【投資】バフェット氏、デリバティブ拡大の大勝負=利益に自信−一部からは巨額損失につながると懸念の声も[09/03/14]

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143名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 21:11:58 ID:IFzeMeTS
やはりバフェットは金儲けの天才だと思った。
混乱の中で目立つためだけのパフォーマンス、ジャンクを売りつけて、手数料を持ち逃げ。
すごすぎる。
144名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 22:32:27 ID:17p1P4wD
>>1
>  これらのデリバティブの決済期は最も遅いもので19年
後。

なるほど、これなら安心ですね。19年後にはバフェットは死んでいます。
145名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 23:14:37 ID:WDD+qy70
暴落は1-2年でもう一回底に突入するような動きをすることが多い
バークシャーの寿命もそこらへんまでだよ
146名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 00:27:05 ID:j9gXA6hK
これは多分勝つなあ。
意外に底割れしないんだよな、マーケットって。
147名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 08:13:45 ID:L3lCy9cU
バフェットボケたんじゃねえか?
148名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 08:51:28 ID:ObYoqhwA
>>1
>(投機的格付け)の社債や地方債、株価指数などに関連したデリバティブを販売し、昨年12月31日時点で
>これらによる支払い義務は140億ドル(約1兆3700億円)余りに上った。

>デリバティブでバークシャーが被り得る最大損失額は昨年末時点で634億ドル。これは、デリバティブの
>原資産の価値がゼロになり、債券の発行体がすべてデフォルト(債務不履行)した場合の損失額。バークシャー
>はデリバティブの買い手から80億ドル以上を受け取っている。

えーと、、、

保証額の1/8くらいの金を受け取っておきながら、理論最大損失額の1/4くらいの損を出して
既に60億ドルの赤字か。

しかも、634億ドルってのは昨年末の上限で、今後はもっと増えるんだろうな。

終わっとる。
149名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 08:58:33 ID:e3OcrPUB
>>145
その可能性は十分にあると思う。
ただ、実際にそうなったら終末的様相になるよ。。
最悪のハードランディングを避けるために、各国政府は対策を講じるわけで。

でも、、、。焼け石に水なのかねぇ。
150名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:44:08 ID:rPpEjZge
バフェットはリバモアになるのかケネディになるのか。
この前のNHKのその時歴史が動いたはおもしろかったな。
151名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:00:08 ID:wweKAh4x
大底で買うなんて無理なんだから
一時的にマイナスになるのはしかたがない
今回のは単なる金融危機だし
152名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:10:28 ID:+CKv8ueO
リーマンが跡形もなく吹き飛んだの見て恐怖を感じないのか…w
デリバティブでも経済指標を基準にしたものならまだいいだろうが。
サブプライムのようなモーゲージの派生商品には手を出さないほうがいいとわかっただろう。
モーゲージ自体専門家でもその詳細な動きを予測するのは極めて難しいとされる。
デリバティブはアービトラージでこつこつやる方がいいんじゃないか?確かモーゲージにもいくつか裁定の手法があったな。
153名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:15:57 ID:kOr6ZPXJ
8000ドル台でここが買いと明言していたバフェットさん(笑)じゃありませんか。
154名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:50:06 ID:fGkswpaO
>>150
ケネディは生涯真っ黒のマフィアだよ
企業買収するときも、相手の社長室に美人送り込んで狂言レイプさせたりとめちゃくちゃ
NHKでの優れた投資家としての描写は違和感あった
155名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:54:29 ID:jCCsSOUL
大数の法則ってしってっか?

これは確率の修正が起きてるんだよ。
行き過ぎた数字は必ずいつか平均値に収束していく。

156名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 19:37:05 ID:9g9bHM1H
【投資】バフェット氏、デリバティブ拡大の大勝負=利益に自信−一部からは巨額損失につながると懸念の声も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237135821/

バフェットも焼きが回ったな…
157名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:28:31 ID:TN1DrbUP
これまでにも、倒産すると言われていた会社の株を買って大成功を収めてきたわけだし、
保険業については得意だろうから特に問題はないと思う
「デリバティブ」っていうと印象が悪いけどね
158名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:56:22 ID:nBokBBqf
ま、もう老い先そう長く無いだろうし、アメリカ経済の復活に賭けたんだろうなw
159名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:59:00 ID:JQCwlH4J
大恐慌の頃
アメリカ中の資産家がアメリカを救おうと相談してる時
全力で空売りしてたあのケネディのことかな?
160名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 00:25:30 ID:tJCMcyM3
実は大恐慌の時巨大資本が生まれたんですよね
大恐慌で大儲けした連中が居ますよね

578 名無しさん@八周年 2007/09/21(金) 15:23:57 ID:ljA3EFjG0
Money_As_Debt(負債としてのお金)日本語字幕版
知られざるお金の仕組みを丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
以下ビデオより抜粋
161名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 01:01:50 ID:ee4klxPl
おおばくち みぐるみはがれて すってんてん

まさにこれを地でいくギャンブラーだな 
162名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 01:08:59 ID:pyna7gps
こういうときこそ突っ込む奴が
勝つんだろうな。
163名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 01:16:17 ID:7ykIaYs+
>>162
そうやって負けるやつのほうが圧倒的に多いけどな。
164名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 01:23:17 ID:mSJX80dB
急にボケが進行した様だな
誰か止めてやれよ
165名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 02:29:40 ID:jxlqv0Sh
バフェットも歳とって社会のためにリスクを負ったんだな。
景気がよくなるように。
166名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 02:51:15 ID:0aOBluRh
バフェットが売ってるのは単なる本業の保険だろ。
これをデリバティブとかいうなよ。

保険料(プレミアム)をもらって、保証を提供してるだけ。

バフェットまたもやぼろ儲け。
167名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 03:12:34 ID:5fzJCcYd
築城三年落城三日。
168名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 03:13:28 ID:G6s6C3pB
バフェットに押し付けすぎw
169名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 03:16:46 ID:/WGZo/Tj
ダメリカ今日も上げてやがるw

ひょっとするとバフェットは新たな伝説を築くか?(; ・`д・´)ゴクリ
170名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:06:54 ID:ao+3g1dn
>>155
(再び大暴落だけは 絶対にない・・・! 勝つ・・・!今度こそ・・・!)

この男の思考
ギャンブルでは こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

暴落 暴落 100年に1度の大暴落と来たから
もう暴落がない などという読みは
まさに泥沼
                       _
                   /)/ノ,>    す  嵌
                   | lン.)っ   で   っ
                   |/ .〈/    に.  て
                      l   )    泥.  い
                   |iii||||||    中  る
                     |iii||||||        :
                    |ii||||||||      首.  :
                ┌|ii|||||||||      ま   :
       、〜"イイ__   /iiii|||||||||||     で   :
      ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii|||||||||||||      :   :
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171名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:19:57 ID:lqKZ5FTM
ばふぇはソロスに比べたら健全。
さすが男。勝負死だ。おれもデリバで勝負しようかな〜。
172名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:33:06 ID:GEU9fmG/
世界のあらゆるチャートを見ると、常に少数が勝つようになってる
173名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:45:20 ID:ao+3g1dn
しかしバフェット爺さえもがお亡くなりになるとは感慨深いね

「どんな人間もマーケットに打ち負かされる」っていうリバモアの言うとおり
174名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:46:57 ID:lJssf2Zh
これは利益を追求する目的じゃないな。
175名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:59:46 ID:/WGZo/Tj
>>174
ノブレス・オブリージュの精神に立脚した慈善活動の一種かね?w


ってバフェットを美化しすぎかなw
176ぴょん♂:2009/03/18(水) 05:04:32 ID:t2Un2lps BE:1041492858-2BP(1028)
>>152
てか、モ〜ゲ〜ジ系って 昔から・・・手を変え品を変え なんじゃない?w
177名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 05:07:38 ID:fZmm9W50
>>166
>バフェットが売ってるのは単なる本業の保険だろ。
>これをデリバティブとかいうなよ。
>保険料(プレミアム)をもらって、保証を提供してるだけ。

それって、CDSそのものだが?

>バフェットまたもやぼろ儲け。

既に損が出てる。
178名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 05:36:27 ID:Qcxtq9NM
株で損すれば社会貢献になるんだw
179名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 06:21:56 ID:Y44Rl2MN
>>177
バフェットがGEICOを買収した時に損害保険がどう儲かるか説明した構図で言えば
CDSのような商品に積極的な保証者として参加してもおかしくないよね。
180名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:17:43 ID:fZmm9W50
>>179
バフェット流で景気回復にかけるなら、ここは割安の株を買わないといけない場面だが、
買わないってことは、その景気回復の見込みがないってことだろ?

そんな状態でCDSを売るって、もはや正気じゃないだろ。
181名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:25:06 ID:lqKZ5FTM
大戦争でも始まらん限り株価は、低迷したままゴロゴロ低空飛行を7年ほど
続けるはず。まぁデイトレーダーには関係ないけどな。
182名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:32:15 ID:LbSDVe6A
もしかして付随条項で経済の大きな変動時には免責されます、とか入ってたりしてw

CDSは大量破壊兵器と言いながら自分が・・・
もしかしてバフェットは自身が巨神兵になろうとしてるのか!?
投資家を焼き払うのか? 
183名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:46:17 ID:A5eJgjxQ
>>166
儲ける事に関しては天才的だな!(o^-')b
184名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 12:56:56 ID:WLSbGfHm
勘違いしてる人が多くないか?
バフェットはデリバティブ商品を買ってるんじゃなくて、売ってるんだぞ
博打を打ってるのは買ってる奴
販売側は薄利多売で安全性が高い
185名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 15:40:40 ID:MYmGUDQR
>>184

>>1
>バークシャーはジャンク級 (投機的格付け)の社債や地方債、株価指数などに関連したデリバティブを販売し、
>昨年12月31日時点で これらによる支払い義務は140億ドル(約1兆3700億円)余りに上った。

儲けたのはボーナスもらってトンズラした連中だけじゃないの?
186名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 15:58:40 ID:ao+3g1dn
あとバークシャー空売りした人とかも儲けてるはず

今からバークシャーのCDSでも買うかwww
187名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 16:18:46 ID:MYmGUDQR
>>186
まぁ、それはリスクに対する対価だろ。

金融工学って、安全だと言いつつ、自己責任って言ってリスクを押し付けて、トンズラすることでしかなったワケだし。
まぁ、頭良いと思うよ。ホント。
188名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 16:39:11 ID:YWtAjPA9
売り手はリスクは低いが損失は無限大
189名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:49:31 ID:DIlu/z8d
>>184
>博打を打ってるのは買ってる奴

買った側は、バークシャーが破綻しなけりゃ、損はないんだけど?

>販売側は薄利多売で安全性が高い

それって、参照先よりバークシャーの破綻確率のほうが高いって意味じゃ?www
190名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:50:34 ID:TI+hhDgL
最近、東証が上がってる原因がこれか
191名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 01:24:53 ID:1nBenK6a
こないだ$1.00で買ったCITI株、今日売ったぜ!
チキンだから500株だけどw
192名刺は切らしておりまして
>>189
オプションの買い手は大抵損する。
たまに大勝ちするから引き合うんだけど。