にしたり、駅遠エリアは工夫が必要。
駅近エリアは実は茨城区間が最も一戸建住宅の開発が進んでいるので、地道に続けていくことが大切ではないかな。

都内から遠いから売れなだけの話だな
無理して茨城に住む事ないしね

でも、柏って、茨城か千葉かはっきりしないイメージあるよな。
茨城県民だけど、千葉って言われると、あれ？って感じるし。

都心から遠い茨城の中でも最も需要のないエリアの駅3kmなんて土地を
持っている茨城県が悪い。

それを前提に、どうさばくかって話をするところだな。
分かりきった当たり前のことを1000まで繰り返し述べる場所ではない。

>>626
> でも、柏って、茨城か千葉かはっきりしないイメージあるよな。

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茨城に住むとか考えられねえな。
だってもう北関東じゃんｗ

>>628
なんでそんなに必死なの？
俺も浦安に住んでいた時は柏とか我孫子はそういうイメージだったが。
今は茨城県民だが、街並もいいし、TXは快適だし客層も悪くないし住みやすいよ。

>>629
だったらこのスレに書き込む必要ないな。
そういう価値観の人は都内やせいぜい神奈川に留まる。

ID真っ赤にしながら必死とか言っちゃう男の人って…

>>586
すれ違いだが突っ込んでおくと、方言と訛りは違うものだよ。
茨城とかは、訛り(イントネーション)は、「崩壊」に分類される。

雨と飴の区別が、文によって、人によって、異なる。というか、同じ人、同じ文の中でも一定しない。

>>628
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センスないよな
やってることが古いニュータウンの焼き直し
人口減社会なので貧乏自治体の目論見が住民税頼みの
インフラ投資がのぞめないこの地域は
絶対に買ってはいけないと思う

>>633
つーか東葛地域って地域性がすごく曖昧というか、埼玉で言えば所沢みたいなもんでしょ。

>>634
なるほど、見識の高い貴方はどちらのお生まれで、どちらにお住まいですか？
ぜひその見識の高さで選ばれた場所を教えてください。
自分は世田谷出身で守谷に住んでいます。環境には満足していますよ。

>>636
満足なされてる割には随分と他人の評価を
気になされてるみたいですね

>>637
もっといいところがあれば移住したいんで、ぜひ体験談を聞きたいんですよ。
住んでいる場所の感想をぜひご教えてください。
さぞかし良いところにお住まいだと思いますが、満足できる環境で羨ましいです。

やや誤解を招く表現だった。
最後の行は
さぞかし良いところにお住まいだと思いますが、買ってはいけないというほど
霞むような満足できる環境で羨ましいです。目黒辺りですかな？

>>638
あなたの書いたレスすべて見てみたけど
いろいろ移住なされてるみたいじゃないですか
その上で　守谷が一番だと思ってるわけでしょう？
なら気にする必要はないよ　知らなくて幸せだってことも
世の中にはあるからね　一戸建ても買っちゃって
ぜひ守谷に　骨をうずめてあげてくださいな　^^

>>640
いえいえ、まだまだこれからいろんなところを知りたいと思っています。
そんないじわるしないで是非お住まいのところの感想を教えて下さいよ。
守谷のほかは世田谷の玉川地域や目黒界隈や浦安界隈、港北区界隈、親の実家の
ある西五反田界隈しか知らない田舎者なんで^^

茨城に限らず、
人口が加速度的に減るんだから、開発もほどほどに。

タヌキと共生する街でいいじゃないかｗ

>>642
緩やかにほどほどが一番ですよ。急激増加急激減少は大量廃校の原因になりますからね。

>>643
貴方のお住まいのところでは共生してるんですか？
車に轢かれたりしそうで怖いですね。

>>624
茨城県は土地が売れれば何に使われてもいいと思ってるから、地道に売る気なんかねーよｗｗｗｗ

つくばエクスプレス・みどりの駅近くに産廃処理施設を計画
http://joyo-net.com/kako/2009/honbun090311.html

つくばエクスプレス・万博記念公園駅近くに競輪の場外車券場の計画
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/080410/ibr0804100225000-n1.htm

>>645
つくばエクスプレス・みどりの駅近くに産廃処理施設を計画
http://joyo-net.com/kako/2009/honbun090311.html

がTX開発地域ではないと記事に書いてありますが、誤読でしたか？
貴方の地元は質が高いようで羨ましいです。さぞかし環境が宜しいんでしょうね。
ぜひ教えてほしいです。

ID:mpXE/NiE＝ID:PXT7Q/Kiどんだけ必死なんだよｗ

>>647
環境いいところ教えてほしいじゃないですかｗ
それとも住んでる場所を言えない理由でも？まさかそれはないですよね^^

守谷厨って居るんだなｗ

>>64
会社員って会社を盾にしてやりたい放題だよね。
公務員もだけど。

８０年代後半から９０年代前半までに経験したことを繰り返している
宣伝によって需要があるかのような錯覚を社会に蔓延させたツケ
そのツケを払うのは納税者
メディア総動員の浮かれた季節は　ｔｈｅ　ｅｎｄ

こんなスレで必死になる奴がいるのか。

自分の住んでいる場所を言えないっていつもの嫉妬厨だねｗ
守谷やTX沿線に興味ない人は普通書き込まないし、TX沿線を検討している人以外で
良いところにお住まいの方がわざわざ都心挟んで反対側の守谷のことを調べて書き込むかな？
有り得ないよねｗ
まさかTXの隣にある首都圏随一の不人気沿線在住とかは有り得ないと思うけど…

周辺各住民の思惑が入り乱れております。
TXがなければここまでいがみあうこともなかったろう…罪だな…

>>653
wとか書いている時点で十分必死だと思う。

彼氏がイバラギに住んでいるので別れたいです＞＜

また守谷厨か

>>655
必死でも必死じゃなくてもいいけど、明かせないようなところに住んでるの？

もう一度言う。
守谷やTX沿線に興味ない人は普通書き込まないし、TX沿線を検討している人以外で
良いところにお住まいの方がわざわざ都心挟んで反対側の守谷のことを調べて書き込むかな？
出身や住んでいる場所を一言も言えないっていったい何でだろうｗ

TX沿線に興味がない人は書き込む必要ないんだよ。書き込むってことはわざわざTX沿線や、守谷なんて
小さい街のことをわざわざ調べ上げるくらい気になってしょうがない証拠だと思うが。

嫉妬厨は本来の主旨に沿ったスレの活用の迷惑になるだけ。下を読むべき。
489 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 02:28:53 ID:+WdHSMY+
>>488
それはまた別問題かな。
このニュースは、茨城県がみらい平や万博記念公園といった沿線で最も売りにくい
場所の、駅からかなり離れた場所までを茨城県が取得したことによって売れず、
県の取得用地がそのまま茨城県民の負担となるから問題になっている。
最も不便な場所において最も広大な用地を確保した茨城県の愚策としか言いようがないのだが、
今更どうすることもできないので、どう活用するかだね。

万博記念公園であれば、谷和原学園通り沿い周辺も取得用地にあるのでTXとは関連性のない利用もできる。
大通り沿いであることを生かして物流拠点等にしたり、駅遠エリアは工夫が必要。
駅近エリアは実は茨城区間が最も一戸建住宅の開発が進んでいるので、地道に続けていくことが大切ではないかな。

何と戦ってんだ？

県というとみらい平と万博記念公園のようだが、みらい平は陽光台や紫峰ヶ丘に関しては
少しずつ開発が進んでいる。富士見ヶ丘はまだ造成中のはずだ。
問題は万博記念公園だな。駅前にマンションがたくさん並んでるがそれ以外のものがない。
小・中・高一貫の学校の建設案があったが、あれは頓挫したのだろうか？

こんなところを買うやつは白痴であることに気づけない愚か者

>>459

東京が大地震の際のバックアップ機能は
主に立川におかれてるんだが。

>>662
そうですか。でしたら、どちらを買うのが望ましいかぜひ教えてください。
貴方はどこをお買いになりましたか？自由が丘辺りですか？それとも吉祥寺？
それとももっと郊外で日吉やたまプラーザですか？
愚かなTX沿線民にぜひ教えてください。

>>663
立川にそんな機能があったのか。実は重要拠点なんだね。

ID:mpXE/NiE＝ID:PXT7Q/Ki、ID変えてまた真っ赤ﾜﾛﾀ

茨城こえーよｗ


日本刀で刺した７５歳、殺人容疑で再逮捕…茨城
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090412-OYT1T00275.htm

　茨城県常総市花島町で１１日夜、男性が日本刀で刺され死亡した事件で、常総署は１２日、銃刀法違反容疑で
現行犯逮捕した同所、無職渡辺茂容疑者（７５）を殺人容疑で再逮捕した。

　発表によると、渡辺容疑者は１１日夜、近所に住む農業程田仁さん（６５）の腹部を日本刀で刺し、殺害した疑い。

　通報を受けた署員が自宅居間にいた渡辺容疑者を発見。渡辺容疑者は「一人やったからもうどうでもいい」と話し、
自分に刃を向けたため、銃刀法違反容疑で逮捕された。
（2009年4月12日10時10分 読売新聞）

>>662
満足してる奴も少数居るんだからそんな事を書くな
まあ住むなら他を買った方が良いのは確かだね

>>626
まあ海に近い方とは別世界だからな。
あっちはヤンキー臭いというか、千葉駅を境にリアル氣志團な連中が急増するからなｗ

千葉だとリアル氣志團は柏辺りでもよく見るなぁ。
あと千葉で海に近い方って言うと普通浦安〜市川〜船橋〜習志野〜千葉のラインだな。
いわゆる湾岸。その先は房総でまた違う感じだ。常磐線といい勝負。

>>666
こんにちは、どこにお住まいですか？

>>668
なるほど、それはどこですか？城西城南方面、東だと浦安や市川あたりくらいしか
ないと思いますけど、いまいち分からないです。

まさかとは思うけど、ここでTX中傷している人が首都圏一の不人気沿線常○線
沿線の住民とかじゃないよね？
さすがにそういう自虐行為をするほどマゾはいないと思うから。まさかとは思うんだけど^^;

ー酒盛・ｶｯﾌﾟﾒﾝー綾瀬★松戸★柏�Wーｽﾎﾟｰﾂ新聞ー
【ｳｼｸｾｰｾﾞ】京浦都市(常磐)線取手-土浦�V【ﾄﾘﾃﾞｰﾇ】
【ｳｼｸｾｰｾﾞ】京浦都市(常磐)線取手〜土浦【ﾂﾁｳﾗﾝﾇ】
世田谷ｖｓ柏（東の渋谷）

このセンス視点だとTXはかなりクソだと思う。風俗ないし汚い繁華街ないし。
この価値観には脱帽です^^;

ID:8gQ7b9+Kきめえｗ

ビジ板って週末になると荒れるよな。
ニートじゃなくて社蓄の方がタチが悪いのか。

ビジ板は地理に関するニュースは主旨に沿った話をしない者が多い。
何度も繰り返されるんだから最初から立てなければいい。

途切れた
このスレを最初から読んでみ、序盤から終始部外者の地域中傷が多いから。
週末関係なく最初から荒れてるんだよ。

>>675
まあニートは不況に強いからなｗ
商売がかかってるリーマンの方が必死になるわ。

8gQ7b9+Kの監視きめぇ

とうとう他の沿線叩き始まったよｗ

つーかさ、みんな真面目にスレ使わね？
絶対どこかとどこかの叩き合いになるじゃん。お国自慢板よりひどい

コンプレックスがあるんだろうな
今まで電車が無かったし
東京の奴隷同士、仲良くすれば良いのに

>>533
ＤＱＮさっき居たぞ、だから弁当にした。
いい加減な事を言うな

新住民の立場からすれば柏は関係ないし行く機会も無いのかも知れませんが
その子供の立場からすれば一番身近な盛り場が柏ということになります。

>>684
基本的に繁華街なんてものがないからね。

>>684
新住民の子供@守谷（小学生〜現在）に当たるけど、あまり柏って行ったことない。
本田真歩あたりも原宿でスカウトだったと思うし、柏はどっちかというと
地元民の子供の方が好きそうな感じする。親世代も新住民は都内志向だし。
TX開業後はそれが顕著になった希ガス。

>>670
東武野田線とか新京成線沿線でリアル氣志團は見ないな。
柏だとむしろsmartのファッションチェックコーナーに出てくるような痛い格好した子が目立つｗ

>>686
北千住まで速く行けるだけでそれ以上のメリットはあんまり感じないな。
原宿とか渋谷へ行くんだったら千代田線に乗り換えちゃうし。
秋葉原は一本で行けるけど、加藤の乱があってからは一気に活気がなくなったし、
というかレコファンは潰れてもうた。orz
新宿とか中央線沿線に行く分には悪くないか。

女性専用車を廃止しろ

地元が守谷だけど柏は良く行ってたな高校の友達とかと
県南の高校生は大抵、柏に行くと思うよ
地元でしか遊ばないＤＱＮは知らないけどな

>>683
どうせスウェットだろ

大型SCの類は厨房、DQNのたまり場になるよな。
最近のおおたかの森SCもそうなってしまった。

まあ守谷のロックシティもＤＱＮが集まるけどね

県南の高校は千葉の奴も来るから一緒に遊ぶと柏になるんだよね

>>685
茨城では上位の繁華街だぞ

あれで繁華街って…

タヌキやDQNがいたって別にいいじゃないかｗ

>>687
分かる。都会の繁華街とは異質な感じするよね。
そこそこ便利なんだけど田舎のDQNっぽさが残念な感じであまり行かなかった。
家族で買い物行く時も銀座や新宿の方に出てたし。

あえて言うと、このあたりではつくばが人の雰囲気いいと思う。
繁華街ではないけど、百貨店など買い物ができる店が揃ってる場所としては
二子玉川のように人の雰囲気がいい。

>>697
つくばは茨城県全体からみると異質だよ
まず人の服装やらからして違うものｗ
特に女性な
今はつくばには居ないけど離れてみると
良さがわかるね

そういえばさぁ、取手を芸術家の街みたいにするって取り組みどうなったの？

>>698
県に限定せずとも、首都圏の中でも良い方ではないかな？
特に北東部ではかなり異質だと思う。
TXの客層は比較的良いとは思うけども、特につくばまでの利用者の雰囲気が良いから
気持ちがいい。

>>699
駅の地下通路をギャラリーにするとか、その程度の取り組みだろあれ。
あと高齢化の進む井野団地を借りてギャラリーにするような話もどっかで見た。

取手ってなんつーかミニ松戸だな。

>>466
そういう真面目な子のおっぱいが大きいと萌えるんだよな

みらい平の駅前に、予定通り交番できるらしいな。
ということは順調に人口増加してるんだろうか。

区快もっと増えないかな…。

[前略プロフ] 最終更新日:09/04/11 なおちぃ
【HN】 なおちぃ
【HNの由来】 みんな呼ぶｶﾗ
【性別】 真の男、とはなにか ザッ口だけ番長〓ﾜﾗ
龍が如くのまねしてみた〓
【誕生日】 忘れてた とは言わせないよー〓
三ッ矢だよ〜〓サイダーじゃあない〓
ありがとうございます〓
【星座】 ヒッジ〓 風引いたらベンザブロック〓
【血液型】 当ててみーん〓
【前世】 頑張りやさんだったな〓
【住んでいるところ】 地元．つくば．．〓
今度は新小岩に一人暮し〓
【職業】 鍛治屋だぜ〓
【学年】 ヒイローになるときそれは今
【絡むーちょ】 いないでしょー(´Д`)〓
【似ている芸能人】 亀田の真ん中に似てるらしいよ〓
【身長】 人並みだね〓
【体重】 そこ聞いちゃう〓だめ！！ ﾜﾗ〓
【趣味】 車いじる〓 ドライブ〓 寝るのが趣味です(^^ゞﾜﾗ
【特技】 溶接上手さわ誰にも負けねぇよ〓
【握力】 80あるよー〓
【髪型】 襟足だけ長いよ〜〓
【性格】 一緒に、いればわかりあす〓 とりあえずめっちゃ優しいよ〓
【嗜好品】 ☆SevenstarS☆Box★
【自慢なこと】 エスティマある事かな〓 どうだーぃ〓
【持っている資格】 アーク溶接GIS 半自動溶接GIS ガス 高作業車 車！
【使っている携帯電話】SoftBank 電波無くて使えねぇー 駄々のおもちゃだよ〓 ついに壊れました〓 ちなみに今代替機です〓
【好きな女性のタイプ】 藤くん好きだ〓
【好きな言葉】 ありがとう！
【好きな食べ物】 焼きおにぎり 焼きうどん 春巻き シーチキンオムライス 山岡のラーメン のり ポテト チーャハン アイス 辛いの大好き〓
【嫌いな食べ物】 野菜 梅干し
【好きな飲み物】 コーラ！ オレンジジース〓
【嫌いな飲み物】 酒〜〓
【好きな本】 チャンプロード〓
【好きな音楽】 DEEN HY 藤井フミヤ 氣志團 軍歌 懐うた〓 なんでも聞くよ〓
【好きなブランド】 〓CHANEL〓
【愛用の香水】 ライトブルー〓 BVLGARIもよく使うよ〓
【愛車】 エスティマ VIP〓 乗らせないよ(ノﾟOﾟ)♭ 赤の、原チャリ めっちゃ早いよ〓 MAX130�`でるけ〜〓 茨城No.1だよ〓 ゆっくり走ろう茨城県〓
【好きな動物】 フレンチブルドック〓
【休日の過ごし方】 その日に寄って違うよ〜〓
【尊敬する人】 家の親父〓尊敬します〓
【今一番欲しいもの】 愛 金 技術 仕事 子供
【今一番行きたいところ】 旅行〜 行こう〜〓
【今一番やりたいこと】 前みたいに楽しく遊びたい〓
【よく遊ぶところ】 つくば．土浦．下妻．谷田部．守谷．取手．
【マイブーム】 仕事かな〓
【最近ひそかに興味があること】 車に羽付けるかな〜〓
【生まれ変わったら】 また家族に会いたいな〓
【疑問に思っている事】 頑張らなくては…〓

>>703
治安が悪いからじゃね

>>697
＞ 家族で買い物行く時も銀座や新宿の方に出てたし。
＞ 繁華街ではないけど、百貨店など買い物ができる店が揃ってる場所としては


買い物出来る、出来ないどっちなんだ？

みらい平駅前のスーパー「カスミストア」店内から銀行ATMまるごと盗難される
http://www.ntv.co.jp/news/58251.html

みらい平の認定こども園の目の前にあるパチンコ店駐車場で強盗が店長を襲う
http://www.pachinko-club.com/club/news.php?id=200612041806_0a

みらい平駅前のゲーセンでつくばみらい市職員が中学生の財布を盗む
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/071211/ibr0712110250004-n1.htm

みらい平のガソリンスタンド、年２回強盗に襲われる
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/081022/ibr0810220252001-n1.htm

“日本の看護”母国へ　インドネシアの看護師５人　柏の病院で実習中
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090412/CK2009041202000109.html

>>703
おおたかの森にもできてたし、研究学園にもできるんだっけ？
みらい平は思ったより家がちゃんと増えてる気がする。

>>706
＞あえて言うと、このあたりではつくばが人の雰囲気いいと思う。
＞繁華街ではないけど、百貨店など買い物ができる店が揃ってる場所としては
質問はこれ（つくばのこと）でいいのかな？
つくば駅周辺は雑多な繁華街はないけど、西武百貨店、ジャスコ、デイズタウン、
Q`t（ロフト等の入る複合施設）があるから買い物自体はできるよ。
でも商店街などそういうものはない。他にあるものは基本的に公園や美術館、
エキスポセンターなどの文化施設系。

>>706
はっきり言って、つくばではろくな物が売っていない
新宿、渋谷、吉祥寺あたりでも普通に売ってる雑貨とかも全然売ってない
都内のデパートならドコでも売ってるような定番物も売ってないしね。

>>710
新宿、渋谷、吉祥寺のように繁華街じゃないからね。
生活利便品が揃ってる街以上繁華街未満。

やはりちゃんと買い物しようと思ったら都内になるのでは？

つくばの天久保は繁華街だと思うが

>>710
それはあるね
揃えてるスプーンをつくば買いに言ったら売ってなかったよ
定番中の定番だから売っていても良さそうなもんなんだけど
値段もそんなにしないし都内なら百貨店や商店街の雑貨屋にあるような物なんだけどね

そこで通販ですよ

>>712
あそこは少し飲めるところが集まってるだけで、ちょっと意味が違う。

TX沿線的には、生活利便なものは近場で、それなりの買い物は都内でという風に
なるんじゃないかな。
沿線内でもららぽーとやおおたかの森SCなどコンセプトはそれぞれ違うけど、
やはり都内あってこそのものかと。

都内志向だったら奥地に住んだらいくら住環境は良くても不満は溜まるよ。

>>715
茨城じゃどこに住んでも同じって事だな
電気屋も本屋もスーパーも代わりばえしないしな

俺的にはつくばは観光地

>>713
ほしい物が決まってるなら普通ネットで買うか
取扱店とか検索すんじゃね？

オレはそうしてきた

>>716
かと言って守谷辺りは野菜が新鮮で安いってのが無いからな
田舎の良さもが無いんだよね
田舎のメリットも無く都内通勤も遠くて辛いしな

>>720
工業団地のイメージが強いよな。
あとはポツポツとスイーツ（笑）の店があるのと、NHKドイツ語講座でも取り上げられたソーセージ屋さんくらいか。

>>720
畑もあるんだけどね
産直と言うかＪＡもあるんだけど
野菜の値段がスーパーと変わらないのがちょっとな

>>719
普通に売ってると思う物なんだから
いちいち通販じゃ買わないんじゃないか

>>722
ロックシティー前の農家のおばちゃんたちがやってる朝市とか、
ふれあい道路の小菅農園の直売所は安いよ。

>>715
繁華街だろ天久保は
あの面積に普通のお店の集まったら商店街と呼べる店舗数あるぞ

>>722
農村だと野菜類は血縁親戚関係から貰うもので店に行っても力を入れておりません
それに貰えない人は何かしら問題がある人です。

俺的に、つくばは歓楽街

>>726
普通に農協の産直に行けは安く売ってるぞ
全員が農民なわけでもないしな

>>724
その値段でもスーパーの目玉程度じゃないかな
他は、それより２０円は安いと思う

>>729
一度行ってみれば？
どっちも農協系やつくば市内の産直より安いよ。
止むを得ない時しかスーパーで野菜買わない。

守谷は牛乳とかヨーグルトが名産じゃなかったかな
お土産で貰った事あるぞ

やはり東京駅まで伸びるまではな・・・
せめてアキバでも岩本町と3分以内で乗り換えできれば
「新宿まで簡単な乗り換えで行けます」
って事が言えるんだけどね

しかし無駄な施設ばっかり造るなあ茨城
需要が無いから売れないって事なんだろ

まあ、つくばから柏の葉キャンパスまで間の駅は信号所みたいなものだしｗ

バブルの頃なら売れたんだろうけどな

守谷の事情をあまり知らずに堂々と書き込む人が多いのに驚き。
724氏紹介のロックシティそば、畑の中の…農協婦人部の直売を
覗いてから発言したらどうか？
開催日は週２回・オープン時間は３０分（一時間？）に限定されているが
その安さと新鮮さはスーパーの特売や営利的産地直売など問題にならない。
守谷市内では、農家が自宅の門近くに簡単な棚を造り、自家用野菜の過剰分を
無人販売しているところもある（例：大山新田に数軒）。
その時節に応じた数種類の野菜があるだけだが、これも新鮮格安。
守谷にきたら野菜が安すぎて、家庭菜園で栽培するのが馬鹿らしくなり止めた。

>>712
松見のことか？
あれが「自然発生した」
繁華街だというのは有名

>>717
つくばのような研究学園都市、守谷のような市内の大部分がニュータウンの街は滅多にない。
スーパーだって、ガーデン自由が丘が県内ではつくばにしかない時点でどこも一緒ってわけじゃない。
これだけで、どこに住んでも｢同じ｣であることは有り得ない話。
隣の千葉でも市川や浦安と松戸や柏ではいろいろと違う。
本屋は都心でもなければそう変わり映えはしないね。

>>721
守谷で最初にイメージすることはニュータウンだと思う。
工業団地はそれなりのものがあるが、わざわざ行かないといけないような奥地だからむしろイメージが沸きづらい。
住む前にも工業団地のイメージはなかったが、住んでからもあまりないかな。

>>736
同意。時々ちゃんとした市民の書き込みと思われるものもあるが、結構めちゃくちゃに言ってる
だけの発言が多い気がする。

>>738
お　今日もきたなｗ

もうね　守谷の話題で引っ張るのには
もう無理があるんだよ　そんな話題性のある市じゃないもの
つくば市の話ししてた方が有意義だと思う

>>739
いや、俺はとっくにいたけど？
つくば市の話題大賛成だよ。むしろこのスレにおける守谷の位置付けなんて
低いはずだし、ほとんど開発区域ないし、ほとんど売りさばいちゃったし。
無理やり中傷で引っ張ったってスレの無駄使い。
つくば市内の話をする方がこのスレの本来の主旨に合っている。

最初からそう言っているのだが。

つくばみらい市も含めるが、話題となりそうなものをまとめる。
・みらい平の駅遠地区富士見ヶ丘が処分できるか。
・比較的広範囲となっているみどりの地区は全域開発して土地を捌けるか？
・駅から遠く、谷和原学園通りまで広がっている万博記念公園地区の土地処分について。
・沿線内でも良好に開発が続いている研究学園だが、学園の森方面まで開発が行えるか？

まあまあ喧嘩すんなって。
これからは八潮の発展がTX沿線全体を引っ張っていくんだからさ。
ははは

>>742
八潮マン　来たぁぁぁ〜　ｗ
まぁ　八潮の目覚ましい発展は認めるｗ

喧嘩もしてないし八潮はスレ違いかな。
八潮のポテンシャルは高いと思うし、今後南口の開発がすごく楽しみ。
ぜひTX沿線開発地区の玄関口として頑張ってほしい。でも、続きは東京・埼玉スレでかな。

あと、PCと携帯で1人2役はどうかと。幼稚すぎてもう…

>>744
ん？　誰と誰が一人二役？

もういい、そういう話がしたくてこのスレを使ってるんじゃない。
それより、陽光台の開発状況がどの程度なのか知りたい。
それなりに進んでいた気がするが、みらい平は時間はまだかかるが陽光台と
紫峰ヶ丘が問題なく開発が完了するように見えた。

>>746
> もういい、そういう話がしたくてこのスレを使ってるんじゃない。

お前の目的にはチラシの裏が最適。

いったいなんなのだろう？
真面目にこのスレの主旨に沿った話をすると文句を言われる。
TX沿線の茨城区間をひたすら中傷される。
こんなにも意味のないことがいつまで続くのだろう。

>>746
ここはTX大失敗だった反省会するところｗ
少なくともTX走る前から住んでる住人は
こんな中途半端な発展を望んでる奴は居ないとおもうし
蓋開けてみたら　え？って思った人が多いはず
あーだこーだ理屈付けて　満足なんてしてるのは
新しく移住してきた人間だけだ　結局、負の遺産として
被害被るのは新住民も　古い住民も同じだけ食らうんだ

>>749
万博記念公園等の、土地処分に困っている土地の取得は茨城県がやったことであって、
県の愚策。それに対する税金負担は旧住民も新住民も同じだけ食らう。その通りだ。
反省すべきは県民に負担を被らせた茨城県であり、関与していない住民が行うべきことではない。
反省だけならすぐにでもできる、そうではなく、処分しなければいけない土地を立地別にどう処分して
いけばその負担が少しでも減るか、そういうことに対して議論しなければスレの意義などないし、
建設的なスレとは言えない。

そして、これは柏市在住の千葉県民の貴方には関係ないことだ。
執拗に茨城区間だけを指して茨城そのものを叩く、柏を茨城と一緒にしていないのに
柏を一緒にするなと良くわからないことを言う、柏を浦安市川と対比すると怒る、
柏の葉が良い開発を行っているのは見ての通りだし、柏市に対して敵対もしていなければ、
特別柏市に対して茨城区間の住人は何かを言うこともない。

そもそもTX沿線は沿線内地域対立などない。おおたか厨だとかそういう一部の厨はもちろん除く。
その証拠に茨城以外を対象とするスレではどの県の住民もそれぞれ良いところを認め合い、
開発案やエールを送ったりしている。

無関係である人には関係ないことだし、執拗に中傷されてスレを正常利用できなくされることも
沿線民として大変迷惑している。望むのは沿線民が真面目にスレを使えること、それだけだ。

長いな。3行でまとめてくれ。

大規模開発など流行らない。いまは中古住宅の定期借家権が選択肢として◎。

>>750
ごめん　正直意味がわからない　
もうね　少し毒があるとすぐに聞こえない聞こえないするくらいなら　
いっそのことまちBで同じような考え方の人らと
馴れあってればいいと思うよ

まぁ　プロがサジ投げてる状態で、ど素人が
提案した所で何もならないとは思うけどね
今の状態になってるんだって　それこそ何年〜何十年も前から
計画されてきてることだし

つくばエクスプレス沿線の詐欺不動産業者に都合の悪い事実はぜんぶ「中傷」で
地元住民の書き込みも「他沿線」レッテル貼りかよ。

みらい平開発地の地中に大量の産業廃棄物が不法投棄されてた事ぐらい客に説明しとけよ。
http://www.jsdi.or.jp/%7Ey_ide/020117tsukuba.htm
確認された産業廃棄物の処理だけで４１億７５００万円もかかったから
他の地点に埋まってるかどうかは詳しく調査してないんだろ？

>>737

>>715:2009/04/13(月) 11:44:27 ID:7+OuN9Bb[sage]>>712
>>あそこは少し飲めるところが集まってるだけで、ちょっと


コイツに言ってやってくれ

>>738
＞ つくばのような研究学園都市、守谷のような市内の大部分がニュータウンの街は滅多にない。

中身一緒にしか見えないぞ
どこにでも売ってるスプーン一つも無くて買えないし
食料品以外は都内に出ないと買えないしな

食料品も代わりばえしないと思うよ

つくばって高速パスがあったんだしＴＸいらなかったんじゃないか

都内まで途中下車しないんだし

>>755
松見は「研究学園地区」における「民有地換地」の一部
（妻木苅間土地区画整理事業　住宅公団施行　昭和47〜昭和55）
学校用地（現吾妻中）が近隣にあったことから、
あーゆー状況になるとは想定してなかったろうな、公団は
口が悪い学者連中は
「綺麗事だけの都市計画やっても出来るモノは出来る、良い教訓だ」と

もっとも、数十年前の発砲事件やらなんやら言ってた時期よりは
おとなしくなったみたいだけど

筑波の大学生の意見だけどエクスプレスあって本当に助かってる。
だから無くなると下宿しないといけないから、あまり悪く言わないで> <

つくばは今年の住みよさランキングで全国２位になったよ。
このランキングは言い換えると一人あたりの充実度（一人あたりの医師数、人口増加率など）ランキングなので
人口の少ない都市が上位を占めている
なので、つくばのような２０万オーバーの都市が上位に入るのは極めて珍しい
これはランキング最上位都市が２つ並んで存在しているようなものだ

>>759
＞だから無くなると下宿しないといけないから
やっぱりそうなるか、

ＴＸどころか高速バスすら無かった頃は
東京への道のりは、荒川沖までバスで４０分そこから常磐線で１時間ちょい
の２時間コースだったからな
当然ほどんどの学生は学生宿舎or大学周辺のアパート

これがＴＸ開通で、
可能な限り自宅通学、不可能な場合は出来る限り
東京寄り沿線でアパートになるんだろうな。
筑波大も中央大のように普通の郊外移転大学になると

筑波は地方からくるやつがほとんどだから
就職後もつくばに居座り続けるやつが急増中です。

【茨城県】つくば市で住居侵入・強姦・強盗を繰り返した元不動産会社社員に懲役２５年求刑

　無施錠のベランダから女性宅に侵入し、暴行を繰り返していたとして、強盗強姦（ごうかん）や住居侵入などの罪に
問われた茨城県つくば市二の宮、無職、　　被告（４１）の判決公判が２７日、水戸地裁土浦支部であり、　　裁判長は
「被害者の人格を無視した、卑劣で悪質な犯行」として懲役２２年（求刑・懲役２５年）を言い渡した。
　　　裁判長は判決理由で、「入念に下見をする計画性もみられ、規範意識もはなはだしく鈍磨している」と指摘した。
　判決などによると、　　被告は平成１８年７月４日未明、つくば市春日のマンションの無施錠のベランダ掃き出し窓から
侵入し、１人暮らしの女性＝当時（２４）＝をナイフで脅迫し、わいせつな行為に及んだ。１７年８月から１９年２月までの
１年半の間に、１１件の暴行事件を起こしたとして起訴されていた。

2009年2月27日 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090227/crm0902271231012-n1.htm

>>762
>就職後もつくばに居座り続けるやつが急増中です。
大手町通勤ならつくばでもOK。
つくば〜秋葉原〜東京　58分（乗換7分込み）
つくば〜北千住〜大手町　58分（乗換５分込み）

八王子〜東京　68分　（快速）
町田〜新宿〜東京　65分　（乗換4分込み）

>>761
つくばセンターから荒川沖は30分もかからないぞ。

>>762
転入・転出が多いが

ＴＸ開通前の３月の転出者数は今の倍以上の
２千人近くいたよ。
ちなみに去年は１０００人
今年は７００人程度に収まってる

そういやひたちの牛久駅が出来た時は便利になったと思ったもんだ。
土浦や荒川沖に出るのに比べると楽になったし、自分の車で駅まで行けるようになったからなぁ・・・

>>760
つくばは面積が広いからじゃないのか？

>>764
また偏った意見をｗ
全員が東京駅を利用するなら良いけど

>>759
下宿して住みたくない、つくばって事なのか？
都内の大学生は地方から来て一人暮らしとかしてんだからワガママ言うな

>>760
ランキングとか不動産屋の都合だろ
守谷とかランク下がってなかったか？
便利になってるはずなのに

都内の城南とか横浜のそれなりの場所とかで暮らしてきた人には
つくばや守谷辺りだと民度に違和感を感じるかも。

莫大な負債だけは平等に県民が負担するんだろうな…
茨城じゃなくて良かった

>>774
別にTX沿線に限らず常磐沿線だって散々失敗してきているんだけどな。
で打開策はE５０１を投入することとか
（沿線のイメージアップのために近郊形電車ではなく4扉の通勤形電車を投入して欲しいという要望によって誕生）
沿線名称を変えるとか
（京浦都市線に改名しようという運動をした）
冗談かと思えるようなアホな対策ばかり。
そんな事をしてきた奴らのDNAが結局TX沿線開発とかにも受け継がれているだけじゃん。

>>771
宿舎の抽選に落ちたから通学してるんだよ
(つд｀)
つくばキャンパス綺麗だし俺はつくば好きだよ

>>775
失敗に失敗を重ねてるのが問題なんじゃ
現在苦境なんだろＴＸ

>>775
＞ （沿線のイメージアップのために近郊形電車ではなく4扉の通勤形電車を投入して欲しいという要望によって誕生）

通勤してる人も居るんだから通勤型電車でかまわないと思うが
長距離輸送は特急なんだしな

＞ 沿線名称を変えるとか
＞ （京浦都市線に改名しようという運動をした）

土浦市など同盟会加盟自治体が押してたんだろ？
沿線名に自治体の名前を入れる事はマイナスじゃ無いと思うんだが
千葉県側が反対するのはメリットが無いからじゃないのかね

そもそもネーミングセンスは最悪の県に期待しても
ひらがなのつくば市、つくばみらい市とか京浦線よりも酷いし恥ずかしいぞ

>>738
守谷の工業団地ってどこよ？
アサヒビールのとこ？

それとも内守谷工業団地のこといってるのかな？
だったら、そこ常総市だから！常総市内守谷って言う地名！

開発なんてしなくても土地の値段にあった価格なら売れると思うな
駅まで車で行く地域なんだし

＞つくばは今年の住みよさランキングで全国２位になったよ。

それは職住接近が前提ですよ、茨城から都心通勤となると違う結果になるでしょう。

>>1
攻めた結果こうなっただけだ

常磐線自体は赤字ではないのでは。水戸より北はわからんが。

>>748
> いったいなんなのだろう？
> 真面目にこのスレの主旨に沿った話をすると文句を言われる。

IDが赤くなっている奴は荒らしと思って間違いない。

>>779
普通はアサヒビールのあたりと、前川製作所のあたりだろう。
市民が内守谷を守谷だと間違えるとは思えないが。

>>759
昔の筑波大といえば、
陸の孤島で、娯楽も無いから
やることといえばセックスだけで
家だけじゃなくて駐車場でもセックス、
学生結婚日本一とか言われてたな。
残念だったな

1980年代の筑波大は、学長が統一教会信者で学内が新興宗教の拠点になってたから
コンドームの効果を否定するデマや、避妊・中絶の不安を煽る都市伝説が蔓延してて
避妊せずにセックス→妊娠→結婚するバカが続出して、学外にもカルト宗教の影響が広まった。

ガイアの夜明けでやってたけど
つくばってかなり所得高いんだな

【茨城県つくば市】セルフサービスのガソリンスタンドで自動精算機を壊し３２万円奪う

　１日午前２時５５分から約１０分の間、つくば市谷田部の常磐道谷田部インターチェンジ付近のセルフサービスの
ガソリンスタンド３店から「自動精算機が壊されて現金を盗まれた」と相次ぎ１１０番通報があった。つくば中央署が確認
したところ、自動精算機や給油機計７台から現金計約３２万円が盗まれていた。同署で連続窃盗事件として調べている。
　調べでは、現場は県道や国道４０８号沿いで、半径約１キロ範囲。いずれの店の防犯カメラにも、灰色の
スポーツタイプの乗用車に乗った３人組の男が映っていた。１人がバールのようなもので自動精算機を壊し、
２人が見張り。わずか１〜２分の犯行で、従業員も気付かなかったという。
　男はいずれも身長約１７０〜１７５センチで、帽子のようなものをかぶっていた。黒い上下、ジーンズ、
白っぽいセーターをそれぞれ着ていた。

2009.2.2　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/090202/ibr0902020320002-n1.htm

>>466
すげええええええええええええ

>>788
まあ残念な事にその層がお金を落とす店が無いって言ってたね

>>783

上野〜神立 黒字
神立〜友部 赤字
友部〜高萩 黒字
高萩以北 赤字

でしょうな
乗降客数から言って

個人的に神立〜友部の県南？？地域が糞田舎過ぎるのが痛いな
いわき以北のようだ

茨城を知らない人は土浦以北はずっとこんな感じと思うかもね

茨城区間で一番街っぽく見えるのは
取手〜土浦間では無く水戸〜日立間

>>773
そうか？城南（世田谷）出身で守谷在住だが民度に違和感感じることはないし、
つくばに関してはむしろ良いと感じるくらいだが。
茨城だと土浦とか岩井？あっちの方はかなり違和感あったが…地元の人が多いからだろうな。

>>788
高い。
TX沿線だと守谷が最も高い（埼玉のトップよりも上で千葉の3位くらいと同水準）
けど、つくばは人口の半分が農村部であるにも関わらず守谷より少し少ない程度。
学園地区だけで計算すると全国的にも上位の武蔵野市クラスにはなるはず。

>>792
日立〜高萩よりは、神立〜石岡の方が客乗ってっぺ？

>>792
石岡もひたちの牛久も駅の利用者数は変わらないと思うが

>>793
世田谷って城西地区じゃね

世田谷に憧れがあるんだなｗ

世田谷は地元だが城南？
城西とか言った事も気にした事もないなぁ
北沢地区とか４地区に分けての話はした事はあるけど

>>792
６号国道沿いとかも取手〜牛久より
神立〜石岡の方が店あるような

>>791
つくばのイーアスが出てたね
覆面接客調査員がかなりダメ出しをしてたな
地元が守谷で都内住んでるけど
やっぱり茨城は接客がダメだなといつも思うよ

>>791
定年間近の公務員みたいなのがその層だからね
基本的に公務員は堅いしな
たかるのは得意なんだが
民間の富裕層とは金の使い方が全然違う

>>801
>民間の富裕層とは金の使い方が全然違う
大卒エリートの中では、最も貧乏ですからね。
（Fランク大卒ブラック企業就職組とは比較されても困るが）
東大出て、大手一流企業の部長なら、2000万行くが、
つくばでは、本省課長(40代後半で1500万)以下、1000万少々で定年。
家を建てて、子供を下宿させると、余裕ゼロ、奥さんパートが普通です。
（つくば市民、出張で移動中に書き込み）

何だかんだ言っても、つくばエクスプレスも常磐線もおんなじイメージ。

イメージできるにダサい。
将来性もない。
所詮、多摩地区や武蔵野丘陵地帯以下のブランド力。

>>800
一概にダメって言うな。
関東文化が強く残ってんだよ。
西日本みたいに、店主が客にへこへこする文化じゃない。
身分差が小さかった関東では、丁寧に接客する文化がなかったんだよ。
何でもダメとか言うな。
地域の文化を馬鹿にすんな。

>>804
テレビでやってたのは
お客様を無視で床に商品を並べて作業してたりだが

定年間近の人が多いから結果として所得の高い人が多いなんて思ってるやつは一度Wikipediaでつくば市の年齢別人口を見てみると良い。
団塊世代は大学生より少ない。

つくばの富裕層は地元農家、発展して土地価格は急上昇
アパート経営に土地貸したり店舗にしたり事業を起こしたりしているから。

しかし都合良く持論を展開してるなｗ
谷田部や茎崎あたりの地主の農家をつくばに入れたり入れなかったり

>>796
世田谷は城南。城西は中野とか杉並の方。

>>798
確かに日常的に城南や城西って使うことはなかったな。俺は2chとか不動産関連でよく見かけるように
なって、都内のおおまかなエリアを指すのにそういう言葉が頻繁に使われてて使う感じ。
2chの地域や不動産関連の板を利用する人とかは割と使う言葉で、頻繁に見かけるよ。
ちなみに城北は2chでもほとんど見ない気がする。城北と城西の境目はあまりピンとこないからなぁ。

北沢地区とか玉川地区の意味は分かるけど、それも俺はほとんど使わなかったなぁ。
この区分は世田谷区民しか使わないがｗ

>>804
800に同感。
茨城の店で明かな店員の不手際であることに謝罪がなかったことが何度もあるが、
そんなものが文化だというのならなくていい。
それに関東文化ってほど関東全域をひっくるめた文化とも思えないけどね。

＞西日本みたいに、店主が客にへこへこする文化じゃない。
これこそ西日本の文化を馬鹿にしてる気がするけど。
関西や九州に滞在したこともあるが、むやみにへこへこするような文化じゃなかったよ。

【つくばエクスプレス】つくば駅前交番の自転車盗発生件数は県内で最多

　つくば市吾妻のつくばエクスプレス（ＴＸ）つくば駅前にあるつくば中央署つくば駅前交番管内で、
自転車盗が多発している。昨年１年間の自転車盗発生件数は、県内の交番・駐在所の中で
最も多い。同署は３日、市やつくば駅周辺の各施設管理者などを集め、吾妻公民館で初の
つくば駅周辺防犯対策連絡会議を開き、対策について協議した。

　県警のまとめによると、同署の刑法犯認知件数は昨年１年間で３８９７件。県内28署の中で水戸、
土浦署に次いで３位だ。このうち吾妻、竹園、天久保、春日地区など市中心部を担当する
駅前交番管内では、同署全体の３割近い１１１７件で、街頭犯罪は６８８件を占めている。

　駅前交番管内の刑法犯認知件数は、県内３３７カ所の交番・駐在所の中で１位。昨年１年間の
下妻署の刑法犯認知件数１１８２件や常総署の街頭犯罪認知件数６９９件に匹敵するほどだ。

　駅前交番管内の街頭犯罪認知件数の中で、自転車盗の発生件数は４６７件で１位。２位の
ひたちなか西署勝田駅前交番の１２９件に比べ３・６倍に当たる。駅前交番管内の自転車盗
発生件数は、土浦署全体の昨年１年間の自転車盗発生件数と同数になっている。

2008年6月4日　常陽新聞
http://joyo-net.com/kako/2008/honbun080604.html

>>794

高浜、羽鳥、岩間とかの風景がインパクト高いからかな〜
乗降客数もこれ位のレベルを探すと高萩以北になるし

神立、石岡も赤塚レベル常陸多賀未満って感じの大きくない駅ってとこもある

>>812
つスレ違い

守谷のロックシティに夜行ったら、
入口のところでガングロ女子高生（いまどきｗ）２人が
駐車場から走り去る車を指差し「ヤリ逃げされた〜。」って怒ってた。

すっごく、和みました。

開通前は
鉄道が通ればつくばにわざわざ住む必要がなくなるので
人口はむしろ減るんじゃないか？とまで言われていたけど
実際、そうはならなかった。
逆に生活環境が整ったつくばへの定住化が進んだ。
冷静に考えてみれば当たり前だ
足立あたりも含めて千葉埼玉茨城の首都圏北部エリアっていうのは魅力ある街があまりに少ない
都内以外で強いて挙げれば千葉さいたまの政令市、そこに繋がる川口浦安市川あたりぐらいかな？
それ以外は環境が整った筑波より格下といっても過言ではない
少なくともわざわざ引っ越してまで住む価値のあるところはない。
こういうライバル都市が周りにないという状況は
確実につくばの発展に寄与しているだろうね。

>>812
風景で言ったら守谷駅前を中学生がヘルメット被ってウロウロしてる方がオカシクね
石岡中はヘルメット被らないよ

>>800
つくばのイーアスはダメだな
ロクな物を売ってないし
客は東南アジア人が以上に多いし
まぁ都内も中国人が増えたけどね

ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/startingstation_tokyo/」

つくば駅は東京駅に直通してないにもかかわらず首都圏９位だそうです。

>>817
そういえば二年前に連続レイプ犯が捕まらないって
警察の友達が言ってたけど捕まったのだろうか？
犯人が黒人だから顔の覚えが曖昧で困ると
外人が増えるのも弊害があるね

>>817
つくばの東南アジア系は、ほとんどが研究者だぞ。
てか東南アジア系多いか？
多国籍過ぎて東南アジアが多いなんて
限定できる感じしないけど。

>>814
守谷も勢いがなくなったね
ロックシティの横の通りはテナントが結構が空いてる

>>819
つくば市の総人口に占める外国人の割合は
一時期と比べると減ってるよ。

TXは途中の三郷や八潮の殺伐さがなぁ
茨城入ると地元民のイントネーションに驚愕するし

金のある奴は都内に住んでTXでつくばまで通勤するようになったんじゃない。
つくばの人口が増えたのは近隣市町村からの転入によるものが大きいのではないか。
今春、土浦一と竹園の東大合格者が激減したのがその証拠なのではと思う。

>>816
まあ他所のオカシサは住んでる人間は気付かないよね
小学校の時、山手線の内側に住んでる友達が電柱を見て驚いてた。
新宿も渋谷も十分以内で行ける所が家だけど田舎だなぁとも言われた
まあ都会では無いけど
ＴＸってそんなに都会なのか？行った事ないから分からないけど

ヘルメットはヨモギダ君を思いだすな。

つくばの公務員宿舎に住む人がつくばのマンションを買うケースが多いけど
これ実は地元需要ではないんだよね、
公務員宿舎に住む人というのは元は外部の人間だから
外部の人間がつくばに定住化してるってことなんだよ。
この４月空き家になった公務員宿舎にまた新住民で埋められる。
こういう循環によって人口を伸ばしているのであって
周りの市町村から吸い寄せているわけではないよ。
隣の牛久なんかは未だに人口急増中だし
人口微減傾向だった土浦もＴＸ開業後はさらに厳しくなるとされたけど
ふたを開けてみれば人口微増に反転した。

>>788
まぁ、都内の飛び抜けた一部の富裕層とは違い
総じて所得が高いというレベルだからな

ここいらの住人は買い物もメリハリつけて上手
基本は近場だが本当に欲しいものは妥協せず都内の路面店などに足を運ぶ
百貨店信奉者でもないからわざわざ新宿や日本橋、銀座の百貨店に取りあえず足を運ぶってこともないし
ましてや地元の西武もスーパー的な感覚でしか見ていないしね

つくば(学園都市)にとっての誤算は

柏、三郷、守谷の商業施設の充実度
高額品購入のベクトルはむしろ都内への流れ
市内分散化の傾向(市役所移転で)

南にイーアス、東にイオンと包囲網敷かれる

>>785
あんなのが工業団地つったら
常総市なんて工業地域になっちゃうよ！

てか、守谷は産業を何とかしろよ！
法人市民税　取手市40億円、常総市15億円
守谷市7億って・・・立ち行かなくなるぞ?

>>828
>法人市民税　取手市40億円、常総市15億円
>守谷市7億って・・・立ち行かなくなるぞ?
つくば市は、2008年は51億 (2007年度から不景気で21%減少)

>>814
それネタだろ…
中学生・高校生の妹に聞いてみたけどガングロなんて今時いないｗ

>>816
守谷市は自転車通学を認めてはいるけど、高野とか大野とか板戸井とか奥の方の
生徒くらいでほとんど徒歩通学です。
駅周辺を自転車で通って通学する人はまずいないと思うよ。

>>786
理系だからいつも1人だよ。学生結婚うらやましい〜。まだ女子と話しすら出来ない。
そういえば入学式の時に乗ったタクシーの運転手も東京から通学している人多いらしいって言ってた。あとマンション売れ残ってらしいから不況の影響も受けてるんだね。

ねぇ、茨城に引っ越して来る人って、茨城に方言あることくらい知ってるよね？
なんか、TX沿線に引っ越して来た一家が、
生徒が方言使うせいで、息子に方言がうつるからって、
生徒と先生の方言を禁止するように学校まで来たらしいんだが、
おかしいよな？

人口減を無視したからこうなる
チバラキは所詮チバラキなんだってのｗ

>828
>守谷は産業を何とかしろよ！

取手市に比べると、守谷市の面積、人口は約半分。
だが、一人あたり歳入額は守谷市が高く、
地方交付税依存度、一人あたり地方債現在高は守谷市が低い。
住宅街の守谷市の財政が、工場が多数ある取手市より健全に見える。
守谷の主な工場はアサヒビール、明治乳業、前川製作所で、
いずれも景気に左右されにくい食品関連。
工場誘致は住民の働き場の無い過疎地には必要だろうが、
都内通勤圏の守谷では必須ではない。
杉並区と荒川区でどちらが工業生産高が高いか？。
それぞれの市の特徴を生かせばよい。

>>832
守谷では地元出身の30代でも既に方言使えない。人口の8割が県外出身者であれば
方言話者が減ってしまうのは当然で、環境的にも使えない子供が育ってしまうのは
当然だが、その周辺にもそういう状況は波及している。関係者などに聞いてもそれは
聞いたことのない話。仮にそういうことがあったとしたら過去のごく一部の人間による
行動だろう。どこであろうと保護者と教育者の間に軋轢が起きることはある。

むしろTX沿線より常磐線沿線、土浦辺りの方がかなり訛りが残ってる。街道沿いだから
何もなかった場所に学園都市やニュータウンが作られたTX沿線よりも地元民比率は高く
栗山千明が茨城弁を話せることから分かるように。

ちなみに鉄板でも言われてたが、ぶらり途中下車に出てきた柏の人（おそらく若くはない）
は訛りがあったそうだ。実際はTX沿線ではなく沼南地区だったそうだが。
当たり前だが方言があるのは千葉もそうで、市街地から遠く離れた地元民比率の高い沼南地区
だからこそ現在でも方言話者が普通に残っているのだろう。
逆につくばの農家が茨城のイメージに反して全く訛ってなかったそうだ。学園都市ができてもう
随分経つし、その影響だろうね。

>>830
＞ 守谷市は自転車通学を認めてはいるけど、高野とか大野とか板戸井とか奥の方の
＞ 生徒くらいでほとんど徒歩通学です。
＞ 駅周辺を自転車で通って通学する人はまずいないと思うよ。

そんなのどこの学校も同じだろｗ
学校の近くの生徒は徒歩だ
たんに学校の通学範囲が広いから自転車ヘルメットが可であると思うのだが
寄り道すれば駅前だろうがどこでも行くと思うよ

>>822
田舎なのに、あの外人の多さは異常

>>835
昨日、守谷のコンビニに行ったけど普通になまってたぞ
チャンプロードとかもまだ売ってんだね
西友沿いの道の向かいにある汲み取り式便所対応みたいな家がある事に驚いたよ

訛りを必死に否定する常駐守谷人ｗ
基本的に利根川の向こう側は訛りが残ってます。

【茨城県】守谷市のショッピングセンター駐車場で１７歳の少年が薬物中毒死

　１０日夜９時過ぎ、守谷市のショッピングセンターの駐車場に止めた軽乗用車の中で、
ライター用のガスを吸って遊んでいた１７歳の少年が意識を失い、病院に運ばれましたが死亡しました。
　１０日９時過ぎ、守谷市けやき台のショッピングセンター「西友楽市守谷」の駐車場に止めた軽乗用車の中で少年３人が
ライター用のガスを吸って遊んでいたところ、このうちの１人で守谷市内に住む土木作業員の１７歳の少年が突然意識を失いました。
　いっしょにいた少年が消防に通報し、意識を失った少年は病院に運ばれましたが、およそ１時間半後に急性ガス中毒で死亡しました。
　警察は、いっしょにいた少年たちから話を聴くなどして当時の状況を詳しく調べるとともに、
ライター用のガスを吸う遊びが事故などにつながるとして注意を呼びかけています。

2007年11月11日　NHK
http://s03.megalodon.jp/2007-1112-0521-10/www.nhk.or.jp/mito/lnews/07.html

守谷で動い居る住民が全て守谷市民と思って居る馬鹿がいるね

守谷市民でも車が無いと不自由な車社会の茨城

守谷の店の商圏を考えれば普通に守谷市民だけでは成り立たないハズなのに

>>837
つくばの外国人の層は港区界隈で見かける層に近いよね。
国の代表として留学している人とかも多いようだし、まさに国際的な研究学園都市と言ったところか。

>>839
まあ他地域から越してきた新住民は通勤通学で守谷に居ないからね
日中は訛りだらけが自然かもね

>>842
東南アジア人の多さは異常

>>842
学園都市か？
複数の大学があるならわかるけど
大学生も筑波大生しかいないし

長万部も学園都市だね

>>845
　学園都市じゃなくて研究学園都市。

確かにインド系は多いね。
つくばの中心部で人通りを３０分程度観察してればアジア系以外の外国人を１０人ぐらいは確認できる

>>845
　つ筑波学院大学

>>844
香水が臭いんだよね

筑波大の教授が惨殺されたよね
中東の人が多いからかね

【茨城県】つくば市の路上でミャンマー人研修生が包丁で背中を刺される

　２月２８日午後１０時２０分ごろ、つくば市竹園の路上で、国際協力機構（ＪＩＣＡ）研修生でミャンマー国籍の　　さん（３７）
＝同市高野台＝が同じ研修生の男に文化包丁（刃渡り２０センチ）で刺された。　　さんは背中に軽傷を負った。
男は包丁を現場に捨て、走って逃走した。
　つくば中央署では男の行方を追うとともに、付近に情報提供を呼びかけたところ、１日午後４時４０分ごろ、現場から
約６５０メートル離れたつくば市吾妻のコンビニエンスストアの店員から「手配の外国人に似た男がいる」と通報があり、
同署員が駆けつけたところ店内にいた男を発見。殺人未遂と銃刀法違反の疑いで東ティモール国籍の　　容疑者（３４）を
逮捕した。同容疑者は「（　　さんに）研修中にバカにされたので懲らしめてやろうと思った」と犯行を認めているが、
「殺すつもりはなかった」と殺意を否認している。
　同署の調べでは、　　容疑者は２８日に、　　さんを含めた研修生と国土地理院の職員など１４人で東京ディズニーランドに
遊びに行き、その帰りに持っていた包丁で　　さんの背中を刺した疑いが持たれている。包丁は数日前に
購入したとみられる。同署では２人の間のトラブルついて、詳しく事情を聴いている。
　研修生を受け入れていたＪＩＣＡ筑波（同市高野台）によると、２人は昨年１１月、日本の政府開発援助（ＯＤＡ）の一環で、地図の
作成計画や測量などの技術を学ぶために来日。「国家測量事業計画」と呼ばれるコースに所属し、国土地理院などで技術研修を
受けていたという。同コースでは発展途上国１０カ国から１４人を受け入れている。２人はＪＩＣＡ筑波の敷地内の寮に住んでいた。

2009.3.2　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/090302/ibr0903020159001-n1.htm

>>844
筑波山観光もマレーシアかインドネシア？の人たちが目立つな。あとインド人。

>>845
馬鹿すぎだなお前・・・

>>845
政府系の研究所なら腐るほどある。
研究施設としての筑波大学はマイナーとまでは言わないまでも、
たくさんある中の一つにすぎない。

八王子の方が学園都市じゃね

>>856
かもしれん。
ただ政府系機関やら独立行政法人は多いな。学園抜きで研究都市が妥当か。

研究都市、実験都市で良いと思う

法律で研究学園都市と言ってるのはつくばだけ。他は偽物。

他の大学のサークルと身時かに交流出来ないのは嫌だな

>>859
実態が重要

>>853
観光には見えないぞ家族連れも多いし

つくばはブラジル人が多いね
何故か中国人は少ない

つくばは研究学園都市かつ田園都市で間違いはないだろう。
つくばスタイルもvol.8まで出ているが、定期継続する雑誌だったんだね。
自然と調和した知的な田園都市という言葉がよく似合う。

>>841
守谷に関する中傷は市民にとってはほとんど嘘だと言う事がわかるね。
つくばに関してもあえてネガティブなイメージを持たせようとする書き込みを
する者が一部いるが、心が貧しいとしか言いようがない。
このようなスレでTX沿線への中傷をしている時間があるなら、自分の住んでいる
地域について考えればいいのに。

>>854
大学に行ってなさそうだねｗ

守谷人ID:AvUa6FR0がんばれｗ

またTX厨かｗ

このスレの主な登場人物

* 自称元あざみ野住人
* 守谷人

>>415は守谷人の生態だな。

>>864
学園は道がボコボコで酷すぎるから直した方が良いと思う

大学が一つしかないといっても国立総合大のほぼすべての学部が集まってるんだから
かなりの規模だよ。
寧ろ低レベルな大学なんかが集まってても
産学連携なんていう展開が期待できないし
学園都市とは呼べないでしょう。
ある程度意味のある集積じゃなきゃね

>>869
茨城は運転マナー悪いからね。

この前、守谷インターで降りたが道路ボコボコだったな

とりあえずナンバープレートにスモークかけて過積載しているDQNトラックは全部検挙すべき

つくばより駒場東大前駅の方が学園都市だよね

>>871
つくばナンバーはマナー悪くないぞ
ご当地ルールでルールが違うだけだ
言葉使いも感じ悪く聞こえるが訛ってるだけ
それと同じで誤解されやすいと言う事
珍走は、そもそも目的が違うから例外にしてくれ

>>872
守谷インターなんてものは存在しない。

守谷やつくばのことを知らない人が中傷しているのは知ってたが、さすがに呆れた。
守谷人って言い方もさっぱり理解できないし。TX沿線で使われる単語ではない。

このスレにいる一部の人間について思うんだが、わざわざ茨城である守谷やつくばを気にかける理由はなんで？

わざわざ架空の守谷インターで降りたという妄想話を展開したり、つくばの外国人について
気にしたりするのが不思議でしょうがない。TX沿線や茨城になど用事ないと思うんだが、
わざわざ何かで調べたり、足を運んでチェックするほど気になるんだろうか？

工作員が都合の悪い情報の否定に必死ですねｗ

>>876
守谷に住んでっから守谷人、つくばに住んでっからつくば人、別におがしかあんめど俺は思うど。
谷和原インターごど守谷インターっつう人けっこういっとな。
守谷がメジャーんなってきてる証拠だあんめが？
今日のつくばはぬくとくていいあんべえだ。
お、TXの下り快速が通過してったど。
さて問題。おら今どごいっと思う？

>>879
＞谷和原インターごど守谷インターっつう人けっこういっとな。
言ってることの意味がよく分からないが、守谷インターなんてものは存在しない。

谷和原ICって守谷市境すぐ近くだもんな。

>>881
市境にあるのは確かだが、守谷インターという言葉は隣接市はおろか、守谷市内でも聞かない。
守谷SAをETC専用レーンの守谷インターにして欲しいという用法で守谷インターを使う
ことは稀にあるが、谷和原インターを守谷インターを呼ぶ習慣は今も昔も存在しない。

シラネ。
勘違いだか嘘だか知らんけど別にどうでもいいよ。

守谷市民だけど高速降りてボコボコなのは事実だ
右側に潰れたパチンコ屋の看板だけあるあたりじゃないのかな

守谷のサービスエリアがあるから勘違いしてる人は多いんじゃないかな

>>882
守谷で降りるで通じると思うが

>>884
合流地点の辺りかな？294は全体的にもっとちゃんと整備して欲しいよね。
歩道も段差あるし、街路樹はほとんどないし。
乙子交差点の改良はよくやったと思う。

このスレで守谷市民は周辺自治体に行く事はナイって話だったような

谷和原村、谷田部町、桜村…
常磐道ICについてる地名は消えてしまいましたね。

わろた

>>886
守谷を知っている人なら通じるかもしれないが、やっぱり谷和原インターは
谷和原って言うね、地元の人もそうでない人も。
谷和原村ももうないし、立地的に守谷インターという名前にした方が分かりやすい
気もするが、つくばみらい市の旧谷和原村が特にそれを許さないだろう。
絹の台辺りの住人は別に拘らないだろうが。

>>890は>>888へのレスね。
つーか谷和原ICが守谷市内じゃないことをマジメに忘れてるやつは結構いそうだなｗ

谷和原村、守谷の住民にとって忘れたいお隣さんの村という名前のようです。

>>889
谷和原の名称は地名にないから、以前の自治体について知らない人には分かりづらいかもね。

>>891
守谷を知ってる人しか使わないインターじゃないかと

俺はつくば人(元々のね)だけど、
守谷インターとか言うやつマジでいるぞ。
守谷サービスエリアとごっちゃになってんだと思うけど。
谷和原って何？って質問されたこともある。
谷和原村があったことも忘れられていくんだろうな…。

>>892
いやいや、谷和原インターって旧自治体の名前だからこそ守谷市内じゃないって気付くｗ
これが守谷インターだったら忘れてしまうかもしれないがｗ
地域としては小絹地区は守谷の延長上的な感じだから守谷市内じゃないということを
忘れがちになる人はいるかも。

>>893
なんで？絹の台は一体化してて密接に繋がりあるし、合併の時期に守谷があえてどこかと合併しなければ
ならないとしたら一番好評だったのが谷和原村。

>>897
だとすると>>888はどう説明するのかと。

>>895
国道294号に接続してるからむしろ栃木方面へ行くトラックが多いよ。
水海道辺りから北は田園地帯で空いてるから栃木方面へ行く迂回ルートらしい。

>>896
なるほど。でもむしろ旧住民の方が谷和原には詳しいし谷和原って何？は珍しいかとｗ
たしかに谷和原村も忘れられていくかもね。

>>898
それを俺に聞かれても。
通過点として通るって意味を除けば周辺自治体にはあまり行く人はいないと思うが。
でも取手との市境にあるケーズとかジャスコに行く人はそれなりにいるだろうな。

関東連合　茨城
BLACK　卍　EMPEROR
水海道、取手、守谷、牛久、
藤代、岩井南、明野

あと学校か。江戸取生は多いと思う。
取手駅前までわざわざ買い物に行かないし、行っても市内で買い物する方がいろいろある。
つくばみらい市内にも市内より良い商業施設があるわけじゃないし、そういう意味で
周辺自治体に目的があって出かけるってことは少ないと思う。
市内で揃わないものは周辺で揃わないし、もう少し遠くにいかないと。

>>901
BGMはこれかい？
http://www.youtube.com/watch?v=-aLjup934Rk

みらい平の話になるが、駅徒歩5分のところを1区画80坪で分譲しているそうだが
いくらで分譲されるのだろうか？500坪の豪邸もある街区のようだが、意外とみらい平は
質を落とさない開発を進めようとしているね。

>>901
谷和原は仲間外れだね

守谷から水海道の高校は普通に行くと思うが

水海道のＤＱＮは守谷高校に通学する

【茨城県】守谷市の高架下で拳銃暴発させた男を逮捕

　手製の拳銃を作ったとして、取手署は４日、銃刀法違反と武器製造法違反の疑いで、守谷市の無職の男（２０）を逮捕した。
　調べでは、男は今年５月２日午後５時５０分ごろ、同市野木崎の常磐自動車道高架橋の下で自分で作った手製拳銃１丁と
金属製弾丸や火薬を持っていた疑い。
　男はその際、拳銃の導火線に火をつけ、発射口を誤って自分の方に向けて持っていたため弾丸が発射。右手に重傷を負った。
　男はインターネットの「拳銃の作り方」を参考に銃身を作り、釣り用の鉛の重りを溶かして作った弾丸を穴に入れて
おもちゃの花火用の火薬を詰め、導火線に火をつけて発射させる全長約８５センチの火縄銃のような拳銃を作った。
　男は当時、１９歳で回復を待って逮捕された。

2008.11.5　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/081105/ibr0811050256001-n1.htm

>>864
なぜ　都合が悪いレスになると答えない？
一体、お宅個人がそこまで張り付きで必死に書き込みするほど
ネガティブなイメージを持たれて困るようなことってなんなんだ？
実際　ごもっと持って思うような指摘なんかもおおいよ
あんた　どうもきれいなところばかり見ようとして
嫌ものには蓋してごまかそうとしてないか？
専ブラなんかで　おたくの発言を読み返してみると
無茶苦茶なのがよくわかる

守谷怖いな

守谷はSAのレストランが高いというイメージしかない。

実際　人口7万あたりで頭打ちなんだとすると
住民の要望がおおい　警察署なんて夢のまた夢だろうし
最低　12〜15万あたりじゃないと
都市部に出来るようなお店んて出店の計画すらなさそうだし
これまた中途半端な街になりましたな　
店なんか　松ヶ丘やけやき台とか一部の住宅街に集中しだしちゃったんで
昔から居る人間にとっちゃ　便利どころか逆に不便にさえなってるしな

>>899
守谷インターとか、谷和原って何？とか言うのは新住民のことね。
もちろん地元民なら合併からたった三年で、
守谷インターだの、谷和原って何？なんつったら、アルツだろ…

>>912
もう昔の話だが、都市部に出店する店を通りこしてワンランク上の地域にしか
出店しない店が実はそこそこあったよ。
アクロスモールの初期に入ってた家具屋とかがそう。他の店舗は横浜や藤沢だったかな。
いかにもな郊外型SCの中に100万円を超えるアンティークな家具を陳列していて
少し不思議な感じだったが。あとは三茶辺りにしかない店の支店とか、どういう基準を
満たして出店したのか分からないけど穴場的な感じだった。

今はSCだらけで中身がスカスカなものが大量にあるって感じするけどね。
ただ個人経営のレストランとかスイーツに関してはレベル高いんだけどなー。
ハンスとかそうざえもんとか、現在撤退してしまったがニコラなんかも。

警察署はなかなか厳しいと思う。隣のつくばみらいを管轄エリアとして引きぬくと10万人程度にはなるが、
常総署が極端に少なくなるからそれも難しそうだし、何より取手署を守谷寄りに移転して解決って形にしようと
してる。

牛久みたいに合併詐欺をすれば警察署が出来るかもよ

またID真っ赤にしてる奴がいるのか。

>>915
牛久って合併詐欺なんかしたの？阿見に合併持ちかけて結局しなかったとか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

でも守谷の場合仮につくばみらいに合併持ちかけても常総署管轄に変更されるだけ
なんじゃないかという悪寒もある。伊奈もつくば中央署から常総署に変更になったしね。

>>917
合併がほぼ決まっていて牛久が警察署で阿見が消防署って事になった
合併が上手くいけば牛久と隣接区域は手付かずにならず効率良く開発出来たのにね